عدالت در بحث ازدواج

تب‌های اولیه

98 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
عدالت در بحث ازدواج

یه دختری از سن 17 سالگی کلی خاستگار میاد براش و هر کدوم رو به امید خواستگار بهتر رد میکنه و تا 20 سالگی و حتی بیشتر به همین طریق.یه پسری هم از 19-20 سالگی به هر دری میزنه که ازدواج کنه ولی فوقش خیلی که زود وقتش بشه توی 24 سالگی (اونم اگه بخت باهاش یار باشه!)میتونه ازدواج کنه.این تا قبل از ازدواج،کاری هم به بعد از ازدواج(که پسر باید صبح تا شب کار کنه و خانم باید توی خونه بمونه و صبح تا شب که آقا پسر مشغول کاره استراحت کنه به بهونه ی اینکه یه روزی میخواد بچه بزرگ کنه!تازه بماند که بعد بچه دور مهدکودک و مدرسه و ... بزرگ میشه!) نداریم.مگه ازدواج فقط نیاز پسره؟اینجا عدالت خدا چی میشه بین دختر و پسر؟میدونم که دختر زودتر به بلوغ میرسه، اما بازم اون برمیگرده به خلقت خداوند و عدالتش!لطفا این مسئله رو برای بنده حل کنید.با تشکر:Gol:

من اینو خصوصی پرسیده بودم میخواستم بعضی خانمای روشنفکر اظهار نظر نکنن منتهی کارشناس گرامی گفتن تاپیک بزنم.پس اظهار نظر از روی احساسات ممنوع:read:

با نام و یاد دوست




کارشناس بحث: استاد هادی

با سلام و عرض ادب و تقدیر از پرسشتان

از دیدگاه دین مبین اسلام هر دختر و پسری که به سن تکلیف رسیده باشند حق ازدواج دارند و از لحاظ شرعی هیچ مانعی در ازدواج آنان نیست. در زمان پیامبر اکرم صل الله علیه و آله و همچنین در زمان ائمه اطهار سن ازدواج پایین بود اکثر امام شیعه نیز در سن پایین ازدواج کرده اند برای نمونه امام حسن علیه السلام در سن 18 سالگی و امام سجاد علیه السلام در سن 19 سالگی ازدواج کردند، دیدگاه اسلام همین است هر پسر و دختری که به سن تکلیف رسید حق ازدواج دارد منتهی با توجه به علل و عوامل مختلفی از جمله نوع تغذیه و ... جثه ها نسبت به قدیم بسیار کوچک تر شده اند این امکان بالاخص در مورد دختران وجود ندارد و کمی دیرتر شرایط ازدواج را دارا می شوند...
مطلب دیگر اینکه همانطور که حضرت عالی نیز بیان کردید دختران چند سال زودتر از پسران به سن تکلیف می رسند لذا نیاز جنسی پسر حدود 6 سال دیر تر است، بنابراین طبیعی است که پسران دیرتر از دختران ازدواج بکنند چون نیازشان همین را اقتضا می کند.
بهتر است از سایر دوستان نیز در این مورد استفاده کنیم ...

یا حق

[="Navy"]در مورد سن بلوغ :
دختر زودتر به سن بلوغ میرسه و میتونه زود تر ازدواج کنه . پسر حدود 5 سال دیر تر . اصلا پسر مثلا تو سن 11 سالگی نیاز به ازدواج احساس نمیکنه که بگیم ظلمی شده . وقتی میشه بگیم ظلم شده که نیاز هست و پاسخ نیست .

در مورد سن ازدواج :

شما شرایط فعلی جامعه که حاصل سنت های غلط خود ماست رو به حساب ظلم خدا نباید بگذارید . از دید اسلام دختر و پسر در زمان رسیدن به سن بلوغ میتوانند ازدواج کنند . حالا یک مقدار دیرتر که به بلوغ فکر هم برسند . مثلا حدودا هر کدام 5 سال بعد از بلوغ جنسی . اسلام و در واقع خدا هیچ مانعی برای این مسئله قرار نداده . هر مانعی هست کار خود ماست
م
ثلا قبلا کافی بود خونه پدر پسر یک اتاق خالی داشته باشد . همانجا میشد خانه زوج جوان . ولی الان حتما خانه مستقل .
مهریه و مراسم عروسی بسیار مختصر و یک ولیمه ساده . الان عروسی مفصل با مهره و سرویس طلا و ... سنگین
جهیزیه سنگین از طرف دختر که سن ازدواج خیلی از دختر ها با وجود خواستگار به همین دلیل بالا رفته

شروط سنگین خانواده دختر برای پسر
مثل کار ثابت ، خانه ، حتما سربازیشو رفته باشه و ....

خب اینارو کدومشو خدا گذاشته و اصولا خدا از کدومش راضیه که به واسطش عدالت خدارو ببریم زیر سوال ؟

از قدیم گفتن خود کرده را تدبیر نیست[/]

هادی;723996 نوشت:
با سلام
سلام استاد عزیز
برادر ، به بخش اصلی پرسش آقا "حامد" پاسخ ندادید. البته فرمودید که مایل هستید نظرات دیگه رو هم بشنوید ، ولی فکر میکنم این بخش رو هم یه توضیح بدید تا بعد سایر دوستان هم نظر بدن. این قسمت رو عرض میکنم:
hameda;720947 نوشت:
مگه ازدواج فقط نیاز پسره؟
به نظرم میرسه پرسش دوست خوبم "حامد" فقط این نبود که چرا سن ازدواج بالا رفته. بلکه بیشتر این هست که چرا دختر بدون اینکه نیاز باشه تلاشی کنه (شغل پیدا کنه ، پول جمع کنه ، خونه بخره یا اجازه کنه) همینطوری میشینه تو خونه و پاش رو میندازه روی پاش و سر موقع هم خواستگار میاد براش. اما پسر باید برای تامین این نیاز به هزار در بزنه و زحمت بکشه و کار کنه و پول در بیاره و....

منظور ایشون این بود که اگر نیاز جنسی دوطرفه ست ، چرا خدا جوری زن و مرد رو خلق کرده که مرد برای رفع این نیاز ، باید تلاش کنه ، اما زن نه؟

[="Navy"]در مورد کار کردن مرد و نداشتن وظیفه توسط زن

اسلام دودسته وظیفه برای مرد و زن قرار داده
یک دسته وظایف حقوقی و یک دسته اخلاقی

شما نباید فقط با دیدن وظایف حقوقی قضاوت کنید
درسته زن وظیفه نداره درخانه کار کنه و یا به بچه شیر بده و اینها وظیفه مرد است (البته مرد نمیتونه شیر بده :khaneh:)
ولی اگر زنی فقط به وظایف حقوقی خود اکتفا کرد و به وظایف اخلاقی که بسیار در روایات توصیه شده عمل نکرد اونوقت مرد هم میتونه به وظایف اخلاقیش عمل نکنه

بعنوان مثل برای کار منزل کنیز میگیرد که اون کنیز به مرد حلال است
اگر بحث عدالت در ازدواج دائم 4 مرتبه رو کنار بگذاریم
میتونه هرچقدر میخواهد ازدواج موقت کنه که عدالت هم نیاز ندارد

پس اگر زنی وظایف اخلاقی رو انجام نده نباید انتظار از مرد هم داشته باشه که وظایف اخلاقی رو انجام بده

