یعنی واقعا درک این قضیه که منابع و مزایا در یک جامعه محدود است و نامحدود، اینقدر برایتان سخت است؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!
درک این موضوع که کنکور دختر و پسر سوالاش یکیه اینقدر سخته؟
هر کس استعدادش بیشتر باشه رشته ی بهتری قبول میشه؛
در نتیجه آینده شغلی بهتری هم داره
تازه الان که شانس پسرا رو واسه ورود به دانشگاه بالا بردن
اینا همش بهانه س
ناصر یوسف نژاد;469229 نوشت:
کاملا منطقیه. اما دید شما سطحیه. اجازه نمی ده افق های دورتر رو هم ببینید. یه کم جامع تر فکر کنید. فقط سود یک فرد در جامعه که مهم نیست. قوانین جامعه باید هم سود افراد رو جداجدا مدنظر داشته باشه، هم سود همه ی افراد رو یکجا.
اینجا سود فردی خانم ها در مغایرت با سود اجتماع قرار گرفته. منطقی ترین راه اینه که این سود رو به اجتماع برگردونیم. راهش هم اشتغال مردان است به جای زنان، مگر در مشاغلی که آقایان نمی توانند.
اصلا منطقی نیست
شما که دیدتون منطقیه و سطحی فکر نمیکنید؛
کافیه یه بار دیگه پستای قبلیتونو بخونید که گفتید هر چی مرد قوی تر باشه،تعداد همسراش بیشتره
لابد فکر باز و غیر سطحی اینه که یه مرد چند تا همسر داشته،زن حق اشتغال نداشته باشه،کدبانو باشه،روزشو توی آشپزخونه شب کنه و ...
اگه اینجوریه که من ترجیح میدم سطحی فکر کنم
اشتغال زنان به کل جامعه سود میرسونه.
وقتی که پای استعداد یه نفر درمیون باشه دیگه مهم نیست که طرف زن باشه یا مرد؛
مهم استعدادشه که اگه ازش استفاده کنه سودش به کل جامعه برمیگرده
ناصر یوسف نژاد;469232 نوشت:
منظورم این بود این ضعف مردها، فقط ادعای بنده نیست. خداوند که خالق همه ی ماست مرد رو اینجور ضعیف در برابر زن خلق کرده. تقصیر هیچ مردی نیست که در برابر زنان ضعف داره. تا وقتی غریزه ی جنسی مرد هست، ضعف او در برابر زن هم هست. و کاملا طبیعیه، چون خدا اینجور خلق کرده. اشکالی هم نداره. اشکال زمانی پیدا می شه که یک زن اینو بفهمه، بگه شما بدون ما هیچی نیستید! بعد هم بخواد بخاطر این ضعف مردها، ازشون برده ی جنسی بسازه! و سوءاستفاده مالی کنه!
خدا به همه ی آدما اراده داده
اگه یه مرد واقعا مرد باشه،اراده ی اینو داره که خودشو توی جامعه کنترل کنه.
شما گفتی علت فساد اشتغال خانوماست؛
این حرف یعنی اینکه به علت ضعیف بودن مردا و کنترل نداشتن و عدم اراده،زن ها باید از جامعه پاک بشن و توی خونه حبس بشن،تا یه وقت خدایی نکرده مردا باعث فساد جامعه نشن
دیگه حرفی نمیمونه.
ناصر یوسف نژاد;469236 نوشت:
خوب شما بفرمایید قانون محدود کننده و مشروط کننده تعدد زوجات، از کجا در تاریخ ایران رقم خورد؟! به چه دلیل با این حکم الهی مخالفت شد و می شود؟! از ترس چه چیزی؟! قانونگذاران از چه چیز ترسیدند که حکم خدا را مدت دار کرده و ملغی کردند؟!
چند همسری بودن هزار جور شرایط داره.
شما داری میگی علت فساد جامعه تک همسر بودنه.
توی پست قبلیتون هم گفتید که تک همسری یه بیماریه.
نشونه ی قوی بودن یه مرد وفاداری اون مرد هست نه چند همسر بودنش.
چند همسری خیلی وقتا خیانته.خیانت هم کار آدمای ضعیفه
ناصر یوسف نژاد;469237 نوشت:
مرد با داشتن چند زن قوی نمیشه بخودی خود. اما زمینه برای به بردگی کشیدنش از بین میره.
