جمع بندی اتحاد اصولگرا ها و اصلاح طلب ها

تب‌های اولیه

378 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

روزنه;925198 نوشت:
آقای روحانی مدعی آزادی هستن

از جناب استاد "مشکور" خواهش میکنم که این پست را پاک نفرمایند
بعد از این پست دیگر در این باره نظری نمی دهم چون بحث دارد بیهوده میشود
فقط درمورد این مطلب که گفتید ایشان مدعی آزادی هستند ، آیا آزادی فقط در حجاب است؟
ببینیم ظرفیت جناب روحانی در انتقاد
(بخشی از آزادی بیان) چقدر است و منتقدان را چگونه خطاب میکند:


از کارشناس این بخش درخواست میکنم بحث های اخیر و حذف و موضوع رو کلا ببندن چون واقعا بیهوده هستن.

چرا دعوا .نسل ما الان چیز دیگه میخواد با فکر سی سال پیش نمیشه تصمیم بگیرید ما رای میدیم و انتخاب میکنیم
منم منتظرم رای اولی شم[-(

مشکور;925232 نوشت:
بنظر می رسد شما در اظهار نظرتان، نگاه دو جریان اصولگرا و اصلاح طلب افراطی را بیان کردید

سلام
نه برادر عزیز ، دو نکته هست

اول اینکه نمیشد در یک پست تمام طیف ها را مطرح کنم و بطور کلی سعی کردم دلیل اختلاف را نشان بدهم
وگرنه بین آنهایی که معتدل (به معنای صحیح آن) هستند که دیگر اختلاف نظر آنچنانی با هم ندارند

دوم اینکه با تمام احترامی که برای دو جناح قائل هستم ، روی این حرفم اصرار دارم که هدف هر دو جناح لااقل در حال حاضر
بیشتر کوبیدن جناح مقابل است تا دغدغهء اسلام و ایران. درمورد اکثر آنها چنین اعتقادی دارم
اگر این دو جناح می خواهند اعتقاد امثال من تغییر کند ، باید حسن نیتشان را ثابت کنند

pooya_2001;925243 نوشت:
چرا دعوا .نسل ما الان چیز دیگه میخواد با فکر سی سال پیش نمیشه تصمیم بگیرید ما رای میدیم و انتخاب میکنیم
منم منتظرم رای اولی شم[-(

سلام
مگر نسل ما چه می خواهد ؟

تعبیر شما از فکر 30 سال پیش مصداق چه مصادیقی است ؟
میشه یه توضیحی بدید!

مشکور;925232 نوشت:
در حالیکه اصولگرای معتدل و واقع گرا که در کشور ما کم هم نیستند با هر پدیده ای که از غرب بیاید مخالف نیستند و تنها دینداری را کافی نمی داند بلکه تخصص را نیز لازم می شمارد و از آنسوی اصلاح طلبانی اعتدالگرا به معنای واقعی (نه در شعار داریم) که نه تنها با آزادی مطلق موافق نیستند بلکه اتفاقاً ارزشگرایند و بر اصول هم تکیه دارند، آنها نیز هر پدیده غربی را چشم و گوش بسته نمی پذیرند و نیز در کنار تخصص گرایی بر الگوهای دینی و دینمداری نیز تأکید دارند.

هوالحق
با توجه به اشاره شما به اختلاف درخود احزاب
پاسخ به اینکه از چه زمانی این اختلافات شروع شد؟شاید نوعی ریشه یابی در این اختلافات باشد.
شاید از روزی که شعارهای جدید داده شد -در خود این احزاب هم دوگانگی ایجاد شد- با توجه به اینکه بعد از انقلاب دچار جنگ تحمیلی شدیم برخی از این موضوع استفاده کردند و
شعاری دادند که برخی در روحانیت مبارز هم به ان گرایش پیدا کردند. شعار این بود که : " میخواهم شاد , سرافراز و در رفاه زندگی کنم " واین شعار چهار چوبش مشخص نشد و این سبب اختلاف در اصولگرایان شد و برخی احزاب اصلاح طلب رو به افول بودند و انها از این حزب جدید با شعار جدید استقبال کردندرهبران انها گفتند: اداره کشور با یک جناح فاجعه است و در عوض همه نیروهای معتدل در دو جناح باید متحد شوند تا توسعه اقتصادی -سیاسی را پیش ببرند و ستونهای نظام را تقویت کنند .

واین چنین شد که جامعه دوقطبی شد . اصلاح طلبان خواستار این دوقطبی شدن بودند و این کار را هم کردند و شاید رسیدن به قدرت قویترین انگیزه در این ماجرا بود
ومتاسفانه همانهایی که (اشاره ام به اشخاص است و انگیزه انها) این جناح بندیها را ایجاد کردند و پررنگ کردند الان مخالف جناح بندی هستند چون در قدرت هستند .
چون جناح مخالفشان را ضعیف می بینند و متاسفانه اندیشه های نو ظهور در انها باعث پشتیبانی انها از خارج از مرزها هم شده داد از منع حزب بازی می زنند همانهایی که تک حزبی بودن جامعه را نه از اتحاد بلکه فاجعه می دانستند . انها اصولگرایان را متهم به حزب بازی و.. می کنند و ریشه گرفتاریها را در این حزب گرایی (اصولگرایی ) می دانند

تا وقتی تبلیغات سوء باشد فضا همچنان غبار الود است .
ببینیم جامعه چه طور با همین تبلیغات فتنه گران به سمت بی دینی گرایش پیدا کرد.تبلیغات و شعار انتخابی را خواسته های مردم قرار دادند و ان را پررنگ کردند و به عنوان یک حق شمردند
ونظرشان این است که اگر خواسته های مردم در تقابل با دین قرار بگیرد این دین است که به انزوا می رود
یا این اظهار نظر در مورد ازادی : اگر دین هم در برابر آزادی قرار بگیرد این دین است که باید محدود شود نه آزادی !
وجوانان را براین امر تشویق کردند سخنان ضد دین فتنه گران در تبلیغات با عنوان خواسته های مردم با عنوان اقتصاد بهتر باعنوان صلح و ازادی با عنوان پرهیز از خشونت طلبی و جنگ طلبی و..تبلیغ می شود وطرفدار پیدا می کند چون لیبرال هستند سرمایه دار هستند چون معتقدند هدف وسیله را توجیه می کندو میشود انچه که نباید..

مشکور;925223 نوشت:
لبته بدلیل تفاوت های مبنایی که در دو جبهه اصلاحات و اصولگرایان ملحوظ و محسوس است باید سازوکارهایی قانونی توسط مجلس تصویب شود از آنجاییکه نظام سیاسی کشور ما یک نظام دینی و اسلامی با حاکمیت ارزشهای الهی و اسلامی است و یکسری خط قرمزها و چارچوبهای معنوی و ارزشی دارد هر جریان و فردی که به قدرت رسید مقید به رعایت آن ارزشها و آرمانها و خط قرمزها و چارچوبها باشد! نه اینکه بنا به خواست یک طیف خاصی از مردم که حامی و طرفدار وی هستند، موجی را ایجاد کند که حریمها شکسته، ارزشهای دینی و اسلامی مورد هجمه و خطوط قرمز و چارچوبهای دینی زیر سؤال برود.

همینطور است ان شاءالله که عملی شود

IMAGE(<a href="http://uupload.ir/files/vou_روحانی.jpg" rel="nofollow">http://uupload.ir/files/vou_روحانی.jpg</a>)چه عکس زیبا و خوش تیپی مثل یه مدیر کارآمد و روشنفکر و باهوش.

راستش من رو یاد مرفهین بی درد میندازه.

باسمه العلیم

عرض سلام و ادب

مشکور;925232 نوشت:
بنظر می رسد شما در اظهار نظرتان، نگاه دو جریان اصولگرا و اصلاح طلب افراطی را بیان کردید، در حالیکه اصولگرای معتدل و واقع گرا که در کشور ما کم هم نیستند با هر پدیده ای که از غرب بیاید مخالف نیستند و تنها دینداری را کافی نمی داند بلکه تخصص را نیز لازم می شمارد و از آنسوی اصلاح طلبانی اعتدالگرا به معنای واقعی (نه در شعار داریم) که نه تنها با آزادی مطلق موافق نیستند بلکه اتفاقاً ارزشگرایند و بر اصول هم تکیه دارند، آنها نیز هر پدیده غربی را چشم و گوش بسته نمی پذیرند و نیز در کنار تخصص گرایی بر الگوهای دینی و دینمداری نیز تأکید دارند.

استاد گرامی پس فرق این دو جناح چیست؟

هر دو پایبند به ارزشها و متکی به اصول

مخالف گرایش چشم و گوش بسته و برده وار در مقابل غرب

هر دو معتقد به معیت تعهد و تخصص در امور

می شود بفرمائید وجه افتراق و اختلافشان چیست؟!

یکی از همسایه ها میگفت به رئیسی رای ندید چون اعدام میکنه.

داداشم کاسبکار هست و باخیلی ها مثل کارگران، معلمها، و کشاورزان هم برخورد داره.

حتی دانش آموزان.

به من میگفت این دانش آموزان بیشترشون از روحانی حمایت میکنن.

میگفت بعضی ها میگن نباید جنگ طلب ها رای بیارن امکان داره جنگ بشه.

یه عده ای می گفتند رئیسی بیاد تورم زیاد میشه باید بریم پولمون را از بانک برداریم سکه و ارز بخریم.

کسی میگفت که اصلا به رای دادن اهمیت نمی ده فقط برای اینکه رئیسی رای نیاره پای صندوق حاضر میشه .

یه عده پسر و دختر هم می رقصیدن میگفتن می خوایم آزادی باشه.

و ...

سلام
مشکل بزرگ کشور از نقطه نظر سایسی ضعف مدیریتی و ذلت در برابر چین روسیه و تازیگی ها با قبول برجام ذلت در برابر امریکاست.
از نظر اقتصادی هم رشد بی سابقه بیکاری و ورشکستگی شرکت ها و کارخانجات هست که در آینده بازم بیشتر میشود.
و اگر مثل چهار گذشته پیش برود بازم تعداد بیکاران بیشتر و میشه و افرادی هم که شاغل بودند شغلشان رو از دست میدن.
20سال هست جناح به اصطلاح اصلاح طلب زمام دولت ایران رو به عهده گرفتند ولی چیزی که قابل ذکر باشد ازشون دیده نشده.
احیای دریاچه ارومیه ازادی در استفاده تلگرام و اینترنت مذاکره با غرب به بهونه رفع تحریمها و راحتی در حجاب واقعا اینقدر واسه بعضی ها مهمترند؟
چرا به مشکلات اساسی خصوصا اقشار جوان که بیکاری وو سختی پیدا کردن شغل و بالا رفتن سن ازدواج هست اصلا توجه نمیشود؟
بر فرض تحریمها رو کم کردند ایا واقعا اون قدرها موثر بود؟ یا فقط روی کاغذ قابل بیان است؟
چرا اینقدر فرافکنی در این دولت زیاده؟
اصول گراها بنظر میاد روراست ترن ولی انها هم خالی از عیب نیستند : بدون برنامه شعار میدن و بعضی ها مثل اقای رئیسی زیادی تندرو ان
اگه برفرض باعث و بانی جنگ میشدند چه اتفاقی برای کشور میفتاد؟
فکر میکنید جوانان امروزی مثل هشت سال جنگ ایران و عراق حال جنگ کردن دارند؟
من موافق هیچ کدوم نیستم.
رویکرد هر دو جناح باید تعدیل و اصلاح بشه که متاسفانه نیست

