واجب الوجود

بسم الله الرحمن الرحیم با سلام و عرض ادب در این پست: http://www.askdin.com/showthread.php?t=63081 بحث شد که واجب باید کامل باشد و چون جهان هستی تغییر میکند یعنی کامل نیست! میخواستم بدونم منظور از اینکه واجب الوجود کامله چیست، و چرا باید واجب الوجود کامل باشد؟ و از کجا فهمیدین واجب کامله ؟

با سلام و خسته نباشید .

چرا ماده و انرژی نمی تواند خدا باشد ؟ مثلا چه اشکالی وجود دارد اگر بگوییم ماده و انرژی ازلیست و چیزی که ازلیست بی نیاز از علت است ؟ همانطور که در کلام امام رضا مشخص است خداوند مخلوقات را آفریده است :

ثم خلق خلقاً مبتدعاً مختلفاً بأعراض وحدود مختلفة لا في شيء أقامه ولا في شيء حده ولا على شيء حذاه ومثله له، فجعل الخلق من بعد ذلك صفوه وغير صفوه واختلافاً وائتلافاً وألواناً وذوقاً وطعماً، لا لحاجة كانت منه إلى ذلك ولا لفضل منزلة لم يبلغها إلا به، ولا أرى لنفسه فيما خلق زيادة ولا نقصاناً

خب اولا الان علم به این نتیجه رسیده که جهان هستی خلق شده ؟ اگر رسیده با چه دلیلی ؟ کلا میخوام بدونم چه دلیلی وجود داره که مخلوقات واقعا مخلوق هستند و خودشان ازلی نیستند ؟

در ضمن لطفا بگین قانون پاستگی انرژی که میگن چطور اثبات میشه ؟ چون از اون در رد مخلوق بودن مخلوقات استفاده میکنند بعضی ها .

با سلام و عرض ادب .

چند تا موضوع در مورد نظام احسن برایم ایجاد شده است که در مورد پیش فرض های این موضوع است .

اولین فرض :

در جای خودش ثابت شده است که خداوند قدرت مطلق و علم مطلق و خیر خواه مطلق است !

سوال : این فرض در کجا و چگونه ثابت شده است ؟

فرض دوم :

اینکه خداوند جهان بدون درد خلق نمی کند به خاطر عدم قدرت خداوند نیست بلکه به خاطر عدم ظرفیت طرف مقابل است .

سوال : اگر اینچنین بخواهیم فکر کنیم ، اون وقت شاید همه ی ما قادر مطلق هستیم ولی برای این هیچ کاری نمیکنیم که آن کار طرف مقابلش ظرفیت ندارد .

مثلا ما میتوانیم آسمان را نابود کنیم ولی این کار را نمی کنیم چون آسمان ظرفیتش را ندارد و یا ما خودمان نمی خواهیم b-)

این دقیقا جوابی است که در برابر عدم عملکرد خداوند در شرایط بحرانی آورده میشود ، مثلا کودکی در حال افتادن به یک چاه است ، ما انتظار داریم خدا او را یاری کند ، نمی کند و کودک در چاه می افتد .

میگوییم خدا یا نخواسته یا اینکه کودک ظرفیتش رو نداشته که خدا کمکش کنه 8-> به همین سادگی حل شد رفت ...

ولی آیا حقیقت هم به همین سادگی قابل انکار است ؟ مثلا یک کسی مورچه را پرستش میکند، یک شخص دیگری پایش را روی مورچه می گذارد و می گوید این چه خدایی بود که من لهش کردم ؟ طرف میگه تو نمیدونی اون خودش نمیخواست که به تو آسیبی بزنه اگر هم میخواست تو ظرفیت نداشتی که عذابت بکنه ، حالا بشین یه ده هزار سال دیگه شاید عذاب به تو نازل کنه الان روح اون مورچه رفته در عرش نشسته داره برای شکنجه ی جاودان تو برنامه میریزه 8-|

نه خدا وکیلی همچین استدلالی منطقی است ؟ پس همینطوری نگین خدا قدرت داره ولی طرف مقابل ظرفیت نداره ، اگر اینطور باشه مدرک و دلیل ارائه کنید .