خودمون رو گول نزنیم به نظر من این وسط دست مرد بسیار بسیار بازتر از زن است
و هر زنی حاضر است هر کاری بکند تا شوهرش فقط برای خودش باشد
زن حتی اجازه ندارد بدون اجازه شوهر از خانه خارج شود[/]

با سلام...انصافا کدوم دختر خورده وخوابیده تا خواستگار براش بیاد ؟؟؟دختر ها هم تا قبل ازسن هجده سالگی خب تکالیف درسیشون انجام میدن .کمک دست مادراشونند .آشپزی وخونه داری یاد میگیرند که بیچاره ها اگه وقت داشته باشند .که ندارند واسه ی اینکه والدین اونها نمونش خودم از دخترم فقط نمره ی بیست میخوام ..این تا سن هیجده سالگی ..اگر خواستگارخوبی براشون بیاد خب ازدواج میکنند ودیگه تصمیم ادامه تحصیل وکارکردن در بیرون منزل با شوهرشه ..اگرم خواستگار خوبی نداشتند کدومها تا الان بیکار موندند انصافا جواب بدید

شروین;724029 نوشت:
بعنوان مثل برای کار منزل کنیز میگیرد که اون کنیز به مرد حلال است
اگر بحث عدالت در ازدواج دائم 4 مرتبه رو کنار بگذاریم
میتونه هرچقدر میخواهد ازدواج موقت کنه که عدالت هم نیاز ندارد
سلام داداش
من خودم مخالف برخی صحبت های آقا "حامد" هستم. ولی خب باید حق رو گفت

1 - کنیز در حال حاضر دیگه مصداق نداره و هر مردی با خدمتکارش رابطه داشته باشه حکم زنا داره

2 - طبق قانون مرد دیگه حق ازدواج مجدد بدون اجازهء همسر رو نداره

3 - درمورد عقد موقت هم همینطوره و مرد طبق قانون چنین حقی نداره

4 - با این حساب فقط یک اهرم دست مرد میمونه و اون هم عدم اجازهء خروج از منزل هست که این رو هم عرض میکنم

شروین;724029 نوشت:
خودمون رو گول نزنیم به نظر من این وسط دست مرد بسیار بسیار بازتر از زن است
چون شما فقط بعد از ازدواج رو فرض گرفتید
قبل از ازدواج ، این زن هست که دستش کاملاً بازتر هست. درست جایی که مرد بخاطر نیاز جنسی که داره ، و همینطور وظیفه ای که برای خواستگاری رفتن داره ، مجبوره شرط و شروط دختر رو بپذیره. اولین و مهمترین شرط دخترها چیه؟ مهریه ، که میدونیم اکثریت خانمها مهریهء بالا طلب میکنن (نه همشون البته)

بیایم فرض کنیم 20 درصد خانم ها مهریهء بالا طلب نمیکنن. خب ، 20 درصد مردها هم با اینها ازدواج میکنن و خوش بحالشون میشه
اما 80 درصد دیگه ، دو راه بیشتر ندارن

1 - مهریه رو بپذیره که در این صورت ، اون یک دونه اهرم(عدم اجازهء خروج از منزل) هم کاملاً بی اثر میشه ، چون تا به زنش بگه بالا چشمت ابرو ، میره مهریه رو میذاره اجرا

2 - راه دیگه اینه که هر مردی که بین این 80 درصد قرار میگیره ، کلاً ازدواج نکنه!

پس چطور میفرمایید دست مرد بازتر هست؟!

hameda;720947 نوشت:
یه پسری هم از 19-20 سالگی به هر دری میزنه که ازدواج کنه ولی فوقش خیلی که زود وقتش بشه توی 24 سالگی (اونم اگه بخت باهاش یار باشه!)میتونه ازدواج کنه.اینجا عدالت خدا چی میشه بین دختر و پسر؟

به خدا چیکار داری!همش تقصیر دختراس و توقعات بی جاشون که همه چیزو راحت و بی دردسر میخان.این وسط خدا چیکار کنه.وقتی میری خاستگاری دختره هزار جور توقع بیخودی داره.ازدواج با دخترای این دوره زمونه به حدی سخت شده که بعد از چندبار خواستگاری پشیمون میشی ازدواج کنی.چرا اگه خیلی پولدار باشی خوده دختره میاد خواستگاریت.که ازدواج اونجوری هم بدرد نمیخوره که بخاطر پول دوست داشته باشه.نمیدونم تا چه اندازه شناخت دارین در مورد دخترا یا رفتین خواستگاری.چندبار برو دخترا را بشناس.بعد اگه بازم از دست خدا ناراضی بودی بیا تاپیک بزن.

همای رحمت;724078 نوشت:
با سلام...انصافا کدوم دختر خورده وخوابیده تا خواستگار براش بیاد ؟؟؟دختر ها هم تا قبل ازسن هجده سالگی خب تکالیف درسیشون انجام میدن .کمک دست مادراشونند .آشپزی وخونه داری یاد میگیرند که بیچاره ها اگه وقت داشته باشند .که ندارند واسه ی اینکه والدین اونها نمونش خودم از دخترم فقط نمره ی بیست میخوام ..این تا سن هیجده سالگی ..اگر خواستگارخوبی براشون بیاد خب ازدواج میکنند ودیگه تصمیم ادامه تحصیل وکارکردن در بیرون منزل با شوهرشه ..اگرم خواستگار خوبی نداشتند کدومها تا الان بیکار موندند انصافا جواب بدید
سلام خواهر گرامی. وقتتون بخیر
خواهر شما دیگه چرا؟!

مگه پسرها درس نمیخونن؟! درس خوندن رو هر کسی انجام میده ، چه پسر چه دختر. از طرفی خودتون هم میفرمایید میخواد بره سر کار. یعنی هر انسانی درس رو میخونه اول برای خودش. یه سؤال:
یعنی دخترها فقط برای اینکه شوهر کنن درس میخونن؟

اما درمورد آشپزی و آموزش خانه داری فرمودید. این درسته. این بخشی هست که مرد فرانمیگیره و مخصوص زن هست و میشه بهش استناد کرد
انصافاً هم کار سختی هست ، بخصوص وقتی که دختر وارد زندگی میشه و باید این آموزش ها رو اجرا کنه (اجراش از یادگیریش خیلی سخت تره)

ولی خواهر گرامی ، لطفاً دقت بفرمایید که این کارها وظیفهء زن نیست و زن هر زمانی دلش بخواد میتونه دیگه انجام نده
اما شغل و کسب درآمد و خرج کردن اون برای زندگی وظیفهء مرده
صحبت "حامد" هم بر همین اساسه که چرا نباید این وظیفه دو طرفه باشه؟

[SPOILER]حامد خدا بگم چکارت کنه خب بیا خودت حرف بزن! :Narahat:[/SPOILER]

Reza-D;724081 نوشت:
سلام داداش
من خودم مخالف برخی صحبت های آقا "حامد" هستم. ولی خب باید حق رو گفت

1 - کنیز در حال حاضر دیگه مصداق نداره و هر مردی با خدمتکارش رابطه داشته باشه حکم زنا داره

2 - طبق قانون مرد دیگه حق ازدواج مجدد بدون اجازهء همسر رو نداره

3 - درمورد عقد موقت هم همینطوره و مرد طبق قانون چنین حقی نداره

4 - با این حساب فقط یک اهرم دست مرد میمونه و اون هم عدم اجازهء خروج از منزل هست که این رو هم عرض میکنم