Miss.Narges;925293 نوشت:
سلام
مشکل بزرگ کشور از نقطه نظر سایسی ضعف مدیریتی و ذلت در برابر چین روسیه و تازیگی ها با قبول برجام ذلت در برابر امریکاست.
از نظر اقتصادی هم رشد بی سابقه بیکاری و ورشکستگی شرکت ها و کارخانجات هست که در آینده بازم بیشتر میشود.
و اگر مثل چهار گذشته پیش برود بازم تعداد بیکاران بیشتر و میشه و افرادی هم که شاغل بودند شغلشان رو از دست میدن.
20سال هست جناح به اصطلاح اصلاح طلب زمام دولت ایران رو به عهده گرفتند ولی چیزی که قابل ذکر باشد ازشون دیده نشده.
احیای دریاچه ارومیه ازادی در استفاده تلگرام و اینترنت مذاکره با غرب به بهونه رفع تحریمها و راحتی در حجاب واقعا اینقدر واسه بعضی ها مهمترند؟
چرا به مشکلات اساسی خصوصا اقشار جوان که بیکاری وو سختی پیدا کردن شغل و بالا رفتن سن ازدواج هست اصلا توجه نمیشود؟
بر فرض تحریمها رو کم کردند ایا واقعا اون قدرها موثر بود؟ یا فقط روی کاغذ قابل بیان است؟
چرا اینقدر فرافکنی در این دولت زیاده؟
اصول گراها بنظر میاد روراست ترن ولی انها هم خالی از عیب نیستند : بدون برنامه شعار میدن و بعضی ها مثل اقای رئیسی زیادی تندرو ان
اگه برفرض باعث و بانی جنگ میشدند چه اتفاقی برای کشور میفتاد؟
فکر میکنید جوانان امروزی مثل هشت سال جنگ ایران و عراق حال جنگ کردن دارند؟
من موافق هیچ کدوم نیستم.
رویکرد هر دو جناح باید تعدیل و اصلاح بشه که متاسفانه نیست

شما در صورت امکان برجام و بندهاشو توضیح بدین

مشکلات الان کشور بیشترش به خاطر اشتباهات سیاسی اصولگرا ها و خروج از اصولشون بوده و در نتیجه اتحادی هم بینشون صورت نمیگیره. (اصولگراهای افراطی). خود اصولگراها بین خودشون درگیرن مگر نه اینکه روحانی اصولگراست چرا نقدر تخریب از سوی شما اسک دینی ها به ایشون وارده؟ مگه دنباال اتحاد نیستین
اما در مورد اصولگراهای منطقی الان شاهد اتحادشون با اصلاح طلب ها هستیم و مردم هم به این اتحاد رای دادن.
چرا ذر این خصوص چیزی نمیگین.

روزنه;925305 نوشت:
شما در صورت امکان برجام و بندهاشو توضیح بدین

گفتنش روی کاغذ فایده ای نداره همون طور که گفتم در عمل تاثیر بدرد بخوری واسه ملت نداشته.

بنام خدا.

باسلام.

روزنه;925319 نوشت:
مگر نه اینکه روحانی اصولگراست چرا نقدر تخریب از سوی شما اسک دینی ها به ایشون وارده؟ مگه دنباال اتحاد نیستین
اما در مورد اصولگراهای منطقی الان شاهد اتحادشون با اصلاح طلب ها هستیم و مردم هم به این اتحاد رای دادن.
چرا ذر این خصوص چیزی نمیگین.

اولا اینکه اگر هر اصولگرا تحمل خود را و تعامل با مخالف خود را و دنیا را کمی بیشتر کند و پرچمدار ازادی بیان و حقوق بشر در ایران و همچنین راستگویی و صداقت در کشورش و حتی جهان شود بمراتب و بدون شک یک اصلاح طلب و یک عاشق واقعی امام و انقلاب و رهبر و مذهب و کشورش ایران خواهد بود.

اما در مورد بخشهای بعدی دقیقا شاید بهمین دلیل که امریکا و غرب هم باور ندارند بین اصلاح طلب و اصولگراها فرقی باشد برای دوستی و ایجاد ارتباط با ایران هیچ اقدام مفید و حقیقی انجام نمیدهند وبجای ایران ، متاسفانه صلاح را دراین دیده و میبینند که با کشورهای عربی و منجمله و مخصوصا با عربستان این دوستی را بیشتر و بیشتر نمایند{که متاسفانه رفاه همه ما ملت اعم از دولتی و ملتی و همه و همه نیز در گروهمین دوستی ها و تعاملات ما مردم و حاکمیت ما با جهان و مردم جهان و مخصوصا کشورهای غربی و در راس آن امریکامیباشد که فعلا و متاسفانه اعتمادشان از ما بشدت سلب شده چرا که در ابتدا که جناب خاتمی رییس جمهور شدند و با لبخند و طرح گفتگوی تمدنها پا به میدان قدرت دولتی و سیاسی ایران گذاشتند همه اروپا و غرب و امریکا و کشورهای عربی مخالف ایران به ایشان ایمان نشان دادند که مثلا ما شما را بعنوان اینکه امده اید و راه سابق یا اشتباه رفته حاکمیت و مردم و انقلابتان را تصحیح نمایید ایمان اورده و ..

و اما زمانی که در عمل دیدند که ایشان هم راه سابق را میروند یا نمیتوانند که بروند{راه سابق را تحقیق نمایید ببینید از نظر آنها چه بوده که حقوق بشر و تداوم شعار مرگ ها یا مرگ بر این و مرگ بر آن و حمایت از تروریسم و فعالیتهای هسته ای از مهمترین انها بودند} ایمان همه کشورها به ناگهان خیر بلکه به تدریج از ما برداشته شد و حالا که جناب روحانی یا هر اصلاح طلب دیگری نیز حتی اگر خودشان را هم بکشند که بابا ما فرق کرده ایم و ما آن راهها را مجددا نخواهیم رفت و .. و حتی برای اطمینان دادن به آنان ، برنامه اتمی را هم بعد از تریلیاردها پول و ثروتی که از ملت فلکزده صرف ان کرده بودند هم تعطیل کرده و برجام خفت بار را {} هم امضا نمودند بازهم خیلی مشکل خواهدبود که انها مجددا به ما ایمان بیاورند چون متاسفانه در برهه ای بین دولتهای دنیا و مخصوصا غربیان رایج شده بود که ایرانیان دروغگو هستند و به حرفی که میزنند چیز دیگری عمل میکنند لذا ترس انها بی دلیل هم نبوده و ما ملت و حاکمیت حالا حالاها باید زجر تحریمها و بدبینی ها را تحمل بیاوریم که شاید با تداوم حسن نیتهای مکرر و طولانی بتوان اعتماد مجدد آنها را جلب نمود}

{}
{برجام خفت بار هم البته از دید برخی که آنرا خفت بار میدانند گفتم خفت بار چه درغیر اینصورت اگر کسی مانند مقام معظم رهبری قصد و نیت دشمنان نظام را میدانستند بواقع درمیافتند که این توافق ، توافقی بسیار بسیار مفید بوده که ..؟؟

که البته اگر جناب روحانی همچنان که در وعده های تبلیغاتی خود قولهایی را که بصورت تلویزیونی و پخش مستقیم بیان نموده وبنوعی امضاشان کرده اند ، به قول و وعده های خود مبنی بر برداشتن همه تحریمها از جمله تحریمهای حقوق بشری{که درواقع ما بایست بدلیل بهترین دین و مذهب و ملیت ، خود پرچمدار رعایت حقوق بشر باشیم نه غربیان} و تحریمهای تروریسم{که فرق بین دفاع و توروریسم را برای غربیان مشخص نمایند} و تحریمهای دیگر بتوانند عمل نمایند بواقع باید گفت که بهترین و بزرگترین خدمت را در حق خود و ملت ایران و انقلاب و حاکمیت ومذهب تشیع و برای ثبت در تاریخ انجام داده اند}{ که اگر چه کاربسیار سختی هم خواهدبود اما باید قبول کرد که از شخصی مانند جناب روحانی با راهبردهای رهبر عزیزمان بر خواهدامد و همچنان که دربسیاری زمینه ها هم عمل نموده و یا دارند مینمایند}

سخن اخر اینکه اگر منظور از منه اصلاح گر و منه اصولگرا این است که فقط در شعار بفکر مذهب تشیع و ملت ایران و تعامل با همه جهان باشم که فعلا 38 سال خودمان را با آنهمه ثروت مفت و خدادادی و تنها بدلایلی مثل غرور و خودبینی ، به اوج فقر و فلاکت رسانده ایم و انقلاب و دین و مذهبی چنان الهی و شکوهمند را به اوج تباهی و بدنامی کشانده ایم پس چه بهتر که افراد ناوارد به دنیای سیاست و یا متعصب در دین و مذهب و انقلاب و کشورداری بخاطر خودشان و خدا و انقلاب و مردمشان هم که شده از صحنه سیاسی و اجرایی این کشور به کناری بروند و اجازه دهند کسانیکه بسیار صبور هستند و تحمل مصائب و مشکلات اجتماعی و سیاسی و فشارها و تهمتهای دشمنان یا انتقاد و حتی ناسزا و بی ادبی مخالفان داخلی را دارند ، هدایت این کشور و انقلاب را بدست گرفته و ایران و انقلاب را به سرمنزل مقصود و جایگاهی که شیعه وایرانی استحقاقش را داشته و دارند برسانند نه مثل الان که با انهمه ثروت نفت و گاز و معادن و چه و چه همه بنوعی برای به اصطلاح لقمه ای نان به التماس و .. و کمی رک تر به گدایی افتاده ایم{عده ای برای پیداکردن کار و یا عده ای دیگر برای ازدست ندادن کار و یا برای بدست آوردن پول و ثروت و مخارج اولیه و ثانویه یا برای از دست ندادن ثروت و دارایی های اولیه و ثانویه و.. ؟؟ و یا هر کس بهرحال برای هرچیز دیگری که همه بنوعی در پی اش هستیم که جوش و اضطراب داریم که مبادا وضعمان بدتر از امروزمان که هست بشود}

ابراهیم ا;925265 نوشت:
IMAGE(<a href="http://uupload.ir/files/vou_روحانی.jpg" rel="nofollow">http://uupload.ir/files/vou_روحانی.jpg</a>)چه عکس زیبا و خوش تیپی مثل یه مدیر کارآمد و روشنفکر و باهوش.

راستش من رو یاد مرفهین بی درد میندازه.

سلام
خوش تیپ بودن و با کلاس بودن که مشکلی ندارد
خصوصا
شان یک رئیس جمهور هم باید اینگونه باشد
اینان چیزی بدی نیست
که بشود از آن خرد گرفت !
و نمی شود تنگ نظرانه بر خورد کرد
جسارتا
انتظار نداریم که رئیس جمهور کشورمان با شلوار کردی و دمپایی در محافل حضور یابد
ولی

انتقاداتی ب عملکرد ایشان خصوصا در حوزه اقتصادی وزانت وووو وجود دارد
که بخش بالایی از رای جناب سید ابراهیم رئیسی
هم
موید این مطلب است
که مردم گلآیه بسیاری از برنامه های اقتصادی ناموفق ایشان دارن
که
این پیام را جناب آقای روحانی با رای نسبتا با لای رقیب خود دریافت نموده است

نمیدونم چرا دستم به کیبورد نمیره تا پاسخ دوستان رو بنویسم، شاید به خاطر اینکه تاثیری نداره و هر کس باید مسیرشو خودش انتخاب کنه خواه غلط باشه خواه درست Smile

روزنه;925305 نوشت:
شما در صورت امکان برجام و بندهاشو توضیح بدین


سلام

توافق جامع و نهایی هسته ای وین با عنوان
برنامه جامع اقدام مشترک یا بر جام ،گفته می شود . که بین ایران و اتحادیه اروپا و گروه 1+5منعقده شده است .

که بصورت خلاصه وار

ایران ذخائر اورانیوم غنی شده متوسط خودش را پا کسازی خواهد کرد
و ذخیره سازی اورانیوم با غنای کم را تا 98 % قطع می کند .
و تعداد سانتر یفیوژها را حدود 2/3و حداقل بمدت 15 سال کاهش میدهند

آژانس بین المللی اتمی iaeaب تمامی تاسیسات اتمی ایران بطور منظم دسترسی خواهد داشت .

