جمع بندی اتحاد اصولگرا ها و اصلاح طلب ها

تب‌های اولیه

378 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

مارینر;924922 نوشت:
سلام ...
این تقسیم بندی که در مورد اصلاح گرا ها و اصولگرایان انجام دادین فکر میکنم زیاد دقیق نباشه ولی به طور کلی ...

جناب آقا رضا ...
مشگل عدم اتحاد این دو حزب در درون ایران این هستش که حتی اگر اصلاح طلب ها در درون ایران برنده هم بشن ... با این حال اصولگرایان غالب هستند ...

چون رئیس جمهور تنها میتونه تصمیم بگیره که ( این جوب رو از این طرف بکشن یا از اون طرف ) و تصمیم های کلی کشور در اختیار اصولگرایان و رهبر ایران هستش .

زمانی این دو تا حزب میتونند به تفاهمی با هم برسند که امکان بازخورد آرا در کلیه سطوح حکومتی وجود داشته باشه ...
وقتی آقایی از شهر مشهد بلند میشه و صداش رو میندازه تو گلوش که کنسرت حرام هستش و .... و جناب روحانی هم هیچ کاری نمیتونه بکنه ... این دیگه اسمش تعامل و بازخورد آرائ و ... نیست .

روش این هست که این شخص باید با جناب روحانی مکاتباتی میکردند ... رایزنی هایی انجام میشد و تا سطوحی جلویه کنسرت ها گرفته میشد ... و یا اینکه کنسرت های سنگین تری پخش میشد ... و یا اینکه با مقررات خاصی این کار صورت میگرفت ...

ولی اینکه یکی سرش رو میندازه پائین و خارج از هر اصل قانونی ... طلبکارانه حرف میزنه ... و دیگران رو بز و گاو گوسفند میدونه ... خوب بازخوردهایی مشابه به همراه خواهد داشت .

مثالهاش زیاد هستند ...
مثلا همین موضوع کنسرت ها در درون مشهد .
یا مساله طرح یونسکو .

رهبر انقلاب خیلی راحت میتونستند یک جلسه روز دو شنبه ساعت 5 تا 6 با آقای روحانی در درون دفترشون بزارند ... و ازشون بخواهند که در موردش توضیح بدهند ...

جناب روحانی عنوان میکردند که این سند تنها یک سری الزامات کلی هست و ما میتونیم قسمتی از الزامات که مربوط به فرهنگ و قومیت خودمون هستش رو قبول کنیم و قسمتیش رو قبول نکنیم ...
حتی میتونیم اصلا کلش رو قبول نداشته باشیم ...

مثله استاندارد Iso 90001 میمونه ...
این استانداد یک استاندارد کنترل کیفیت هست ... که برای شرکتها و موسسات تدوین شده ... که دارای دهها بند هست ...

مثلا یکی از بندهای اون این هست که مدیر شرکت باید ابزاری برای ذخیره سازی اطلاعات کلیه مشتریان ؛ کارفرمایان خود داشته باشه .
مثلا یکی از بندهای اون این هستش که باید قوانین 6S که مربوط به آراستگی محیط و کارکنان در محیط کار هستش در نظر گرفته بشه .

و یک شرکت یا یک مدیر میاد برای هر کدوم از اون بندها سیستمی رو در نظر میگیره ... قوانین و قواعدی رو در نظر میگیره تا در درون شرکتش پیاده سازی بشن ....
چون این قوانین ثابت شده که باعث بهره بری بالاتر در درون شرکتها و موسسات میشه ...

این کاری که یونسکو کرده بود هم به نوعی استاندارد سازی آموزش و پرورش هست و من حدس میزنم که دارای دهها بند خوب و مناسب برای رشد و تعالی دانش آموزان ما باشه ...
و خیلی راحت ما میتونیم بندهایی که میخوایهم رو اجرا کنیم و بندهایی که نمیخوایم رو اجرا نکنیم .

و پس از اینکه در مورد این استاندارد و راهکارهاش با هم صحبت کردند ... بالاخره به این نتیچه میرسیدند که از این 10000 تا بند تنها دو تا بندش به درد میخوره ..

اینجوری هم ایران اون سند همکاری و استاندارد رو امضا میکرد ... و هم تعاملش رو با دنیا برقرار میکرد ... و هم ارتباط میان دو تا حزب درست و مطقی جلو میرفت ...

خوب ادبیاتی که از سمته حزب اصولگرا در مواجه با این مساله گفته شد به نظره من ادبیات خوبی نبود ...

برخی به صورت یواشکی و مخفیانه رفتند و سندی امضا کرده اند که فلان و بهمان ...
و مردم ایران رو هم که میشناسین ... منظره این هستند که یه چیزه یواشکی بشنون و بگن ....

بنابراین چون حزب اصولگرا اصولا قدرت در درون دستانش هست ... و حاضر به مذاکره نیست ... چنین تعاملاتی فکر نمیکنم به سرانجامی بتونن برسن .

مطالبتون در مورد این توصیه نامه برای افرادی که دنبال حقیقت و اقناع هستن مفیده و من استفاده کردم.

به نظر من آقای روحانی از حزب اصولگرا که دارای میانه اعتدال و اصلاح طلبی هستن بتونن این تعامل و ایجاد کنن.

مارینر;924922 نوشت:
رهبر انقلاب خیلی راحت میتونستند یک جلسه روز دو شنبه ساعت 5 تا 6 با آقای روحانی در درون دفترشون بزارند ... و ازشون بخواهند که در موردش توضیح بدهند ...

جناب روحانی عنوان میکردند که این سند تنها یک سری الزامات کلی هست و ما میتونیم قسمتی از الزامات که مربوط به فرهنگ و قومیت خودمون هستش رو قبول کنیم و قسمتیش رو قبول نکنیم ...
حتی میتونیم اصلا کلش رو قبول نداشته باشیم ...


با سلام ،
با اینکه موارد دیگه ای ذکر کردید که شایان بحث است ولی لازم دیدم فقط یک نکته رو عرض کنم ...
تمامی بیانات ، حرکات و نحوه انجام کارها توسط رهبر انقلاب کاملا سنجیده شده است ، ایشان به هیچ وجه صرفا از روی احساس و یا با سطحی نگری عملی را انجام نمیدهند ،
نباید این تصور غلط به وجود بیاید که رهبر انقلاب تنها به خاطره چند مورد جزئی یا صرفا به خاطر جبهه گیری در مقابل فرد خاصی فرضا در مورد سند 2030 اخطار بدهند
دقت کنید که حتما این سند به گونه ای ست که امکان رفع خطر آن تنها با یک احضار شخصی و صحبت یا مکاتبه ممکن نبوده یا اخطار دادن به فردی خاص در این فضای شور انگیز انتخاباتی حتما پیامد هایی داشته که ایشان این مسئله را اینگونه بیان کردند ،(صرفا مثالی عرض کردم که اون رو با مثال های دیگری باز کردم)
لذا حتما توجه داشته باشید که فردی مثل رهبر انقلاب در کثیری از موارد بی شک بهترین کار را انجام میدهند ، شایسته نیست در مورد ایشان نقد خاصی با طرز فکر شخصی بیان شود

روزنه;924900 نوشت:
امیدوارم فرقه ی احمدی نژاد نباشین که خواستار شرایطی برای ظهور امام زمان هستند:-s

بنده بارها توهمات امام زمانی مشایی نژادی ها و.... را در همین سایت نقد کردم!

بنده از روی توهم و... حرف نمیزنم و عضو هیچ فرقه ای هم نیستم! اگر به تاپیک زیر نگاهی بیاندازید خواهید دید که چطور روایتی را که اکثر کارشناسان حدیث معتبر میدانند از اعتبار خارج شد!

http://www.askdin.com/showthread.php?t=58663

در ضمن بنده اصلا از ظهور امام زمان سخن نگفتم بلکه از مراحل ظهور حرف زدم که این موضوع را احدی تا بحال به این شکل طرح نکرده جز آیت الله بهجت که اشاره کردند ولی فقهاء و مردم به اشتباه، از آن سخنان، ظهور خود حضرت را استنباط کردند! البته شاه نعمت الله ولی هم به این موضوع اشاره کرده ولی چون اشعارش تحریف شده هر کسی متوجه نمیشود!

علامه حسن زاده آملی: قرائن و شواهد نشان می دهد انقـلاب اسلامی و نــــظام مقـــــدس جمهـــــوری اســـــلامی ایران ظهور صغرای حضرت بقیه الله الاعظم و بین الطلوعین حکومت جهانی امام زمان ارواحنا فداه می باشد.

دلیل صحت سخنان بنده، شباهت حیرت انگیز علایم قبل ظهور آقا با اتفاقات و علایم همین مرحله ظهور هست که به آن اشاره کردم مانند زلزله خراسان، نزول انواع بلایا، داعش، ناامنی و اوضاع بد اقتصادی در کشورهای اسلامی، مرگهای ناگهانی و...

مارینر;924915 نوشت:
سلام ...
مدیریت آقای قالیباف رو قبول دارم ... چون میدونند مدیریت سیستمی چگونه هستش و خوب هم از پسش بر میان ... ولی راستش ایشون رو کسی نمیدونم که دست به سیاست سیاه نزنه ( ماجرای همون حمله گاز انبری و .... )
مدیریت آقای رئیسی رو قبولش دارم ... ولی نمیدونستم که در زمینه فرهنگ و آزادی های مدنی و اقتصاد چگونه هستند ... به نظره من ایشون میتونستند رئیس جمهور خیلی خیلی خوبی بشن ... شاید هم چهار سال دیگه کاندید شدن و من رفتم بهشون رای دادم .
مدیریت آقای روحانی رو قبولش دارم ... در زمینه فرهنگ و آزادی های مدنی و اقتصاد و تعامل با دنیا و گرون نکردن بنزین و گرون نکردن دلار و ... هم به نظره من خوب ظاهر شدند و مدیرتشون هم استاندارد هست و با بودنن ایشون مذهبیون و لیبرال ها در حالت تعادلی نسبت به هم قرار میگیرند .

باسلام

ای کاش همه مثل شما کاندیداها رو دقیق بررسی میکردند بعد رای میدادند و ای کاش مردم هر شایعه و دروغی را سریع باور نمیکردند!

دلایل منطقی انتخاب روحانی
http://www.aparat.com/v/7BP84

کاندیداهای اصولگرا دافعه هایی داشتند که به لطف فضای مجازی با اغراق و مطالب کذب و انتشار آسانتری صورت میگرفت!

البته دلایل مختلفی میتونه علت این شکست داشته باشه: مثلا آقای قالیباف و رئیسی گفتند جلوی 40 درصد فرار مالیاتی رو میگیرند پس طبیعی هست حدود چهل درصد یا کمتر هم بهشون رای ندهند! یا اینکه گفتند یارانه دهک های پایین رو افزایش میدن که این به معنی قطع یا کاهش یارانه دهک های بالاتر است!

غیر از اشتباهات آقای قالیباف و رئیسی، این پیروزی با دروغ و شایعات و تهمت هم بدست آمد لذا عاقبت جناح پیروز برای همگان روشن است و در این چهار سال گذشته عاقبت رای به دروغ را دیدیم!!!

حتی تشدید در نزول بلایا رو بنده بعید نمیدانم! حتی امکان بروز جنگ و حمله به ایران هم وجود دارد!

رسول خدا صلّى اللَّه علیه و آله: به زودى زمانى براى مردم فرا رسد که از علماء فرار مى‏ کنند چنانچه گوسفند از گرگ مى‏ گریزد. در آن صورت خداوند آنان را به سه چیز مبتلا مى‏ کند: اول: برکت را از اموالشان بر مى‏ دارد. دوم: حاکمی ستمگر بر آنان مسلط مى‏گرداند. سوم: بدون ایمان از دنیا مى‏ روند.

رسول خدا صلّى اللَّه علیه و آله در توصیف اوضاع آخرالزمان: .... به آن خدايی كه جانم به دست او است در اين موقع منكر، معروف، و معروف، منكر می شود، خائن، امين قلمداد می گردد و امين خيانت می كند، دروغگو تصديق می شود و راستگو تكذيب می گردد.

پیامبر اکرم (ص): پنج چیز است كه اگر با آنها برخورد كردید از آنها به خدا پناه برید:

هرگز در مردمى زنا پیدا نشود كه آن را آشكارا كنند جز اینكه در ایشان طاعون و دردهائی كه در گذشتگان آنها سابقه نداشته(انواع سرطان و...) پدیدار گردد،

و از پیمانه و ترازو كم نگذارند ( یا وظیفه شان را کامل انجام ندهند) جز اینكه به قحطى و سختى مخارج زندگى(رکود و تورم) و ستم سلطان (مسئولان و مدیران کشور) گرفتار شوند،

و از دادن زكات منع نكنند جز اینكه آمدن باران آسمان بر آنها ممنوع گردد و اگر بخاطر چهار پایان نبود هیچ باران بر آنها نبارد،

و پیمان خدا و رسولش را (در عدم بندگی شیاطین) نشكنند جز اینكه خداوند دشمنانشان را بر ایشان چیره كند و برخى اموالشان را بگیرد (تحریمهای آمریکا و غارت اموال ایران)

و به غیر آنچه خداى عزوجل (قرآن) نازل كرده حكم نكنند جز اینكه خداوند كشمكش و ستیزه میان آنها قرار دهد (جنگها، دعوای جناحهای سیاسی در کشورهای اسلامی و....)


منتظر الظهور;924946 نوشت:
سول خدا صلّى اللَّه علیه و آله: به زودى زمانى براى مردم فرا رسد که از علماء فرار مى‏ کنند چنانچه گوسفند از گرگ مى‏ گریزد. در آن صورت خداوند آنان را به سه چیز مبتلا مى‏ کند: اول: برکت را از اموالشان بر مى‏ دارد. دوم: حاکمی ستمگر بر آنان مسلط مى‏گرداند. سوم: بدون ایمان از دنیا مى‏ روند.

رسول خدا صلّى اللَّه علیه و آله در توصیف اوضاع آخرالزمان: .... به آن خدايی كه جانم به دست او است در اين موقع منكر، معروف، و معروف، منكر می شود، خائن، امين قلمداد می گردد و امين خيانت می كند، دروغگو تصديق می شود و راستگو تكذيب می گردد.

پیامبر اکرم (ص): پنج چیز است كه اگر با آنها برخورد كردید از آنها به خدا پناه برید:

هرگز در مردمى زنا پیدا نشود كه آن را آشكارا كنند جز اینكه در ایشان طاعون و دردهائی كه در گذشتگان آنها سابقه نداشته(انواع سرطان و...) پدیدار گردد،

و از پیمانه و ترازو كم نگذارند ( یا وظیفه شان را کامل انجام ندهند) جز اینكه به قحطى و سختى مخارج زندگى(رکود و تورم) و ستم سلطان (مسئولان و مدیران کشور) گرفتار شوند،

و از دادن زكات منع نكنند جز اینكه آمدن باران آسمان بر آنها ممنوع گردد و اگر بخاطر چهار پایان نبود هیچ باران بر آنها نبارد،

و پیمان خدا و رسولش را (در عدم بندگی شیاطین) نشكنند جز اینكه خداوند دشمنانشان را بر ایشان چیره كند و برخى اموالشان را بگیرد (تحریمهای آمریکا و غارت اموال ایران)

و به غیر آنچه خداى عزوجل (قرآن) نازل كرده حكم نكنند جز اینكه خداوند كشمكش و ستیزه میان آنها قرار دهد (جنگها، دعوای جناحهای سیاسی در کشورهای اسلامی و....)



سلام دوست عزیز

احادیث خیلی خوبی بیان کردید .@};-@};-@};-

رئیس جمهوری که مخالفینش رو خشونت طلب خطاب میکنه(30 اردیبهشت پخش زنده تلویزیونی از شبکه خبر) به نظر میاد به هیچ وجه نتونه بین دو جریان سیاسی مهم کشور تعامل ایجاد کنه .
جالبه که خطاب خشونت طلب رو رسانه های بیگانه هم به مخالفین ایشون بار میکنن.