علیک سلام
1- قوانین اسلام ثابت هست . اگر کنیز با شرایط گرفته بشه همچنان کنیزه . ثانیا اگر قرار باشه بحث وضعیت امروز رو مطرح کنیم که کلا داستان عوض میشه . کدوم زنی رو میبینی که کار خونه نکنه ؟ بچه شیر نده ؟ غذا نپزه ؟ تازه خیلی خانوما کار بیرونم میکنن و حقوق رو میدن به شوهر
بحث ما سر اصل احکام اسلامه وگرنه اگه قرار باشه به مسائل روز نگاه کنیم خانم ها دارن هم وظایف حقوقی و هم اخلاقی رو انجام میدن بلکه بیشتر
2- منم گفتم ازدواج دائم رو نمیگم که باز البته بحث روزه و در اسلام اجازه زن ملاک نیست
3- اصلا ایننطور نیست . همین الان هم به هیچ وجه ازدواج موقت نیاز به اجازه همسر اول نداره و از حقوق مرد هست . میتونم استفتائات رو براتون بذارم

Reza-D;724081 نوشت:

چون شما فقط بعد از ازدواج رو فرض گرفتید
قبل از ازدواج ، این زن هست که دستش کاملاً بازتر هست. درست جایی که مرد بخاطر نیاز جنسی که داره ، و همینطور وظیفه ای که برای خواستگاری رفتن داره ، مجبوره شرط و شروط دختر رو بپذیره. اولین و مهمترین شرط دخترها چیه؟ مهریه ، که میدونیم اکثریت خانمها مهریهء بالا طلب میکنن (نه همشون البته)

بیایم فرض کنیم 20 درصد خانم ها مهریهء بالا طلب نمیکنن. خب ، 20 درصد مردها هم با اینها ازدواج میکنن و خوش بحالشون میشه
اما 80 درصد دیگه ، دو راه بیشتر ندارن

1 - مهریه رو بپذیره که در این صورت ، اون یک دونه اهرم(عدم اجازهء خروج از منزل) هم کاملاً بی اثر میشه ، چون تا به زنش بگه بالا چشمت ابرو ، میره مهریه رو میذاره اجرا

2 - راه دیگه اینه که هر مردی که بین این 80 درصد قرار میگیره ، کلاً ازدواج نکنه!

پس چطور میفرمایید دست مرد بازتر هست؟!

اگر همه پسران تن به مهریه بالا ندهند اونوقت دختر و خانوادش مجبورن مهریه بالا تعیین نکنن د.
از ماست که بر ماست

باز شما بحث روز رو آوردید .
سوال کننده محترم دارن بحث عدالت خدارو میکنن که چرا این احکام هست ؟
شما باید عدالت خدارو توی شرایط مورد پسند خدا برای ازدواج ببینی نه توی شرایطی که خودمون ایجاد کردیم

mohsen1990;724084 نوشت:
همش تقصیر دختراس
محسن جان سلام
داداش قبلاً هم یه تاپیک در همین زمینه بود که با همین حرفها رفت به سمتی که دیگه منطق برش حاکم نبود. اینکه همش تقصیر دخترهاست یه صحبت احساسیه داداشم نه یه حرف منطقی. خداییش این تاپیک رو دیگه نذارید منحرف بشه. شخصاً اگه ببینم قراره وارد کل کل دختر و پسر بشیم ترجیح میدم توی تاپیک شرکت نکنم

شاید خدا نمیخاسته ما پسرها بدبخت بشیم و ازدواج کنیم.گذاشته عقلمون کار بیافته بعد.منکه چند ماه دیگه بیشتر نمیرم خواستگاری پیدا نشد یکی را صیغه میکنم.تعهدی هم نمیدم.باور کن با همون صیغه ای هم میشه نیاز عاطفی برطرف کرد.چه لزومی داره ازدواج کنی !!!!خودت بشین فواید ازدواج را ببین چی هست!اگه چندسال پیش میخاستی بگی چی میگفتی در مورد فواید!میبینی که جوابای قبلن با الانت فرق میکنه.پس حتما یه چیزی بوده که خدا نخاسته زودتر بدبخت بشیم و ازدواج کنیم.گذاشته الان که بگه عقلت کامل شده دیگه .اگه ازدواج کردی و بدبخت شدی تقصیر خودته.یه عده نیان بگن پس پیامبر یا بقیه معصومین اشتباه کردن ازدواج کردن.من دارم در مورد دخترای الان صحبت میکنم نه 1400سال پیش.

تو جامعه ي ما يك پسر اگه چندتا دوست دختر داشته باشه از طرف خانواده و ديگران سرزنش نميشه كه هيچ، تازه به عنوان يه پسر اجتماعي ، زرنگ، مرد به حساب مياد!
اما در مورد دختر برعكس
يه پسر هر چقدر خواستگاري بره، باز هم دستش بازه براي رفتن به خواستگاري، براي پسر عيب نمي ذارن كه حتماً يه مشكلي داره بعد از مثلاً فلان قدر خواستگاري رفتن هنوز ازدواج نكرده!
اما متأسفانه در فرهنگ و جامعه ي ما (بخش سنتي) براي يه دختر دوتا خواستگار بياد و ازدواج نكنه كلي پشت سرش حرف و حديث در ميارن به قول معروف، بطوري كه حتي گاهي اوقات دختر مجبور ميشه به شخصي كه مورد علاقه اش نيست بله رو بگه تا اين حرف ها تموم بشه، يا از اون محله نقل مكان كنن
متأسفانه اين يكي از واقعيت هاي تلخ فرهنگ و جامعه ما (بخش سنتي) هست، هر چقدر هم فوايدي راجع به فرهنگ و جامعه سنتي بيان بشه، اينجور ويژگي هاي تلخ و منفي رو نمي توان انكار كرد، يك امتياز فرهنگ و جامعه مدرن (يا حالا غربي!) نبود اون ويژگي هست-اگرچه مي دونم خيلي ها مخالف هستن- اما اين واقعيتي هست كه همه مون ديديم و مواجه شديم (اونايي كه سن بالاتر دارن كه خيلي زياد ديدن)
اگه اين حرف من درست نيست، ثابت كنيد غلطه!!

Reza-D;724088 نوشت:
شخصاً اگه ببینم قراره وارد کل کل دختر و پسر بشیم ترجیح میدم توی تاپیک شرکت نکنم

باشه دایی.من فقط جواب دوستمونو دادم.اگه کسی جوابمو داد من جوابشو نمیدم که تبدیل به کل کل نشه.

باعرض سلام وادب ...به نظر من سیستم آموزش وپرورش کلا کارش اشتباه ...والدین هم بی تاثیر نیستند اگه میدونند بچشون نمیتونه درس بخونه دیگه بچشو به زور نفرسته مدرسه وعمرشو هدر بده ..استعدادشو پیدا کنه وبره سراغ استعدادش

[="Navy"]دوستان توجه کنید بحث سر عدالت خداست . پس مسائل و شرایط روز رو مطرح نکنید[/]

شروین;724087 نوشت:
1- قوانین اسلام ثابت هست . اگر کنیز با شرایط گرفته بشه همچنان کنیزه
مصداق عملی نداره برادر. چیزی که شما اسم بردید (برای زنش خدمتکار بگیره) و در مقابل گفتید که استفادهء جنسی از اون برای مرد آزاده ، ابداً امروز مصداق نداره. بذارید یه جور دیگه بگم. فرض کنیم الان 1 میلیون مرد برای همسرشون خدمتکار بگیرن. لطفاً بفرمایید چه تعداد از اینها احتمال داره که مصداق همون کنیزی بشن که میشه ازش استفادهء جنسی کرد؟