ودر مقابل هم تحریم های وضع شده شورای امنیت ملل متحد و اتحادیه اروپا و ایالات متحده آمریکا لغو وبرداشته می شود

پ.ن
تقریبا بصورت خلاصه وار عرض کردم !

مشکور;925230 نوشت:

سلام و تشکر از اظهار نظر شما@};-

اما یک رییس جمهور خوب و مدیر و مدبر و البته قاعده مند وظیفه دارد در همه زمینه هایی که اشاره کردید بطور توأمان رویکردها و برنامه ها و توانش را مدیریت و صرف کند. رویکردی که به سفره مردم و پیشرفت و توسعه اقتصاد توجهی نداشته و فقط بدنبال تعالی معرفتی و معنوی باشد نمی تواند نمونه یک رییس جمهور موفق باشد و در نقطه مقابل، رویکردی هم که فقط به اقتصاد و توسعه و پیشرفت های مادی و سفره مردم توجه داشته باشد نمی تواند رییس جمهور موفق و کارامدی باشد.

نظام ما چنانکه مردم و امام پذیرفته و رهبری معظم تأکید فرمودند: جمهوری اسلامی و مردمسالاری دینی است، نظام ساختن و برخورداری از دنیا و آخرت است، باید هر دو جهت یعنی آبادکردن دنیا و آخرت ملت، مطمح نظر حکومت و دولتمردان باشد.

تأکید بر اقتصاد مقاومتی از طرف رهبری معظم که البته مورد قبول همه جریانات (اصولگرا و اصلاح طلب) هست، جزو سیاستهای کلی نظام است و این به معنای قطع ارتباط با جهان نیست، هیچ کدام از جریانات در این خصوص چنین تفسیری ندارند بلکه اقتصاد مقاومتی در راستای آرمان مقدس استکبارستیزی این نظام و ملت است. ضمن ارتباط با جهان و بهره مندی از توانمندی ها و سرمایه گذاری خارجی بر توانایی ها و سرمایه ها و تولید داخلی تأکید می ورزد، این نگاه جامع، یعنی برخورداری از همه فرصت های مادی و معنوی کشور برای پیشبرد اهداف مقدس نظام.

موفق باشید ...@};-

سلام جناب مشکور ...
امیدوارم که خوب و خوش و سلامت باشید ...

جناب مشکور ...
من و شما هیچ بحثی بر رویه این مساله نداریم که مدیر موفق باید نگاهی کلی به شاخص های مدیریتیش داشته باشه و مدیریتش باید به گونه ای باشه که به تمامی شاخصه ها توجه داشته باشه ...
تمدنهای بسیار بزرگی در درون دنیا بوده اند که رشد های خیره کننده ای داشته اند ... ولی یک ضعف مدیریتی کوچک پورتی شده که از همون مسیر آسیب خورده اند و گاها همون اشتباهشون باعث سقوط امپراتوریشون شده ...
اونچنانچه در درون کشوری مانند آمریکا ... دو نفر که سرما خوردگی جزئی میگیرند ... ناگهان پرچم های قرمز بالا میره و کشورشون در حالت آماده باش در میاد ...

ولی مساله چیز دیگری هست ...

من قبول دارم که شخصی در حد ریاست جمهوری باید نگاهی کامل و دقیق به مقوله فساد داشته باشه ... اون رو رصد کنه ... و ریل گذاری هایی برای فرهنگ سازی داشته باشه ... و حتی در جاهایی نگاهی محکم داشته باشه ...
و حتی اعتقادم این هست که اگر این کار رو به درستی انجام نده خیانت بزرگی رو انجام داده ...

ولی بیایم و با هم اصل رو مشخص کنیم ...

اصل چی هست ...
اصل این هست که قوانین و ریل گذاری هایی رو انجام بدیم ... برخوردهایی رو بکنیم که فساد در درون جامعه روز به روز کمتر و کمتر بشه ....
یا اینکه اصل این هستش که مثلا با بد حجابی و کنسرت رفتن و دیدار دختر و پسرها مقابله کنیم ...

اگر شما آماری دارین که این عکس جناب روحانی باعث بالاتر رفتن فساد در درون جامعمون شده ارائه کنین
اگر شما آماری دارین که این عکس جناب روحانی باعث شده چند نفر بی حجاب بشن ... خوب عنوان کنین
اگر شما آماری دارین که اگر کشور در درون دستان کسی مانند رئیس جمهور سابق باقی میموند ... باعث میشد که فساد کمتر بشه ... خوب عنوان کنین

من اعتقاد شخصیم این هست که اگر دولت قبلی در جامعه مون حاکم بود ... همکنون فساد خیلی خیلی بیشتر بود ...
خاطرتون اگر باشه ... زنان خیلی زیادی داشتند میرفتند دوبی ... که مجلس قانون تصویب کرد که دختر مجرد اجازه خارج شدن از کشور رو نداره ... فقط میخوام ابعاد قضیه رو یاد آوری کنم ...

بنابراین اگر شما فساد سنج دارین ... و میتونین نگاهی آماری داشته باشید که اگر جناب روحانی نمیومدند و به جاشون کسه دیگری میومدند فساد کمتر میشد ... خوب میتونیم در موردش بحث کنیم ...
ولی با این دو دو تا چهارتا هایی که من میکنم ...

اگر حکومت در درون دستان اصولگراها ها باشه فساد به مراتب بیشتر میشه ...

ترسی از تحریم شدن مجدد ندارند ...
ترسی از مرگ بر آمریکا گفتن ندارند ...
ترسی از این ندارند که گرونی ها بیشتر بشه ...
و تنها به فکر این هستند که وظیفشون رو انجام بدهند ...

خوب این نوع تفکر فرق داره با تفکر شخصی مانند جناب روحانی که به خاطره تحریم ها چهار ستون بدنش به لرزه در میاد ...
اگر خاطرتون هم باشه رهبر انقلاب در این مورد فرمودند که مسئولان نظام اگر میترسند از جانب خودشون بترسند نه از جانب مردم ...

بنابراین ...
من فکر میکنم چون مساله فساد ... یک مقوله چند بعدی و چند جهتی هست ... اگر اصولگرایان با اون نوع طرز تفکرشون میومدند ...

با اینکه گشت ارشاد بیشتر میشد ...
و با اینکه کنسرتهای بیشتری جمع میشدند ...

بای این حال به علت نوع نگاه اصولگراها فسادها بیشتر میشد ... افسردگی ها بیشتر میشد ... چاقو کشیدن ها بیشتر میشد ... قتل و تجاوز و وحشیگری بیشتر میشد ...

آرمین...;925346 نوشت:
خوش تیپ بودن و با کلاس بودن که مشکلی ندارد
خصوصا
شان یک رئیس جمهور هم باید اینگونه باشد
اینان چیزی بدی نیست
که بشود از آن خرد گرفت !
و نمی شود تنگ نظرانه بر خورد کرد

حالا این عکس رو حذف کنید یه چیزی می خوام نقل کنم ممکنه به کسی اهانت بشه

فکر میکنم پارسال توی تلگرامش بود . خطاب به یک عده که لباس های ناطور تن شان میکردند مطلبی با این مضمون نوشته بود : کثا... ها من توبه کردم چرا تحریک میکنید ...

اینها نوشته های امیر تللو بود .

ابراهیم ا;925271 نوشت:
فقط برای اینکه رئیسی رای نیاره

برای من هم جالب بود تقریباً از 40 - 50 نفر پرسیدم چرا به روحانی می خواهید رای بدهید ، می گفتند برای آنکه رئیسی رای نیاورد!
نکته ای که برایم جای تعجب داشت این بود که دقیقاً چند کلمهء مشخص را تکرار می کردند. کپی همدیگر!!
کلماتی که همان ها را در تبلیغات و فضای مجازی دیده بودم

متاسفانه حتی در بین اقوام خودم نیز چنین مسئله ای را دیدم
همین دیشب خدمت پدرم بودم (مثل خیلی از پدرها عزیز هستند اما خب تحلیلگر سیاسی نیستند)


ایشان گفتند:

"خدا را شکر که روحانی رای آورد"

پرسیدم:
"چطور؟"

گفتند:

"بابا رئیسی قرار بود توی خیابان دیوار بکشد!
می دانی چقدر از جوانان این مملکت را کشته و اعدام کرده؟!
میگویند در حوادث 88 ، رئیسی و قالیباف دو نفری روی پشت بامها رفتند و مردم را با شلیک گلوله می کشتند!!!

گفتم:
"پدر جان از چه کسی شنیدید؟ چه دلیلی برایتان آوردند؟ سندی هم به شما نشان دادند؟

گفتند:

"والا دیدم همه دارند همین حرف را می زنند گفتم لااقل روحانی با اعدام و این چیزها مخالف است پس کاش رای بیاورد
مردم که بیخود چیزی را نمیگویند. تو هنوز جوانی و این چزها را نمی فهمی"

من هم دیگر صحبت را ادامه ندادم

Reza-D;925364 نوشت:
برای من هم جالب بود تقریباً از 40 - 50 نفر پرسیدم چرا به روحانی می خواهید رای بدهید ، می گفتند برای آنکه رئیسی رای نیاورد!
نکته ای که برایم جای تعجب داشت این بود که دقیقاً چند کلمهء مشخص را تکرار می کردند. کپی همدیگر!!
کلماتی که همان ها را در تبلیغات و فضای مجازی دیده بودم

متاسفانه حتی در بین اقوام خودم نیز چنین مسئله ای را دیدم
همین دیشب خدمت پدرم بودم (مثل خیلی از پدرها عزیز هستند اما خب تحلیلگر سیاسی نیستند)

ایشان گفتند:
"خدا را شکر که روحانی رای آورد"

پرسیدم:
"چطور؟"

گفتند:
"بابا رئیسی قرار بود توی خیابان دیوار بکشد!
می دانی چقدر از جوانان این مملکت را کشته و اعدام کرده؟!
میگویند در حوادث 88 ، رئیسی و قالیباف دو نفری روی پشت بامها می رفتند و مردم را با شلیک گلوله میکشتند!!!

گفتم:
"پدر جان از چه کسی شنیدید؟ چه دلیلی برایتان آوردند؟ سندی هم به شما نشان دادند؟

گفتند:
"والا دیدم همه دارند همین حرف را می زنند گفتم لااقل روحانی با اعدام و این چیزها مخالف است پس کاش رای بیاورد
مردم که بیخود چیزی را نمیگویند. تو هنوز جوانی و این چزها را نمی فهمی"

من هم دیگر صحبت را ادامه ندادم


درسته این تحلیل های سطحی و بدون تحقیق در دو طرف ماجرا وجود داشت. مثلا همین قضیه 2030 که انقدر در موردش صحبت میشد. با بعضی ها که صحبت می کردم حتی نرفته بودند این سند رو پیدا کنند و متنش رو بخونند. فقط اعتراض می کردند که فردا بچه های ما و همسران ما مشکل پیدا میکنند. انگار که در یک کشوری زندگی میکنیم که در جامعه و در مدارسش هیچ فسادی وجود نداره که آدم ها بخوان به فکر بیافتند. انگار هیچ مشکلی نداره که حالا من بخوام به خاطر چنین سندی به فکر بیفتم. در واقع که خیلی ها همین طوری رای دادند. البته این مسئله همیشه وجود داره. مگر افرادی مثل من چقدر با تحقیق می تونند به نتیجه ی قطعی برسند که بعد بتونند با یه احتمال بالایی رای بدند. مشکل دموکراسی این هم هست. خیلی از ماها که رای میدیم شاید توان یا حوصله ی تشخیص نداشته باشیم. بعضی ها برای یک آزادی مثلا در حجاب، بعضی ها به خاطر فقر و وعده هایی که در این مورد هست رای میدند. چه می شود کرد؟ هیچی. این هم جز خطای انتخابات باید در نظر گرفت و علاوه بر این باید افرادی که توانایی و تحلیل عمیق تری دارند به روشنگری مردم بپردازند که خطا پایین تر بیاد.