سلام ...

خوب اگر موافق باشید یه تحلیلی بکنیم که چرا آراء جناب روحانی امسال بیشتر و بهتر از 4 سال پیش بود ...

4 سال پیش جناب روحانی با 50.71 درصد آرا را به خودش اختصاص داد و این بار آرای ایشون به بیش از 57 درصد رسیده بود ... علت چه چیزی میتونه باشه ...

منتظر الظهور;924946 نوشت:
بنده بارها توهمات امام زمانی مشایی نژادی ها و.... را در همین سایت نقد کردم!

بنده از روی توهم و... حرف نمیزنم و عضو هیچ فرقه ای هم نیستم! اگر به تاپیک زیر نگاهی بیاندازید خواهید دید که چطور روایتی را که اکثر کارشناسان حدیث معتبر میدانند از اعتبار خارج شد!

http://www.askdin.com/showthread.php?t=58663

در ضمن بنده اصلا از ظهور امام زمان سخن نگفتم بلکه از مراحل ظهور حرف زدم که این موضوع را احدی تا بحال به این شکل طرح نکرده جز آیت الله بهجت که اشاره کردند ولی فقهاء و مردم به اشتباه، از آن سخنان، ظهور خود حضرت را استنباط کردند! البته شاه نعمت الله ولی هم به این موضوع اشاره کرده ولی چون اشعارش تحریف شده هر کسی متوجه نمیشود!

علامه حسن زاده آملی: قرائن و شواهد نشان می دهد انقـلاب اسلامی و نــــظام مقـــــدس جمهـــــوری اســـــلامی ایران ظهور صغرای حضرت بقیه الله الاعظم و بین الطلوعین حکومت جهانی امام زمان ارواحنا فداه می باشد.

دلیل صحت سخنان بنده، شباهت حیرت انگیز علایم قبل ظهور آقا با اتفاقات و علایم همین مرحله ظهور هست که به آن اشاره کردم مانند زلزله خراسان، نزول انواع بلایا، داعش، ناامنی و اوضاع بد اقتصادی در کشورهای اسلامی، مرگهای ناگهانی و...

باسلام

ای کاش همه مثل شما کاندیداها رو دقیق بررسی میکردند بعد رای میدادند و ای کاش مردم هر شایعه و دروغی را سریع باور نمیکردند!

دلایل منطقی انتخاب روحانی
http://www.aparat.com/v/7BP84

کاندیداهای اصولگرا دافعه هایی داشتند که به لطف فضای مجازی با اغراق و مطالب کذب و انتشار آسانتری صورت میگرفت!

البته دلایل مختلفی میتونه علت این شکست داشته باشه: مثلا آقای قالیباف و رئیسی گفتند جلوی 40 درصد فرار مالیاتی رو میگیرند پس طبیعی هست چهل درصد هم بهشون رای ندهند! یا اینکه گفتند یارانه دهک های پایین رو افزایش میدن که این به معنی قطع یا کاهش یارانه دهک های بالاتر است!

غیر از اشتباهات آقای قالیباف و رئیسی، این پیروزی با دروغ و شایعات و تهمت هم بدست آمد لذا عاقبت جناح پیروز برای همگان روشن است و در این چهار سال گذشته عاقبت رای به دروغ را دیدیم!!!

حتی تشدید در نزول بلایا رو بنده بعید نمیدانم! حتی امکان بروز جنگ و حمله به ایران هم وجود دارد!

رسول خدا صلّى اللَّه علیه و آله: به زودى زمانى براى مردم فرا رسد که از علماء فرار مى‏ کنند چنانچه گوسفند از گرگ مى‏ گریزد. در آن صورت خداوند آنان را به سه چیز مبتلا مى‏ کند: اول: برکت را از اموالشان بر مى‏ دارد. دوم: حاکمی ستمگر بر آنان مسلط مى‏گرداند. سوم: بدون ایمان از دنیا مى‏ روند.

رسول خدا صلّى اللَّه علیه و آله در توصیف اوضاع آخرالزمان: .... به آن خدايی كه جانم به دست او است در اين موقع منكر، معروف، و معروف، منكر می شود، خائن، امين قلمداد می گردد و امين خيانت می كند، دروغگو تصديق می شود و راستگو تكذيب می گردد.

پیامبر اکرم (ص): پنج چیز است كه اگر با آنها برخورد كردید از آنها به خدا پناه برید:

هرگز در مردمى زنا پیدا نشود كه آن را آشكارا كنند جز اینكه در ایشان طاعون و دردهائی كه در گذشتگان آنها سابقه نداشته(انواع سرطان و...) پدیدار گردد،

و از پیمانه و ترازو كم نگذارند ( یا وظیفه شان را کامل انجام ندهند) جز اینكه به قحطى و سختى مخارج زندگى(رکود و تورم) و ستم سلطان (مسئولان و مدیران کشور) گرفتار شوند،

و از دادن زكات منع نكنند جز اینكه آمدن باران آسمان بر آنها ممنوع گردد و اگر بخاطر چهار پایان نبود هیچ باران بر آنها نبارد،

و پیمان خدا و رسولش را (در عدم بندگی شیاطین) نشكنند جز اینكه خداوند دشمنانشان را بر ایشان چیره كند و برخى اموالشان را بگیرد (تحریمهای آمریکا و غارت اموال ایران)

و به غیر آنچه خداى عزوجل (قرآن) نازل كرده حكم نكنند جز اینكه خداوند كشمكش و ستیزه میان آنها قرار دهد (جنگها، دعوای جناحهای سیاسی در کشورهای اسلامی و....)

وسیله‌ی سنجش اون نشانه ها هم احتمالا جنابعالی هستین.
چون آقای روحانی کافره چون دروغگو هست و چون با فریب اومده و مردم گولشو خوردن چون شما این نظر و دارین پس امام زمان ظهور میکنه.

اگر جنگی بوده و دروغی بوده از طرف مقابل هم تلاش های زیادی شده. مثال بارزش جناب تتلو هست.
اگر دروغی بوده از طرف مقابل هم بوده من توی این چهار سال قدرت خریدم بالا رفت وضعیت بهداشت بهتر شد آزادی بیان بهتر شد بعد طرف مقابل میاین میگن همه بدبخت شدن بیچاره شدن و سیاه نمایی میکنن. همه میدونیم کسی بدون عیب نیست و مردم به این دروغ ها در واقع نه گفتن.
اگر جنگی هم باشه امیدوارم جنگ داخلی نباشه چون حکم کافر و دروغگو مبارزه هست حالا باز مونده شما چه حدیثی و برای چه چیزی بهره برداری کنین.

مارینر;925022 نوشت:
سلام ...

خوب اگر موافق باشید یه تحلیلی بکنیم که چرا آراء جناب روحانی امسال بیشتر و بهتر از 4 سال پیش بود ...

4 سال پیش جناب روحانی با 50.71 درصد آرا را به خودش اختصاص داد و این بار آرای ایشون به بیش از 57 درصد رسیده بود ... علت چه چیزی میتونه باشه ...

۱- آرای خاموش و ترس از به قدرت رسیدن یک اسلامگرا (!) در بین قشر غرب گرا؛ با توجه به قدرت نمایی های آقای رئیسی در اصفهان و تهران این ترس در بین این قشر که معمولا در انتخابات ها مشارکت نمیکردند به وجود آمد و حتی کسانی که سال ها با شعارهایی همچون انتخابات تشریفاتی و غیره مردم رو به رای ندادن ترغیب میکردند این بار برعکس مردم رو به رای دادن تشویق کردند.

۲- ترس از تورم و بازگشت مشکلات گذشته، با توجه به تبلیغات سنگین جناح آقای روحانی و ذهنیت گذشته، مردم فکر میکردند در صورت رای آوردن امثال آقای احمدی نزاد (که در این انتخابات رئیسی بود) دوباره کشور دچار مشکلات گذشته مانند گرانی شدید و تورم خواهد شد.

۳- عملکرد ضعیف آقای رئیسی در مناظرات، سخنرانی ها، بیانیه ها و غیره! به عنوان مثال: آقای روحانی با یک جمله "
ترکی یک زبان نیست یک روحیه و اندیشه است" (منبع) در سخنرانیشان در تبریز توانست بیشتر از دو برابر آقای رئیسی در این شهر رای بیاورد در حالی که آقای رئیسی در بیانیه ای که به مناسبت سیل در استانهای شمال غربی کشور داد این مردم رو "آذری" خطاب کرد. که به نوعی توهین محسوب میشود.

دلایل دیگری هم هست ولی بنده به همین ۳ مورد مهم اکتفا میکنم.

مارینر;925022 نوشت:
سلام ...

خوب اگر موافق باشید یه تحلیلی بکنیم که چرا آراء جناب روحانی امسال بیشتر و بهتر از 4 سال پیش بود ...

4 سال پیش جناب روحانی با 50.71 درصد آرا را به خودش اختصاص داد و این بار آرای ایشون به بیش از 57 درصد رسیده بود ... علت چه چیزی میتونه باشه ...

مهمترین دلیلش فریب مردم به واسطه ادعای واهی رفع سایه جنگ بود.
دلیل بعدی عوامفریبی ها و دروغگویی های فراوانی بود که در مناظره ها انجام داد مثلا میگفت اینها پیاده روها رو دیوار میکشن در حالی که خودش گفته بود باید مفسدین رو در نماز جمعه اعدام کرد
دلیل دیگه فریب طرفداران جنبش سبز بود در حالی که خودش زیر حکم حصر رو امضا کرده بود ادعای طرفداری از اونها کرد
و همچنین کشوندن رای اصلاح طلب ها به سمت خودش در حالی که قبلا گفته بود معتدله و اصلاح طلب نیست
به نظر من اونایی که بهش رای دادن تو همه گناهانی که حین مناظره مرتکب شد و خیلی هم واضح و روشن بودن شریکن

روزنه;925023 نوشت:
وسیله‌ی سنجش اون نشانه ها هم احتمالا جنابعالی هستین.
چون آقای روحانی کافره چون دروغگو هست و چون با فریب اومده و مردم گولشو خوردن چون شما این نظر و دارین پس امام زمان ظهور میکنه.

اگر جنگی بوده و دروغی بوده از طرف مقابل هم تلاش های زیادی شده. مثال بارزش جناب تتلو هست.
اگر دروغی بوده از طرف مقابل هم بوده من توی این چهار سال قدرت خریدم بالا رفت وضعیت بهداشت بهتر شد آزادی بیان بهتر شد بعد طرف مقابل میاین میگن همه بدبخت شدن بیچاره شدن و سیاه نمایی میکنن. همه میدونیم کسی بدون عیب نیست و مردم به این دروغ ها در واقع نه گفتن.
اگر جنگی هم باشه امیدوارم جنگ داخلی نباشه چون حکم کافر و دروغگو مبارزه هست حالا باز مونده شما چه حدیثی و برای چه چیزی بهره برداری کنین.

تتلو خودش از نشانه های ظهوره laughing

zirabi;925027 نوشت:
مهمترین دلیلش فریب مردم به واسطه ادعای واهی رفع سایه جنگ بود.
دلیل بعدی عوامفریبی ها و دروغگویی های فراوانی بود که در مناظره ها انجام داد مثلا میگفت اینها پیاده روها رو دیوار میکشن در حالی که خودش گفته بود باید مفسدین رو در نماز جمعه اعدام کرد
دلیل دیگه فریب طرفداران جنبش سبز بود در حالی که خودش زیر حکم حصر رو امضا کرده بود ادعای طرفداری از اونها کرد
و همچنین کشوندن رای اصلاح طلب ها به سمت خودش در حالی که قبلا گفته بود معتدله و اصلاح طلب نیست
به نظر من اونایی که بهش رای دادن تو همه گناهانی که حین مناظره مرتکب شد و خیلی هم واضح و روشن بودن شریکن

رهبران جنبش سبز هم با دیدن امضا باز گولش و خوردن happy
مطمئن باشین اگر موردی بود دوستان تو مناظرات بیان میکردن شما احتمالا تو دام سیاست رسانه ای افتادین

مارینر;924922 نوشت:
سلام ...
این تقسیم بندی که در مورد اصلاح گرا ها و اصولگرایان انجام دادین فکر میکنم زیاد دقیق نباشه ولی به طور کلی ...

سلام به شما
من هم در صحبتم گفتم که مثال دقیقی نیست

مارینر;924922 نوشت:
مشگل عدم اتحاد این دو حزب در درون ایران این هستش که حتی اگر اصلاح طلب ها در درون ایران برنده هم بشن ... با این حال اصولگرایان غالب هستند ...
چون رئیس جمهور تنها میتونه تصمیم بگیره که ( این جوب رو از این طرف بکشن یا از اون طرف ) و تصمیم های کلی کشور در اختیار اصولگرایان و رهبر ایران هستش

اینکه می فرمائید تصمیمات کلی کشور در اختیار "اصولگرایان و رهبری" است ، جمله ای نادرست است به چند دلیل:

1 - اینکه اصولگرایان خود را به رهبری نزدیک میدانند یا افکار عمومی اینطور برداشت میکند ، لزوماً به این معنا نیست که تفکرات رهبری عیناً تفکرات اصولگرایان باشد
اما شما با گذاشتن

"و" ، رهبری و اصولگرایان را یکی فرض کرده اید

2 - هر کشوری یک قانون اساسی دارد که تعیین و اجرای سایر قوانین باید در چهارچوب این قانون اساسی باشد و این موضوع مختص ایران نیست
نکته اینجاست که شما این بار اصولگرایی را با قانون اساسی یکی فرض گرفته اید
و انتظار دارید با روی کار آمدن اصلاح طلبان ، قدرت دیگر دست تفکر اصولگرایی (قانون اساسی) نباشد!

الف) اگر قانون اساسی و اصولگرایان یک مسیر دارند ، که این یعنی حقانیت تفکر اولگرایی
ب) اگر قانون اساسی و اصولگرایان مسیری جداگانه دارند ، چرا شما این دو را یکی می دانید؟
ج) اگر قانون اساسی و اصلاح طلبان یک مسیر دارند ، پس نمی توانید بگوئید قدرت دست اصلاح طلبان نیست
د) اگر قانون اساسی و اصلاح طلبان مسیری جداگانه دارند ، که این یعنی ایراد در کار اصلاح طلبان

3 - جریان اصلاح طلبی فقط در انتخاب ریاست جمهوری شرکت ندارد بلکه در سایر بخش های نظام نیز وجود دارد
ما در مجلس هم افراد اصلاح طلب داشته و داریم. حتی در برخی دوره ها بیشتر کرسی های مجلس در اختیار اصلاح طلبان بوده است

برای نمونه در بین اعضای خبرگان در دور پنجم و در کمیسیون های مختلف 13 نفر اصلاح طلب بوده اند
و تعداد
42 نفر هم در لیست امید اصلاح طلبان بودند که البته با لیست "جامعتین" مشترک بودند
در دورهء دهم مجلس شورای اسلامی ،
127 نفر از نمایندگان اصلاح طلب بوده اند
در لیست هیئت رئیسه مجلس دهم ، از
12 کرسی ، 7 کرسی در اختیار اصلاح طلبان بوده است!