شروین;724087 نوشت:
کدوم زنی رو میبینی که کار خونه نکنه ؟ بچه شیر نده ؟ غذا نپزه ؟ تازه خیلی خانوما کار بیرونم میکنن و حقوق رو میدن به شوهر
بحث ما سر اصل احکام اسلامه وگرنه اگه قرار باشه به مسائل روز نگاه کنیم خانم ها دارن هم وظایف حقوقی و هم اخلاقی رو انجام میدن بلکه بیشتر
انصافاً اکثر خانمها (نه همشون) با جون و دل تو خونهء شوهر کار میکنن و خیلی ها هم هستن که صحبتی از مهریه نمیکنن. ولی برادر ، از نظر شرعی وظیفشون نیست. از طرفی مردها هم ، همین موضوع شامل اونها میشه. کدوم مردی رو دیدی که زنش رو توی خونه زندانی کنه که نره بیرون؟ کدوم مردی رو دیدی که راه به راه بره صیغه کنه؟ کدوم مردی رو دیدی که 4 تا زن داشته باشه؟ پس این هم یه موضوع دو طرفه ست. البته مردهای ناقض صحبت من هم وجود دارن. همونطور که زن های ناقض صحبت شما وجود دارن. ولی بحث ما روی اکثریت بود

شروین;724087 نوشت:
اصلا ایننطور نیست . همین الان هم به هیچ وجه ازدواج موقت نیاز به اجازه همسر اول نداره و از حقوق مرد هست
بله شاید در این مورد اشتباه کردم. او.کی

شروین;724087 نوشت:
باز شما بحث روز رو آوردید
درمورد تغییر قوانین ازدواج مجدد قبول دارم که بحث روزه و ارتباطی به اصل احکام نداره :Gol:
ولی درمورد مهریه خیر. این حقی هست که اسلام به خانمها داده و حدی هم برا تعیین نکرده. لذا یک زن طبق احکام اسلامی کاملاً مختاره که هرچقدر دلش بخواد مهریه تعیین کنه و نمیشه گفت این موضوع ربطی به اسلام نداره. این هم که فرمودید:
شروین;724087 نوشت:
اگر همه پسران تن به مهریه بالا ندهند اونوقت دختر و خانوادش مجبورن مهریه بالا تعیین نکنن د
با احترام ، رویا پردازانه و شبیه به فیلمه برادر. عرض شد نیاز جنسی مرد جوریه که بهش فشار میاره و با نیاز جنسی زن متفاوته

شهوت رو آب تصور کن ، مرد رو تشنه ، و زن رو کسی که آب دستشه
زن میگه این لیوان آب 1،000،000 تومن!!!
مرد میگه: نه! من زیر بار این موضوع نمیرم! من مقاومت میکنم!
زن هم میگه: نمیخوای؟! خب به درک!!
یه مدت که بگذره و تشنگی به مرد فشار بیاره ، خودش برمیگرده و درکمال رضایت اون مبلغ رو قبول میکنه

(دوستان ببخشن مثالم از باب قیاس نبود)

mohsen1990;724089 نوشت:
من دارم در مورد دخترای الان صحبت میکنم نه 1400سال پیش

داداش جریان "پا و لیوان" رو شنیدی؟

وقتی پای طرف مقابل میخوره به لیوان آب و اون رو چپ میکنه ، بهش میگیم:
مگه کوری؟!!! خب جلوی پات رو نگاه کن!!!

اما وقتی پای خودمون میخوره به لیوان آب و اون رو می ریزیم ، میگیم:
کدوم آدم بی فکری لیوان آب رو گذاشته سر راه؟!!! نمیگه ممکنه پای کسی بهش بخوره؟!!!

خب بالاخره کدومش غلطه؟ اینکه آدم جلوی پاش رو نگاه نکنه؟ یا اینکه لیوان رو سر راه بذاره؟

جواب اینه که: هر دو

اما ما میام جوری تعریف میکنیم که همیشه طرف مقابل مقصر نشون داده بشه

به مثال زیر توجه کن:

زن میاد شوهرش رو از خواب بیدار میکنه و بهش میگه: یه نفر داره در میزنه ، چکار کنم؟
مرد جواب میده: خب برو در رو باز کن ببین کیه؟! حتماً باید منو بیدار میکردی؟!!

یه روز دیگه در خونه رو میزنن و زن ، همسرش رو بیدار نمیکنه و خودش جواب میده
مرد میفهمه و میگه: چه سر از خود شدی! مگه این خونه مرد نداره که تو میری در رو باز میکنی؟!

نکتهء مهم ، خیلی مهم:
هر کدوم از این دو داستان رو وقتی به تنهایی بشنوی ، احتمالش زیاده که حق رو به مرد بدی

پس برادر قضاوت به این راحتی ها نیست و برای قضاوت درست باید خیلی چیزا رو در نظر بگیریم

mohsen1990;724084 نوشت:
به خدا چیکار داری!همش تقصیر دختراس و توقعات بی جاشون که همه چیزو راحت و بی دردسر میخان.این وسط خدا چیکار کنه.وقتی میری خاستگاری دختره هزار جور توقع بیخودی داره.ازدواج با دخترای این دوره زمونه به حدی سخت شده که بعد از چندبار خواستگاری پشیمون میشی ازدواج کنی.چرا اگه خیلی پولدار باشی خوده دختره میاد خواستگاریت.که ازدواج اونجوری هم بدرد نمیخوره که بخاطر پول دوست داشته باشه.نمیدونم تا چه اندازه شناخت دارین در مورد دخترا یا رفتین خواستگاری.چندبار برو دخترا را بشناس.بعد اگه بازم از دست خدا ناراضی بودی بیا تاپیک بزن.

خب اون دختری که بدون هیچ زحمتی۷-۸ سال زودتر از پسری که تو سن همون دختره نیاز به ازدواج داشته(مثلا۱۸ سالگی ) ، مگه خدا واسش این شرایطو فراهم نکرده؟خب این دیگه هیچ نیازی به گناه نداره و پاک و سالم زندگی میکنه اما اون پسر که مجبوره توی جامعه حضور داشته باشه تا درس بخونه تا کار کنه تا چندین سال مجرده و در معرض گناه.منظور من از این تاپیک رعایت عدالت بین این شرایط هست.
حالا بماند که عدالت خدا ایجاب میکنه یک پسر فقط به خاطر پولش خواسته بشه(نفقه و مهریه و شیر بها و ... ) اما یه دختر فقط به خاطر خودش...

بحثهای جالبی هم توی این تاپیک جریان پیدا کرد که دوستان دارن زحمت میکشن خودشون اداره میکنن:Nishkhand:

Reza-D;724085 نوشت:
سلام خواهر گرامی. وقتتون بخیر
خواهر شما دیگه چرا؟!