آرمین...;925346 نوشت:
اینان چیزی بدی نیست
که بشود از آن خرد گرفت !
و نمی شود تنگ نظرانه بر خورد کرد
جسارتا
انتظار نداریم که رئیس جمهور کشورمان با شلوار کردی و دمپایی در محافل حضور یابد

سلام دوست عزیز

شما رو نمی دونم ولی من از رئیس جمهور یعنی کلا از مسئولان رده بالا توقع زیادی دارم .

حتی درآمدشون و طرز زندگی حتی لباس پوشیدنش هم واسم مهمه حالا شما اسمش رو بزار تنگ نظر.

zahra*;925368 نوشت:

درسته این تحلیل های سطحی و بدون تحقیق در دو طرف ماجرا وجود داشت. مثلا همین قضیه 2030 که انقدر در موردش صحبت میشد. با بعضی ها که صحبت می کردم حتی نرفته بودند این سند رو پیدا کنند و متنش رو بخونند. فقط اعتراض می کردند که فردا بچه های ما و همسران ما مشکل پیدا میکنند. انگار که در یک کشوری زندگی میکنیم که در جامعه و در مدارسش هیچ فسادی وجود نداره که آدم ها بخوان به فکر بیافتند. انگار هیچ مشکلی نداره که حالا من بخوام به خاطر چنین سندی به فکر بیفتم. در واقع که خیلی ها همین طوری رای دادند. البته این مسئله همیشه وجود داره. مگر افرادی مثل من چقدر با تحقیق می تونند به نتیجه ی قطعی برسند که بعد بتونند با یه احتمال بالایی رای بدند. مشکل دموکراسی این هم هست. خیلی از ماها که رای میدیم شاید توان یا حوصله ی تشخیص نداشته باشیم. بعضی ها برای یک آزادی مثلا در حجاب، بعضی ها به خاطر فقر و وعده هایی که در این مورد هست رای میدند. چه می شود کرد؟ هیچی. این هم جز خطای انتخابات باید در نظر گرفت و علاوه بر این باید افرادی که توانایی و تحلیل عمیق تری دارند به روشنگری مردم بپردازند که خطا پایین تر بیاد.

بله درست می فرمائید و من هم قبول دارم که دو طرفه بوده
اما شما چند نفر را می شناسید که گفته باشند به روحانی بخاطر سند 2030 رای نمی دهیم؟

ضمن اینکه سند 2030 که می فرمائید یا ایرادهای دیگری که به آقای روحانی گرفته میشد
شاید بزرگنمایی هم در آنها بود اما بالاخره وجود داشت و نقص هایی هم در آن بود
یعنی سند 2030 با یک سری ایرادها وجود داشت
اشکالات برجام وجود داشت
کشته شدن حاجی های ما توسط عربستان وجود داشت
اما به شخصه ندیدم کسی بگوید به آقای روحانی بخاطر اینها رای نمی دهم

ولی درمورد آقای رئیسی کِی و کجا ایشان دیوار کشیده بودند؟
کجا به همراه آقای قالیباف رفتند روی پشت بامها و مردم را با گلوله زدند؟
اگر بحث اعدامها باشد که شخص دیگری بود که میگفت باید ارتشی ها را جلوی چشم مردم به دار آویخت

با سلام و تشکر از مشارکت دوستان عزیز@};-

از آنجاییکه حدود دو هفته از آغاز تایپیک می گذرد و بحث بیش از انکه حول محور بحث اتحاد و راهکارهای آن بین اصولگراها و اصلاح طلبان باشد، بیشتر حول مباحث انتخاباتی و مسائل متفرقه می چرخد، دوستان عزیز 48 ساعت فرصت دارند تا مطالبی که با بحث اصلی مرتبط است را بفرمایند و ارائه راهکار کنند، پس از پایان وقت مقتضی تایپیک بسته می شود، از انجاییکه سرعت ارائه مطالب بالاست، در فرصت مقتضی به اقتضاء، قبل از جمعبندی نکاتی را تقدیم عزیزان خواهم کرد.

با تشکر از مشارکت همه دوستان گل

Reza-D;925383 نوشت:
بله درست می فرمائید و من هم قبول دارم که دو طرفه بوده
اما شما چند نفر را می شناسید که گفته باشند به روحانی بخاطر سند 2030 رای نمی دهیم؟

ضمن اینکه سند 2030 که می فرمائید یا ایرادهای دیگری که به آقای روحانی گرفته میشد
شاید بزرگنمایی هم در آنها بود اما بالاخره وجود داشت و نقص هایی هم در آن بود
یعنی سند 2030 با یک سری ایرادها وجود داشت
اشکالات برجام وجود داشت
کشته شدن حاجی های ما توسط عربستان وجود داشت
اما به شخصه ندیدم کسی بگوید به آقای روحانی بخاطر اینها رای نمی دهم

ولی درمورد آقای رئیسی کِی و کجا ایشان دیوار کشیده بودند؟
کجا به همراه آقای قالیباف رفتند روی پشت بامها و مردم را با گلوله زدند؟
اگر بحث اعدامها باشد که شخص دیگری بود که میگفت باید ارتشی ها را جلوی چشم مردم به دار آویخت


باور می کنید چقدر تاثیر گذار بود این مسئله بر روی انتخاب مردم؟ درسته که وجود داشت چنین سندی ولی خیلی تاثیر داشت. اولین چیزی که خود بنده شنیدم که چرا به آقای روحانی رای ندیم و به اقای رئیسی همین مطلب بود.
هر چند دیگه گذشته. از دوستان خودم هستند که دارند این سند رو پیگیری می کنند که اجرا نشه. تو نشست خبری آقای روحانی گفتند تحق تحفظ داره این سند و میشه همه اش رو اجرا نکرد.
شاید برای بقا نیاز هست که همرنگ شد. من تو این دوره ی انتخابات این جمله خیلی به ذهنم می اومد. اینکه رفتار ها وقتی تغییر می کنه به خاطر حفظ خودمون و بقا هست. وقتی دیدم برخی از گذشته تا الان نظرات و رفتارشون عوض شده این جمله همه اش به ذهنم می اومد.

با توجه به اینکه زمان ندارم تا یک به یک پاسخ بدم با عرض پوزش همینجا نظرمو میگم.

ببینید برجام یک توافق برد برد هست به این خبر توجه کنین:
http://www.ghatreh.com/news/nn37573177/%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%DA%AF%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%AE-%D8%B4%D8%AF%D9%87-%D8%A7%D8%B3%D8%AA

به هر حال آمریکا مجبور به این کار شد و ما هم به برجام نیاز داشتیم. اینکه با تغییر جناح ها در ریاست جمهوری سیاست ها تغییر نمیکنه درست نیست درسته سیاست کلی تغییر پذیر نیست و رهبری نظارت دارن اما در اجرای سیاست ها خیلی تغییرات ملموسی بوده شما رئیس جمهوری که گفتگوی تمدن ها رو راه میندازه با ریس جمهوری که ایران هراسی راه میندازه یکی میدونین؟! من منکر این نیستم که آمریکا دشمن ما هست و دنبال یه راهیه برای خدشه دار کردن چهره‌ی ایران اما بهانه رو نباید دستش داد.
اما برجام مانع پیشرفت اقتصادی و تبدیل شدن ایران به قدرت بزرگتر نیست و نخواهد شد بلکه راهیه برای نشان دادن این که ایران تروریست نیست مسلمان تروریست نیست. و در کنارش تعامل با جهان به صورت درست تر و منطقی تر انجام خواهد شد تا شاهد رشد و شکوفایی بیشتر کشورمون ان شاء الله باشیم.
من دیگه وارد مسائل جزئی انتخاباتی نمیشم که آقای روحانی لباسش اینطوریه آقای رئیسی با تللو دیدار کرده اون به این تهمت زده ولی یک چیزی که مهمه اینه برای اجرای برجام به نظرم کسی باید میبود که آشنا به مسائلش باشه و این نکته خیلی مهمه. تحریم یا برجام؟ تخصص و ایمان یا فقط ایمان؟

پس اینجا زیاد هم جناح یا ایمان مطرح نیست.

و یک مورد دیگه ای که به نظرم نکته مثبته شفافیت بوده امیدوارم این شفاف سازی ها بیشتر بشن تا کسی به کسی تهمت نزنه و مردم با دید بازتز بتونن انتخاب بکنند.

امیدوارم ایران همیشه سربلند و مردمانش شاد و موفق باشن تا ظهور امام

روزنه;925401 نوشت:
ببینید برجام یک توافق برد برد هست به این خبر توجه کنین:

حتی وقتی خودشون هم اعتراف میکنن باز هم شما از رو نمیرید نه؟ خیلی جالبه Smile

برجام میتونست برد برد باشه ولی با عملکرد ضعیف ما نتیجش شد اینی که اینجا میبینید: http://www.askdin.com/showthread.php?t=59252&p=924710&viewfull=1#post924710

Reza-D;925364 نوشت:
برای من هم جالب بود تقریباً از 40 - 50 نفر پرسیدم چرا به روحانی می خواهید رای بدهید ، می گفتند برای آنکه رئیسی رای نیاورد!
نکته ای که برایم جای تعجب داشت این بود که دقیقاً چند کلمهء مشخص را تکرار می کردند. کپی همدیگر!!
کلماتی که همان ها را در تبلیغات و فضای مجازی دیده بودم

متاسفانه حتی در بین اقوام خودم نیز چنین مسئله ای را دیدم
همین دیشب خدمت پدرم بودم (مثل خیلی از پدرها عزیز هستند اما خب تحلیلگر سیاسی نیستند)


ایشان گفتند:

"خدا را شکر که روحانی رای آورد"

پرسیدم:
"چطور؟"

گفتند:

"بابا رئیسی قرار بود توی خیابان دیوار بکشد!
می دانی چقدر از جوانان این مملکت را کشته و اعدام کرده؟!
میگویند در حوادث 88 ، رئیسی و قالیباف دو نفری روی پشت بامها رفتند و مردم را با شلیک گلوله می کشتند!!!

گفتم:
"پدر جان از چه کسی شنیدید؟ چه دلیلی برایتان آوردند؟ سندی هم به شما نشان دادند؟

گفتند:

"والا دیدم همه دارند همین حرف را می زنند گفتم لااقل روحانی با اعدام و این چیزها مخالف است پس کاش رای بیاورد
مردم که بیخود چیزی را نمیگویند. تو هنوز جوانی و این چزها را نمی فهمی"

من هم دیگر صحبت را ادامه ندادم

سلام رضا جان
من کاری به مکالمه شما و پدرتون ندارم اما کاندیدای مورد نظر شما بسیار خوب بسیار توانا اما ایشون هیچ سابقه اجرایی ندارن اداره کشور نیاز به تجربه داره قطعا از ناحیه اصول گرایان هر کسی به جز اقای ریسی میومد و با این هجم تبلیغات قطعا برنده انتخابات بود ... با دادان یارانه و ترسوندن بچه های مردم که قران می خواد حذف بشه دین می خواد حذف بشه دیگه نمی شه رای جمع کرد خود من از منتقدین سخت اقای روحانی هستم اما وقتی دیدم که چطور با اعتقادات می خوان رای جمع کنن واقعا تعجب کردم که چرا از شیوه اعتقادات وارد می شوند برای رای جمع کردن ما این اعتقادات رو یک روزه و دو روزه جمع نکردیم که بخوایم یک هفته ای حراجش کنیم... چرا واسه جمع کردن رای حتی با اصولیات خودمون متناقض رفتار می کنیم و دقیقا سه روز قبل انتخابات میاییم با یک خواننده زیر زمینی مصاحبه می کنیم و در توجیه این عمل می گیم شاید توبه کرده باشه... خوب توبه قبول اما چرا سه روز قبل انتخابات... این مساله هست اینا پارداکوس های هست که شاید کوتاه مدت جواب بده اما قطعا در دراز مدت نه تنها جواب نخواهد داد بلکه اثر عکس خواهد گذاشت...