گروه های متحد اصلاح طلبان در ایران:

شورای هماهنگی جبهه اصلاحات
بنیاد امید ایرانیان
مجمع مدرسین و محققین حوزه علمیه قم
مجمع روحانیون مبارز
مجمع نیروهای خط امام
مجمع نمایندگان ادوار مجلس شورای اسلامی
حزب کارگزاران سازندگی
جمعیت زنان مسلمان نو اندیش
انجمن اسلامی معلمان ایران
انجمن اسلامی مدرسین دانشگاه‌ها
مجمع اسلامی بانوان
جبهه مشارکت ایران اسلامی
حزب همبستگی ایران اسلامی
جماعت دعوت و اصلاح ایران
حزب اسلامی کار
انجمن اسلامی جامعه پزشکی ایران
سازمان مجاهدین انقلاب اسلامی ایران
دفتر تحکیم وحدت
انجمن روزنامه نگاران زن ایران
خانه کارگر
حزب مردم‌سالاری
حزب اراده ملت ایران
حزب جوانان ایران اسلامی
انجمن نخبگان ایران
انجمن محققان اقتصاد اسلامی
انجمن اسلامی مهندسین
مجمع فرهنگیان ایران اسلامی
سازمان دانش‌آموختگان ایران اسلامی
حزب اعتدال و توسعه
حزب اعتماد ملی
حزب اتحاد ملت ایران اسلامی
حزب ندای ایرانیان

من فکر میکنم که جناب رئیسی در اینکه میخواست به این مقام برسه برنامه ریزی ویژه ای نداشتند ... یعنی ریاست جمهوری زیاد براشون مهم نبوده ...
یه وضویی گرفتن و ... چند تا مصاحبه کردن و ...
فکر میکنم که خودش هم یه جورایی الان احساس راحت تری میکنه که رئیس جمهور نشده ...

حیف شد !!!
کاشکی رئیسی میشد ...
crying

مارینر;924922 نوشت:
روش این هست که این شخص باید با جناب روحانی مکاتباتی میکردند ... رایزنی هایی انجام میشد و تا سطوحی جلویه کنسرت ها گرفته میشد ... و یا اینکه کنسرت های سنگین تری پخش میشد ... و یا اینکه با مقررات خاصی این کار صورت میگرفت ...

ولی اینکه یکی سرش رو میندازه پائین و خارج از هر اصل قانونی ... طلبکارانه حرف میزنه ... و دیگران رو بز و گاو گوسفند میدونه ... خوب بازخوردهایی مشابه به همراه خواهد داشت

جالب است که شما صحبت از اصول قانونی میکنید اما به رئیس جمهور کشور که می رسید میگوئید باید با او رایزنی شود و مکاتبه شود و رهبری او را فرابخواند و....
خواهر گرامی ، آیا واقعاً باید قانون اساسی ، اصول نظام ، چهارچوب های دینی و خط قرمزها را بنشینیم و برای رئیس جمهور کشور توضیح بدهیم؟!!

مارینر;924922 نوشت:
بنابراین چون حزب اصولگرا اصولا قدرت در درون دستانش هست ... و حاضر به مذاکره نیست ... چنین تعاملاتی فکر نمیکنم به سرانجامی بتونن برسن

یکی از مسئولین آمریکا یک بار گفته بود:
"هر کسی دوست ما نیست ، دشمن ماست!"

شخص شما را با او مقایسه نمی کنم ، اما صحبت شما کم شباهت به حرف او ندارد
بزرگوار ، شما در توضیحاتی که دادید اینطور نشان دادید که برای اتحاد دو حزب اصولگرا و اصلاح طلب
این اصولگرایان هستند که باید خود را با تفکرات و مواضع اصلاح طلبان تطبیق بدهند!
یعنی گر چه بطور نسبی ایرادهایی را هم بر کار اصلاح طلبان وارد دانستید
اما در نهایت اینطور عنوان کردید که باز هم اصولگرایان هستند که باید خود را حتی با ایرادهای اصلاح طلبان تطبیق بدهند

منتظر الظهور;924946 نوشت:
مثلا آقای قالیباف و رئیسی گفتند جلوی 40 درصد فرار مالیاتی رو میگیرند پس طبیعی هست حدود چهل درصد یا کمتر هم بهشون رای ندهند! یا اینکه گفتند یارانه دهک های پایین رو افزایش میدن که این به معنی قطع یا کاهش یارانه دهک های بالاتر است! غیر از اشتباهات آقای قالیباف و رئیسی

shsina;925025 نوشت:
عملکرد ضعیف آقای رئیسی در مناظرات، سخنرانی ها، بیانیه ها و غیره! به عنوان مثال: آقای روحانی با یک جمله "ترکی یک زبان نیست یک روحیه و اندیشه است" (منبع) در سخنرانیشان در تبریز توانست بیشتر از دو برابر آقای رئیسی در این شهر رای بیاورد در حالی که آقای رئیسی در بیانیه ای که به مناسبت سیل در استانهای شمال غربی کشور داد این مردم رو "آذری" خطاب کرد. که به نوعی توهین محسوب میشود.

مارینر;925034 نوشت:
من فکر میکنم که جناب رئیسی در اینکه میخواست به این مقام برسه برنامه ریزی ویژه ای نداشتند ... یعنی ریاست جمهوری زیاد براشون مهم نبوده ...

اگر واقعاً اینطور باشد که باید به ایشان احسنت گفت
خیلی انسانیت و شان می خواهد که حاضر نباشی
"به هر قیمتی" به ریاست برسی

در زمان انتخاب خلیفه سوم ، عبدالرحمان بن عوف که به نوعی مدیر انتخابات بود ، از امام علی(ع) پرسید:

"آیا حاضر هستی به کتاب خدا ، سیرهء پیامبر(ص) و روش ابوبکر و عمر عمل کنی؟"

امام علی(ع) می توانست با گفتن یک کلمهء

"بله" خلافت را به دست بیاورد و بعد به شکلی که مد نظر خودش است عمل کند
اما امام(ع) پاسخ دادند:
"امید آن دارم که در محدوده دانش، توانایی و اجتهاد خود به کتاب خدا و سنت رسول خدا(ص) عمل کنم"

و لذا خلافت را به عثمان دادند

امام حسین(ع) قبل از آنکه به سمت کوفه بیایند ، پسرعمویشان مسلم بن عقیل را به آنجا فرستادند
وقتی مسلم از ماجرای توطئه با خبر شد ، قرار شد در خانهء هانی مخفی شود تا عبیدالله بن زیاد را بکشد
اما زمانی که عبیدالله وارد خانه شد ، مسلم از کشتنش منصرف شد

بعد که عبیدالله رفت ، هانی از او پرسید:

"پس چرا کار را تمام نکردی؟!"
مسلم پاسخ داد:
"مگر ما یاد نگرفته ایم که مهمان حبیب خداست؟ چگونه می توانستم روی میهمان شمشیر بکشم؟"

موضوع این است که اگر امام علی(ع) آن "بله" را میگفتند ، "خلیفه" میشدند ، اما دیگر "امام" نبودند
و اگر مسلم بن عقیل عبیدالله را می کشت ، به احتمال زیاد امام حسین(ع) زنده می ماندند
اما دیگر کسی اهل بیت(ع) را عامل به سیرهء پیامبر(ص) نمی دانست

می شود بر روی تخت ریاست نشست ، اما انسانیت را از دست داد
میشود در خانه نشست و امامت کرد

می شود زنده ماند و از یادها رفت
میشود جان داد و مصباح الهدى وسفينة النجاة شد

موضوع این است که الگویت چه کسی باشد
عمر یا علی(ع)
یزید یا حسین(ع)


مارینر;925022 نوشت:
سلام ...

خوب اگر موافق باشید یه تحلیلی بکنیم که چرا آراء جناب روحانی امسال بیشتر و بهتر از 4 سال پیش بود؟

باسلام

دلایلش زیاده.

1- حدود یک میلیون رای اولی!!! که همه به تفاوت عجیب نسل های قبلی با جدیدی ها اذعان دارند!

2- اقداماتی مانند درخواست خرید هواپیماهای نظامی از روسیه در شرایط اوضاع بد اقتصادی و قیمت پایین نفت که مردم این خرید رو غیرضروری و توجه نکردن به معشیت خودشون از سوی نظام تلقی میکنند!

3- عدم سرمایه گذاری و توسعه در صنعت هسته ای زیرا چه بسا اکثر مردم این صنعت را فعلا غیرضروری میدانند یا از مزایای آن اطلاع ندارند

4- داماد امام جمعه مشهد بودن کاندیدای اصولگرا و فرصت به رقیب برای زدن انواع برچسب ها به وی

5- وعده جلوگیری از فرار مالیاتی چهل درصدی توسط اصولگرایان

6- ترساندن مردم از جنگ در صورت روی آمدن جناح اصولگرا

7- انتقادات صریح و بی پرده از نگرش و سیاستهای رهبر انقلاب در اکثر سخنرانی های این چهار سال و بعضا توهین

8- شباهت حیرت انگیز مردم آخر الزمان با مردم این دوره

9- دست دادن و مکالمه عادی وزیرخارجه با همتای آمریکایی!!! و تماس تلفنی روحانی با اوباما که نشان دهنده مخالفت صریح لیبرالها با جریان انقلابیون است!

10- انتشار وسیع و سریع انواع دروغ و شایعه علیه کاندیداهای اصولگرا حتی قبل از انتخابات و تو این چند سال اخیر !!!


و.............

روزنه;925023 نوشت:
وسیله‌ی سنجش اون نشانه ها هم احتمالا جنابعالی هستین.
چون آقای روحانی کافره چون دروغگو هست و چون با فریب اومده و مردم گولشو خوردن چون شما این نظر و دارین پس امام زمان ظهور میکنه.

اگر جنگی بوده و دروغی بوده از طرف مقابل هم تلاش های زیادی شده. مثال بارزش جناب تتلو هست.
اگر دروغی بوده از طرف مقابل هم بوده من توی این چهار سال قدرت خریدم بالا رفت وضعیت بهداشت بهتر شد آزادی بیان بهتر شد بعد طرف مقابل میاین میگن همه بدبخت شدن بیچاره شدن و سیاه نمایی میکنن. همه میدونیم کسی بدون عیب نیست و مردم به این دروغ ها در واقع نه گفتن.
اگر جنگی هم باشه امیدوارم جنگ داخلی نباشه چون حکم کافر و دروغگو مبارزه هست حالا باز مونده شما چه حدیثی و برای چه چیزی بهره برداری کنین.

کجا بنده گفتم کافر؟؟؟!

کجا بنده گفتم امام زمان ظهور میکنه؟؟؟!

اگر حرفهای بنده را قبول ندارید خب نداشته باشید! وقتی حرفهای بنده ثابت شد که راست بوده، آن موقع گریه و پشیمانی شما و امثال شما فایده ای نخواهد داشت!

تنها رهبر انقلاب و اهل سلوک، حرفهای بنده را تایید میکنند و اصلا جای تعجب ندارد که شما و حتی منتظران ظهور باور نکنند!

رهبر انقلاب: بعد از مذاکرات هسته‌ای به رژیم صهیونیستی گفتند تا 25 سال از دغدغه ایران آسوده‌ایم، به شما می‌گویم اولاً شما 25 سال آینده را نخواهید دید و ان‌شاءالله تا 25 سال آینده چیزی به نام رژیم صهیونیستی وجود نخواهد داشت.

به فضل الهی جوانان کشور، روزی را خواهند دید که امریکا و حتی بزرگتر از امریکا نیز توانایی انجام هیچ غلطی را در مقابل ملت ایران نخواهند داشت.

من نسبت به آینده هیچ نگرانی ندارم و معتقدم به توفیق الهی، فردای کشور از امروز آن، بسیار بهتر خواهد بود.

رسول خدا صلی الله علیه وآله فرمودند: « ظهور مهدی در هنگامی است که شهرها دگرگون شده، بندگان خدا ضعیف می شوند و از فرج و ظهور مهدی مأیوس می گردند. در این هنگام مهدی ظاهر می گردد»

Reza-D;925037 نوشت:
اگر واقعاً اینطور باشد که باید به ایشان احسنت گفت
خیلی انسانیت و شان می خواهد که حاضر نباشی
"به هر قیمتی" به ریاست برسی

منظور از به هر قیمتی چیست؟ اگر قرار بر حرف نزدن است که شما بفرمایید خطبه امام سجاد بعد از عاشورا و در دربار یزید چه بود؟
باید حرف زد، باید دفاع کرد، باید حقیقت را گفت.

روزنه;925023 نوشت:
اگر جنگی بوده و دروغی بوده از طرف مقابل هم تلاش های زیادی شده. مثال بارزش جناب تتلو هست

جالب است برای ترغیب مردم به رای ندادن به جناب رئیسی ، دو مورد بیشتر از همه عنوان میشد و روی آن مانور داده میشد
1 - رئیسی آدمی قضایی و خشک است و آزادی ها را محدود میکند
2 - رئیسی به ارزش ها پایبند نبوده چون با افرادی مثل تتلو دیدار داشته است

فکر نمیکنم نیاز به توضیح داشته باشد

خواهر گرامی
نام طیب حاج رضایی را شنیده اید؟
نام شاهرخ ضرغام را چطور؟

من نمی دانم آینده تتلو یا کسانی مانند او چیست. شاید خیلی بدتر از من و شما بشوند شاید هم خیلی بهتر از ما
اما شما چطور؟ آیندهء او را می دانید؟ جای خدا نشسته اید؟
این کلیپ را هم ببینید بد نیست ، گر چه شاید قبلاً دیده باشید: مدارا با دختران بی حجاب

روزنه;925023 نوشت:
اگر دروغی بوده از طرف مقابل هم بوده من توی این چهار سال قدرت خریدم بالا رفت وضعیت بهداشت بهتر شد آزادی بیان بهتر شد بعد طرف مقابل میاین میگن همه بدبخت شدن بیچاره شدن و سیاه نمایی میکنن

من هم قبول دارم که دروغ و تخریب از هر دو طرف بوده

درمورد بهداشت یکی از مهمترین مسائل هم بحث بیمهء سلامت است که واقعاً کاربردی بوده ، قبول
اما طبق آمار بانک مرکزی هزینه های درمان در سال 94 نسبت به سال 92 ،

55 درصد افزایش داشته است!

همچنین هزینه اجاره مسکن بطور میانگین در ایران و در سه ماهه اول سال 95 ، نسبت به سال 92 ، حدود

35 درصد افزایش داشته

خوراک ، پوشاک ، تحصیلات ، آب و برق و گاز و.... نیز هر کدام

30 درصد رشد داشته اند

این هم لینک بانک مرکزی: "شاخص های قیمت"

روزنه;925023 نوشت:
مردم به این دروغ ها در واقع نه گفتن

1 - آن 15 میلیون نفری هم که به آقای روحانی رای ندادند و حدود 34 درصد جمعیت کشورند ، جزء مردم هستند

2 - بخش عمده ای از کسانی که به آقای روحانی رای دادند
کسانی بودند که صرفاً بخاطر ترس از محدود شدن آزادی هایشان نمی خواستند آقای رئیسی ، رئیس جمهور شود

shsina;925042 نوشت:
منظور از به هر قیمتی چیست؟ اگر قرار بر حرف نزدن است که شما بفرمایید خطبه امام سجاد بعد از عاشورا و در دربار یزید چه بود؟
باید حرف زد، باید دفاع کرد، باید حقیقت را گفت

بله منظور من هم همین بود
آن نقل قولی که از شما و دوستان دیگر کردم و توضیحی که دادم منظورم این بود که قرار نیست برای به دست آوردن آراء مردم دست به لفاظی بزنیم
یا مثلاً صحبتی از مالیات یا حذف یارانه ها نکنیم که یک وقت رای نیاوریم
باید حقیقت را بیان کرد بدون ترس. دیگر میل با مردم است که می خواهند حقیقت را بپذیرند یا به رنگ و لعاب ظاهری دل خوش کنند

البته متوجه منظور شما شدم. منظور شما درایت در گفتار بود و من هم این نظر را قبول دارم
اما آن هم حد دارد برادر. آیا واقعاً اینکه فلانی گفته زبان شما یک اندیشه است ، دلیل میشود که من به او رای بدهم؟
این زیبندهء یک مسلمان است که معیارش برای انتخاب یک رئیس جمهور ، این باشد که از من تعریف کند؟

shsina;925025 نوشت:
آرای خاموش و ترس از به قدرت رسیدن یک اسلامگرا (!) در بین قشر غرب گرا؛ با توجه به قدرت نمایی های آقای رئیسی در اصفهان و تهران این ترس در بین این قشر که معمولا در انتخابات ها مشارکت نمیکردند به وجود آمد و حتی کسانی که سال ها با شعارهایی همچون انتخابات تشریفاتی و غیره مردم رو به رای ندادن ترغیب میکردند این بار برعکس مردم رو به رای دادن تشویق کردند
این بخش را عالی گفتید
احسنت گل

دفعه دیگه یکی مثل روحانی هم رای نمیاره ما رییس جمهور جوان میخوایم

pooya_2001;925052 نوشت:
دفعه دیگه یکی مثل روحانی هم رای نمیاره ما رییس جمهور جوان میخوایم

دزد هم نباشه خوشتیپ هم باشه. آبروی ما رو بردن تو دنیا

Reza-D;925046 نوشت:
خوراک ، پوشاک ، تحصیلات ، آب و برق و گاز و.... نیز هر کدام 30 درصد رشد داشته اند

مملکت در حال رشدیم دیگه . برای هر متر مکعب گازی که مصرف میکنیم 800 تومان به قبض مان 4 سال پیش اضافه شد به این بهانه که روستاها را میخواهند گازکشی کنند و به همین ترتیب برق و ...