کدوم مردی برده ی زنش شده آخه؟
اینکه یه مرد همسرشو دوست داشته باشه و به جز اون به کس دیگه ای فک نکنه برده بودنه؟
ناصر یوسف نژاد;469237 نوشت:
اما تا زمانیکه برده ی جنسی یک زن باشه، حق انتخاب نداره که خودش راهی رو انتخاب کنه. زنه گفت هر طرفی برو، بای بره!
تشویق میشه به بی انصافی و جمع آوری متاع باطل دنیا.
شما میخواید از مردا حمایت کنید ولی به بدترین نحو ممکن یه مرد رو پایین میارید
یعنی کل اراده ی یه مرد با بیدار شدن غریزه ش از بین میره؛به حدی که برده ی یه زن میشه؟
تا آنجایی که ما می دانیم چند همسری در شرایط خودش جلوی فساد را می گیرد که زنان بیوه و به خاطر مسایل دیگر اگر بدون همسر بمانند مشکلات فراوانی برای جامعه ایجاد می شود اما اینکه تک همسری بهتر است از چند همسری در شرایط خودش این را قبول دارم و مثلا پیامبر تا حضرت خدیجه در دنیا بودند چند همسر نداشتند و یا حضرت علی که تا حضرت فاطمه در دنیا بودند چند همسر نداشتند
سلام
جناب صدرا بخدا قسم می خورم که هیچ زنی راضی نیست همسرش بره زن دوم بگیره
و این کاره شوهر یعنی خرابی زندگی اول برای ایجاد زندگی دوم
و زن دوم هم با گرفتن طلاق خودش تبدیل به یک بیوه شده که مجبور است باز زندگی دیگری را خراب کند
خوب این چه کاریه
چرا باید کودکان اینقدر در معرض فروپاشی های متعدد قرار بگیرند
فقط برای رفع شهوت مردان
ملاصدرا;469198 نوشت:
مثال نقض:ائمه معصومین و اکثر برادران و خواهرانشان که پدرشان چندین همسر داشته اند و آنها خوب تربیت شده اند.
کاملا حق با شماست فرهنگ ان زمان اینگونه بوده و کسی از چند همسری ناراحت نمی شده
فرهنگ زمان حال تغییر کرده
درست مثل فرهنگ فرزند اوری تا چند سال پیش حداقل تعداد فرزندان در هر خانواده شش بود
الان اگر یک خانواده شش نفری پیدا شود به عنوان عجایب در تلوزیون نشان داده می شود
وقتی فرهنگ بمدت 50 سال اینقدر تغییر کرده
شما چطوری اختلاف فرهنگی بین 1400 سال پیش جامعه عربستان را با حال منکر می خواهید بشوید :Moteajeb!:
در مثال مناقشه نیست سرکار عزیز! منظور از نون و پنیر هر خوراکی ساده هست.
بی نظیر;469263 نوشت:
در ثانی خدا پرهیز و نگهداری از نفسانیات و برای کیا قرار داده
یادتون باشه اگه دزدی نتونی بکنی امتیاز حساب نمیشه
ولی اگر بتونی بکنی ولی نکنی ارزش حساب میشه
این جور ادمها ضعیف انفس هستند
ربطی به ضعیف النفس بودن نداره. وقتی شرایط گناه فراهم باشه و انسان مکرراً در اون شرایط قرار بگیره، پرهیز و نگهداشتن نفس به کار نمیاد.
اگه یکی هر روز از ظهر تا شب بره توی یک پاساژی که خانم های بدحجاب بسیاری داره و وسط بایسته و بگه من به هیچکس نگاه نمیکنم! من نفسم رو نگه میدارم! مسلماً چنین کاری شدنی نیست. چون شرایط فراهمه و اون شخص به صورت مداوم در این محیط قرار داره.
بی نظیر;469263 نوشت:
بله یکی از امتیازهای اختلاط در دانشگاهها همسر یابی هست
خدا رو شکر! پس از این به بعد باید بنویسیم "دانشگاه و مرکز همسریابی..."
