جمع بندی هدف از آفرینش افراد جهنمی

تب‌های اولیه

214 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

محی الدین;920263 نوشت:
سلام
جهنم ابدی نیست مگر اینکه ما بخواهیم
او تعالی تا ما نخواهیم در اراده و عملمان دخالت نمی کند

سلام
مسلما هیچ انسانی دوست ندارد جهنمش ابدی باشد.
این علما هستند که آیات قرآن را در مورد جهنم را به معنی جهنم ابدی تفسیر میکنند.

prosperity;919183 نوشت:
و یک موضوع دیگر هم اینکه انسان به خودی خود اصالتی ندارد و شاید بعد از طی کردن مراحل مختلف که این مراحل متاثر از یکدیگر هستند به نیستی و عدم تبدیل شود یعنی جاودانگی در کار نباشد و یا تنها برای عده ای از موجودات چنین قابلیتی بوجود آید.

نه فکر نکنم.خدا که نمیاد موجودی خلق کنه دوباره بعد یه مدت هرچند طولانی نیست بشه.خلقت خدا هیچوقت بدون هدف و حساب نیست.هر چیزی که بتونه بوجود بیاد دیگه قابیلت عدم پذیر نیست.

[="Tahoma"][="Navy"][="3"]

Miss.Narges;920272 نوشت:
سلام
مسلما هیچ انسانی دوست ندارد جهنمش ابدی باشد.
این علما هستند که آیات قرآن را در مورد جهنم را به معنی جهنم ابدی تفسیر میکنند.

سلام
متاسفانه گناه و زشتی و تاریکی چنان در برخی نهادینه می شود که نمی خواهند یا نمی توانند به زیبایی و نور میل کنند. البته هر اندازه حضور در جهنم به اندازه ابدیتی است.
یا علیم[/][/][/]

[="3"]

و طاها;920260 نوشت:
با سلام و احترام
[=&amp]
ما فقط می دانیم عذاب می کشد. اینکه می گویید به خودی خود معذب است معلوم نیست از کجا آمده و به چه معناست ...[/]

در این آیات جهنمیان دیگران را ملامت می کنند نه خودشان را و به همین خاطر شیطان می گوید خود را ملامت کنید ...
این دلیل بر عدم ملامت خودشان است نه بالعکس ...
شیطان هم که خودش جهنمی است و به دیگران میگوید خود را ملامت کنید باز دارد دیگران را ملامت می کند نه خودش را ...

[=&amp]چه در اوایل ورود، این بحث ها باشد و چه در اواخر، تفاوتی نمی کند زیرا این آیات نشان دهنده ملامت دیگران است نه خودشان.[/]

[=&amp]
خوب است خودتان می گویید "اگر"[/]
یعنی تا زمانی که معلوم نباشد جهنمی از خودش عصبانی و از خودش متنفر است نمی توانید روی یک شخص خیالی صحبت کنید و بعد علت خلود او در آتش را تنفر او از خودش بدانید
و بعد این شخص خیالی و علت خلود را مستند به شرع کنید ! در حالی که هیچ آیه و روایتی برای آن ندارید ...

پس تا زمانی که شخصیت مورد بررسی شما خیالی است و تا زمانی که معلوم نباشد علت خلود آنها همین عصبانیت و تنفر است، حق نداریم این ها را به شریعت تحمیل کنیم و به آنها بچسبانیم ...
اتفاقا علت خلود یک جهنمی، دوست داشتن کفر و اعتقادات خودش است. او دوست ندارد کفر و اعتقاد خودش را از دست بدهد
[=&amp]و باز دوست ندارد عذاب شود اگر چه مجبور است تحمل کند ...
[/]
ثُمَّ قِيلَ لِلَّذِينَ ظَلَمُوا ذُوقُوا عَذَابَ الْخُلْدِ هَلْ تُجْزَوْنَ إِلَّا بِمَا كُنتُمْ تَكْسِبُونَ
عذاب خلد ، به خاطر اعمالشان دانسته شده است نه عصبانیت و تنفر از خودشان.
فَذُوقُوا بِمَا نَسِيتُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَـٰذَا إِنَّا نَسِينَاكُمْ ۖ وَذُوقُوا عَذَابَ الْخُلْدِ بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ
عذاب خلد، به خاطر اعمالشان دانسته شده است نه عصبانیت و تنفر از خودشان .
ذَٰلِكَ جَزَاءُ أَعْدَاءِ اللَّـهِ النَّارُ ۖ لَهُمْ فِيهَا دَارُ الْخُلْدِ ۖ جَزَاءً بِمَا كَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ
عذاب خلد، به خاطر جحود و کفرشان است نه عصبانیت و تنفر از خودشان.
ذَٰلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَرُسُلِي هُزُوًا
عذاب خلد، به خاطر کفر و استهزاء ایات و رسولان است نه ...

این روایت نیز که علت خلود را بیان می دارد منطبق بر همین معنا است. یعنی به این خاطر خالدند که اگر قرار بود در دنیا باشند همیشه کافر بودند و نیتشان ابدی بود ... نه اینکه از خودشان متنفر باشند و عصبی باشند و ...

[=&amp]از امام صادق علیه‌السلام پرسیدند که چطور کسی که در دنیا یک عمر محدودی دارد و در آن یا خدا را عبادت می‌کند و یا گناه می‌کند وقتی به آخرت وارد می‌شود دچار پاداش یا عذاب ابدی شده و هرگز پاداش یا عذاب او تمام نمی‌شود؟ امام علیه‌السلام در جواب فرمودند که خداوند مرگ انسان‌ها را مخفی کرد تا کسی نداند که تا چه زمانی زنده خواهد بود، در این بین کسی که مؤمن است بنا دارد که اگر تا ابد هم در دنیا زنده بماند خدا را بندگی کند و مؤمن باشد و کافر هم بنا دارد که اگر تا ابد هم در دنیا زندگی کرد گناه کرده و کافر بماند و هرگز بنا ندارد ایمان بیاورد و نیت ایشان ابدی است و جزا و عقوبت ایشان هم ابدی خواهد بود[/]...