ما آخر نفهمیدیم نقت و گاز و ... ملی هستند یا خرج شان از جیب ملت است . اگر از جیب ملت است که سهام این سرمایه گذاری را باید به مردم بدهند و در این فقره حداقل دزدی نکنند .

این کسائی هم که میبینید توی مجلسن یا چرت میزنن یا وقتی هم که بیدارن حرف نمیزنن . مجلس بگیر بخواب ما بیداریم .

Reza-D;925049 نوشت:

البته متوجه منظور شما شدم. منظور شما درایت در گفتار بود و من هم این نظر را قبول دارم
اما آن هم حد دارد برادر. آیا واقعاً اینکه فلانی گفته زبان شما یک اندیشه است ، دلیل میشود که من به او رای بدهم؟
این زیبندهء یک مسلمان است که معیارش برای انتخاب یک رئیس جمهور ، این باشد که از من تعریف کند؟

چه عرض کنم؟ از اونایی که رای دادند بپرسید!!!

اما در مقابل باید به آقای رئیسی هم گفت: نمیخوایم شما هم مثل آقای روحانی از ما تعریف کنی ولی حداقل توهین نکن!

البته این فقط یک مثال بود که نشون میده آقای روحانی به شدت برای انتخابات برنامه ریزی کرده بوده و دقیقا دست گذاشت روی احساسات مردم.

shsina;925127 نوشت:
در مقابل باید به آقای رئیسی هم گفت: نمیخوایم شما هم مثل آقای روحانی از ما تعریف کنی ولی حداقل توهین نکن!

سینا جان ، اگر آنطوری که شما گفتید بوده ، پس توهین نبوده
اگر لطف کنی و دلیل اینکه توهین بوده را برایم توضیح بدهی ممنون میشوم

Reza-D;925046 نوشت:
رئیسی آدمی قضایی و خشک است و آزادی ها را محدود میکند
2 - رئیسی به ارزش ها پایبند نبوده چون با افرادی مثل تتلو دیدار داشته است

اتفاقا جالبه بدونید همین دو تناقض باعث ریزش آرای ایشون شد.

Reza-D;925046 نوشت:
فکر نمیکنم نیاز به توضیح داشته باشد

به نظرم این مورد خیلی نیاز به دقت و جای تامل زیادی داره. چرا و چراهایی که با دید منصفانه باید پاسخ داد.

Reza-D;925046 نوشت:
من نمی دانم آینده تتلو یا کسانی مانند او چیست. شاید خیلی بدتر از من و شما بشوند شاید هم خیلی بهتر از ما
اما شما چطور؟ آیندهء او را می دانید؟ جای خدا نشسته اید؟
این کلیپ را هم ببینید بد نیست ، گر چه شاید قبلاً دیده باشید: مدارا با دختران بی حجاب

من به هیچ وجه در کار خدا دخالت نمیکنم. اگر پست های منو مقایسه کرده باشین با برخی افراد از به قولی تیمتون متوجه میشین که در برابر تهمت ها و حتا پست اخیر یک شخصی که بنده رو جدا دونسته از اهل ایمان نه تنها جوابی ندادم بلکه به کسی اتهامی نزدم. من همیشه سعی کردم در گفتارم و اعمالم درستی و رضایت خدا رو داشته باشم. چه بسا فردی شبی توبه کرده چه بسا فردی بهتر از منه و میزان من نیستم.
اما شمایی که از طرف مقابل ایراد میگیری به این جور مسائل و مجوز نمیدی و در مورد سند 2030 سیاه نمایی میکنی بعیده چنین چرخشی داشته باشی. کنار فردی که توبشو هم شکسته. بحث توبه و خوبی و بدی نداریم بحث سر نیت هاست.

Reza-D;925046 نوشت:
ما طبق آمار بانک مرکزی هزینه های درمان در سال 94 نسبت به سال 92 ، 55 درصد افزایش داشته است!

همچنین هزینه اجاره مسکن بطور میانگین در ایران و در سه ماهه اول سال 95 ، نسبت به سال 92 ، حدود 35 درصد افزایش داشته

خوراک ، پوشاک ، تحصیلات ، آب و برق و گاز و.... نیز هر کدام 30 درصد رشد داشته اند

شما یه مقایسه داشتین بین دو سال اما این نتیجه تعیین کننده نیست اگر به دنبال مقایسه ی حقیقی هستین باید تمام معیارها رو در مدت زمان قبلترش در نظر بگیرین.
من درصد های شما رو بررسی نکردم اما اگر هم درست بگیریم. رشد هزینه های درمان رو همونطور که خودتون هم فرمودین با رشد پوشاک مسکن و ... همراه بوده یعنی افزایش برای همه بوده و مردم از پسش برمی اومدن. از طرف دیگه دولت خودش با حمایت از بیمه ها و تقبل هزینه های درمان خودش این هزینه ها رو پرداخت کرده و مردم هزینه ای متقبل نشدند. از سوی دیگه کاهش نرخ تورم از 52 درصد تک رقمی شده. یعنی دولت از طرفی تورم و مهار کرده از طرفی هزینه ها و یارانه هایی متقبل شده و تو برخی جاها یارانه رو افزایش داده مثلا کمیته امداد و یارانه برخی قطع شده و جالبه که همونا هم به ایشون رای دادن.از طرفی در بخش هایی به خودکفایی رسیده. باعث رشد قیمت نفت شده،یا اقداماتشون در بخش کشاورزی قبلا کشاورزها محصول در برابر محصول به کارخونه ها میدادن الان نقدا و با قیمت بالاتر تحویل میگیرن.و این یعنی تحولات اقتصادی اما از شما بعید بود این گونه بزرگ نمایی در حالی که اظهار درستی دارین. شما بخشی از حقیقت رو نمیگین که تعیین کننده هست.

Reza-D;925046 نوشت:
آن 15 میلیون نفری هم که به آقای روحانی رای ندادند و حدود 34 درصد جمعیت کشورند ، جزء مردم هستند

همه قابل احترامن در صورتی که احترام خودشون و حفظ کنند.

Reza-D;925046 نوشت:
بخش عمده ای از کسانی که به آقای روحانی رای دادند
کسانی بودند که صرفاً بخاطر ترس از محدود شدن آزادی هایشان نمی خواستند آقای رئیسی ، رئیس جمهور شود

این هم یک نظر هست که جای بحث زیاد داره. و خودتون هم جواب تناقض بالا رو دادین.
اما مصادیق آزادی فقط حجاب نیست زیاده.

Reza-D;925145 نوشت:
سینا جان ، اگر آنطوری که شما گفتید بوده ، پس توهین نبوده
اگر لطف کنی و دلیل اینکه توهین بوده را برایم توضیح بدهی ممنون میشوم

تا ۵۰ سال پیش لفظی به نام "آذری" که به یک قوم نسبت داده شود وجود نداشت!!! با توجه به اینکه رضاشاه ملعون مرض پان آریانیسم و پان فارسیسم داشت این لفظ رو به کمک کسروی خائن ترویج داد، کتاب های ترکی را آتش زد و هویت مارو تحریف کرد!!! تحریف هویت همیشه توهین بوده و خواهد بود به همین خاطر انتظار میرود جناب رئیسی دنباله رو تفکرات رضاشاهی نباشند و به هویت ملت ها احترام بگذارند هر چند که ...؟

روزنه;925146 نوشت:
اتفاقا جالبه بدونید همین دو تناقض باعث ریزش آرای ایشون شد

دقیقاً!
اما بفرمائید تناقض در عمل ایشان بوده؟ یا تناقض با هدف تخریب ، به ایشان نسبت داده شده؟!
میشود چند نمونه از آزادی هایی که توسط ایشان سلب شده را برای بنده اسم ببرید؟
تا بعد نتیجه بگیریم چرا کسی که سلب آزادی میکند حالا برای دیدارش به یک خواننده آزادی داده

و سوال دیگر اینکه مگر جناب روحانی ، روحانی نیستند؟ مگر مسلمان نیستند؟
چطور دیدارهایی به مراتب بدتر داشته اند ولی طرفدارانش اعتراضی ندارند؟

روزنه;925146 نوشت:
به نظرم این مورد خیلی نیاز به دقت و جای تامل زیادی داره. چرا و چراهایی که با دید منصفانه باید پاسخ داد

در هر زمانی که بفرمائید بنده در خدمت هستم

روزنه;925146 نوشت:
تیمتون

من در هیچ تیمی نیستم

روزنه;925146 نوشت:
شمایی که از طرف مقابل ایراد میگیری به این جور مسائل و مجوز نمیدی و در مورد سند 2030 سیاه نمایی میکنی بعیده چنین چرخشی داشته باشی. کنار فردی که توبشو هم شکسته. بحث توبه و خوبی و بدی نداریم بحث سر نیت هاست
من هم با برخی تخریب ها که توسط جریان اصولگرا ، چه مسئولینش و چه طرفدارانش صورت گرفته مخالفم
اما شما چه را با چه مقایسه می کنید؟!
دیدار یک خاننده با یک کاندیدا آخر چه ارتباطی با امضای یک سند دارد؟
سندی که قرار است برای بخش عظیمی از جامعه تعیین تکلیف کند

ثانیاً شما و خانم مارینر خیلی دم از اتحاد می زنید اما هر چه به جملاتتان نگاه می کنم چیزی بجز تیم بازی نمی بینم
ترجمهء معنایی جملهء شما این میشود:

"حالا که شما مجوز نمیدید و به سند 2030 ایراد می گیرید ، ما هم رئیسی رو تخریب میکنیم چون تو جناح شماست!"

روزنه;925146 نوشت:
رشد هزینه های درمان رو همونطور که خودتون هم فرمودین با رشد پوشاک مسکن و ... همراه بوده یعنی افزایش برای همه بوده و مردم از پسش برمی اومدن

این بخش را متوجه نشدم

روزنه;925146 نوشت:
شما بخشی از حقیقت رو نمیگین که تعیین کننده هست

در همان پست بنده به بیمهء سلامت و تاثیر مثبت آن اشاره کردم چطور می فرمائید حقیقت را نگفتم؟
بعد اینکه مطلب من در پاسخ به شما بود که فرمودید قدرت خریدتان افزایش یافته. طبیعی است باید در زمینه قدرت خرید پاسخ بدهم
و مسئلهء بعد اینکه در مقابل نکات مثبتی که شما فرمودید و البته جای تحلیل دارد ، میشود ایرادهای زیادی را هم مطرح کرد
این چه نوع رشد اقتصادی است که چندین شرکت از جمله ارج ورشکست شده اند
و شرکتی که خودِ من در آن کار میکنم (شرکت حفاری شمال) بیش از 100 نفر از پرسنلش را اخراج کرده؟

روزنه;925146 نوشت:
این هم یک نظر هست که جای بحث زیاد داره. و خودتون هم جواب تناقض بالا رو دادین
جواب کدام تناقض را؟

روزنه;925146 نوشت:
اما مصادیق آزادی فقط حجاب نیست زیاده
قبول دارم بخشی از کسانی که به آقای روحانی رای دادند دنبال آزادی های معقول بوده اند نه بی بند و باری
اما کم هم نیستند آنهایی که به خاطر همان بی بند و باری به ایشان رای داده اند
(منظورم این نیست که آقای روحانی بی بند و بار هستند ، نیت رای دهندگان را میگویم)

اما در مورد تتلو

ما هر کس رو با دوستش و اطرافیانش میشناسیم.

انسان مومن با فرد فاسق معاشرت نمیکنه.
اما راه توبه به روی همه بازه. درسته ولی زمانیکه از توبه ی فرد مدتی گذشته باشه و اصلحیتش برای همه ثابت شده باشه نه اینکه همون لحظه که توبه کرد ما بیایم باهاش فیلم بگیریم. دوما اگر توبه هم کرده چرا علنیش میکنن میتونستن شخصا باهاش دیدار داشته باشن.

تتلو الانشم حرفای عجیبی در مورد اسلام میزنه میگه حجامت مثل تتو و نماز هست برین کانالش مشاهده کنین.

حالا بماند که شما تتلو رو چرا با مردانی که توبه کردن و تمام کارهای بدشون و ترک کردن و شهید شدن مقایسه کردین.

Reza-D;925189 نوشت:
من هم با برخی تخریب ها که توسط جریان اصولگرا ، چه مسئولینش و چه طرفدارانش صورت گرفته مخالفم
اما شما چه را با چه مقایسه می کنید؟!
دیدار یک خاننده با یک کاندیدا آخر چه ارتباطی با امضای یک سند دارد؟
سندی که قرار است برای بخش عظیمی از جامعه تعیین تکلیف کند

ثانیاً شما و خانم مارینر خیلی دم از اتحاد می زنید اما هر چه به جملاتتان نگاه می کنم چیزی بجز تیم بازی نمی بینم
ترجمهء معنایی جملهء شما این میشود:
"حالا که شما مجوز نمیدید و به سند 2030 ایراد می گیرید ، ما هم رئیسی رو تخریب میکنیم چون تو جناح شماست!"


ترجمه اش میشه " ما کسی رو تخریب نمیکنیم این اشتباهات سیاسی و دیدار با تتلو رو خود آقای ریسی انجام دادند و ربطی به کسی ندارد. افرادی که روحانی رو به فساد و بی بندوباری متهم میکنن چطور با پیشنه ای که دارن با فردی مثل تتلو دیدار میکنن.
در پستی راجب تتلو هم جداگانه گفتم. مراجعه کنید.

Reza-D;925189 نوشت:
در همان پست بنده به بیمهء سلامت و تاثیر مثبت آن اشاره کردم چطور می فرمائید حقیقت را نگفتم؟
بعد اینکه مطلب من در پاسخ به شما بود که فرمودید قدرت خریدتان افزایش یافته. طبیعی است باید در زمینه قدرت خرید پاسخ بدهم
و مسئلهء بعد اینکه در مقابل نکات مثبتی که شما فرمودید و البته جای تحلیل دارد ، میشود ایرادهای زیادی را هم مطرح کرد
این چه نوع رشد اقتصادی است که چندین شرکت از جمله ارج ورشکست شده اند
و شرکتی که خودِ من در آن کار میکنم (شرکت حفاری شمال) بیش از 100 نفر از پرسنلش را اخراج کرده؟

شما بخشی از حقیقت رو گفتین اما اگر کاملش و بگین نتیجه برعکس میشه.
منظورم از جمله ی بالا این بود
با این که افزایش قیمت هایی بوده اما در مقابل افزایش درآمد هم بوده رونق اقتصادی هم بوده و این روند رشد همیشه بوده و هست و متفاوت از تورمه.
با اینکه کارخونه هایی ورشکست شدن اما آیا ریشه اش این دولته؟ باید به چهارسال قبلش مراجعه کنین. مثل فردی که دچار غده شده و نمیشد کاریش کرد و بعد مدتی ورشکست میشه. این تقصیر اقتصاد دولت روحانی نیست تقصیر 8 سال دولت اصولگرای قبلشه.
دولت روحانی نمیگه من گلستان کردم میگه مهارش کردم.