دانشجوی بدبخت نمی دونه باید حواسش به درس باشه یا به دخترهای کلاس که یکیشون رو گلچین کنه![/]
برای اینکه برای برخی گرامیان سوء تفاهم پیش نیاید، در ابتدا لازم است عرض کنم که عرایض بنده اولا ناظر به رجحان تفکیک است و ثانیا در صدد نفی و نادیده گرفتن عفت و پاکدامنی دانشجویان عزیزی که سرمایه و افتخار کشور و بلکه اسلام هستند، نیست
بی نظیر;467110 نوشت:
سلام و تشکر
استاد امیدوار گرامی
من به اینکه تفکیک خوبه و یا بد ه و معیب و مضار ان فعلا کاری ندارم
من می گم در دنیای امروزه که ار تباط ها بسیار اسان از درون هر خانه با ساسر دنیا صورت می گیره
ایا تفکیک مقطعی در مدت زمان کوتاه دانشگاه ایا موثره یا نه ؟
ایا پسر و دختر دانشجو نمی تونند ساعتها در خانه با هم چت و رابطه داشته باشند ؟
شما فرض کنید با صرف هزینه های بسیار تفکیک هم انجام شد باید دید ایا مارا به اهداف می رسونه ؟ یا نه ؟
هنوز کاربری در این مورد نظری عنوان نکرده
بزرگوار تربیت دینی و پرهیز از نامحرم با جداسازی از نظر حقیر نمی تونه زیاد موثر باشه
فقط می تونه ارتباطات رو به سمت جاهای دیگر سوق بده مثلا چت رومها یا فضای مجازی
بنده هم خدمت حضرتعالی تقدیم سلام و عرض تشکر دارم.
طبعا فرمایش شما به صورت موجبه جزئیه صحیح است، اما به صورت موجبه کلیه خیر!
اینکه مشکلات اخلاقی و...با تفکیک جنسیتی مرتفع نمی شود، کاملا صحیح و مورد قبول است چرا که یک معلول می تواند متاثر از مجموعه ای از عوامل باشد. اما به نظر حضرتعالی آیا می توان گفت چون در وقوع یک پدیده عناصر مختلفی دخیل هستند، پرداختن به یک عامل بدون تاثیر است؟ به عنوان مثال در تصادفات جاده ای عوامل متعدد انسانی و غیرانسانی مانند استاندارد نبودن جاده، استاندارد نبودن خودرو، عدم هشیاری، قانون گریزی راننده ووو دخالت دارند. طبعا برای کاهش میزان تصادفات لازم است به همه این ابعاد پرداخته شود، اما آیا این منطقی است بگوییم چون جاده خراب است و خودرو غیر استاندارد، پس راننده هم پیشگیری نکند و کمربند ایمنی نبندد؟
پس بنابراین هر عاملی به اندازه خود مهم و تاثیرگذار است و نمی توان ان را به خاطر سایر عوامل نادیده گرفت.
بی نظیر;467110 نوشت:
ایا پسر و دختر دانشجو نمی تونند ساعتها در خانه با هم چت و رابطه داشته باشند ؟
حق با حضرتعالی است، لکن عنایت بفرمایید آیا انرژی و پیامی که از تماس چشمی ساطع می شود (در جای خود ثابت شده است)، قابل مقایسه با چت و..است؟ آیا می توان نقش ارتباط چهره به چهره در فضای واقعی را با عالم سرد مجازی یکسان انگاشت؟ آیا الآن که تفکیکی در کار نیست، چتی هم در کار نیست؟ در بسیاری از موارد چت اقدامی منفعلانه است اما حضور در کلاس درس و ارتباط خارجی برقرار کردن اقدامی فعالانه....
بی نظیر;467110 نوشت:
حقیر چهار سال در دانشگاه مختلط درس خواندم در کلاسهایی که عمدتا متشکل از چندین برابر پسر و چند نفر دختر
و بودند کلاسهایی که من تنها دختر ان کلاس بودم
و البته الان بیکار الدوله هستم
ولی خدارا شاهد می گیرم در چنین فضایی حتی با یک پسر هیچ وقت صحبت نکردم
شاید باورش برای شما و همه سخت باشه
همانطور که در ابتدا عرض کردم به لطف خدا، بخش عظیمی از دانشجویان ما را افراد متعهد و مومنی چون حضرتعالی تشکیل می دهند.
بی نظیر;467110 نوشت:
من این حرفها رو از زبان روانشناسان زیادی شنیده و نقل می کنم
اگر انها دارند اشتباه می کنند
دلایل اشتباه انها را بیان کنید
لطفا ادله آنها را بیان بفرمایید تا به صورت موردی بررسی گردد.