مگه پسرها درس نمیخونن؟! درس خوندن رو هر کسی انجام میده ، چه پسر چه دختر. از طرفی خودتون هم میفرمایید میخواد بره سر کار. یعنی هر انسانی درس رو میخونه اول برای خودش. یه سؤال:
یعنی دخترها فقط برای اینکه شوهر کنن درس میخونن؟

اما درمورد آشپزی و آموزش خانه داری فرمودید. این درسته. این بخشی هست که مرد فرانمیگیره و مخصوص زن هست و میشه بهش استناد کرد
انصافاً هم کار سختی هست ، بخصوص وقتی که دختر وارد زندگی میشه و باید این آموزش ها رو اجرا کنه (اجراش از یادگیریش خیلی سخت تره)

ولی خواهر گرامی ، لطفاً دقت بفرمایید که این کارها وظیفهء زن نیست و زن هر زمانی دلش بخواد میتونه دیگه انجام نده
اما شغل و کسب درآمد و خرج کردن اون برای زندگی وظیفهء مرده
صحبت "حامد" هم بر همین اساسه که چرا نباید این وظیفه دو طرفه باشه؟

[SPOILER]حامد خدا بگم چکارت کنه خب بیا خودت حرف بزن! :Narahat:[/SPOILER]

قربون آدم چیزفهم:ok:

96xy;724090 نوشت:
تو جامعه ي ما يك پسر اگه چندتا دوست دختر داشته باشه از طرف خانواده و ديگران سرزنش نميشه كه هيچ، تازه به عنوان يه پسر اجتماعي ، زرنگ، مرد به حساب مياد!
اما در مورد دختر برعكس
يه پسر هر چقدر خواستگاري بره، باز هم دستش بازه براي رفتن به خواستگاري، براي پسر عيب نمي ذارن كه حتماً يه مشكلي داره بعد از مثلاً فلان قدر خواستگاري رفتن هنوز ازدواج نكرده!
اما متأسفانه در فرهنگ و جامعه ي ما (بخش سنتي) براي يه دختر دوتا خواستگار بياد و ازدواج نكنه كلي پشت سرش حرف و حديث در ميارن به قول معروف، بطوري كه حتي گاهي اوقات دختر مجبور ميشه به شخصي كه مورد علاقه اش نيست بله رو بگه تا اين حرف ها تموم بشه، يا از اون محله نقل مكان كنن
متأسفانه اين يكي از واقعيت هاي تلخ فرهنگ و جامعه ما (بخش سنتي) هست، هر چقدر هم فوايدي راجع به فرهنگ و جامعه سنتي بيان بشه، اينجور ويژگي هاي تلخ و منفي رو نمي توان انكار كرد، يك امتياز فرهنگ و جامعه مدرن (يا حالا غربي!) نبود اون ويژگي هست-اگرچه مي دونم خيلي ها مخالف هستن- اما اين واقعيتي هست كه همه مون ديديم و مواجه شديم (اونايي كه سن بالاتر دارن كه خيلي زياد ديدن)
اگه اين حرف من درست نيست، ثابت كنيد غلطه!!
قسمت قرمز رنگ فکر کنم اعلان جنگ بود! :Nishkhand:

این تاپیک موضوعش جداست وگرنه من هم با خیلی از حرفهای شما موافقم. این سنت های غلط به هر دو گروه داره آسیب میزنه ، چه پسرها و چه دخترها. شاید بشه گفت به دخترها بیشتر. اما من دنبال ترازو گذاشتن نیستم
بیشتر علاقه دارم به چشم انسان به هر دو نگاه کنم و بجای اینکه بگم: حق مردی ضایع شده ، یا حق زنی ضایع شده
بگم: حق انسانی ضایع شده

کاش یه تاپیک براش می زدید (و من رو هم دعوت میکردید :ok:)

اگر برای شما مردها این امور بی عدالتیه پس ما خانمها چی بگیم

همای رحمت;724125 نوشت:
اگر برای شما مردها این امور بی عدالتیه پس ما خانمها چی بگیم

با ذکر مثال بگید اونم از قوانین اسلام.کاری به جامعه خودمون نداریم که اوضاعش اسف باره...

شروین;724029 نوشت:
بعنوان مثل برای کار منزل کنیز میگیرد که اون کنیز به مرد حلال است

عزیزم الان سال 2015 هست .لطفا یکم اطلاعاتتون رو بروز کنید .نه شما الان یه کنیز به من نشون بدید ! Fool

والا دختر های امروزی حق و حقوق خودشون رو از پرنسس های دیروزی بیشتر میدونن.
مثلا من الان پرنسس مادمازل بانو دوشیزه دخترک کبریت فروش هستم :nishkand:

دخترک کبریت فروش;724139 نوشت:
عزیزم الان سال 2014 هست .لطفا یکم اطلاعاتتون رو بروز کنید .نه شما الان یه کنیز به من نشون بدید ! Fool

والا دختر های امروزی حق و حقوق خودشون رو از پرنسس های دیروزی بیشتر میدونن.
مثلا من الان پرنسس مادمازل بانو دوشیزه دخترک کبریت فروش هستم :nishkand:

:ghash::ghash::ghash:

ببینم کار کردن توی منزل سختتره یا هووداری ؟که روح وروان خانمها رو درگیر میکنه

همای رحمت;724142 نوشت:
ببینم کار کردن توی منزل سختتره یا هووداری ؟که روح وروان خانمها رو درگیر میکنه

من نه تاحالا توی خونه کار کردم نه هوو داشتم:Nishkhand:

ولی توی عربستان هر۴ تا زن با هم زندگی میکنن خوب و خوش و خرم با هم دوست هستن هیچ وقت هم بد همدیگه رو نمیخوان.کار سختی به نظر نمیرسه:Gig:

همای رحمت;724142 نوشت:
ببینم کار کردن توی منزل سختتره یا هووداری ؟که روح وروان خانمها رو درگیر میکنه

بعدشم این دست خود خانمها هست که مردش احساس نیاز به زن جدید داشته باشه یا نه.اگه ایده آل باشه نیازی به زن دوم نداره.اگه هم ایده آل نباشه بالاخره باید یه جوری کاستی های زن اول جبران شه.مگه آدم چند بار زندگی میکنه:khandeh!:

hameda;724140 نوشت:
:ghash::ghash::ghash:

رو آب بخندی :vamonde:چون نوشتم 2014 داری بهم میخندی ؟:ajab:

[="Navy"]

دخترک کبریت فروش;724139 نوشت:
عزیزم الان سال 2015 هست .لطفا یکم اطلاعاتتون رو بروز کنید .نه شما الان یه کنیز به من نشون بدید ! Fool

والا دختر های امروزی حق و حقوق خودشون رو از پرنسس های دیروزی بیشتر میدونن.
مثلا من الان پرنسس مادمازل بانو دوشیزه دخترک کبریت فروش هستم :nishkand:


شما پست رو کامل میخوندین جوابتون توش بود

بحث سر الان نیست
بحث سر اصل احکامه که آیا عادلانه هست یا نه[/]

خب عیالداری هم دست خود مرد ...اگه مرد مدیریت درستی داشته باشه اخلاقش خوب باشه محبت به همسرش بکنه زور گو نباشه مطمئنا خانمش هم کوتاهی نمیکنه البته به شرط اینکه قبل ازازدواج زوجه مناسبی انتخاب کرده باشه

شروین;724148 نوشت:

شما پست رو کامل میخوندین جوابتون توش بود

بحث سر الان نیست
بحث سر اصل احکامه که آیا عادلانه هست یا نه


نه نیست که چی مثلا ؟ Fool
یکی از اسم های خدا جبّار است....

همای رحمت;724149 نوشت:
خب عیالداری هم دست خود مرد ...اگه مرد مدیریت درستی داشته باشه اخلاقش خوب باشه محبت به همسرش بکنه زور گو نباشه مطمئنا خانمش هم کوتاهی نمیکنه البته به شرط اینکه قبل ازازدواج زوجه مناسبی انتخاب کرده باشه

ای بابا.خانم محترم بحث سر احکام دینه:ghati:

[="Navy"]

دخترک کبریت فروش;724153 نوشت:
نه نیست که چی مثلا ؟ Fool
یکی از اسم های خدا جبّار است....