Reza-D;925189 نوشت:
(منظورم این نیست که آقای روحانی بی بند و بار هستند ، نیت رای دهندگان را میگویم

آدم هایی همیشه هستن که مخالف و برخلاف کسی حرف بزنند اما آیا 57 درصد بی بندوبارن؟!

shsina;925158 نوشت:
تا ۵۰ سال پیش لفظی به نام "آذری" که به یک قوم نسبت داده شود وجود نداشت!!! با توجه به اینکه رضاشاه ملعون مرض پان آریانیسم و پان فارسیسم داشت این لفظ رو به کمک کسروی خائن ترویج داد، کتاب های ترکی را آتش زد و هویت مارو تحریف کرد!!! تحریف هویت همیشه توهین بوده و خواهد بود به همین خاطر انتظار میرود جناب رئیسی دنباله رو تفکرات رضاشاهی نباشند و به هویت ملت ها احترام بگذارند هر چند که ...؟

خب چرارضا شاه درمورد کردها ، لرها ، عرب ها ، بلوچ ها ، و..... این کار را نکرد؟
نمی خواهم حرف شما را رد کنم ، اما دیلایلی هم در مقابل صحبت شما وجود دارد

این لینک ها را ببینید و بعد نظرتان را برایم بنویسید
فقط لطفاً در خصوصی چون به بحث این تاپیک ربوط نمیشود @};-

http://www.khabaronline.ir/detail/255585/weblog/motlagh
http://www.parsine.com/fa/news/175864/%D8%A2%D8%B0%D8%B1%D8%A8%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D9%86-%DA%86%D8%B7%D9%88%D8%B1-%D8%AA%D8%B1%DA%A9-%D8%B2%D8%A8%D8%A7%D9%86-%D8%B4%D8%AF

سلام ...

خانوم روزنه و جناب آقای رضا ...
به تجربه بارها و بارها بهم اثبات شده که بحث های اینچنینی به نتیجه نمیرسه و تنها وقتمون رو تلف میکنیم ... نظرمون رو بگیم و در مورد نظرمون کمی بحث کنیم ... آدمها میخوان خودشون رو عوض کنن نمیتونن ... بعدش میخواهید نظره دیگران رو با چت کردن عوض کنین !!! باور کنین نمیشه ها !!!

حرفمون رو بزنیم و سیب زمینی نباشیم ... به مرور زمان تمدن کاره خودش رو میکنه ...

یه سوال .. میخواستم نظرتون رو بگین ...

به نظره شما اگر آقای رئیسی از سمته حزب اصولگرایان حمایت نمیشد ... میتونستیم ایشون رو رئیس جمهور منتخب مردم برای سال 1396 بدونیم ؟؟؟

مارینر;925194 نوشت:
سلام ...

خانوم روزنه و جناب آقای رضا ...
به تجربه بارها و بارها بهم اثبات شده که بحث های اینچنینی به نتیجه نمیرسه و تنها وقتمون رو تلف میکنیم ... نظرمون رو بگیم و در مورد نظرمون کمی بحث کنیم ... آدمها میخوان خودشون رو عوض کنن نمیتونن ... بعدش میخواهید نظره دیگران رو با چت کردن عوض کنین !!! باور کنین نمیشه ها !!!

حرفمون رو بزنیم و سیب زمینی نباشیم ... به مرور زمان تمدن کاره خودش رو میکنه ...

یه سوال .. میخواستم نظرتون رو بگین ...

به نظره شما اگر آقای رئیسی از سمته حزب اصولگرایان حمایت نمیشد ... میتونستیم ایشون رو رئیس جمهور منتخب مردم برای سال 1396 بدونیم ؟؟؟

بله واقعا همینطوره. من از بحث هایی که باعث کدورت میشه ناراحت میشم اما واقعیتش چیزی که ناراحتم کرد آمارهایی بود که جناب رضا مطرح کردن حس کردم منو آدم بیسوادی یا عوامی به حساب آوردن که ان شاء الله این طور نیست.
از طرفی ایشون و فرد منطقی میدونم که حرف درست رو میپذیرن.

اما من درخصوص دفاع، طرف هیچ کس نیستم
و به نظرم تخصص آقای رئیسی برای این سمت کافی نبود.

روزنه;925190 نوشت:
انسان مومن با فرد فاسق معاشرت نمیکنه

روزنه;925190 نوشت:
نه اینکه همون لحظه که توبه کرد ما بیایم باهاش فیلم بگیریم

امام حسین(ع) حر را همان لحظهء اول که توبه کرد بخشید. بدون گذشتن حتی یک لحظه

روزنه;925190 نوشت:
بماند که شما تتلو رو چرا با مردانی که توبه کردن و تمام کارهای بدشون و ترک کردن و شهید شدن مقایسه کردین

آنها هم وقتی که شهید شدند خیلی ها قبولشان کردند

روزنه;925191 نوشت:
افرادی که روحانی رو به فساد و بی بندوباری متهم میکنن چطور با پیشنه ای که دارن با فردی مثل تتلو دیدار میکنن

و کسانی که دم از آزادی می زنند ، چرا چنین دیداری را بد می دانند؟

روزنه;925191 نوشت:
اگر به دنبال مقایسه ی حقیقی هستین باید تمام معیارها رو در مدت زمان قبلترش در نظر بگیرین
با این که افزایش قیمت هایی بوده اما در مقابل افزایش درآمد هم بوده رونق اقتصادی هم بوده
با اینکه کارخونه هایی ورشکست شدن اما آیا ریشه اش این دولته؟ باید به چهارسال قبلش مراجعه کنین آیا تولیدی بوده؟!
دولت روحانی نمیگه من گلستان کردم میگه مهارش کردم

اما در دورهء قبل اگر تیم کبدی ایران هم به تیمی باخته بود می گفتند مقصر احمدی نژاد است
به نظر من شما و خیلی از طرفداران جناب روحانی دارند حرفهای معقولی می زنند
فقط نمی دانم چرا این مقدار واقع بینی و در نظر گرفتن شرایط ، فقط در دورهء ریاست جمهوری ایشان بوجود آمده

تحریم ها ، هرفمندی یارانه ها (که طرحی ملی بود) و امثال اینها در دوران احمدی نژاد حساب نبود
اما حالا باید تمام انها را هم مد نظر قرار بدهیم
مسکن مهر را فقط باید بدیهایش را می دیدیم ، اما حالا باید خوبی ها و بدی ها را با هم ببینیم

روزنه;925191 نوشت:
آیا 57 درصد بی بندوبارن؟!
به هیچ وجه!
من هم گفتم که:

Reza-D;925189 نوشت:
قبول دارم بخشی از کسانی که به آقای روحانی رای دادند دنبال آزادی های معقول بوده اند نه بی بند و باری
اما کم هم نیستند آنهایی که به خاطر همان بی بند و باری به ایشان رای داده اند

Reza-D;925196 نوشت:
امام حسین(ع) حر را همان لحظهء اول که توبه کرد بخشید. بدون گذشتن حتی یک لحظه

در مورد تصویری که گذاشتین آقای روحانی مدعی آزادی هستن پس ایرادی به عکسشون نیست اما در مقابل عملکردهای آقای ریسی مخالف اینجور موارد بود و حتی برخی رو ترغیب کردن که افراد بی حجاب به روحانی رای دادن اما در مقابل چه.

توبه ی تتلو چه ارتباطی به آقای ریسی آن هم در زمان انتخابات دارد؟ مشخصا برای رای بود و ایشون رفتاری برخلاف رفتارهای قبلیشون انجام دادن.
حر توبه کرد و شهید شد اما تتلو چه شد؟ از کجا معلوم توبه کرده؟ اون ها رو خدا میداند مگر نه؟
مشخصا تتلو و ایمانش مهم نیست اما تناقض ها مهمه.

Reza-D;925196 نوشت:
اما در دورهء قبل اگر تیم کبدی ایران هم به تیمی باخته بود می گفتند مقصر احمدی نژاد است
به نظر من شما و خیلی از طرفداران جناب روحانی دارند حرفهای معقولی می زنند
فقط نمی دانم چرا این مقدار واقع بینی و در نظر گرفتن شرایط ، فقط در دورهء ریاست جمهوری ایشان بوجود آمده

تحریم ها ، هرفمندی یارانه ها (که طرحی ملی بود) و امثال اینها در دوران احمدی نژاد حساب نبود
اما حالا باید تمام انها را هم مد نظر قرار بدهیم
مسکن مهر را فقط باید بدیهایش را می دیدیم ، اما حالا باید خوبی ها و بدی ها را با هم ببینیم


شما اول باید بررسی کنین در چه شرایط اقتصادی کارخونه ها ورشکست میشن بعد ببینیم آیا این شرایط در دولت روحانی بوده؟ آیا 4 سال که من نهایتش رو گفتم برای ورشکست شدن کارخونه چندین ساله کم نیست؟؟؟ کمی تفکر داشته باشیم.
من کاری با اینکه کی چی گفته ندارم روی صحبت من با شماست. آیا قبل از روحانی دچار شکوفایی اقتصادی بودیم؟
بله طرح هایی کلی هستن اما درست اجرا نشدن یارانه ای که برای کمک به فقرا و عدالت بود باعث تضاد و افزایش تورم شد. مسکن مهرهایی که اصولی نبودن و دولت روحانی تمامش کرد. استخدام هایی که بی رویه بودن و کلی نیروی مازاد ایجاد شد. صندوقی که خالی بود و مسائلی که محو شدن...

Reza-D;925196 نوشت:

عکسی در نهایت وزن و توازن و نظم ...
یادش بخیر ... جناب احمدی نژاد رو که میدیدم که چقدر زحمت میکشیدند و در مدت زمان ریاست جمهوریشون تمام موها و ریش هاشون سفید شده بود... و مردم هم اینقدر قدر نشناس بودند و ... دلم برای زحمت های ایشون میسوخت ...
از این طرف عکس یک مدیر رو دارم میبینم که واقعا لایق نام مدیریت هست ...

دلار رو قیمتش رو در مدت 4 سال ثابت نگه داشت .
قیمت بنزین رو در مدت 4 سال ثابت نگاه داشت .
یازده فاز از پروژه پارس جنوبی که سهمگین ترین پروژه تاریخ ایران هستش رو اجرائی کردند
تورم رو 9 درصد کرد .
و الان هم با چتر زیباشون و لباس کوه نوردی مارکشون با دوستانی که از بودن در کنارشون لذت میبره اومده کوه نوردی ...

نهایت نظم و نهایت هوشمندی ...

مارینر;925203 نوشت:
عکسی در نهایت وزن و توازن و نظم ...
یادش بخیر ... جناب احمدی نژاد رو که میدیدم که چقدر زحمت میکشیدند و در مدت زمان ریاست جمهوریشون تمام موها و ریش هاشون سفید شده بود... و مردم هم اینقدر قدر نشناس بودند و ... دلم برای زحمت های ایشون میسوخت ...
از این طرف عکس یک مدیر رو دارم میبینم که واقعا لایق نام مدیریت هست ...

دلار رو قیمتش رو در مدت 4 سال ثابت نگه داشت .
قیمت بنزین رو در مدت 4 سال ثابت نگاه داشت .
یازده فاز از پروژه پارس جنوبی که سهمگین ترین پروژه تاریخ ایران هستش رو اجرائی کردند
تورم رو 9 درصد کرد .
و الان هم با چتر زیباشون و لباس کوه نوردی مارکشون با دوستانی که از بودن در کنارشون لذت میبره اومده کوه نوردی ...

نهایت نظم و نهایت هوشمندی ...


این عکس نشانی از این است که آقای روحانی مدیر خوبی است ، خیلی خوب ،
اما نه مدیری که یک جامعه "اسلامی" باید طلب کند ،
اگر ایشان مثل خیلی از مدیر های دیگر کت و شلواری برتن داشتند این عکس شایسته هم بود ، به هر حال ایشان رییس "جمهور" اند و مردم همیشه متفاوت ،
ولی آیا از نظر شما درست است کسی که عبا و عمامه دارد ، چنین عکسی را صفحه شخصی خود درج کند و به آن افتخار کند ؟
امیدوارم توهین تلقی نشود ، ولی به نظرم ایشان حرمت لباسی که معمولا برتن دارند خدشه دار کردند ،
اگر بخواهم با لباس ایشان و این عکس نتیجه ای بگیرم ، "ناهمخوانی ظاهر و باطن" یا هرچه که اسمش را بگذارید است .
به شخصه به خاطر این عکس خیلی ناراحت شدم و به نظرم مدیریتی اینگونه یک جایش شدیدا عیب دارد . عیبی که ظاهرا پنهان(!!) است .

Reza-D;925192 نوشت:
خب چرارضا شاه درمورد کردها ، لرها ، عرب ها ، بلوچ ها ، و..... این کار را نکرد؟

چه کسی گفته نکرده است؟ مگر به کرد ها نمیگویند ریشه زبان فارسی؟ (کاری ندارم که درست است یا غلط، چون مهم نیست) به نظر بهتر هست متعصبانه به قضیه نگاه نکنیم.

Reza-D;925192 نوشت:

نمی خواهم حرف شما را رد کنم ، اما دیلایلی هم در مقابل صحبت شما وجود دارد

این لینک ها را ببینید و بعد نظرتان را برایم بنویسید
فقط لطفاً در خصوصی چون به بحث این تاپیک ربوط نمیشود @};-

http://www.khabaronline.ir/detail/255585/weblog/motlagh
http://www.parsine.com/fa/news/175864/%D8%A2%D8%B0%D8%B1%D8%A8%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D9%86-%DA%86%D8%B7%D9%88%D8%B1-%D8%AA%D8%B1%DA%A9-%D8%B2%D8%A8%D8%A7%D9%86-%D8%B4%D8%AF

نظر من درست باشد یا غلط "هیچ" تاثیری نخواهد داشت، همانطور که در گوگل سرچ کردید و اینها را قرار دادید دوباره برای پاسخشان سرچ کنید. و روی این مسئله هم فکر کنید که: چطور شده ترکمن‌ها و کردهای عراق و سوریه به زور عرب نمیشند؟ چطور کردهای ترکیه به زور تٌرک نمیشند؟

روزنه;925191 نوشت:

شما بخشی از حقیقت رو گفتین اما اگر کاملش و بگین نتیجه برعکس میشه.
منظورم از جمله ی بالا این بود
با این که افزایش قیمت هایی بوده اما در مقابل افزایش درآمد هم بوده رونق اقتصادی هم بوده و این روند رشد همیشه بوده و هست و متفاوت از تورمه.
با اینکه کارخونه هایی ورشکست شدن اما آیا ریشه اش این دولته؟ باید به چهارسال قبلش مراجعه کنین. مثل فردی که دچار غده شده و نمیشد کاریش کرد و بعد مدتی ورشکست میشه. این تقصیر اقتصاد دولت روحانی نیست تقصیر 8 سال دولت اصولگرای قبلشه.
دولت روحانی نمیگه من گلستان کردم میگه مهارش کردم.

مهم این هست که در متن جامعه و در بین قاطبه مردم چه چیزی وجود دارد و چه اتفاقی در جامعه افتاده است. آیا مردم هم همین نظر را دارند؟ آیا مردم هم می گویند رونق اقتصادی بوده است و از لحاظ اقتصادی رشد داشته ایم و وضعیت معیشت مردم بهتر شده است؟ قطعا اگر تحقیق کنید قدرت خرید مردم کمتر شده است (دقت کنید ایران فقط تهران نیست و تهران هم فقط شمیران و نیاوران و ... نیست). مهم این هست که در بین مردم چه چیزی وجود دارد نه آمار.