من يه سوالي از محضر تمام دوستاني كه ميگويندتفكيك جنسي صورت بگيرهد، زنان به دانشكاه نروند و در خانه به امور خانه داري و بچه داري بپردازند و چهار زن داشتن را حق مسلم خود ميدونند و غيره ( زياد هستند متاسفانه اين باب صحبت ها ) دارم .
افكار شما چه فرقي با طالبان دارد ؟ ( در مورد حقوق زنان)
افكار شما چه فرقي با وهابيون سعودي دارد ؟ ( بازهم در مودر حقوق زنان مسائل ديگرو نميگم كه دوستان بخواهند گارد بگيرند )
حتي اگه يه مورد از مسائلي كه گفتم رو قبول داريد لطف كنيد سوالمو جواب بديد.
من يه سوالي از محضر تمام دوستاني كه ميگويندتفكيك جنسي صورت بگيرهد، زنان به دانشكاه نروند و در خانه به امور خانه داري و بچه داري بپردازند و چهار زن داشتن را حق مسلم خود ميدونند و غيره ( زياد هستند متاسفانه اين باب صحبت ها ) دارم .
بنده مخاطب حرف شما نیستم. چون اعتقاد ندارم زنان نباید به دانشگاه بروند. اما چون می بینم باید یه سری مسائل براتون شفاف بشه جواب میدم.
nargues;469363 نوشت:
افكار شما چه فرقي با طالبان دارد ؟ ( در مورد حقوق زنان)
افكار شما چه فرقي با وهابيون سعودي دارد ؟ ( بازهم در مودر حقوق زنان مسائل ديگرو نميگم كه دوستان بخواهند گارد بگيرند )
ما شیعه هستیم و پیرو مکتب اهل بیت (ع)، مکتب اهل بیت (ع) هم همون مکتب قرآن هست.
ما هم سعی میکنیم هر حرفی که میزنیم با نگاه به سیره و نظرات اونها باشه. این اصلی ترین تفاوت ما با طالبان یا وهابیون هست.
این مواردی که ذکر کردید (به جز اجازه نداشتن زنها برای رفتن به دانشگاه) هیچ کدوم منافاتی با مکتب اهل بیت (ع) نداره.[/]
:Sham:نظر امام خمینی در مورد تفکیک: ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقای علی اقا خوب نگا کن این کلیپو....که ببینی اصل مشکل وقتی ما میگیم محیط نیست و مختلط بودن دانشگاه نیست بلکه رعایت نکردن یه سری رفتار هاست منظورمون چیه
و اینکه این طورم نیست هر کی تو محیط مختلط درس خوند براش مشکل پیش بیاد... اونی که مشکل درس میکنه اختلاط نیست.نبود عفت است...بدون عفت در هر صورت مشکل پیش میاد تو هر محیطی که باشد و با وجود عفت هیچ مشکلی پیش نمیاد حالا هر محیطی که باشد...
به نظر من هم جامعه اسلامی اگر می خواهد از زنان بهره مند شود باید حق شرایط مادری و همسری آنان را هم ادا کند. زنان با مردان فرق دارند. حداقل کسی که می خواهد مادر خوبی باشد باید این امکان برایش فراهم باشد. توسط مرخصی و .....
امروزه در برخی قسمتها از زنان بیگاری می کشند. چون توقع حقوق کمتر دارند. بیمه هم نمی کنند. این خطر است.
امروزه مشکل این چیزها نیست. بیشتر به خود آدمها بر می گردد. پول چیز خوبیه. ولی نه اینکه محور همه چیز باشد.
آقایون دنبال زن پولدار اند. خانمها هم دنبال مرد پولدار اند. ملت آن قدر به دنبال دنیا هستند که بدبختها از همان دنیا هم باز می مانند ! چشم باز می کنند می بینند نه اون قدرها از دنیا بهره مند شدند و نه آخرتشون قشنگه. این دیگه عند بدبختیه !!
خوبه بعضی وقتها از خودمون بپرسیم که چی !؟ آخرش که چی !؟؟ برای چی !؟ برای کی !؟
حداقل اینجوری حواسمون جمع می شه. من مطمئنم خیلیها اصلا نمی دانند چرا زنده اند فقط حرص می زنند.