اصلا درست نیست اسامی خدا رو همینجوری و با اطلاعات ناقص خودمون معنی کنیم
خداوند صفاتی داره که اگر برای انسان باشه مضمومه ولی برای خدا ممدوح

کلمه جبار یکی از نام های مبارک خداوند متعال است که در قرآن مجید به آن تصریح شده است[1] این واژه که از ماده" جبر" گرفته شده، گاه به معنى قهر و غلبه و نفوذ اراده مى‏آید، و گاه به معنى جبران و اصلاح. مجمع البحرین در بیان معنای لفظ جبارآورده است: "جبار یعنی کسی که در پادشاهی و حکومت مقامش بسیار عظیم باشد، این صفت در مورد غیر خداوند متعال به کار نمی رود مگر در جایی که قصد مذمت غیر خدا را داشته باشند."[2] راغب در مفردات مى‏گوید: "اصل جبر اصلاح کردن چیزى است با غلبه و قدرت این واژه هنگامى که در مورد خداوند به کار رود بیانگر یکى از صفات بزرگ او است که با نفوذ اراده و کمال قدرت به اصلاح هر فسادى مى‏پردازد، و هر گاه در مورد غیر او به کار رود معنى مذمت را دارد[3]، و به گفته "راغب" به کسى گفته مى‏شود که مى‏خواهد نقصان و کمبود خود را با ادعاى مقاماتى که شایسته آن نیست "جبران" کند. این واژه در قرآن مجید در ده مورد به کار رفته که نه مورد آن در باره افراد ظالم و گردنکش و مفسد است، و تنها یک مورد آن در باره خداوند قادر متعال (آیه مذکور) مى‏باشد[4]. بنا بر این؛ این اسم هر گاه در مورد خداوند استعمال شود هم به معنای "بسیار چیره و غالب"[5] و هم به معنای "بسیار ترمیم کننده و جبران کننده دلهای شکسته"[6] است.


[/HR][1]حشر ،23، هُوَ اللَّهُ الَّذی لا إِلهَ إِلاَّ هُوَ الْمَلِکُ الْقُدُّوسُ السَّلامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَیْمِنُ الْعَزیزُ الْجَبَّارُ الْمُتَکَبِّرُ سُبْحانَ اللَّهِ عَمَّا یُشْرِکُونَ
[2] مجمع‏البحرین ج : 3 ص : :"239و قیل‏الجبارالعظیم الشأن فی الملک و السلطان، و لا یطلق هذا الوصف على غیره تعالى إلا على وجه الذم."
[3] راغب اصفهانی ،مفردات فی غرایب القرآن،ماده جبر
[4]تفسیر نمونه، ج‏23، ص: 554
[5] ترجمه منجد الطالب، ص 57.
[6] رضایی، محمد، واژه های قرآن، ستون 66.

[/]

از نظر ما هم تعدد همسر ظلم به خانمه

دخترک کبریت فروش;724153 نوشت:
نه نیست که چی مثلا ؟ Fool
یکی از اسم های خدا جبّار است....

دموکراسی جزو اصول دین نیست اما عدالت خیرسرمون جزو اصول دینمونه

همای رحمت;724163 نوشت:
از نظر ما هم تعدد همسر ظلم به خانمه

بی زحمت توی یه تاپیک جداگانه بیان کنید بزارید اینجا به یه نتیجه ای برسه:Ghamgin:

hameda;720947 نوشت:
یه دختری از سن 17 سالگی کلی خاستگار میاد براش و هر کدوم رو به امید خواستگار بهتر رد میکنه و تا 20 سالگی و حتی بیشتر به همین طریق.یه پسری هم از 19-20 سالگی به هر دری میزنه که ازدواج کنه ولی فوقش خیلی که زود وقتش بشه توی 24 سالگی (اونم اگه بخت باهاش یار باشه!)میتونه ازدواج کنه.این تا قبل از ازدواج،کاری هم به بعد از ازدواج(که پسر باید صبح تا شب کار کنه و خانم باید توی خونه بمونه و صبح تا شب که آقا پسر مشغول کاره استراحت کنه به بهونه ی اینکه یه روزی میخواد بچه بزرگ کنه!تازه بماند که بعد بچه دور مهدکودک و مدرسه و ... بزرگ میشه!) نداریم.مگه ازدواج فقط نیاز پسره؟اینجا عدالت خدا چی میشه بین دختر و پسر؟میدونم که دختر زودتر به بلوغ میرسه، اما بازم اون برمیگرده به خلقت خداوند و عدالتش!لطفا این مسئله رو برای بنده حل کنید.با تشکر:Gol:

من اینو خصوصی پرسیده بودم میخواستم بعضی خانمای روشنفکر اظهار نظر نکنن منتهی کارشناس گرامی گفتن تاپیک بزنم.پس اظهار نظر از روی احساسات ممنوع:read:

سلام
من فکر میکنم اگه دختر و پسر خلقتشون مثل هم بود اونوقت میشد گفت حرفاتون درسته
اما دو تا موجود مثل هم نیستن که مثل هم مقایسه بشن هر کدوم خلقت خاص و توانایی ها و وظایف خودشون رو دارن
الان خیلی از خانوما میرن سر کار میان اون طراوت و شادابی و اخلاقشون رو از دست میدن و خسته و کوفته جنازشونو میارن خونه با اعصاب داغون اما مردا قدرت و توانایی و تحمل کار بهشون داده شده

عاشق امام خامنه ای;724181 نوشت:
سلام
من فکر میکنم اگه دختر و پسر خلقتشون مثل هم بود اونوقت میشد گفت حرفاتون درسته
اما دو تا موجود مثل هم نیستن که مثل هم مقایسه بشن هر کدوم خلقت خاص و توانایی ها و وظایف خودشون رو دارن
الان خیلی از خانوما میرن سر کار میان اون طراوت و شادابی و اخلاقشون رو از دست میدن و خسته و کوفته جنازشونو میارن خونه با اعصاب داغون اما مردا قدرت و توانایی و تحمل کار بهشون داده شده

علیک سلام
معذرت میخوام اخه اینجا بحث عدالت خداوند در‌مورد شرایط ازدواج هست.

hameda;724182 نوشت:
علیک سلام
معذرت میخوام اخه اینجا بحث عدالت خداوند در‌مورد شرایط ازدواج هست.

خواهش میکنم
منم منظورم همون بود
عدالت به معنای تساوی نیست عدالت یعنی هر چیزی سر جای خودش قرار بگیره

عاشق امام خامنه ای;724184 نوشت:
خواهش میکنم
منم منظورم همون بود
عدالت به معنای تساوی نیست عدالت یعنی هر چیزی سر جای خودش قرار بگیره

خب اینکه بنده های خدا شرایط رسیدن به سعادتشون این همه فرق داشته باشه چیه اسمش؟

hameda;724210 نوشت:
خب اینکه بنده های خدا شرایط رسیدن به سعادتشون این همه فرق داشته باشه چیه اسمش؟

این دیگه زن و مرد نداره چون شرایط همه مردها هم مثل هم نیست و همینطور همه ی زن ها

الله اعلم

دیگه خدا بسته به حکمت و دانش خودش آدما رو در شرایط مختلف گذاشته و منم اسمش رو نمیدونم متاسفانه از یکی از کارشناسا هم پرسیدن گفتن ما انسان ها نمیدونیم که خدا بر چه اساسی هر انسانی رو در چه شرایطی از زندگی و دنیا قرار میده
همونطور که خودتون فرمودید مهم رسیدن به سعادته که حتما با این شرایطی که خدا هر انسانی رو در یک شرایطی گذاشته راه سعادت در هر شرایطی که هست برا انسان بسته نیست

شروین;724003 نوشت:

شما شرایط فعلی جامعه که حاصل سنت های غلط خود ماست رو به حساب ظلم خدا نباید بگذارید .