در رابطه با ورشکسته شدن کارخانه ها هم لطفا نظر قطعی ندهید, این ها را باید متخصصان و کارشناسان بی طرف بیان کنند که دقیقا چه اتفاقی افتاده و دارد می افتد.

به قول معروف اگر واژه دولت قبل نبود چکار می خواستیم کنیم؟!

اون چیزی که واضح هست چندین دلیل و انتقاد قاطع و محکم برای کارنامه دولت وجود دارد که قطعا در برخی از حوزه ها کم کاری شده است و کسی هم نمی تواند انکار کند که این موضوع برای این هست که فلان قضیه اینطور شده است یا اینکه باز هم دولت قبل!!!

یا اینکه ممکن هست کسانی بگویند چهار سال برای قضاوت زود هست و باید فرصت داد, خب این هم یک فرصت چهار ساله دیگر, فقط لطفا و خواهشا کسانی که به ایشان رای داده اند هم وعده های گذشته رای پیگیری کنند که به کجا رسید و هم وعده های جدید را که به کجا خواهد رسید را پیگیری کنند (شما هم با توجه به لحن صحبت هاتون این پیگیری را داشته باشید) که باز چهار سال دیگر بعضی ها نگویند نمی شود نمی توانیم نداریم, یا اینکه نگذاشتند کار کنیم! یا اینکه وعده ها را تکذیب یا برای کارنامه دولت, توجیه درست نکنند.

ان شاء الله که همگی تفکر درست داشته باشیم و خداوند به همه بصیرت صحیح و قوی در همه حوزه ها مخصوصا سیاسی اعطا کند.

التماس تفکر

مارینر;925203 نوشت:
عکسی در نهایت وزن و توازن و نظم ...
یادش بخیر ... جناب احمدی نژاد رو که میدیدم که چقدر زحمت میکشیدند و در مدت زمان ریاست جمهوریشون تمام موها و ریش هاشون سفید شده بود... و مردم هم اینقدر قدر نشناس بودند و ... دلم برای زحمت های ایشون میسوخت ...
از این طرف عکس یک مدیر رو دارم میبینم که واقعا لایق نام مدیریت هست ...

دلار رو قیمتش رو در مدت 4 سال ثابت نگه داشت .
قیمت بنزین رو در مدت 4 سال ثابت نگاه داشت .
یازده فاز از پروژه پارس جنوبی که سهمگین ترین پروژه تاریخ ایران هستش رو اجرائی کردند
تورم رو 9 درصد کرد .
و الان هم با چتر زیباشون و لباس کوه نوردی مارکشون با دوستانی که از بودن در کنارشون لذت میبره اومده کوه نوردی ...

نهایت نظم و نهایت هوشمندی ...

[=arial]اینقدر جوگیر نشید و تند نرید که باز مثل برجام سرتون به سنگ بخوره!!!

رقص و شادی این شبهای شماها تو خیابونها مثل شادی و رقص شب امضای توافق هسته ای هست! اما مهم بعدش هست که چی میشه؟!!!

فقط درباره داعش و زلزله خراسان و سیل و ... در احادیث نیامده! حتی در مورد استضعاف شیعیان و منتظران هم سخنانی از پیامبر و ائمه نازنین هست و

وای وای وای به روزی که آن اتفاق حیرت انگیز و لذت بخش برای منتظران و

هولناک برای مستکبران و فاسقان و فاسدان و دزدان و مرتدان در داخل و خارج ایران بیفتد!

Reza-D;924850 نوشت:
تا مشخص نشود که مواضع دو جناح چیست ، چه باورهایی دارند ، چه رویکرد و عملکردی داشته و دارندنمی توانیم درمورد امکان یا عدم امکانِ اتحاد آنها بطور دقیق صحبت کنیم
از طرفی وقتی هم که می خواهیم مواضع دو گروه را برسی کنیم ناگزیر از این هستیم که آنها را نیز ریشه یابی کنیم

سلام رضای عزیز@};-

ما در پستی به رئوس بحث، همین مواردی که شما هم اشاره کردید بعنوان مقدمات بحث امکان یا عدم امکان اتحاد اشاره کردیم و عاجزانه خواستیم دوستان داخل در موضوع صحبت کنند، گرچه شاید بتوان این موضوع را به هزار و یک مسأله ی دیگر ربط داد و یا مرتبط دانست، اما آیا فرصت و شرایط و اقتضائات دیگر و گفتمان تخصصی اقتضاء می کند ما به همه جزئیات آن، در یک تایپیک بپردازیم؟ قطعاً خیر!

پس باید بگونه ای بحث کنیم و مطالبی را گفتمان کنیم که حداقل، بطور مستقیم با مسأله اتحاد اصولگرا و اصلاح طلب مرتبط باشد، نه هر مطلبی علی فرض ارتباط غیرمستقیم!

در هر صورت از همه دوستان سپاسگذاریم گل

بنام خدا.

باسلام.

mohamadali0;922727 نوشت:
خودتون میدونید که کشور تو وظعیت به شدت بدی هست

خیر واقعا نمیدانم مگر در چه وضعیت بدی هسته؟

همه جا خداراشکر گل و بلبل است تا کشوری بهمان حمله نکرده و تا انقلابمان را از ریشه نابود نکرده همه جا گل و بلبل است خیالتان جمع و تخت.

mohamadali0;922727 نوشت:
آخه یه دسته معروفه به حقوقای نجومی یه دسته معروفه به املاک نجومی

ملاحظه فرمودید ؟ اینهم علت اینکه گفتم مملکت ما خداراشکر گل و بلبل است.

مردم ما مگر دو دسته نیستن؟

خب یک دسته که حقوق نجومی میگیرن و دسته دیگر هم دوست دارن با اون حقوق نجومی برن املاک نجومی بگیرن دیگه چی مشکلی این وسط وجوددارد؟

مارینر;924004 نوشت:
این مدیرهایی که شما دارین نام میبرین ... همشون مدیران سطح کلان کشور هستند ... مدیر بانکها و ... و باید چنین حقوقهایی رو داشته باشند ... و گرنه فساد در زیر دستهای ایشان بسیار بالاتر از برجی 30 میلیون میشه ..

اما شما جناب مارینردر مورد بخش اعظم گفتار و ارسال اولتان که واقعا زیبا تحلیل نمودید تقریبا حرفی برای گفتن نبود اما متاسفانه نتوانستم همه متن شما را نقل قول نموده و از شما بابت این تحلیل و تعبیر زیبا و درستتان تقدیر نمایم{که واقعا هم ما انسانها تا بلایی سر خودمان نیاید نمیدانیم ملت یا بندگان زیر دستمان چه میکشند و برای درستی این حرف و اظهار لطفا توجه شود به اظهارات جناب جهانگیری بودند یا یکی دیگر از کاندیداها که فرمودند ما در زمان تحریمها هر چه داشتیم خرج کردیم و آخرش رسیدیم به اینجا که دیگه چیزی نداشتیم برای تحمل و مقاومت .. یعنی مسئولان محترم ما تا وقتیکه شکم خودشان گرسنه نشد نتوانستند بفهمند که ملت و بندگان زیردستشان مدتهاست که دارند از گرسنگی میمیرند؟}عجب!!

اما در مورد این بخش از گفتارتان که فرمودید {یامعتقدید} این درسته که مدیران کلان یک کشور مثل ایران اسلامی و انقلابی باید ماهانه 30 میلیون تومان حقوق بگیرند تا خدایی ناکرده به وسوسه شیطان دچارنشوند و گناه و لغزشی نداشته باشند؟

واقعا که این حرف هم از طرف شما تا حدودی بعیدبود.

یعنی مسئولان رده بالای منه نوعی {ملت} که همگی ادعای مذهبی و خدایی و نماز و روزه و اسکبارستیزی و فلان و فلان دارند باید ماهانه 30 میلیون بگیرند که مبادا یک دفعه وسوسه نشوند؟

پس تکلیف اون قشر زیر دستی که ادعای مذهبی و دین و خداشناسی را هم ندارند چی؟اونها میتونن گناه کنند؟

اصلا این سیاست انهم در کشوری که همه مسئولانش ادعای خدا و دین و پیغمبر و مذهب برحق تشیع را دارند و مدعی هستند پیرو حضرت علی {ع} هستیم که فرموده{یا حداقل من چنین شنیده ام} شیعه واقعی علی کسی ست که از زور روزه داری و گرسنگی پوست شکمش به کمرش چسبیده باشد بعد چنین پیروانی بیایند خودشان ماهانه 30 میلیون تومان حقوق بگیرند که مبادا در برابر مشکلات و وسوسه های دنیوی و شیطانی ، وسوسه نشوند؟و تازه این درحالی باشد که مثلا منه کارگر یا بسیاری اقشار دیگر ماهانه 600 هزار تا 1 تومن درآمدم باشد؟{و حتی بیکاران همین مقدار هم نباشد؟}خوب واقعا تکلیف اون قشر محروم یا کم درامد که زیر 30 یا 5 تومان درامد دارند چه میشود؟یا اون زن سرپرست خانوار که حتی یک دویست تومانی هم در ماه درآمد ندارد؟

واقعا که باید حسرت و افسوس خورد اگر این گفته شما درست باشد که مدیران کلان ما انهم از نوع مذهبی و انقلابی اش ماهانه 30 میلیون حقوق میگیرند.

حتی اگر یک مدیر رده بالا در حکومت اسلامی و حکومت ولی عصر{عج}و پیرو و عاشق واقعی امام و رهبر معظم و انقلاب و ایران هم باشد و خواهان تداوم دشمنی با غرب و امریکا هم باشد اگر خودش بیش از 1 ملیون تومان در ماه حقوق و دستمزد و درآمد داشته باشد این میزان حقوق و درآمد برای او حرام یا ننگ خواهدبود {مگر اینکه :
تلاش نماید وحقوق و دستمزد کارگر و کارمند و حتی قشر بیکار و زنان نیازمند جامعه انقلابی و مذهبی خودش را هم به اندازه ای برساند که هیچیک از انان احساس کمبود و گرسنگی و غم و غصه و مشکلات مالی و عاطفی فراوان نکنند و ..
و یا هر روز و هر لحظه پرچم این کشور و اون کشور را در ایران به اتش نکشد و ما مردم را تشویق به ادامه دشمنی ها با جهان و مخصوصاغرب و امریکا نکند مگر اینکه همه این هزینه ها و بدبختی ها را هم خودش هم تقبل و تحمل نماید که مثل ملت کارگر و نیازمندش سختی و زجر و درد بکشد که ببیند میتواند تحمل کند و تا کجا؟}

و البته بله اگر ما در یک کشور غیر ایران اسلامی و در سایه حکومتی غیر مذهبی و انقلابی زندگی میکردیم در اینصورت بله حرف شما کاملا درست بود و این مدیران نه 30 که 50 و 100 میلیون هم میگرفتند نوش جانشان بود مانند رییس جمهورهای دیگر یا امریکا که 200 تومان میگیرد اما میره عربستان با کشوری بسیار ضعیفتر و حقیرتر از خودش که چرا چون بغیر از مسائل سیاسی و امنیتی و علیرغم حقوق بالای خودش بفکر اقتصاد و مردم پایین دستش هم هست و نمیگه چون من وضعم خوب است ملت پایین دست چه اوضاع اسفبار و بدی دارند خب بمن چه؟یا مثلا خودش و کشورش را درگیر جنگ و حرفهای تند سیاسی و تحریم نماید که همه دنیا را از ملت خودش بترساند یا به یک عده دیگر فرصت سوء استفاده دهد.

لذا بنظر من این در کشوری انقلابی که همه بنوعی مدعی خدمتگذاری و عشق امام و ایران و رهبر عزیزمان و مذهب انسانی و الهی و برحق تشیع هستند که همه جا میشنویم مشکلات مالی و زندگی دنیوی و تحریمهای امریکا را تحمل کنید به امید رسیدن به خدا و بهشت و .. و ازاین دست حرفها ، واقعا بعید و دور از انصاف و حتی بنظر من دور از باور و واقعیت هم بوده و یا خواهدبود و انشاا... که این حرف شما احتمالا فقط مربوط به حقوق های نجومی یک عده ای خاص و انگشت شمار بوده که الان هم در حال پس دادن همه آن درآمدهای غیر انسانی و انقلابی هم میباشند؟

و البته برای اینکه به بحث اصلی هم بیشتر مرتبط گردد:{چون با مطالعه همان چندارسال اول دیگه وقت نکردم مابقی ارسالها را به ترتیب بخوانم}

لذا برای اتحاد بین اصلاح طلبها و اصولگراها و اگر این دسته بندی درست هم باشد {چون فقط برای ما مردم عادی قابل باور و قبول است نه مردم و سیاسیون دنیا} فعلا هیچ اقدامی انجام ندهید چرا که اولا این نوع دسته بندی اگر کمی بیشتر و بهتر و هوشمندانه تر از این مدیریت میشد یا شود و حتی لازمه دوام انقلاب و پیشرفت کشور و مذهب ما و عدم حمله دشمنان ما و البته تا حدودی هم بوده و خواهندبود و اما و دوما همانگونه که جناب کارشناس محترم به نقل از رهبر عزیزمان هم گفتند ایشان هیچیک از این دسته بندی ها را قبول ندارند و لذا باید فرموده ایشان را که از جهاتی جامع تر و عقلانی تر هم بنظر میرسد ، پذیرفت که فرمودند{نقل به مضمون}هر اصولگرایی باید برای پیشرفت کشور و دین و مذهب و انقلابش همواره در حال اصلاح خودش باشد که این کار باعث اصلاح و پیشرفت جامعه اش شامل انقلاب و دین و مذهب و کشور و ملیتش هم خواهدشد و ..

و یا بعبارتی دیگر هر اصولگرایی باید در درون خود یک اصلاح طلب خداترس یا خدا دوست هم باشد{ چرا که خداوند هم برای جلوگیری از فساد یا غرور ، اصلاح یا اصلاحات را مقرر فرموده و همانگونه که یک انسان موی سرش یا ناخن دست و پایش بلند میشود {جدای از علل تجربی و پزشکی که باید بلافاصله انرا اصلاح نماید که اگر اصلاح نکند باعث زوال و کثیفی و نابودی تدریجی اول خودش خواهدشد، همانگونه نیز یک سیاستمدار هم باید در هر دوره ای که به نفع مردم و دین و ملتش بود خود را و تفکرات متعصبانه خود را فورا اصلاح نموده و با اوضاع و شرایط حاکم جامعه و جهان کناربیاید که اگر چنین نکند بمرور باعث زوال و فساد و غرور خودش و جامعه خودش خواهدشد و این احتمالا گناهی ست نابخشودنی که بیشترین ضررش هم ابتدا متوجه انقلاب و دین و مذهب و دست اخر ملت خودش خواهدشد لذا با اصلاح خود میتوان جامعه و دیگران را نیز دعوت به اصلاح نمود}


Reza-D;924851 نوشت:
با این حال دو سوال هم ازشما دارم
اول اینکه کشور ما یک کشور اسلامی است. آیا درست است که مسئولین ما مانند کشورهای بی دین ، منتظر باشند تا مردم از آنها شفافیت را طلب کنند؟
دوم اینکه اگر کمپینی هم در این زمینه راه اندازی شد ، تضمینی هست که فوراً با چهارتا برچسب مثل ضد انقلاب و فتنه گر و.... ، جلوی آنها گرفته نشود؟

سلام و تشکر از اشاره دقیقی که در مقدمه مطلبتان داشتید@};-

در پاسخ به سؤال اول گفتنی است: در جامعه اسلامی که انتظار می رود مسئولان آن اسلامی باشند و به وظایفشان متعهد و پایبند، قطعاً انتظار می رود که مستقلاً حتی قبل از مطالبه گری و پرسشگری مردم، بعنوان یک وظیفه انسانی و اسلامی، با ارائه گزارشان دقیق، ضمن شفاف سازی و اطلاع رسانی کارکردها و عملکردها و پرهیز از دروغ و فریب، همگان را در جریان کارهای صورت گرفته شده، موانع پیش رو و مشکلات جامعه قرار داده و حتی در موارد بسیاری از اندیشه جمعی جامعه در جهت پیشبرد بهتر و مؤثرتر امور مدد جویند، قطعاً اگر مردم از عوامل و موانع داخلی و خارجی مطلع باشند قطعاً همراهی و موافقت بیشتری با نظام و دولتمردان خود خواهند داشت. البته بی شک، مردم نباید با واگذاردن امور به دولتمردان، دست روی دست گذارده و فقط تماشاچی باشند بلکه اگر مردم خود را با عملکرد دولتمردان همراه نکرده و با روح پرسشگری و مطالبه گری بدنبال شفاف سازی امور نباشند، ضریب خطا و سوء استفاده و رانت خواری در جامعه مدیریتی کشور که علیرغم همه دقت ها از سوء استفاده جویان تهی نبوده و نیست بشدت افزایش خواهد یافت.