علی2000;925404 نوشت:
ترسوندن بچه های مردم که قران می خواد حذف بشه دین می خواد حذف بشه

سلام
اگر امکانش هست صوت یا تصویر جناب رئیسی که این حرفها را گفته اند برایم قرار بدهید
البته من از همین الان عرض میکنم که هر وقت بخواهید صوت و تصویر آقای روحانی و جهانگیری که مردم را از جنگ و تحریم ترساندند برایتان قرار خواهم داد

Reza-D;925405 نوشت:
سلام
اگر امکانش هست صوت یا تصویر جناب رئیسی که این حرفها را گفته اند برایم قرار بدهید
البته من از همین الان عرض میکنم که هر وقت بخواهید صوت و تصویر آقای روحانی و جهانگیری که مردم را از جنگ و تحریم ترساندند برایتان قرار خواهم داد

عزیز من اینها چیزای هست که تبلیع شده خود من در مغازه بودم یک شخصی امد یک اعلامیه نوشته بود که اگر روحانی رای بیاورد دین در خطر هست و قراره قران ها رو در مدارس حذف کنند و علت رو جویا شدیم گفتن سند 2030 جز این نیست...

مشکور;925390 نوشت:
دوستان عزیز 48 ساعت فرصت دارند تا مطالبی که با بحث اصلی مرتبط است را بفرمایند و ارائه راهکار کنند
پس از پایان وقت مقتضی تایپیک بسته می شود

برادر تسلیم!
یعنی اولتیماتوم در حد جنگ جهانی سوم بود happy

فقط به جای خودم حرف میزنم
به شخصه از شما عذرخواهی میکنم. چند بار تذکر دادید ولی من گوش نکردم
بنده را عفو بفرمائید برادر عزیز گل

علی2000;925406 نوشت:
عزیز من اینها چیزای هست که تبلیع شده خود من در مغازه بودم یک شخصی امد یک اعلامیه نوشته بود که اگر روحانی رای بیاورد دین در خطر هست و قراره قران ها رو در مدارس حذف کنند و علت رو جویا شدیم گفتن سند 2030 جز این نیست...

قبول ، هرچند به شخصه چندین برابرش را در اردوی طرف مقابل دیدم
با این حال قبول ، من میگویم دو طرفه بوده

اما شما فرمودید دیگر با این کارها نمیشود رای جمع کرد
ولی جناح مقابل نشان دادند که میشود

Reza-D;925408 نوشت:
قبول ، هرچند به شخصه چندین برابرش را در اردوی طرف مقابل دیدم
با این حال قبول ، من میگویم دو طرفه بوده

اما شما فرمودید دیگر با این کارها نمیشود رای جمع کرد
ولی جناح مقابل نشان دادند که میشود

ببینید بحث من این نیس قبول دارم هر دو طرف اشتباهاتی انجام دادن همونطور که گفتم من خودم منتقد جناب روحانی هستم اما حقیقتا نباید از اعتقادات وارد شد نباید در بنر شهدای گمنام ما این جمله با پارچه قید می شد که: به احترام امام رضا (ع) به خادم امام رضا دختر فاطمه رای می دهیم... یعنی اون شبی که رفته بودم برای دعا این جمله رو دیدم حتی واسه دعا هم نوایسادم با مسوولش گفت گو کردیم گفت تو چی می دونی و تحویل نگرفت این حرف ها و این صحبت ها اثر زودگذر داره اما اثر بلند مدت نداره
ان شاالله که هممون پشت رهبری باشیم و مطیع امر رهبری
یا علی

آرمین...;925247 نوشت:
سلام
مگر نسل ما چه می خواهد ؟

تعبیر شما از فکر 30 سال پیش مصداق چه مصادیقی است ؟
میشه یه توضیحی بدید!

جنگ وخشونت ومشت گره کرده و خط و نشان واسه دنبا و این رو برمیداریم اون رو فلان
ما میخواهیم زندگی کنیم راحت باشیم نمیخواهیم چند میلیون واسه هشتاد میلیون تصمیم بگیره دیگه آبرو داشته باشیم تو دنیا هیچ جا راهمون نمیدن ما این چیزارو نمیخوایم .میخوایم بتونیم راحت همه جا مسافرت بریم دنیا رو ببینیم زندگی کنیم
یکی اومده میگه ما جنگ بشه واسمون مهم نیست خو شاید اصلا تو بخوای انتحاری انجام بدی به مردم چه برو خودتو بکش مردم جنگ نمیخوان میخوان راحت باشن زندگی کنن.معلومه مردم به روحانی رای میدن یا هرکی مثل اونه

shsina;925403 نوشت:
حتی وقتی خودشون هم اعتراف میکنن باز هم شما از رو نمیرید نه؟ خیلی جالبه Smile

برجام میتونست برد برد باشه ولی با عملکرد ضعیف ما نتیجش شد اینی که اینجا میبینید: http://www.askdin.com/showthread.php?t=59252&p=924710&viewfull=1#post924710

برادر مثل اینکه شما از رو نمیرین و به هر بهانه ای که شده فقط میخواین توی بحث کم نیارین.

برجام هر بندش مثل یه خمیریه که در حال شکلگیریه حالا کی به نفع خودش بتونه شکلش بده هنوزم اجرا نشده که بخواد شکست بخوره. در ثانی کشور مجلس داره ولی فقیه داره رئیس جنهور که خودکار کاری انجام نمیدن که شما هی تخریبش میکنی. راهکار شما چی هست؟
هر انتقادی با راهکاری همراهه و در زمانش باید ارایه بشه .
لطفا ادبیاتتون و حفط کنین من درکتون میکنم که نامزدتون مورد قبول واقع نشده پس مراعات میکنمتون

علی2000;925406 نوشت:
عزیز من اینها چیزای هست که تبلیع شده خود من در مغازه بودم یک شخصی امد یک اعلامیه نوشته بود که اگر روحانی رای بیاورد دین در خطر هست و قراره قران ها رو در مدارس حذف کنند و علت رو جویا شدیم گفتن سند 2030 جز این نیست

zahra*;925368 نوشت:
مثلا همین قضیه 2030 که انقدر در موردش صحبت میشد. با بعضی ها که صحبت می کردم حتی نرفته بودند این سند رو پیدا کنند و متنش رو بخونند. فقط اعتراض می کردند که فردا بچه های ما و همسران ما مشکل پیدا میکنند

ببینید:

سند 2030:
http://s9.picofile.com/file/8295663934/%D8%B3%D9%86%D8%AF_2030.mkv.html

نظر رهبری درمورد سند 2030 و اجرای مخفیانهء آن:
http://www.aparat.com/v/MWYIm/%D8%B1%D9%87%D8%A8%D8%B1%DB%8C%3A_%D8%B3%D9%86%D8%AF_2030_%DB%8C%D9%88%D9%86%D8%B3%DA%A9%D9%88

روزنه;925413 نوشت:
برادر مثل اینکه شما از رو نمیرین و به هر بهانه ای که شده فقط میخواین توی بحث کم نیارین.

برجام هر بندش مثل یه خمیریه که در حال شکلگیریه حالا کی به نفع خودش بتونه شکلش بده هنوزم اجرا نشده که بخواد شکست بخوره. در ثانی کشور مجلس داره ولی فقیه داره رئیس جنهور که خودکار کاری انجام نمیدن که شما هی تخریبش میکنی. راهکار شما چی هست؟
هر انتقادی با راهکاری همراهه و در زمانش باید ارایه بشه .
لطفا ادبیاتتون و حفط کنین من درکتون میکنم که نامزدتون مورد قبول واقع نشده پس مراعات میکنمتون

ببخشید ولی شما باید چشماتون رو باز کنید و با دقت بیشتری مسائل را ببینید, مسائل در موضوعات مختلف روشن هست و افراد زیادی اعم از کارشناسان و ... در فضای مجازی, برنامه های تلویزیونی و ... در مورد برجام و مسائل مختلف صحبت کرده اند که ماهیت موضوعات را مشخص می کند. شما در پاسخ برخی از مسائل و موضوعات, صحبت های عجیبی را مطرح می کنید که با واقعیت فرق دارد. آمریکای جنایتکار بعد از برجام دارد به مناسبت های مختلف, ما را تحریم می کند که نمونه اش همین چند روز پیش هست, آیا نمی بینید؟! وقتی همه تحریم ها برداشته نشده است, چه بحثی باقی می ماند که بخواهید بگویید؟! وقتی یکی از اعضای کابینه دولت بحثی در رابطه با تقریبا هیچ بودن برجام را مطرح می کند و افراد و کارشناسان مختلف به طرق مختلف هم این موضوع را تایید می کنند, واقعا چه بحثی باقی می ماند که بخواهید مطرح کنید؟!

معمولا در اینجور بحث ها یک طرف بحث باید با دقت بیشتری مسائل را دوباره رصد کند تا با طرف دیگر بحث همخوانی داشته باشد و بتواند واقعیت ها را که یک طرف می گوید, طرف دیگر باور کند و برایش عجیب نباشد. پس یکبار دیگر مسائل را با دقت بیشتری بررسی کنید تا پی به واقعیت ها ببرید. و گرنه واقعا بحث دوباره فایده ندارد و دلیلش هم مشخص هست!

روزنه;925413 نوشت:

لطفا ادبیاتتون و حفط کنین من درکتون میکنم که نامزدتون مورد قبول واقع نشده پس مراعات میکنمتون

این کلمه صحیح نیست, چون کسی که نزدیک به 16 میلیون رای جمع می کند (در تاریخ انتخابات این یک رکورد هست که مقتدرترین فردی که به عنوان نفر دوم و رقیب, این مقدار رای می آورد), یعنی اینکه رای کمتری آورده نه اینکه مورد قبول واقع نشده.

اگر نامزد مورد نظر نیروهای انقلابی هم کمتر رای آورده باشد, نیروهای انقلاب آرامش خود را حفظ می کنند و حتی بعضی ها شیرینی هم پخش می کنند, و سطل آشغال ها و اتوبوس ها و ... خیالشان راحت هست که آتش نمی گیرند, کشور درگیر یک جنگ داخلی نمی شود و حتی نیروهای انقلاب هم ادعای تقلب نمی کنند! پس اینجا مشخص می شود که خشونت طلب, خشک و ... چه کسانی هستند!

Reza-D;925364 نوشت:
برای من هم جالب بود تقریباً از 40 - 50 نفر پرسیدم چرا به روحانی می خواهید رای بدهید ، می گفتند برای آنکه رئیسی رای نیاورد!
نکته ای که برایم جای تعجب داشت این بود که دقیقاً چند کلمهء مشخص را تکرار می کردند. کپی همدیگر!!
کلماتی که همان ها را در تبلیغات و فضای مجازی دیده بودم

متاسفانه حتی در بین اقوام خودم نیز چنین مسئله ای را دیدم
همین دیشب خدمت پدرم بودم (مثل خیلی از پدرها عزیز هستند اما خب تحلیلگر سیاسی نیستند)


ایشان گفتند:

"خدا را شکر که روحانی رای آورد"

پرسیدم:
"چطور؟"

گفتند:

"بابا رئیسی قرار بود توی خیابان دیوار بکشد!
می دانی چقدر از جوانان این مملکت را کشته و اعدام کرده؟!
میگویند در حوادث 88 ، رئیسی و قالیباف دو نفری روی پشت بامها رفتند و مردم را با شلیک گلوله می کشتند!!!

گفتم:
"پدر جان از چه کسی شنیدید؟ چه دلیلی برایتان آوردند؟ سندی هم به شما نشان دادند؟

گفتند:

"والا دیدم همه دارند همین حرف را می زنند گفتم لااقل روحانی با اعدام و این چیزها مخالف است پس کاش رای بیاورد
مردم که بیخود چیزی را نمیگویند. تو هنوز جوانی و این چزها را نمی فهمی"

من هم دیگر صحبت را ادامه ندادم

سلام ...
خوب فکر میکنین که چرا مردم چنین چیزهایی رو باور میکنند ... و آیا حق میدید به مردم که چنین چیزهایی رو باور کنند ...