هر مانعی هست کار خود ماست

سلام داداش

نمیدونم شما چرا اینقدر اصرار دارین بگین که شرایط الان ما هیچ ربطی به خدا نداره!!!! یا شاید من از نوشته هاتون اینجوری برداشت میکنم. (اگر اشتباه میکنم بگید)
اینکه بگیم خدا در 1400 سال پیش و در زمان پیامبر یه شرایط و قوانین ایده آلی رو به واسطه پیامبر و امامان (ع) در جامعه اون زمان پیاده کرده و گفته شده که شرایط خوب و ایده آل به این شکل هست، به نظرم دردی رو از مشکلات حال حاضر جامعه دوا نمیکنه!!!

آیا مایی که از زمانی که بدنیا اومدیم شرایط ازدواج و عرف جامعه به این شکل اشتباه بوده و نقشی در بوجود اومدن این شرایط نداشتیم، چرا باید متمحل این فشارها و مشکلات بوجود اومده از این شرایط غلط باشیم؟ آیا عدالت و لطف خدا حکم نمیکنه که در هر زمان و شرایط یاری رسان بنده هاش باشه؟

مثل این میمونه که مثلا من پس فردا صاحب فرزند شدم، فقط همون 4-5 سال اول بهش بگم شرایط و قوانین درست زندگی اینه، اینجوری غذا بخور، اینجوری درس بخون و..... بعد ولش کنم به امون خدا !!! دیگه هر کاری کرد، کرد!

شروین;724029 نوشت:

خودمون رو گول نزنیم به نظر من این وسط دست مرد بسیار بسیار بازتر از زن است
و هر زنی حاضر است هر کاری بکند تا شوهرش فقط برای خودش باشد
زن حتی اجازه ندارد بدون اجازه شوهر از خانه خارج شود

درسته ، شاید بشه گفت دست مرد بعد از ازدواج بازتر هست!!! تازه اون هم شاید

که البته الان با این وضعیت مهریه و بعضی بی اخلاقی هایی که تو جامعه هست (نمیخوام بگم، چون میدونم مشکل ساز میشه) نمیشه قطعی گفت.

ولی قبل ازدواج شرایط خیلی به نفع خانمهاست!!!

[="Navy"]

آرامش ";724246 نوشت:
سلام داداش

نمیدونم شما چرا اینقدر اصرار دارین بگین که شرایط الان ما هیچ ربطی به خدا نداره!!!! یا شاید من از نوشته هاتون اینجوری برداشت میکنم. (اگر اشتباه میکنم بگید)
اینکه بگیم خدا در 1400 سال پیش و در زمان پیامبر یه شرایط و قوانین ایده آلی رو به واسطه پیامبر و امامان (ع) در جامعه اون زمان پیاده کرده و گفته شده که شرایط خوب و ایده آل به این شکل هست، به نظرم دردی رو از مشکلات حال حاضر جامعه دوا نمیکنه!!!

آیا مایی که از زمانی که بدنیا اومدیم شرایط ازدواج و عرف جامعه به این شکل اشتباه بوده و نقشی در بوجود اومدن این شرایط نداشتیم، چرا باید متمحل این فشارها و مشکلات بوجود اومده از این شرایط غلط باشیم؟ آیا عدالت و لطف خدا حکم نمیکنه که در هر زمان و شرایط یاری رسان بنده هاش باشه؟

مثل این میمونه که مثلا من پس فردا صاحب فرزند شدم، فقط همون 4-5 سال اول بهش بگم شرایط و قوانین درست زندگی اینه، اینجوری غذا بخور، اینجوری درس بخون و..... بعد ولش کنم به امون خدا !!! دیگه هر کاری کرد، کرد!

درسته ، شاید بشه گفت دست مرد بعد از ازدواج بازتر هست!!! تازه اون هم شاید

که البته الان با این وضعیت مهریه و بعضی بی اخلاقی هایی که تو جامعه هست (نمیخوام بگم، چون میدونم مشکل ساز میشه) نمیشه قطعی گفت.

ولی قبل ازدواج شرایط خیلی به نفع خانمهاست!!!

سلام
با موبایلم . زیاد نمیتونم بنویسم. سخته
بله دقیقا درست برداشت کردید از نوسته هام . میخوام بگم هر مشکلی هست از ماست .
قیاس شما اصلا درست نیست به نظرم . دستورات اسلام که با تلاش های پیامبر و 11 امام معصوم تبیین شد و برای اون کلی شهید داده شد و بهترین خلق خدا به بدترین شکل کشته شدن رو با نصیحت های یک پدر به بچه 5 سالش یکی میکنید ؟
اگر الان امام معصوم حاضر بود فکر میکنید چیزی غیر از همین احکام رو بیان میکرد ؟ما راه درست رو میدونیم فقط نمیخوایم عمل کنیم . این تقصیر خداست ؟
اینکه خانواده ها به مهریه پایین و زندگی ساده راضی نمیشن تقصیر کیه؟ مشکلات اقتصادی جامعه که حاصل دزدی و بیکفایتی مسئولینه تقصیر کیه ؟
هرکدوم از معضلات موجود رو تونستید به خدا ربط بدید من تسلیم میشم

درسته شاید خود شخص من و شما در این سنت ها دست نداسته باشیم ولی پدر و مادرمون چی ؟ خاله و داییمون ؟ هموطنمون چی ؟ به هر حال خود نسل بشر اینکارو کرده .
زندگی ما یک زندگی اجتماعیه ممکنه شخص شما کاری نکرده باشی ولی تو آتش خشک تر با هم میسوزه .[/]

منتظر جوابم:vamonde:

hameda;720947 نوشت:
.مگه ازدواج فقط نیاز پسره؟

دقیقا یکی از انواع بی عدالتی ها همینجاست که فراهم کردن تمام شرایط ازدواج به عهده مرد قرار داده شده است (بحث قوانین اسلامه نه چیزی که الان هست که البته الان هم تقریبا همینجوریه)
مرد باید پول داشته باشه که مهریه و نفقه و پول کارهای زن و ... رو بده
مرد باید شغل خوب داشته باشه
مرد باید مدام به خواستگاری بره که اصلا نوعی تحقیره برای مرد که اصلا چرا مرد باید از دیگری خواستگاری کنه در حالی که نیاز دو طرفه است
جنگ هم بشه همین مرد باید بره کشته بشه و همین زندگی که با سختی و طی کردن مراحل گذشته بدست آورده رو بزاره کنار اما زن تو خونه بشینه برای کارهایی که می کنه پول بگیره از شوهرش این هم میشه جهاد زن!!!!! این هم اوج عدالت!!!!
و .....