اصلا معنی قدرت یعنی توانایی ، یعنی من بتونم کاری رو بکنم هر چند محال باشه برای بقیه ! اینکه یه مورچه نمیتونه یک فیل رو بلند بکنه به خاطر محال بودن بلند کردن فیله یا اینکه مورچه قدرتشو نداره ؟

با سلام یه سوال داشتم در کتاب هایی مانند عقاید آقای مصیاح یزدی و شرح منظومه و.....شهید مطهری که خواندم بیان شده بود برهان امکان وجوب تنها موجودی به نام واجب الوجود رو اثبات میکنه و مادی نبودنش رو باید با براهینی دیگر اثبات کرد حالا سوال من این که اگه این برهان خدای مجرد رو اثبات نمیکنه پس اصلا چه فایده ای داره ؟خوب یه مادیگرا میگه ماده واجب الوجوده
مگه نمیگن این برهان قوی ترین برهان اثبات خداس پس کو؟

با عرض سلام. برخی عرفا مانند حلاج اعتقاد دارند که نظر به قدیم بودن خدا، می گویند کلام الله نیز قدیم و نامخلوق است. آیا این نگرش صحیح است؟

سلام .لطفا ببینید که ایا جملاتی که من به کار بردم در مورد وجود و ماهیت درست است یا خیر؟ اگر نه لطفا توضیحات لازم رو بفرمایید. و من رو از سر درگمی نجات بدید. و اما جملات: ماهیت هر شی یا موجودی بدون وجود یا همان هستی نمیتواند تحقق خارجی پیدا کند. ماهیت ها ممکن الوجود هستند . / موجودات دارای ماهیت یا اشیاء دارای ماهیت ممکن الوجود هستند.که برای تحققشان در خارج باید دارای وحود یا هستی بشوند/ . ماهیتها قالبهایی هستند که اگر محتوی وجود شوند تحقق خارجی پیدا میکنند یعنی ماهیت ها نیازمند به وجود هستند. این وجود که در ماهیت قرار میگیرد ضروری ست یعنی ضروری الوجود است یا همان واجب الوجود است یعنی خداست. /
لطف بفرمایید اگر اشکالی در این جملات هست برایم توضیح دهید. و سوال بعد اینکه چرا میگویند که برای اینکه ماهیت یک موجود تحقق خارجی پیدا کند نیاز به وجود دارد؟ چرا نمیگویند که ماهیت یک موجود برای اینکه تحقق خارجی پیدا کند نیاز به جسم دارد ؟ چرا به وجود یا همان هستی وصلش میکننند

If some one said to you God created Universe.
Some body please tell me "Who created GOD?"
If you say "God is self existing",
Please explain "If God can be self existing why not Universe?"

اگه کسی به شما بگه خدا جهان رو ساخته، پس کی خدارو ساخته؟
اگه شما بگی خدا واجب الوجوده
لطفا توضیح بده، چرا جهان واجب الوجود نباشه؟

متن انگلیسی رو به خاطر اینکه سوال به نقل از یک فرد خارجی بود گذاشتم.

سلام.جایی استاد عامل در مورد قوانین طبیعت فرمودند:

چرا واجب الوجود، واجب الوجود است؟چرا واجب الوجود وجود برایش ضرورت دارد؟به عبارتی چرا هرچه داشتنش برای او محال نباشد او به صورت ضروری آنها را دارد.؟

با سلام و‌ احترام
مدت زمانی هست که دانشمندا نظریه جدیدی ارایه کردند مبنی بر این که جهان از هیچ به وجود اومده و نیازی به یک خالق شخصی (خداوند واحد) ندارد. من خیلی در این موضوع فکر و تحقیق کردم به نظرم خداپرستان هم باید به همین نتیجه برسند! چون که اگر ما هم مخلوق خداوند باشیم بالاخره خدا ما رو از هیچ بوجود اورده و اگر علم به این نتیجه رسیده راه خطایی نرفته، تنها داستان باقی مونده اینکه ایا برای خلق از هیچ ایا فاعل (خداوندی) نیاز هست یا خیر دانشمندا میگن خیر ولی خداپرستان میگن باید برای خلق از هیچ هم فاعلی باشه اگر این گونه باشه و ما قبول نکنیم که ما میتونیم از هیچ بوجود اومده باشیم و خدا نیازه سوال اینه که پس خدا رو کی بوجود اورده؟ احتمالا میگید خدا قاعم به ذات هست و قبول خواهید کرد که خدا نیاز به خالق نداره خب در این صورت شما حرف دانشمندا رو خواهید زد که میگند جهان از هیچ آفریده شده(جهان قاعم بزاته) لطفا جواب من رو با حوصله بدهید سپاسگزارم