دوم. بحمد الله با فضای بازی که در جامعه از جهات گوناگون نظیر وسایل ارتباط جمعی، نشریات ملی و محلی، شبکه های اجتماعی، فضای مجازی، تشکل های گوناگون سیاسی و اجتماعی و ... ایجاد شده، ضریب فعالیت و مشارکت و تبیین روح مطالبه گری و پرسشگری جهت شفاف سازی و تحقق عزم و خواست و اراده مردم از مسئولین بسیار فراهم تر از گذشته است و اگر مردم تلاش کنند در کنار دیگر مشارکت های سیاسی، کانون ها و نهادهای مردم نهاد و تشکل های سیاسی، اجتماعی، مذهبی و ... را تقویت و فعال نمایند قطعاً در چارچوب قانون می توانند خواسته ها و مطالبات خود را از طرق مختلف و کانالهای باز موجود در جامعه پیگیری نموده و مسئولان را وادار به شفاف سازی و پرسشگری نمایند، بی شک در این چارچوب و با این سازوکار تهدیدهایی که اشارت فرمودید به حداقل ممکن و در بسیاری موارد حتی به صفر خواهد رسید.

موفق باشید ...@};-

Reza-D;924882 نوشت:
سلام
براي من رقابت فقط تا لحظهء اعلام نتايج بود و بس. جناب آقاي روحاني الان رئيس جمهور ايران هستند و تا زماني كه اين مقام را دارند ، بنده حامي ايشان خواهم بود
خدا را شاهد مي گيرم در دور قبلي انتخابات نيز همين را گفتم و از دوستان اصولگرا خواستم كه بعد از تعيين رئيس جمهور ، ديگر رقابت را تمام شده بدانند و به فكر رفاقت باشند
به نظر من بزرگترين مشكل ايران همان زماني شروع شد كه بين افراد جامعه يك خط قرمز كشيده شد
بعد جامعه دو دسته شد. يك دسته اين ور خط قرار گرفتند ، يك دسته هم آن ور خط

در حاليكه بجز در مواردي كه ديگر بطور كامل خائن و يا منافق بودنِ شخصي مشخص بشود ، در ساير موارد بايد تمام جامعه را يكي دانست
ما هر اختلافي داريم بين خودمان است ، اما نبايد اجازه دهيم دشمن از اين اختلافات بهره برداري كند
از اين لحظه به بعد ، ايران بايد فقط يك حزب داشته باشد و آن هم حزب دفاع از مسئولين كشور است
البته انتقادهايي بوده و چه بسا كه بعداً هم باشد (آرزو ميكنم كه نباشد). اما انتقاد سازنده و براي موفقيت ايران

يك نكتهء بسيار بسيار مهم:
روزي كه آقاي احمدي نژاد رئيس جمهور شد ، بعضي از اصلاح طلب ها توي دلشان آرزو مي كردند كه او موفق نشود
وقتي جريانات سال 88 پيش آمد ، اين بار اصولگرايان خوشحال بودند كه به اصطلاح دست اصلاح طلبان رو شده
حالا هم شايد عده اي باشند كه آرزو كنند آقاي روحاني بد عمل كند ، تا آن را سندي براي حقانيت آقاي رئيسي قرار بدهند

پس بايد خيلي مراقب باشيم. نكند براي اثبات درستي حزبمان ، به شكست خوردن دولت راضي بشويم كه شكست دولت يعني شكست ايران
نكند تخريب كنيم ، نكند به بهانهء دفاع از ايران ، خودمان ابزار دشمن بشويم


سلام و تشکر@};-

البته بدلیل تفاوت های مبنایی که در دو جبهه اصلاحات و اصولگرایان ملحوظ و محسوس است باید سازوکارهایی قانونی توسط مجلس تصویب شود از آنجاییکه نظام سیاسی کشور ما یک نظام دینی و اسلامی با حاکمیت ارزشهای الهی و اسلامی است و یکسری خط قرمزها و چارچوبهای معنوی و ارزشی دارد هر جریان و فردی که به قدرت رسید مقید به رعایت آن ارزشها و آرمانها و خط قرمزها و چارچوبها باشد! نه اینکه بنا به خواست یک طیف خاصی از مردم که حامی و طرفدار وی هستند، موجی را ایجاد کند که حریمها شکسته، ارزشهای دینی و اسلامی مورد هجمه و خطوط قرمز و چارچوبهای دینی زیر سؤال برود.

متأسفانه در مقاطعی شاهد چنین موجهای نامبارکی در کشورمان بوده ایم که فرماندهی آن را جریانات معاند نظام مردمسالار دینی بر عهده داشته اند تا جاییکه رهبری معظم از آن امواج، با عناوینی چون تهاجم فرهنگی، شبیخون فرهنگی، موج مخملی و نظائر آن برای براندازی نظام یاد کردند.

یادمان نرود امام خمینی ره که بنیانگذار این نظام دینی، مردمی بودند فرمودند: "نگذارید این مملکت بدست نااهلان بیفتد" ؛ قریب به این مضمون "نباید بگذاریم تفکر لیبرالی و لیبرال ها دو باره حاکم شوند" و "پشتیبان ولایت فقیه باشید تا به مملکت تان آسیبی نرسد" و نظائر آن ...

از این رو باید همه دلسوزان نظام و آحاد مردم مؤمن و مسلمان از هر قوم و عشیره و با هر سلیقه ای (اصولگرا و اصلاح طلب و یا مستقل) که به آرمانها و ارزشها و به راه امام و شهدا و قانون اساسی پایبند و متعهدند نباید بگذارند از بستر هر دولتی که قانونی مستقر شده، کج اندیشان، فرصت طلبان، سوء استفاده گران و دشمنان این مردم و نظام تفکرات و اندیشه های التقاطی خود را به آسانی و راحتی در جامعه ساری و جاری کنند.

موفق باشید ...@};-

*taha*;925212 نوشت:
مهم این هست که در متن جامعه و در بین قاطبه مردم چه چیزی وجود دارد و چه اتفاقی در جامعه افتاده است. آیا مردم هم همین نظر را دارند؟ آیا مردم هم می گویند رونق اقتصادی بوده است و از لحاظ اقتصادی رشد داشته ایم و وضعیت معیشت مردم بهتر شده است؟ قطعا اگر تحقیق کنید قدرت خرید مردم کمتر شده است (دقت کنید ایران فقط تهران نیست و تهران هم فقط شمیران و نیاوران و ... نیست). مهم این هست که در بین مردم چه چیزی وجود دارد نه آمار.

در رابطه با ورشکسته شدن کارخانه ها هم لطفا نظر قطعی ندهید, این ها را باید متخصصان و کارشناسان بی طرف بیان کنند که دقیقا چه اتفاقی افتاده و دارد می افتد.

به قول معروف اگر واژه دولت قبل نبود چکار می خواستیم کنیم؟!

اون چیزی که واضح هست چندین دلیل و انتقاد قاطع و محکم برای کارنامه دولت وجود دارد که قطعا در برخی از حوزه ها کم کاری شده است و کسی هم نمی تواند انکار کند که این موضوع برای این هست که فلان قضیه اینطور شده است یا اینکه باز هم دولت قبل!!!

یا اینکه ممکن هست کسانی بگویند چهار سال برای قضاوت زود هست و باید فرصت داد, خب این هم یک فرصت چهار ساله دیگر, فقط لطفا و خواهشا کسانی که به ایشان رای داده اند هم وعده های گذشته رای پیگیری کنند که به کجا رسید و هم وعده های جدید را که به کجا خواهد رسید را پیگیری کنند (شما هم با توجه به لحن صحبت هاتون این پیگیری را داشته باشید) که باز چهار سال دیگر بعضی ها نگویند نمی شود نمی توانیم نداریم, یا اینکه نگذاشتند کار کنیم! یا اینکه وعده ها را تکذیب یا برای کارنامه دولت, توجیه درست نکنند.

ان شاء الله که همگی تفکر درست داشته باشیم و خداوند به همه بصیرت صحیح و قوی در همه حوزه ها مخصوصا سیاسی اعطا کند.

التماس تفکر


جالبه در متن بالا من و دعوت میکنین که آمارها و اعداد و ارقام و رها کنم و به نتیجه ی مطلوب شما برسم. اتفاقا میزان این آرا نشون داد که مردم به یارانه علاقه ندارن. و این یعنی شکست دولت قبل در امر یارانه.

و در متن پایینتون از من میخواین کار و به کارشناسان تقدیم کنم. happy
خب حالا کدومش باشه؟

اما بعد :
در مورد قدرت خرید هم اولا قدرت خرید مردم تنها به افزایش قیمت یا تورم بستگی نداره بلکه به سیاست بانکی هم مرتبطه. اما ما از مردم دوربرمون از تمام محله ها هم پرسیدیم دیدیم پیشرفت کردن. اونایی که ماشین نداشتن خریدن داشتن شاسی بلند کردن. کشاورزا وضعشون بهتر شده (تو فامیلمون دااااارم که میییییگم) و .... . اما هر دولتی اشکالاتی داره این دولتم دولت امام زمان نیست که با دفاع من حق برخی زایل بشه.

اما در مورد کارخونه و اقتصاد باشه من سپردم دست کسایی که میدونن و در برابر جواب آقا رضا لال میشم تا شما شاد باشین، اما خودمونی و زیر دیبلم حرف بزنیم سقوط یه کارخونه‌ چندین و چند ساله که تو یکی دو روز نمیشه. مییییشههههه؟؟؟ پس بازم اینجا مجبوریم بگیم دولت قبل.
حالا بماند که 50 تا اقتصاد دان هم از دولت آقای روحانی اعلام حمایت کردن!!! (التماس کمی تفکر
8-|)

در خصوص اینکه اگر دولت قبل نبود میخواستیم چکار کنیم هم باید بگم اگر نبود الان شرایط خیلییی بهتر از الان بود. وقتی انتقاد میشه باید گفت قبلش چطور بوده نه اینکه در یک مقطع زمانی رو ببریم بیخیال بقیه موارد بیایم بکوبیمش؟!!! من این و میذارم به حساب بد عنقی

دستتون درد نکنه که 4 سال هم فرصت دادین

zahra*;924895 نوشت:
نمی دونم. شاید اشتباه کرده باشم. من فقط با احتمالات به ایشون رای دادم. ولی وقتی این طوری قضاوت میشم، فکر می کنم نکنه اشتباه کردم.
من از زود قضاوت شدن ناراحت میشم. از اینکه کسی منو نشناسه و همین طوری قضاوتم کنه اون هم از نوشته ای که مشخص هست منظورم چیه جدا ناراحت میشم. اون هم در سایتی که نباید این طوری باشه و از طرف افرادی که نباید این گونه باشه. برای همین به رایی که دادم شک می کنم. شاید مدیون اون فردی شدم که باعث شد من امسال بعد از چند دوره برم و اسم کسی رو روی برگه بنویسم رای اون فرد نبود.
ببخشید ولی کلا این چیزها باعث میشه من به همه چیز شک کنم و دوست داشتم باشم برم یه گوشه ای از این دنیا تا آخر عمرم که بمیرم زندگی کنم و دیگه هیچ وقت قضاوت نشم.
تو رو به مقدساتون (منظورم به شما نیست آقا رضا) کاری نکنید که از مذهبی ها انقدر دلگیر بشیم. من دوست دارم تو آرامش تو کشور خودم زندگی کنم و همه چیز خوب باشه و خودم هم کاری از دستم برمیاد انجام بدم. شما نمی دونید حال من این چند روزه چقدر بد بود.
تو به هر کسی که می پرستید زود قضاوت نکنید. تا وقتی با کفش های کسی تو راه اون شخص دو قدم راه نرفتید، قضاوتش نکنید. ادم تو زندگی به اندازه ی کافی زخم می خوره.

سلام و ادب@};-

قطعا کسی قصد قضاوت شما را نداشته و اگر هم مطلبی گفته شده غیرمترقبه و از بی غرضی و بعنوان نظر شخصی بوده، هر کس بر اساس ملاکاتی به کاندیدای مورد نظرش رأی داده و چه بسا در بین کسانی که به آقای روحانی رأی داده اند افراد متدین و متعهد به انقلاب بسیارند، بر اساس همان ملاکات به تشخیص رسیده اند و بسا کسانی که به آقای رییسی رأی داده اند از روی احساس و عدم شناخت و بدون ملاک بوده اند، این یک امر نسبی است، قطعاً شما از آن دسته افرادی هستید که با شناخت و لحاظ ملاکات صحیح و داشتن حجت به آقای رییسی رأی داده اید و ان شاء الله مأجور هستید. پس از اقدام خیرتان یعنی حضور در انتخابات بعنوان یک وظیفه ملی مذهبی پشیمان نبوده و از انتخابتان ناامید نباشید.

مطمئن باشید حق برای همیشه پشت ابر نخواهد ماند و انتخابهای همه ما چه موافق و مخالف داخل در سنت الهی بوده و با فلسفه غیبت و انتظار رابطه ای مستقیم دارد. والله العلیم و هو المستعان@};-

روزنه;925224 نوشت:

در خصوص اینکه اگر دولت قبل نبود میخواستیم چکار کنیم هم باید بگم اگر نبود الان شرایط خیلییی بهتر از الان بود. وقتی انتقاد میشه باید گفت قبلش چطور بوده نه اینکه در یک مقطع زمانی رو ببریم بیخیال بقیه موارد بیایم بکوبیمش؟!!! من این و میذارم به حساب بد عنقی

از جنبه هایی این حرف درسته.

۱- اگر دولت قبل نبود اصلاحات چی های عزیز در وقایع ۸۸ سطل آشغال آتیش نمیزدند و باعث تحمیل تحریم های کمرشکن نمیشدند.
۲- اگر دولت قبل نبود این قدر پیشرفت در صنابع هسته ای، موشکی، فضایی، داروسازی، نانو و... اتفاق نمیافتاد در نتیجه در دولت بعدی برجام چای امضا نمیشد. (البته ما همه به برجام علاقه مند بوده و هستیم اما به برجام چای هرگز)
۳- اگر دولت قبل نبود الان مسکن مهری هم نبود و ما جوانانی که جزو قشر بی درد غرب گرا نیستیم معلوم نبود چطور قرار بود صاحب خانه شویم.

Smile

روزنه;925198 نوشت:
در مورد تصویری که گذاشتین آقای روحانی مدعی آزادی هستن پس ایرادی به عکسشون نیست

شما فرمودید:
"انسان مومن با فرد فاسق معاشرت نمیکنه"

من از شما خواستم چند نمونه از مواردی که آقای رئیسی آزادی را سلب کرده اند اسم بیاورید اما پاسخی ندادید
شما ابتدا اثبات کنید که جناب رئیسی مخالف آزادی بوده اند

ببخشید این معادله را از کجا آورده اید:

انسان مومن با فاسق معاشرت نمی کند ، البته به استثنای مومنینی که مدعی آزادی هستند!