خوب کلیپ های بسیار زیادی در درون اینترنت وجود داره که مثلا یه پلیس رزمی کار با پوتینش جفت پا میره در درون شکم یک دختر 17 ساله ... که مثلا چرا موهات بیرون هست ....
و مردم زیادی هم چنین کلیپ هایی رو میبیینند ...

به نظره من مذهبیون اسلامی اصولگرا ... اگر میخواهند که رای بیارند باید کمی محافظه کار تر بشن ... و از پریدن جفت پا با پوتین در درون شکم دختر 17 ساله اجتناب کنند ...

اون موقع دیگر پدر جنابعالی و دیگران به حرفهای اینچنینی اهمیت نمیدهند ....

مارینر;925473 نوشت:
سلام ...
خوب فکر میکنین که چرا مردم چنین چیزهایی رو باور میکنند ... و آیا حق میدید به مردم که چنین چیزهایی رو باور کنند ...
خوب کلیپ های بسیار زیادی در درون اینترنت وجود داره که مثلا یه پلیس رزمی کار با پوتینش جفت پا میره در درون شکم یک دختر 17 ساله ... که مثلا چرا موهات بیرون هست ....
و مردم زیادی هم چنین کلیپ هایی رو میبیینند ...
به نظره من مذهبیون اسلامی اصولگرا ... اگر میخواهند که رای بیارند باید کمی محافظه کار تر بشن ... و از پریدن جفت پا با پوتین در درون شکم دختر 17 ساله اجتناب کنند ...
اون موقع دیگر پدر جنابعالی و دیگران به حرفهای اینچنینی اهمیت نمیدهند ....

سلام

گـــنه کــــــرد در بلـــــخ آهنگری
به شوشتر زدند گردن مس گری!

برای من هم سوال است که این چه تبلیغاتی است که یک پلیس در یک جایی به قول شما جفت پا میرود توی شکم یک دختر
بعد مردم به این نتیجه می رسند که بخاطر جفت پای آن پلیس ، نباید به آقای رئیسی رای بدهند!!

آن وقت آقای روحانی خودش مستقیماً اشاره می کند که:
درخواست اعدام ارتشی ها توسط آقای حسن روحانی
آن وقت مردم به این نتیجه می رسند که باید به او رای بدهند!!

روزنه;925413 نوشت:
برادر مثل اینکه شما از رو نمیرین و به هر بهانه ای که شده فقط میخواین توی بحث کم نیارین.

شما لینک رو دیدید؟ چرا اینقدر تعصب؟ Smile

روزنه;925413 نوشت:

برجام هر بندش مثل یه خمیریه که در حال شکلگیریه حالا کی به نفع خودش بتونه شکلش بده هنوزم اجرا نشده که بخواد شکست بخوره. در ثانی کشور مجلس داره ولی فقیه داره رئیس جنهور که خودکار کاری انجام نمیدن که شما هی تخریبش میکنی. راهکار شما چی هست؟

بله مستحضر هستیم که تا ۱۰۰ سال دیگ نمیتونیم گلابی های درخت برجام رو برداشت کنیم Smile همچنین نباید انتظار زیادی از مجلسی که ۲۰ دقیقه ای برجام چای رو به امضا میرسونه داشت، بنده خدا رهبر هم که انگار نه انگار در این کشور وجود خارجی داره، آقای ظریف خیلی راحت گفتند نتونستیم خطوط قرمز (منبع) رهبری رو رعایت کنیم (منبع) Smile چرا اینقدر تعصب؟ Smile

روزنه;925413 نوشت:

هر انتقادی با راهکاری همراهه و در زمانش باید ارایه بشه .

البته اون موقع زیاد ارائه شد ولی کسی توجه نکرد.

روزنه;925413 نوشت:

لطفا ادبیاتتون و حفط کنین من درکتون میکنم که نامزدتون مورد قبول واقع نشده پس مراعات میکنمتون

شما همتون دچار توهم هستید؟ برید چند صفحه قبل رو بخونید، بنده اصلا علاقه ای به آقای رئیسی نداشته و ندارم. و به شدت از قشر اصولچرا بدم می آید!!! مگر اینکه خلافش ثابت شود!!!

shsina;925475 نوشت:
شما لینک رو دیدید؟ چرا اینقدر تعصب؟ Smile

بله مستحضر هستیم که تا ۱۰۰ سال دیگ نمیتونیم گلابی های درخت برجام رو برداشت کنیم Smile همچنین نباید انتظار زیادی از مجلسی که ۲۰ دقیقه ای برجام چای رو به امضا میرسونه داشت، بنده خدا رهبر هم که انگار نه انگار در این کشور وجود خارجی داره، آقای ظریف خیلی راحت گفتند نتونستیم خطوط قرمز (منبع) رهبری رو رعایت کنیم (منبع) Smile چرا اینقدر تعصب؟ Smile

البته اون موقع زیاد ارائه شد ولی کسی توجه نکرد.

شما همتون دچار توهم هستید؟ برید چند صفحه قبل رو بخونید، بنده اصلا علاقه ای به آقای رئیسی نداشته و ندارم. و به شدت از قشر اصولچرا بدم می آید!!! مگر اینکه خلافش ثابت شود!!!

سلام ...
جناب آقا سینا ...
توافقی مانند توافق برجام رو مطمئن باشید که در نهایت خوده رهبر انقلاب به امضا رسوندن ... نه شخصی با نام روحانی و نه شخصی با عنوان ظریف ...

آقای ظریف و عراقچی مانند یک دلال بودند که نهایت زور خودشون رو زدند که بتونند پشت میز مذاکره بیشترین سهم خواهی رو داشته باشند ...
در جاهای زیادی پیشترفت و در جاهای زیادی پس رفت داشتند ...

تا اینکه بنا به مصالحی ... این داد و ستد از طرف ایشان خوب و مناسب به نظر اومد ...
پیشنهاد و نوع مصالحه مطمئنا به تائید رهبر انقلاب رسیده ... و سپس ایشان اجازه امضا کردن برجام رو داشته اند ...

خیلی راحت هستش که از کنار بایستیم و بخوایم برجام رو بکوبونیم ...
نمیدونم تا حالا رفتین کفش بخرین ... یا رفتین پیراهن بخرین ...

یک طرفش منافع شماست و طرف دیگر هم منافع فروشنده ...
و این دو تنها میتوانند تا جاهایی مشخص با هم مذاکره کنند ...

حالا شما رفتین و یک پیراهن رو با چند سال چونه زدین خریدینش 100 هزار تومن ...
عکس پیراهن رو هم از پیش به داداش و خواهر و بردارتون هم نشون دادین ... و اونها هم این مساله رو اکی داده اند ...

وقتی میاین خونه ...
داداش و خواهر و برادر ... میگن ... اف بر شما ...
عرضه یه لباس خریدن رو هم نداری ...

یا میگن هنوز عواید برجام نصیبمون نشده ... اف بر شما !!!

shsina;925475 نوشت:

شما همتون دچار توهم هستید؟ برید چند صفحه قبل رو بخونید، بنده اصلا علاقه ای به آقای رئیسی نداشته و ندارم. و به شدت از قشر اصولچرا بدم می آید!!! مگر اینکه خلافش ثابت شود!!!

سلام آقا سینا ...
امکانش هستش که کمی در مورد این صحبت کنین که دوست داشتین چه کسی رئیس جمهور بشه و چه نوع عقایدی رو دنبال میکرد ...

مثلا نام ببرین ... مثلا بگین ... دوست داشتین مثله کدومیک از رجال سیاسی باشند ( آقایان رضایی ؛ رفسنجانی ؛ خاتمی ؛ بهشتی و ... )

مارینر;925480 نوشت:
سلام آقا سینا ...
امکانش هستش که کمی در مورد این صحبت کنین که دوست داشتین چه کسی رئیس جمهور بشه و چه نوع عقایدی رو دنبال میکرد ...

مثلا نام ببرین ... مثلا بگین ... دوست داشتین مثله کدومیک از رجال سیاسی باشند ( آقایان رضایی ؛ رفسنجانی ؛ خاتمی ؛ بهشتی و ... )

هیچ کدوم Smile

تنها دل خوشی من توی این کشور مثلا اسلامی بودن حکومتش هست. جمهوری "اسلامی" ایران Smile

Reza-D;925245 نوشت:
سلام
نه برادر عزیز ، دو نکته هست

اول اینکه نمیشد در یک پست تمام طیف ها را مطرح کنم و بطور کلی سعی کردم دلیل اختلاف را نشان بدهم
وگرنه بین آنهایی که معتدل (به معنای صحیح آن) هستند که دیگر اختلاف نظر آنچنانی با هم ندارند

دوم اینکه با تمام احترامی که برای دو جناح قائل هستم ، روی این حرفم اصرار دارم که هدف هر دو جناح لااقل در حال حاضر
بیشتر کوبیدن جناح مقابل است تا دغدغهء اسلام و ایران. درمورد اکثر آنها چنین اعتقادی دارم
اگر این دو جناح می خواهند اعتقاد امثال من تغییر کند ، باید حسن نیتشان را ثابت کنند


سلام مجدد رضای عزیز@};-

گفتنی است چنان تبیین کلی در خصوص دو جناح مورد بحث، گرچه اصل تفاوت مبانی ایشان مورد قبول است که در پستی به این تفاوت اشاره کردم چندان به دقت و انصاف نزدیک نیست.

اینکه اصلاح طلب را خواهان آزادی بدانیم و در نقطه مقابل اصولگرا را مخالف آزادی تعریف کنیم؟! یا اصلاح طلب را موافق تعامل با جهان و اصولگرا را موافق صرف توجه به سرمایه های داخلی معرفی کنیم؟! و یا اصلاح طلب را موافق تخصص گرایی بنامیم و اصولگرایی را موافق واجدیت دین و بدون توجه به تخصص؟! و نظائر چنین تعریف های کلی و ناواردی؟!

اما با بخش دوم کلامتان موافقم در حقیقت ما معتقدیم هر دو جریان اصولگرا و اصلاح طلب، جریانات داخل نظام اسلامی و انقلاب مردمی هستند، چنین انتظار می رود که این جریانات صرفنظر از تفاوت مبانی و سلیقه هایی که دارند:

اولاً نسبت به اصول و آرمانهای نظام اسلامی، پیروی از قانون اساسی جمهوری اسلامی و اصل مترقی ولایت فقیه و در راستای اهداف و برنامه های انقلاب در تعالی و توسعه مادی و معنوی جامعه و مردم بدون ذره ای تردید و دودلی اتفاق و همگرایی داشته و از همه تلاششان در تحقق اهداف و برنامه ها دریغ نورزند.

ثانیاً تمکین و احترام به قانون، فقط در شعار و ظاهر کلامشان نباشد بلکه اگر واقعاً انقلابی و مردمی و دلسوز نظام اسلامی هستند در عمل ثابت کنند وقتی جناح مقابل توسط عزم و اراده مردم انتخاب شد، با طیب خاطر به انتخاب مردم احترام گذاشته و از شورش و بلوا و اعتراض و کارشکنی و امثال رفتارهای غیرقانونی و غیراخلاقی بپرهیزند بلکه اتفاقاً از تمام ظرفیت و توان و سرمایه و استعداد جناح خود در خدمت جریان حاکم (دولت و یا نمایندگان منتخب) برای تعالی و توسعه مادی و معنوی جامعه بهره گیرند و از کارشنکی و تخریب و سنگ اندازی پرهیز کنند.

ثالثاً اگر جریانات اصلاح طلب و اصولگرا واقعاً دلسوز نظام و انقلاب و خیرخواه مردمند، باید دست در دست هم داده و از همه ظرفیت های موجود و متخصصین برجسته، چه وابسته به حزب خودشان باشد و چه نباشد در مسیر تحقق اهداف نظام بهره بگیرند بعبارتی شایسته سالاری که متأسفانه به شعاری مستمسک جریانات قرار گرفته، حقیقتاً در روح و کالبد جامعه جریان و سریان یابد نه اینکه داستان مدیران اتوبوسی رواج یافته و انتخاب و انتصابها و عزل و نصب ها صرفاً از افق عینک جناحی صورت گیرد.