اقای علی اقا خوب نگا کن این کلیپو....که ببینی اصل مشکل وقتی ما میگیم محیط نیست و مختلط بودن دانشگاه نیست بلکه رعایت نکردن یه سری رفتار هاست منظورمون چیه
سلام
به اون دوست مون هم که اشاره کردند گفتم، حالا شما میخواید از این اتفاق نتیجه بگیرید که امام (ره) با کلیت تفکیک جنسیتی مخالف بودند؟ یا حضرت آقا الان موافقتی با مسئله تفکیک جنسیتی دانشگاه ها ندارند؟
QM!;469459 نوشت:
اونی که مشکل درس میکنه اختلاط نیست.نبود عفت است...بدون عفت در هر صورت مشکل پیش میاد تو هر محیطی که باشد و با وجود عفت هیچ مشکلی پیش نمیاد حالا هر محیطی که باشد...
شرایط محیط در بی عفت شدن انسانها نقش داره. مثال پاساژ رو که زدم بخونید.[/]
سلام
به اون دوست مون هم که اشاره کردند گفتم، حالا شما میخواید از این اتفاق نتیجه بگیرید که امام (ره) با کلیت تفکیک جنسیتی مخالف بودند؟ یا حضرت آقا الان موافقتی با مسئله تفکیک جنسیتی دانشگاه ها ندارند؟
به نظر من حرفهای این دو که ازشون اسم بردین اونقدر واضح بود و البته اقدام عملیی که خود امام خمینی انجام داد که نیاز به هیچ توضیح و تفسیری نیست....حتی تو مدتی هم که انقدر بحث این قضیه داغ بود شما یک مورد تایید دید از این دو؟!پس شما و امثال شما هم بهتره به جای اینکه برای حرفهاتون تایید پیدا کنید بیخودی از افرادی مثل امام خمینی و... خرج نکنید.
دیوار کشیدن مثال همون مسکنی هست که شما ذکر کردید. مشخصه که کار درستی نیست.
حالا میخواید نتیجه بگیرید که امام (ره) با کلیت تفکیک جنسیتی در دانشگاه ها مخالف بودند؟
نتیجه ی دیگری میشه گرفت؟
علی ;469242 نوشت:
پس مبنای نظر شما اینه که در عمل کسی ثابت کنه دنبال دیکتاتوری هست یا نه؟ یعنی به اصل حرف توجهی ندارید؟
اجباری کردن حجاب حکم خیلی محکم تری نسبت به تفکیک جنسیتی هست، چطور راجع به اون همچین نظری ندارید؟
همه ی ما در درون خودمون دیکتاتور هستیم. مهم اینه که به گاه دست گرفتن قدرت ، دیکتاتور باشیم یا نباشیم. بحثش زیاده و از حوصله و البته قوانین سایت هم خارجه.
علی ;469242 نوشت:
تفکیک جنسیتی دانشگاه مسکن نیست. یکی از ابزارهای درمان جامعه ی بیمار شده ماست.
تفکیک جنسیتی ، مسکنی هست که در صورت اعمال ، ممکنه به زور و جبر و با باتوم ، در دانشگاه ها رابطه ی همکلاسی بودن (!) از بین بره ، اما گندش از یک جای دیگه میزنه بیرون.
بعضی مواقع با خودم فکر میکنم : " برای همینه که تو مملکت ما ، کار فرهنگی تعریف نشده هست. کار فرهنگی با زور و جدا کردن و تو قفس کردن و محدود کردن نمیشه. اما در فکر و ذهن سوپر مذهبیون ما ، فقط بگیر و ببند کار فرهنگی هست. همینه که ما 34 ساله هی داریم پس میریم تو زمینه ی فرهنگ و بقیه هر جور که دلشون میخواد ما رو له میکنن. وقتی که اوج ابتکارات ما در کار فرهنگی ، ممنوع کردن و فیلتر کردن و با تانک رد شدن و تفکیک کردن باشه ، هزار سال هم موفق نمیشیم. وقتی که ما "وظیفه گرا" هستیم و هیچ تعهدی نسبت به "نتیجه" در خودمون احساس نمیکنیم ، وقتی احساسی کار میکنیم و تنها موج سواری بر امواج هیجانات دینی رو بلدیم ، وقتی اوج درک ما از کار فرهنگی ، منبر حاج آقاست و لا غیر ، وقتی تنها کاری که بلدیم بکنیم ، زور کردن و زور گفتن باشه ، نتیجه ای بهتر از آنچه امروز داریم نباید هم داشته باشیم." در این گونه مواقع به این جمله ایمان میارم که "این مملکت رو امام زمان (عج) نگه داشته وگرنه با این بی تدبیری و نابلدی گشترده ، تا الان هزار بار فروپاشیده بودیم".