خواهر گرامی ، اگر نشانهء مومن بودن این است که نباید با افراد فاسق معاشرت کند ، دیگر فرقی نمی کند مدعی چه چیزی است

روزنه;925198 نوشت:
توبه ی تتلو چه ارتباطی به آقای ریسی آن هم در زمان انتخابات دارد؟

انصافاً بجز همین یک مورد که آن را در بوق و کرنا کرده اید دیگر چه چیزی برای کوبیدن رئیسی پیدا کرده اید؟
این شعر را سال ها پیش نوشته ام ، فکر نمی کردم امروز مصداق پیدا کند
البته خطابم به شما نیست ، خطاب به جریان است:

واعظان کین جلوه در محراب و منبر می کنند
چون به خلوت می روند آن کار دیگر می کنند
(حرفی که امروز به رئیسی گفته میشود)

حافظ اینک مردمانی از سر توجیه خویش
روز و شب این بیت را رندانه از بر می کنند

تا که سرپوشی بپوشد لکهء دامانشان
جستجوی ضعف در افراد دیگر می کنند

گر خطا از مومنی سر زد فغان سر می دهند
آن خطا را خود ولی فعلش مکرر می کنند

مغلطه ، ابزار آنان گشته در بازار نطق
عطر بر سرگین زده ، آن را معطر می کنند

در زبان اشهد به لب دارند ، اما در عمل
پیروی بی وقفه از شیطان کافر می کنند

روزنه;925198 نوشت:
من کاری با اینکه کی چی گفته ندارم روی صحبت من با شماست

جالب است من هر چه درمورد آقای رئیسی حرف میزدم که چرا سعی در تخریب او دارند
پاسخ می دادید جناح مقابل هم فلان کرد ، جناح مقابل هم دروغ گفت ، جناح مقابل هم....

حالا می فرمائید کاری به دیگران نداشته باشید و فقط پاسخ مرا بدهید! یاللعجب!

به نظر من هم این بحث فایده ای ندارد
نه شما اشتباهات روحانی را قبول می کنید و نه من طرفدارش میشوم
فقط دوستی حرف قشنگی زد

پرسید میدانید حُسن ریاست جمهوری دوبارهء روحانی چیست؟
گفتیم چه است؟

گفت دیگر نمی تواند بگوید تقصیر دولت قبل است happy

مارینر;924915 نوشت:
سلام ...
امیدوارم که خوب و خوش و سلامت باشید ...

به تمام بر و بچه های تیم "رئیسی" خسته نباشید و دست مریزاد میگم ...
انتخابات که تموم شد ... جر و بحثش هم تموم شد ... ولی خدائیش یک بار بنشینید و با خودتون بگید که کسایی مانند " احمدی نژاد " ؛ " روحانی " ؛ " قالیباف " و ... میتونند فاسد باشند و حق و حقوق مردم رو بخورن !!!

تمام صحبت ما میتونه حول این محور باشه که چنین افرادی مدیریت متفاوتی دارند ...
احتمالا خوده شما هم شده که مثلا 200 هزار تومن پول در درون جیبتون میزارین و آخر هفته میبینید که تموم شده ... و با خودتون میگین من که خرجی نکردم ...

البته نمیخوام بگم تاشتباه چنین مدیرانی به این نحو هستش ... ولی مثالی بود برای اینکه عرض کنم تفاوتها به خاطر نوع رویکرد اونها به راه حل ها هستش ...

یک رئیس جمهور با خودش میگه ...
1. برای اینکه مردم رو با فرهنگ تر و دیندار تر بشن ... بزار تمام سفره خونه ها رو جمع کنم ؛ موسیقی و کنسرت رو جمع کنم ؛ صبح تا شب کلاس دینی بزارم در درون تلویزیون و اینجوری مردم مسلمون تر میشن .

2. اونیکی میگه ... مردم تو فشار اقتصادی هستند ... مشگلات زیادی دارند ... اگر الان بخوام با چوب اسلام موسیقی و کنسرت رو جمع کنم ... همش کلاس دینی بزارم ... خیلی ها از دین زده میشن ... بزار یه کم مردم آزاد تر باشند ... رها تر باشند ... مدتی که بگذره روش فکریشون عوض میشه .

یا در مورد اقتصاد ...
1. یکی به دنبال این هستش که توجه بیشتری به درونی کردن اقتصاد بکنه ...
2. یکی هم بیشتر به دنبال این هستش که توجه بیشتری به برونی کردن اقتصاد بکنه ...

با اینکه من موافق این هستم که هر کدوم از کاندیده ها مدینه فاضله اشون چیزی متفاوت بود ... ولی باز به این اعتقاد هستم که هیچ کدومشون حتی نمیتونند به 20 درصد از آرمانهاشون برسند ... و تنها چیزی که میتونیم ما احساس کنیم مدیریتهای کلانی هستش که این بزرگواران انجام میدهند .

من ...

مدیریت آقای قالیباف رو قبول دارم ... چون میدونند مدیریت سیستمی چگونه هستش و خوب هم از پسش بر میان ... ولی راستش ایشون رو کسی نمیدونم که دست به سیاست سیاه نزنه ( ماجرای همون حمله گاز انبری و .... )
مدیریت آقای رئیسی رو قبولش دارم ... ولی نمیدونستم که در زمینه فرهنگ و آزادی های مدنی و اقتصاد چگونه هستند ... به نظره من ایشون میتونستند رئیس جمهور خیلی خیلی خوبی بشن ... شاید هم چهار سال دیگه کاندید شدن و من رفتم بهشون رای دادم .
مدیریت آقای روحانی رو قبولش دارم ... در زمینه فرهنگ و آزادی های مدنی و اقتصاد و تعامل با دنیا و گرون نکردن بنزین و گرون نکردن دلار و ... هم به نظره من خوب ظاهر شدند و مدیرتشون هم استاندارد هست و با بودنن ایشون مذهبیون و لیبرال ها در حالت تعادلی نسبت به هم قرار میگیرند .

به هر حال ...
روزگار قشنگی بود ...

آقا رضا ... تیمه منو ...تیمه منو ... تیمه من ....
این بود تیمم !!!


سلام و تشکر از اظهار نظر شما@};-

اما یک رییس جمهور خوب و مدیر و مدبر و البته قاعده مند وظیفه دارد در همه زمینه هایی که اشاره کردید بطور توأمان رویکردها و برنامه ها و توانش را مدیریت و صرف کند. رویکردی که به سفره مردم و پیشرفت و توسعه اقتصاد توجهی نداشته و فقط بدنبال تعالی معرفتی و معنوی باشد نمی تواند نمونه یک رییس جمهور موفق باشد و در نقطه مقابل، رویکردی هم که فقط به اقتصاد و توسعه و پیشرفت های مادی و سفره مردم توجه داشته باشد نمی تواند رییس جمهور موفق و کارامدی باشد.

نظام ما چنانکه مردم و امام پذیرفته و رهبری معظم تأکید فرمودند: جمهوری اسلامی و مردمسالاری دینی است، نظام ساختن و برخورداری از دنیا و آخرت است، باید هر دو جهت یعنی آبادکردن دنیا و آخرت ملت، مطمح نظر حکومت و دولتمردان باشد.

تأکید بر اقتصاد مقاومتی از طرف رهبری معظم که البته مورد قبول همه جریانات (اصولگرا و اصلاح طلب) هست، جزو سیاستهای کلی نظام است و این به معنای قطع ارتباط با جهان نیست، هیچ کدام از جریانات در این خصوص چنین تفسیری ندارند بلکه اقتصاد مقاومتی در راستای آرمان مقدس استکبارستیزی این نظام و ملت است. ضمن ارتباط با جهان و بهره مندی از توانمندی ها و سرمایه گذاری خارجی بر توانایی ها و سرمایه ها و تولید داخلی تأکید می ورزد، این نگاه جامع، یعنی برخورداری از همه فرصت های مادی و معنوی کشور برای پیشبرد اهداف مقدس نظام.

موفق باشید ...@};-

shsina;925227 نوشت:
از جنبه هایی این حرف درسته.

۱- اگر دولت قبل نبود اصلاحات چی های عزیز در وقایع ۸۸ سطل آشغال آتیش نمیزدند و باعث تحمیل تحریم های کمرشکن نمیشدند.
۲- اگر دولت قبل نبود این قدر پیشرفت در صنابع هسته ای، موشکی، فضایی، داروسازی، نانو و... اتفاق نمیافتاد در نتیجه در دولت بعدی برجام چای امضا نمیشد. (البته ما همه به برجام علاقه مند بوده و هستیم اما به برجام چای هرگز)
۳- اگر دولت قبل نبود الان مسکن مهری هم نبود و ما جوانانی که جزو قشر بی درد غرب گرا نیستیم معلوم نبود چطور قرار بود صاحب خانه شویم.


امیدوارم تو این دولت به اون جریان رسیدگی بشه.

عزیز من شما هر طور دلتون میخواد بگین اما نتیجه ای که میبینیم چیز دیگه ای و نشون میده تحریم ها برای چی زیاد شده بود نکنه اون هم از قدرت های دولت قبل بوده. اقتصاد تورم مسکن مهر هم جزو چشم انداز بود که به خوبی اجراش نکرد.
بهتره در این مورد زیاد کنکاش نکنین

اما با منطق خودتون الان آقای روحانی در دولت جدید قرار داره پس شما حق هیچ گونه ایرادی از دولت قبلش ندارید.
امیدوارم دیگه این و که حرف خودتونه بپذیرید و زیاد بحث و کشش ندید. ممنون

Reza-D;924918 نوشت:
خب بالاخره به بخشي رسيديم كه ميشود وارد بحث اصلي شد
كمي طولاني است ولي لطفاً دوستان تا آخر بخوانند

در ادامهء صحبت شما همان سوال تاپيك مطرخ ميشود. اينكه چرا نمي شود تمام اينها را يكجا داشته باشيم؟
چرانبايد اصولگرا و اصلاح طلب يا هر حزب ديگر ، عقلشان را روي هم بگذارند تا بهترين نتيجه حاصل شود؟
به عبارتي چرا خوبي هاي افراد و احزاب مختلف را تركيب نمي كنيم؟

نظر من اين است كه مهمترين دليلي كه باعث عدم اتحاد بين دو جناح شده (يا حتي گاهي بين افراد يك جناح)
اين است كه هركدام از گروه ها بخش خاصي از دين را گرفته اند و دنبال به نتيجه رسيدن همان هستند
اما در مقابل بخش ديگري را به كل كنار گذاشته اند يا لااقل چندان به آن اهميت نمي دهند
متاسفانه حتي گاهي شاهد هستيم كه يك گروه ، بخشي كه مربوط به گروه مقابل هست را به كل و در هر شرايطي بي ارزش مي داند!

مثالي مي زنم البته مثال دقيقي نيست ، فقط براي درك بهتر عرض ميكنم
اصلاح طلب به اين معروف است كه ميگويد بايد با جهان تعامل داشته باشيم
اصولگرا به اين معروف است كه ميگويد نبايد زير بار زور برويم

خب كدام درست است؟
طرفداران اصلاح طلبي ، اصولگرايان را به "جنگ طلب بودن" متهم مي كنند
و طرفداران اصولگرايي ، اصلاح طلبان را به "ترسو بودن" متهم مي كنند
اما به راستي حق با كدام است؟

پاسخش اين است كه حق هم با هردوست و هم با هيچكدام نيست!
به اين معنا كه هر عكس العملي بايد بر مباني سنجش شرايط و ميزان نفع و زياني باشد كه از عمل ما حاصل خواهد شد
يعني يك موقع ما بايد مسير تعامل را پيش بگيريم و يك موقع مسير برخورد جدي را
گاهي بايد كوتاه بيائيم و گاهي بايد محكم پاي حرفمان بايستيم

و اين همان مديريتي است كه در رفتار ائمه(ع) هم مي بينيم
امام علي(ع) يك روز دروازهء خيبر را از جا مي كنند و روز ديگر صلاح مي بينند كه در مقابل غصب خلافت فعلاً سكوت كنند
امام حسن(ع) طبق شرايطي كه دارند از جنگ خودداري مي كنند
و امام حسين(ع) در شرايط ديگري با كمترين افراد جهاد مي كنند

حال نكتهء بسيار مهم اين است كه اصولگرايان و اصلاح طلب ها ، خيال مي كنند كه يا بايد اينطوري باشند يا آنطوري!
مثلاً اصلاح طلبان ميگويند: "ببينيد امام حسن(ع) نجنگيد!"
و اصولگرايان ميگويند: "ببينيد امام حسين(ع) جنگيد!"

اما هر دو گروه اين نكته را ناديده گرفته اند كه اگر امام حسين(ع) درشرايط امام حسن(ع) مي بود ، از جنگيدن خودداري ميكرد
و اگر امام حسن(ع) درشرايط امام حسين(ع) قرار داشت ، بدون ترديد مي جنگيد
لذا اين غلط است كه ما فكر كنيم انسان بايد در هر شرايطي يك جور رفتار و عكس العمل داشته باشد

حالا شما اين موضوع را اگر تعميم بدهيد به ساير اختلاف نظرهاي دو جناح ، شايد موضوع بهتر روشن بشود

اصولگرا = بايد حجاب باشد و با بي حجابي برخورد بشود
اصلاح طلب = بايد آزادي در پوشش و عقيده رعايت شود

اصولگرا = هر چيزي كه از سمت غرب بيايد بد است
اصلاح طلب = هر چيزي كه از غرب بيايد خوب است

اصولگرا = براي مديريت كشور فقط داشتن دين كافي است و تخصص چندان مهم نيست
اصلاح طلب = براي مديريت كشور بايد از تخصص غربي استفاده كرد و پايبندي به دين و اصول آن لازم نيست

و...........................

درحاليكه بايد به يك حد اعتدل رسيد و جوري رفتار كرد كه بهترين حالت ممكن اجرا شود و نگاه 0 و 100 مطلق به موضوعات را كنار گذاشت
البته بايد توجه داشت كه ممكن است در بعضي عقايد ، كفهء ترازوي صحت و درستي به سمت عقيدهء يك گروه سنگيني كند. گاهي تا حدودي و گاهي هم بطور كامل
لذا خواهشن اعتدال را به معناي ميانه روي نگيريد ، بلكه منظور انتخاب بهترين حالت از بين نظرات دو گروه است
گاهي 50 - 50 ، گاهي 60 به 40 ، گاهي 70 به 30 و..... در موارد معدودي هم 100 به 0

نتيجه اينكه بزرگترين دليل عدم اتحاد بين اصولگرايان و صلاح طلبان ، اين است كه يك گروه به موضوعات با افراط نگاه مي كنند و گروه ديگر با تفريط


سلام و ادب@};-

بنظر می رسد شما در اظهار نظرتان، نگاه دو جریان اصولگرا و اصلاح طلب افراطی را بیان کردید، در حالیکه اصولگرای معتدل و واقع گرا که در کشور ما کم هم نیستند با هر پدیده ای که از غرب بیاید مخالف نیستند و تنها دینداری را کافی نمی داند بلکه تخصص را نیز لازم می شمارد و از آنسوی اصلاح طلبانی اعتدالگرا به معنای واقعی (نه در شعار داریم) که نه تنها با آزادی مطلق موافق نیستند بلکه اتفاقاً ارزشگرایند و بر اصول هم تکیه دارند، آنها نیز هر پدیده غربی را چشم و گوش بسته نمی پذیرند و نیز در کنار تخصص گرایی بر الگوهای دینی و دینمداری نیز تأکید دارند.

بی شک، میزان توجه به مواردی که اشاره شد بسته به نوع وابستگی به جریان اصولگرا و یا اصلاح طلب، در نگاه اعتدالگرایان اعم از اصولگرا و یا اصلاح طلب، بسته به نوع گرایشات و تمایلات فکری شان از نوعی شدت و ضعف برخوردار است که باید با ظرافت و دقت بیشتری مورد توجه قرار گیرد. فلذا نمی توان در باره همه اصولگرایان و همه اصلاح طلبان چنین اندیشه ای را حاکم دانست.

با تشکر گل

موضوع قفل شده است