رابعاً اگر آرمانها و اهداف و برنامه های نظام اسلامی و رعایت و تعالی ارزشهای الهی که در قانون اساسی ج.ا. نیز تأکید شده و در راستای خواست و عزم و اراده مردم دینمدار ایران اسلامی است نباید در کم و کیف مدیریت دولت های مختلف، توجه به این اصول و ارزشها متفاوت باشد، بعضی جریانات، بگونه ای عمل کنند و شعارها و رفتارهایی را رواج دهند که تساهل و تسامح و آزادی ها و شعارهای نظامات لیبرالی و سکولاری در جامعه اسلامی ترویج داده شده و در بین مردم ایجاد موج شکاکیت و تعارض فرهنگی، اعتقادی ایجاد کند و یا اصول مهمی چون مبارزه با فساد و سوء استفاده و رانت خواری و فرهنگ آقازاده ای و نظائر آن بگونه ای نهادینه شود که سوء استفاده گران در فضایی آرام و بی دغدغه و با طیب خاطر به انواع و اقسام سوء استفاده های شخصی و حزبی دست یابند و چنین اموری را حق و شایسته برای خود بدانند و بگونه ای چنین فرهنگی در جامعه نهادینه شود که علیرغم تازیانه های دردناک آن بر گرده اکثریت و اقشار متوسط به پایین و محرومان، اما هیچ بازخورد و عکس العمل منطقی در برخورد با چنین اقدامات و سوء استفاده هایی صورت نگیرد ... و نظائر آن ...

خامساً مردم شریف کشورمان در جریانات تبلیغات کاندیداها وقتی رفتارهای تعارض گونه، تخریب گرایانه و افشاگرایانه دو طرف جریان اصولگرا و اصلاح طلب را چه در قالب حقیقت و چه دروغ و فریب و تهمت به یکدیگر می بینند بیش از آنکه نسبت به آن افراد در مقام قضاوت بنشینند، جمهوری اسلامی ایران را به قضاوت می نشینند کما اینکه در برخی شبهات به دوره های مختلف دولت ها و عملکرد متعارض با اصول برخی دولتمردان و نمایندگان مجلس اشاره شده و در نتیجه ناکارمدی نظام را نتیجه گرفته اند، از اینرو این شائبه در ذهن بسیاری تقویت می شود که حضور و تلاش کاندیداها و احزاب و جریانات چپ و راست که خود را دلسوز و متعلق به نظام نشان می دهند آیا برای تصاحب موقعیت دولتی و دیگر ارکان نظام بمنظور خدمت است یا همه این تلاش ها و مقابله و تعارض ها و تخریب و بی اخلاقی ها برای رسیدن به قدرت و شهرت است؟ آیا ایشان تشنه گان خدمتند یا تشنه قدرت و شهرت؟ آیا این نحوه عملکردهای مسئولان نظام، با اینهمه سوء استفاده که در حضور ایشان و بعضاً بصورت قانونمند انجام می شود، مورد تأیید نظام هم هست؟ اگر نظام اسلامی این قبیل رفتارها را تأیید نمی کند چرا اقدامی جدی علیه سوء استفاده گران که اکثراً وابستگان به جریانات حاکم و دولتها هستند صورت نمی گیرد؟ البته ناگفته نماند که متأسفانه همین مردمی که به این قبیل چالشها گرفتار می آیند و درگیر چنین سؤالات و ابهاماتی هستند کسانی اند که علیرغم شناخت سوء استفاده گران، بدلیل برخی مظلوم نمایی ها و ایجاد موجهای کاذب، مجددا وقتی در مقام انتخاب قرار می گیرند به همان کسانی اقبال می کنند که عملکردهای خود ایشان و اطرافیانشان از پیش روشن بوده است، و یا اقدامات و برخوردهای قوه قضائیه با برخی افراد وابسته به برخی جریانات را بر نمی تابند و حمل بر سیاسی بازی و حذف رقیب از سوی حاکمیت می شمارند؟

و ده ها مسأله دیگری که متأسفانه علیرغم اینکه دغدغه همه دلسوزان نظام و البته رهبری معظم و مردم غیور ایران است، آنچه گفتیم و بسیاری که بیان نشد، موانعی جدی بر سر راه اتحاد بین اصولگرایان و اصلاح طلبان است. متأسفانه روح وظیفه شناسی و اخلاص و دینمداری و تبعیت اصول و ارزشها و روح خدمت به مردم در بسیاری از همین جریانات تضعیف شده است وگرنه بنا به فرمایش رهبر معظم انقلاب قریب به این مضمون، تلاش و کوشش و فعالیت های جریانات و احزاب چپ و راست بر اساس سلایق و دیدگاه ها و برنامه های هر کدام موجب رشد و بلوغ تیمهای مختلفی است که در کشور حضور و فعالیت دارند و این بمثابه تیم های باشگاهی یک ورزش است که هر کدام با ترکیبی مستقل و با کادر مربیان و برنامه های متفاوت در راستای تعالی آن ورزش تلاش می کنند. اما وقتی بحث از تیم ملی می شود، دیگر نباید اختلاف سلیقه ها حاکم باشد همه بازیکنان، از هر تیم و باشگاهی که هستند باید در تیم ملی، با یک هدف و برنامه و نظم و سیاق واحد و تحت نظر یک سرمربی با کنار گذاشتن اختلافات قبلی در راستای موفقیت تیم تلاش کنند. حکایت تلاشهای احزاب و جریانات داخل در کشور در قالب برنامه های حزبی و گروهی و در قالب برنامه های ملی حکم همان فعالیت های باشگاهی و تیم ملی را دارد.

در این مجال باید گفت، مادامیکه داستان غمگنانه بالا بین جریانات داخل نظام حاکم باشد فرض اتحاد بین آنها غیر قابل تصور است تا چه برسد به مقام تصدیق! بامید آنکه همه جریانات داخل نظام، با کنار گذاردن اختلافات و انگشت گذاشتن بر اشتراکات با وفاق و همدلی و اتحاد دلسوزانه در جهت تعالی و توسعه اهداف نظام مقدس جمهوری اسلامی و خدمت به مردم گامهای مؤثری بردارند.

موفق باشید ...@};-

مارینر;924004 نوشت:
به نظره من این دولت تمییز ترین و پاک دست ترین مدیرها رو داشته ....

شما میدونین که حقوق قاضی ها در درون جامعه ما بالای 30 میلیون تومن در ماه هست ... میدونین چرا !!!

چونکه میخوان جلویه فساد رو بگیرن ... برای اینکه قاضی با خودش بگه ... دارم برجی 30 میلیون در میارم ... برام کافی هستش برای چی ریسک کنم و فساد کنم و به خاطره ریسکم 30 میلیون در ماهم رو از دست بدم ...

این مدیرهایی که شما دارین نام میبرین ... همشون مدیران سطح کلان کشور هستند ... مدیر بانکها و ... و باید چنین حقوقهایی رو داشته باشند ... و گرنه فساد در زیر دستهای ایشان بسیار بالاتر از برجی 30 میلیون میشه ...

اصلا یک تکنیک مدیریتی همین روش هست ... یک مدیر کلان رو بهش برجی 30 میلیون تومن بدی .. ولی ایشون چون نمیخواد منافع خودش رو از دست بده ... مو رو از ماست بیرون میکشه ... چون میدونه اگر زیر دستی هاش فساد کنن مورد بازخواست قرار میگیره و ممکن هست اون 30 میلیون تومن در ماه رو از دست بده ...

فرض میکنیم که شما یک شرکت زدین ... و نیاز به 50 تا پرسنل دارین ...

روش اول : یک مدیر بخش استخدام کنین و به ایشون برجی 20 میلیون تومن پول بدین ... و به هر کدوم از 49 کارمند زیر دست ایشون که سوادشون هم تقریبا به اندازه ایشون هست برجی 1 میلیون تومن بدین ...

چه اتفاقی میوفته ...
مدیر بخش به خاطره اینکه پست مدیریتیش رو از دست نده ... مو رو از ماست بیرون میکشه و حواسش به این هست که 49 کارمند زیر دستش کارشون رو درست انجام بدهند ... و اگر در درون کارهاشون تعلل کردند بازخواستشون میکنه یا نهایتا اخارجشون میکنه ... در اینصورت شما

در حدود 69 میلیون تومن پول در ماه خرج کردین ... فساد در درون سیستمتون رو مهار کردین ... بهره وری هم بالاست ....

حالا ...
روش دوم : بیاین و همین هزینه رو بخواین طوری دیگر پخش کنین ...

یک مدیر بخش استخدام میکنین و بهش برجی 3 میلیون تومن پول میدین ...
و به 49 کارمند زیر دست ایشون به جایه اینکه برجی یک میلیون تومن پول بدین ... برجی یک میلیون و دویست هزار تومن پول میدین ...

چه اتفاق میوفته ...
مدیره بخش با خودش میگه 3 میلیون تومن خوب هست ... ولی جایه دیگه هم میتونم این پول رو در بیارم ... زیاد به زیر دستام گیر نمیدم بزار اونها هم هوای من رو داشته باشن ...حالا اگر فسادی هم وجود داشته باشه منم توش شرکت میکنم ...نهایتش 3میلیون تومن پول در ماه رو از دست میدم ...

کارمندها هم براشون 1 میلیون تومن در ماه با یک میلیون و دویست هزار تومن در ماه فرقی براشون نداره ... ویه جورکارمیکنند ...

این یک شرکت 50 نفری بود ...

فرض کنین شما باید یک شرکتی رومدیریت کنین که 10 هزار تا کارمند داره ...
و با پول مردم واعتبارات مردم در ارتباط هست ...

مطمئنا باید مدیرانی با حقوقهای بالا استخدام کنین تا بتونین منافعش رو تامین کنین که حاضر باشه برای سیستم خونه دل بخوره ...حاضر باشه فساد زیر دستی هاش رو راپورت بده و...

سلام
این روش هم تضمینی توش نیست چون حرص ادمی محدود نیست
شاه ..ملکت برای اون بود اما سردسته دزدا بود
چیزی که مملکت ما کم داره تعهد و تخصص است

مارینر;925478 نوشت:
سلام ...
جناب آقا سینا ...
توافقی مانند توافق برجام رو مطمئن باشید که در نهایت خوده رهبر انقلاب به امضا رسوندن ... نه شخصی با نام روحانی و نه شخصی با عنوان ظریف ...

آقای ظریف و عراقچی مانند یک دلال بودند که نهایت زور خودشون رو زدند که بتونند پشت میز مذاکره بیشترین سهم خواهی رو داشته باشند ...
در جاهای زیادی پیشترفت و در جاهای زیادی پس رفت داشتند ...

تا اینکه بنا به مصالحی ... این داد و ستد از طرف ایشان خوب و مناسب به نظر اومد ...
پیشنهاد و نوع مصالحه مطمئنا به تائید رهبر انقلاب رسیده ... و سپس ایشان اجازه امضا کردن برجام رو داشته اند ...

خیلی راحت هستش که از کنار بایستیم و بخوایم برجام رو بکوبونیم ...
نمیدونم تا حالا رفتین کفش بخرین ... یا رفتین پیراهن بخرین ...

یک طرفش منافع شماست و طرف دیگر هم منافع فروشنده ...
و این دو تنها میتوانند تا جاهایی مشخص با هم مذاکره کنند ...

حالا شما رفتین و یک پیراهن رو با چند سال چونه زدین خریدینش 100 هزار تومن ...
عکس پیراهن رو هم از پیش به داداش و خواهر و بردارتون هم نشون دادین ... و اونها هم این مساله رو اکی داده اند ...

وقتی میاین خونه ...
داداش و خواهر و برادر ... میگن ... اف بر شما ...
عرضه یه لباس خریدن رو هم نداری ...

یا میگن هنوز عواید برجام نصیبمون نشده ... اف بر شما !!!