در ضمن اینکه گفتید دیگر جواب نمی دهید برایم مهم نیست. مهم این بود که شما دلایلتان مستند شرعی داشته باشد و بعد به شرع نسبتشان بدهید.


و علیکم السلام و رحمة الله
من نظر خودم را مستند به آیات و روایات و در عین حال قابل نقد می‌دانم و آن را نه شارح حقیقت که نظریه‌ای در جهت شناخت حقیقت می‌دانم و شما هم مختار هستید که آن را نپذیرید ... ممنون از وقتی که گذاشتید و نقدی که کردید ... مهم این است که هر کسی بتواند جوابی بیابد که حداقل خودش را قانع کند، قانع کردن دیگران اولویتی ثانویه دارد ...[/]

با سلام
به نظر شما کسی هست که در دنیا دوست داشته باشد اعدام بشود و جانش گرفته شود؟؟ مسلما خیر، هیچکسی حاضر نیست جانش را بگیرند... حالا اگر شما عمدا جان یک نفر را در دنیا بگیرید... بنظر شما چه مجازاتی باید اجرا بشود تا عدالت اجرا شود؟؟؟ بنظر شما راضی نبودن خودتون برای اینکه جانتان را نگیرند ایا کافیست؟؟؟
قوانین الهی از قبل گفته شده و حتی خود شخص از درون هم میداند چه کار هایی زشت و پلید هستند با این حال انجام میدهد...این کار ها را خود شخص انجام داده و نتیجه اعمال خودش هست و مقصر خودش هست نه خداوند ،خدا فقط عدالت را اجرا می کند... آن هایی هم که در جهنم ابدی هستند حتما هیچ امیدی به آن ها نبوده که در چنین وضعی قرار گرفتند...

هر کسی خربزه بخورد باید پای لرزش هم بنشیند

[="3"]

Miss.Narges;920272 نوشت:
این علما هستند که آیات قرآن را در مورد جهنم را به معنی جهنم ابدی تفسیر میکنند.

این اهل بیت علیهم‌السلام هستند که حتی صحبت از ادامه‌ی عذاب تا «ابد الآباد» و «ابد الآبدین» هم کرده‌اند ... گرچه دلیل بر ابدی بودن عذاب متوقف بر این تصریحات هم نیست ... عجیب بودن به معنای غلط بودن نیست، خیلی احتمال دارد که به نقص دانش ما هم برگردد ...[/]

نقطه;920284 نوشت:

من نظر خودم را مستند به آیات و روایات و در عین حال قابل نقد می‌دانم و آن را نه شارح حقیقت که نظریه‌ای در جهت شناخت حقیقت می‌دانم و شما هم مختار هستید که آن را نپذیرید ... ممنون از وقتی که گذاشتید و نقدی که کردید ... مهم این است که هر کسی بتواند جوابی بیابد که حداقل خودش را قانع کند، قانع کردن دیگران اولویتی ثانویه دارد ...

من نظر شما را مستند به آیات و روایات ندیدم و آن را قابل نقد می دانم و آن را نه شارح حقیقت که نظریه ای بشری برای روز مبادا می دانم و شما هم مختار هستید که آن را نپذیرید ...
ممنون از وقتی که گذاشتید و روایاتی که آوردید ... مهم این است که هر کسی بتواند جوابی بیابد که حداقل خودش را قانع کند، قانع کردن دیگران اولویتی ثانویه دارد ....

محی الدین;920280 نوشت:
متاسفانه گناه و زشتی و تاریکی چنان در برخی نهادینه می شود که نمی خواهند یا نمی توانند به زیبایی و نور میل کنند. البته هر اندازه حضور در جهنم به اندازه ابدیتی است.

بر فرض هم چنینی باشد که کسی اینقدر گنا کار باشد که نخواهد زیبایی رو بپذیرد بازم زیبایی مطلق و بی نهایت خدا را چه میگویید؟ آیا نور خدا انقدر نیست که حتی این افراد هم نخواهند بدان تمیال داشته باشند؟ در این صورت طبق تصریح شما نقصان به صاحب زیبایی هم میرسد.

نقطه;920287 نوشت:
این اهل بیت علیهم‌السلام هستند که حتی صحبت از ادامه‌ی عذاب تا «ابد الآباد» و «ابد الآبدین» هم کرده‌اند ... گرچه دلیل بر ابدی بودن عذاب متوقف بر این تصریحات هم نیست ... عجیب بودن به معنای غلط بودن نیست، خیلی احتمال دارد که به نقص دانش ما هم برگردد ...
لطفا چند مورد حدیث رو ذکر کنید

[="Tahoma"][="Navy"][="3"]

Miss.Narges;920294 نوشت:
بر فرض هم چنینی باشد که کسی اینقدر گنا کار باشد که نخواهد زیبایی رو بپذیرد بازم زیبایی مطلق و بی نهایت خدا را چه میگویید؟ آیا نور خدا انقدر نیست که حتی این افراد هم نخواهند بدان تمیال داشته باشند؟ در این صورت طبق تصریح شما نقصان به صاحب زیبایی هم میرسد.

سلام
در آنسو زیبایی و نوری غیر زیبایی و نور خدا نیست( و البته اینجا) لذا وقتی کسی نتواند به نور و زیبایی میل کند و از خود بدرآید نمی تواند به خدا میل کند
یا علیم[/][/][/]
موضوع قفل شده است