از اونطرف زن باید چی داشته باشه در قوانین اسلامی؟ من که چیزی به ذهنم نمی رسه!
خوب این چه عدالتیه که مرد باید همه مسئولیت رو بردوش بگیره؟

boy;724509 نوشت:

دقیقا یکی از انواع بی عدالتی ها همینجاست که فراهم کردن تمام شرایط ازدواج به عهده مرد قرار داده شده است (بحث قوانین اسلامه نه چیزی که الان هست که البته الان هم تقریبا همینجوریه)
مرد باید پول داشته باشه که مهریه و نفقه و پول کارهای زن و ... رو بده
مرد باید شغل خوب داشته باشه
مرد باید مدام به خواستگاری بره که اصلا نوعی تحقیره برای مرد که اصلا چرا مرد باید از دیگری خواستگاری کنه در حالی که نیاز دو طرفه است
جنگ هم بشه همین مرد باید بره کشته بشه و همین زندگی که با سختی و طی کردن مراحل گذشته بدست آورده رو بزاره کنار اما زن تو خونه بشینه برای کارهایی که می کنه پول بگیره از شوهرش این هم میشه جهاد زن!!!!! این هم اوج عدالت!!!!
و .....

از اونطرف زن باید چی داشته باشه در قوانین اسلامی؟ من که چیزی به ذهنم نمی رسه!
خوب این چه عدالتیه که مرد باید همه مسئولیت رو بردوش بگیره؟

ایشون کاملا درست میگن لطفا جواب اینارو هم بدید اگه جوابی دارید!

شروین;724250 نوشت:

سلام
با موبایلم . زیاد نمیتونم بنویسم. سخته
بله دقیقا درست برداشت کردید از نوسته هام . میخوام بگم هر مشکلی هست از ماست .
قیاس شما اصلا درست نیست به نظرم . دستورات اسلام که با تلاش های پیامبر و 11 امام معصوم تبیین شد و برای اون کلی شهید داده شد و بهترین خلق خدا به بدترین شکل کشته شدن رو با نصیحت های یک پدر به بچه 5 سالش یکی میکنید؟

اصلا منظورم قیاس خدا با یه پدر نبود. من مثال زدم. مشخصه که یه همچین مقایسه ای به هیچ وجه درست نیست.

یه

مثال دیگه میزنم که شاید بهتر بشه توضیح داد. (باز هم میگم مثاله، مقایسه نیست!!)

فرض کنید فرزند همین پدر که از نصیحتهای پدر هم بهره مند شده، بره یه مدرسه ای که جو و فضای تربیتی مناسب و خوبی نداشته باشه، که خب از قبل هم نمیدونسته فضای اونجا نامناسبه و نقشی هم در بوجود اومدن اون نداشته باشه. حالا اگه پدر این موضوع رو ببینه و متوجه بشه، نباید فرزندش رو بیش از پیش کمک کنه؟


شروین;724250 نوشت:

اگر الان امام معصوم حاضر بود فکر میکنید چیزی غیر از همین احکام رو بیان میکرد ؟ما راه درست رو میدونیم فقط نمیخوایم عمل کنیم . این تقصیر خداست ؟
اینکه خانواده ها به مهریه پایین و زندگی ساده راضی نمیشن تقصیر کیه؟ مشکلات اقتصادی جامعه که حاصل دزدی و بیکفایتی مسئولینه تقصیر کیه ؟
هرکدوم از معضلات موجود رو تونستید به خدا ربط بدید من تسلیم میشم

درسته. قبول دارم. منم هیچوقت نگفتم این مشکلات تقصیر خداست!! ولی میگم حالا که ما در این شرایط هستیم نباید بیشتر از پیش یاری بشیم!؟

شروین;724250 نوشت:

درسته شاید خود شخص من و شما در این سنت ها دست نداسته باشیم ولی پدر و مادرمون چی ؟ خاله و داییمون ؟ هموطنمون چی ؟ به هر حال خود نسل بشر اینکارو کرده .
زندگی ما یک زندگی اجتماعیه ممکنه شخص شما کاری نکرده باشی ولی تو آتش خشک تر با هم میسوزه .

بله، تا حد زیادی داریم جور اشتباهات دیگران رو میکشیم!

سلام
من فقط یه زندگی تعریف کنم
دوست من با شوهرش حدود یکسال هست ازدواج کرده. شوهرش از 6 صبح که از خونه بیرون میره حدود 7 عصر برمیگرده و این روال هر روز به جز جمعه و پنج شنبه تکرار میشه
خب خانمش صبح که بیدار میشه یه صبحونه دلچسب به شوهرش میداد حتی لقمه دهنش میذاشت( قبلا صبحونه نمیخورد) بعد که شوهرش عادت کرد دیگه خودش میخورد و موقع رفتن خانمش خدافظی میکرد.
خانمش ناهار فردا اماده میکرد. میوه براش میذاشت. در طول روز انواع شیرینی و ترشی و مربا . و شام و... اماده میکرد. حتی شام جوری میذاشت که شوهرش خونه رسید شام اماده باشه که هر وقت خواستن بخورند و نخواد در حضور شوهرش تو اشپزخونه باشه
بعد یکسال دوستم یه کار پیدا کرد یک ماهی رفت !! خب کمک خرج بود بار زندگی کمتر شده بود اما شوهرش بهش گفت میشه دیگه سرکار نری ؟؟!!
وقتی تو خونه بودی و می امدم خونه تمیز بود سرحال بودی به منم انرژی میدادی !! الان زندگیمون شده ربات !! من زندگی قبل میخوام حتی اگر شده روزی 2 ساعت بیشترم سرکار بمونم.
توافق کردند الان شوهرش 3 ساعت هر روز سرکار اضافه کاری میمونه که خانمش حداقل وقتی خونه امد همه چیز فراهم باشه اسوده و خیال راحت و شادی تو خونه موج بزنه. بهش میگفت من یه قاچ کیک دست پخت خودت !! ماساژ و شربت و استقبال دم در را به همه 3میلیون حقوقت ترجیح میدم. زندگی پول نیست خوشبختیه.
خب برای دختری که دکتری داشت و ارزوش کار کردن بود قید کار زدن سخت بود!
عدالت خدا به کار کردن ونکردن دختر و ... نیست . یه پسر میتونه هر وقت میخواد زن بگیره اما خیلی از دخترها خواستگار خوب ندارند که ازدواج کنند. و باید از بین گزینه ها یکی انتخاب کنن و نمیتونه کسی را بگه که همه معیاراش میخونه گاها باید از بعضی ها مثلا ظاهری بگذره .
یه دخترم باید بتونه اشپزی کنه خونه داری و شوهر داری کنه ! مگه اینها کم هستن؟؟ باید بتونه زندگیش اداره کنه.
احکام خد از روی شناخت ویژگی های انسان هست در صورتی که ما شناخت انسان از دو جنس مونث و مذکر نادیده میگیریم.

mohsen1990;724084 نوشت:
به خدا چیکار داری!همش تقصیر دختراس و توقعات بی جاشون که همه چیزو راحت و بی دردسر میخان.این وسط خدا چیکار کنه.وقتی میری خاستگاری دختره هزار جور توقع بیخودی داره.ازدواج با دخترای این دوره زمونه به حدی سخت شده که بعد از چندبار خواستگاری پشیمون میشی ازدواج کنی.چرا اگه خیلی پولدار باشی خوده دختره میاد خواستگاریت.که ازدواج اونجوری هم بدرد نمیخوره که بخاطر پول دوست داشته باشه.نمیدونم تا چه اندازه شناخت دارین در مورد دخترا یا رفتین خواستگاری.چندبار برو دخترا را بشناس.بعد اگه بازم از دست خدا ناراضی بودی بیا تاپیک بزن.

دخترها كجا پول دوست دارن ؟! فقط يه حداقلي براي شروع زندگي ميخوان !!!! اين از نظر اقايون يعني اوج ماديگرايي :|

موضوع قفل شده است