سلام@};-

برداشت شما کاملاً نادرست است به چند دلیل:

اولاً اتفاقاً رهبر معظم انقلاب از همان اول به مسئولان و دولت محترم گوشزد کردند که نگاه مثبتی بر اساس شناختی که از طرف گفتگو و مذاکره (نظام استکباری) نداشته و به نتیجه آن خوشبین نیستند. اما از آنجاییکه رهبری معظم مایل به دخالت مستقیم در امور دولتها نداشته و صرفاً ارشاداتی را به آنها گوشزد می کنند، امر پیگیری این مطلب را با رعایت چارچوبها و خط قرمزهایی به دولت واگذاردند.

ثانیاً پس از تأکیدات و اعلام نگرانی های مکرر رهبری در خصوص برجام، مجلس شورای اسلامی در مراحل پایانی امر تصمیم گیری نهایی را در سرلوحه کار خود قرار داد و تصمیم نهایی در کمسیون مربوطه و صحن علنی مجلس پس از استماع کارشناسان تیم مذاکره و طرف مخالف، گرفته شد و بعبارتی این امر در چارچوب قانون و هماهنگی بین دولت و خانه ملت، قطعیت یافت. فلذا رهبری معظم سندی را که به از همان آغاز به بی عهدی طرف مقابل واقف بودند را هیچ زمان امضا نکرده اند.

ثالثاً بعلاوه پس از برجام و مانورهایی که توسط مسئولین دولت مبنی بر برداشته شدن همه تحریمها پس از امضاء توافق صورت می گیرد، نتیجه ای مشاهده نشد و پس از اینکه با شرط و شروط طرف مقابل، ایران اسلامی یکطرفه به تمام تعهدات خود عمل کرد، باز هم نه تنها تحریم ها مرتفع نشد بلکه در مواردی تشدید هم گردید و یا تهدیدات به جای خود باقی بود! بدلیل اینکه خط قرمزهایی که رهبری معظم بیان نموده بودند و خواست مردم نیز همین بود محقق نشده بود، رهبری معظم در سخنرانی های مختلفی به ناکامی برجام و بدعهدی طرف مقابل و بنوعی تخطئه دولت در این مجال و مقال مهم و اساسی که سرمایه های این مردم از سویی ضایع شده بود و تغییری در وضعیت تحریم ها صورت نگرفته بود پرداخت، بی شک اگر توافقنامه برجام به امضاء و تأیید رهبری رسیده بود، اسناد و مدارک این امضا و تأیید توسط دولتمردان هم در آستانه توافق برجام و هم در ادامه و پس از سخنان رهبری معظم در نقد برجام انتشار داده می شد تا دولت محترم خود را از زیر بار فشارهای گوناگون مسئولان و نخبگان و مردم خلاصی بخشد.

همه اینها و دلایل دیگری که بیان نشد حاکی از آنست که قطعنامه برجام در هیچ مقطعی و در هیچ سطحی از آن به امضا و تأیید رهبری معظم نرسیده است، لطفاً در بیان برداشت هایتان بیشتر دقت کنید. موفق باشید ...@};-

shsina;925475 نوشت:
بله مستحضر هستیم که تا ۱۰۰ سال دیگ نمیتونیم گلابی های درخت برجام رو برداشت کنیم Smile همچنین نباید انتظار زیادی از مجلسی که ۲۰ دقیقه ای برجام چای رو به امضا میرسونه داشت، بنده خدا رهبر هم که انگار نه انگار در این کشور وجود خارجی داره، آقای ظریف خیلی راحت گفتند نتونستیم خطوط قرمز (منبع) رهبری رو رعایت کنیم (منبع) Smile چرا اینقدر تعصب؟ :)

سلام@};-

دو نکته:

اول. در قضیه برجام رهبری معظم حکیمانه و با توجه به شناخت کاملی که از طرف مقابل و توان و ظرفیت داخلی و اعتماد به مردم داشتند، ضمن اعلام عدم خوش بینی به این داستان مذاکره و ... خطوط قرمز را در این راهی که دولت بر اساس وظایف و اختیاراتش پیش گرفته بود تبیین و گوشزد نمودند. حکومت اسلامی و فلسفه وجودی رهبری و ولایت فقیه، دیکتاتورمأبانه نیست که بخواهد در جزء جزء برنامه ها و تصمیمات و عملکردهای دولت، دخالت کرده، نقض و ابرام و یا لغو کند، چنین برخوردهایی با روح قانون اساسی و شأن و منزلت جایگاه رهبری و با اختیارات دولتها در تعارض است و نه تنها مردمسالاری و اصول جمهوریت را زیر سؤال می برد بلکه شائبه دیکتاتوری را که توسط مخالفان و دشمنان و برخی کج فهمان تبلیغ می شود در نظر مردم نیز ایجاد و تقویت می کند، پس نباید انتظار داشت که رهبری در همه امور دولتها به محض رؤیت انحراف و اشکال دخالت کند.

دوم. وظیفه رهبری تبیین سیاست های کلی نظام و ارائه راهبردها و چارچوبهای کلی و خطوط قرمز در برنامه های متعدد حکومت اسلامی و در برنامه های خاص و مهم دولت ها نظیر مسأله مذاکرات هسته ای است. در این خصوص رهبری معظم راهبردها، ارشادات، چارچوبها و خطوط قرمز کلی را برای دولتمردان بیان نمودند، حال اگر آقای ظریف و تیم مذاکره کننده به ارشادات و راهبردهای حکیمانه و خطوط قرمزی که تماماً بر اساس مصالح نظام و مردم ارائه گردیده توجه نکرده و توافق را نهایی کرده اند، دلیل بر این نمی شود که رهبری ضعف نشان داده و باید یکطرفه مانع انجام توافق و اجرای آن می شد، یعنی تمام تلاشهای دولت منتخب مردم را با یک حکم حکومتی ملغی اعلام می نمود، چنین اقدامی نه تنها با شأن و جایگاه رهبری سازگار نیست که خواهان آزادی و تحقق عزم و اراده دولت و ملت است، قطعاً همان شائبه پیشین را در نظر بسیاری تقویت و به ضعف جایگاه رهبری می انجامید.

بی شک، اگر دولتمردان راهبردها و ارشادات و خطوط قرمز رهبری در داستان برجام را رعایت می کردند و پای خطوط قرمز رهبری استقامت به خرج می دادند قطعاً ما امروز در وضعیتی مستحکم تر بودیم و نیازی به طرح سخنانی از این دست (برجام - گلابی) و ... نبود، فلذا نباید خطای حرفه ای دولت و کارگزاران در عدم توجه به ارشادات رهبری را به پای رهبر انقلاب نوشت.

موفق باشید ...@};-

مشکور;925488 نوشت:

سلام@};-

برداشت شما کاملاً نادرست است به چند دلیل:

اولاً اتفاقاً رهبر معظم انقلاب از همان اول به مسئولان و دولت محترم گوشزد کردند که نگاه مثبتی بر اساس شناختی که از طرف گفتگو و مذاکره (نظام استکباری) نداشته و به نتیجه آن خوشبین نیستند. اما از آنجاییکه رهبری معظم مایل به دخالت مستقیم در امور دولتها نداشته و صرفاً ارشاداتی را به آنها گوشزد می کنند، امر پیگیری این مطلب را با رعایت چارچوبها و خط قرمزهایی به دولت واگذاردند.

ثانیاً پس از تأکیدات و اعلام نگرانی های مکرر رهبری در خصوص برجام، مجلس شورای اسلامی در مراحل پایانی امر تصمیم گیری نهایی را در سرلوحه کار خود قرار داد و تصمیم نهایی در کمسیون مربوطه و صحن علنی مجلس پس از استماع کارشناسان تیم مذاکره و طرف مخالف، گرفته شد و بعبارتی این امر در چارچوب قانون و هماهنگی بین دولت و خانه ملت، قطعیت یافت. فلذا رهبری معظم سندی را که به از همان آغاز به بی عهدی طرف مقابل واقف بودند را هیچ زمان امضا نکرده اند.

ثالثاً بعلاوه پس از برجام و مانورهایی که توسط مسئولین دولت مبنی بر برداشته شدن همه تحریمها پس از امضاء توافق صورت می گیرد، نتیجه ای مشاهده نشد و پس از اینکه با شرط و شروط طرف مقابل، ایران اسلامی یکطرفه به تمام تعهدات خود عمل کرد، باز هم نه تنها تحریم ها مرتفع نشد بلکه در مواردی تشدید هم گردید و یا تهدیدات به جای خود باقی بود! بدلیل اینکه خط قرمزهایی که رهبری معظم بیان نموده بودند و خواست مردم نیز همین بود محقق نشده بود، رهبری معظم در سخنرانی های مختلفی به ناکامی برجام و بدعهدی طرف مقابل و بنوعی تخطئه دولت در این مجال و مقال مهم و اساسی که سرمایه های این مردم از سویی ضایع شده بود و تغییری در وضعیت تحریم ها صورت نگرفته بود پرداخت، بی شک اگر توافقنامه برجام به امضاء و تأیید رهبری رسیده بود، اسناد و مدارک این امضا و تأیید توسط دولتمردان هم در آستانه توافق برجام و هم در ادامه و پس از سخنان رهبری معظم در نقد برجام انتشار داده می شد تا دولت محترم خود را از زیر بار فشارهای گوناگون مسئولان و نخبگان و مردم خلاصی بخشد.

همه اینها و دلایل دیگری که بیان نشد حاکی از آنست که قطعنامه برجام در هیچ مقطعی و در هیچ سطحی از آن به امضا و تأیید رهبری معظم نرسیده است، لطفاً در بیان برداشت هایتان بیشتر دقت کنید. موفق باشید ...@};-

سلام جناب مشکور بابته راهنمائیتون تشکر میکنم ....

جناب مشکور ... من چند نمونه مثال رو خدمتتون عنوان میکنم ....

1. احتمالا شما در جریان هستید که در درون دفتر ریاست جمهوری آقای احمدی نژاد میکروفون هایی برای شنود قرار داده شده بود ... که این مساله باعث شد که آقای احمدی نژاد بخواهند وزیر اطلاعات خودشون رو تغییر بدهند ... و در نهایت هم نتونستند چنین کاری رو انجام بدهند .

2. احتمالا شما در جریان هستید که در درون منزل و محل کار آقای مطهری ( نماینده مجلس ) میکروفونهایی برای شنود قرار داده شده بود ... که این مساله باعث شد چندین بار آقای مطهری نسبت به این موضوع جبهه گیری کنند .

3. احتمالا شما در جریان هستید که هر وقت آقای احمدی نژاد میخواست یک سفر خارج از کشوری داشته باشه ... یا اینکه میخواستند در خارج از کشور چیزی رو به امضا برسونه ... همیشه جناب ولایتی همراه ایشون بودند ... جناب ولایتی رو هم که هممون میشناسیمشون ... یکی از بزرگترین و برترین مشاوران مقام معظم رهبری ( که من هم ایشون رو قبولشون دارم )

یعنی جناب احمدی نژاد میخواست بره قرار داد واردات چیبس بنویسه ... جناب ولایتی همراهشون بودند ( با شناختی که از جناب احمدی نژاد دارم ؛ کار درست و حرفه ای هم هست ) ..... حالا شما انتظار دارین که من باور کنم که رهبر انقلاب به جناب ظریف و عراقچی قدرت تام دادند که قرار داد رو هر جور که تونستند امضا کنند !!!

من بعید میدونم ...

سلام مجدد@};-

ضمن سپاس از مشارکت و گفتمان آرام و منطقی و پرهیز از توهین، لطفاً بجای این همه حاشیه و طرح بحث های غیر مرتبط با عنوان تایپیک،(اتحاد اصولگرا و اصلاح طلب) دوستان عزیز، به آسیب های گوناگونی که در نتیجه عدم اتحاد و وفاق و همدلی جریانات چپ و راست در جامعه و بر گرده مردم در طول سالیان انقلاب تحمیل شده و در آینده می شود مطالبی را تبیین نمایند ... با تشکر@};-

موضوع قفل شده است