بعضی مواقع با خودم فکر میکنم : " برای همینه که تو مملکت ما ، کار فرهنگی تعریف نشده هست. کار فرهنگی با زور و جدا کردن و تو قفس کردن و محدود کردن نمیشه. اما در فکر و ذهن سوپر مذهبیون ما ، فقط بگیر و ببند کار فرهنگی هست. همینه که ما 34 ساله هی داریم پس میریم تو زمینه ی فرهنگ و بقیه هر جور که دلشون میخواد ما رو له میکنن. وقتی که اوج ابتکارات ما در کار فرهنگی ، ممنوع کردن و فیلتر کردن و با تانک رد شدن و تفکیک کردن باشه ، هزار سال هم موفق نمیشیم. وقتی که ما "وظیفه گرا" هستیم و هیچ تعهدی نسبت به "نتیجه" در خودمون احساس نمیکنیم ، وقتی احساسی کار میکنیم و تنها موج سواری بر امواج هیجانات دینی رو بلدیم ، وقتی اوج درک ما از کار فرهنگی ، منبر حاج آقاست و لا غیر ، وقتی تنها کاری که بلدیم بکنیم ، زور کردن و زور گفتن باشه ، نتیجه ای بهتر از آنچه امروز داریم نباید هم داشته باشیم." در این گونه مواقع به این جمله ایمان میارم که "این مملکت رو امام زمان (عج) نگه داشته وگرنه با این بی تدبیری و نابلدی گشترده ، تا الان هزار بار فروپاشیده بودیم".
به نظر من حرفهای این دو که ازشون اسم بردین اونقدر واضح بود و البته اقدام عملیی که خود امام خمینی انجام داد که نیاز به هیچ توضیح و تفسیری نیست....حتی تو مدتی هم که انقدر بحث این قضیه داغ بود شما یک مورد تایید دید از این دو؟!پس شما و امثال شما هم بهتره به جای اینکه برای حرفهاتون تایید پیدا کنید بیخودی از افرادی مثل امام خمینی و... خرج نکنید.
دیوار کشیدن به هدف تفکیک جنسیتی یک کار نابخردانه هست که هیچ توجیه عقلی و شرعی نداره. این کار اگه الان هم انجام بشه کار بیخودی هست.
اما میخوام بدونم مخالفت نظر بزرگان با این کار اشتباه، چه ربطی داره به اینکه اونها با تفکیک جنسیتی دانشگاه ها هم مخالف باشند؟ اصلاً چه دلیلی داره که شما تعمیمش میدید؟ بله اون موقع نه اصلاً این کار کار درستی بوده و نه تنها مسئله مملکت تفکیک کردن دانشگاه ها بوده. اینقدر مشکلات و گرفتاریهای دیگه در اول انقلاب بوده که اینها توش گم بودند.
اما الان که ولی فقیه این همه داد میزنه دانشگاه اسلامی، علوم اسلامی، سبک زندگی اسلامی، به نظر شما با تفکیک جنسیتی کردن دانشگاه ها که هم توجیه عقلی و شرعی داره و هم سیره معصومین و سخنان و احادیث اونها تأییدش میکنه، مخالفه؟
بنده با این استدلالها نمی تونم نتیجه بگیرم که مقام معظم رهبری با تفکیک جنسیتی مخالفت دارند. شما اگر استدلالی بر ردش دارید خوشحال میشم ارائه بفرمایید.[/]
همه ی ما در درون خودمون دیکتاتور هستیم. مهم اینه که به گاه دست گرفتن قدرت ، دیکتاتور باشیم یا نباشیم. بحثش زیاده و از حوصله و البته قوانین سایت هم خارجه.
سؤال از حکومت اسلامی خارج از قوانین سایت نیست. اگر دوست دارید بحث براتون روشن بشه لطفاً با کارشناسان مطرح کنید.
ستايشگر;469546 نوشت:
بعضی مواقع با خودم فکر میکنم : " برای همینه که تو مملکت ما ، کار فرهنگی تعریف نشده هست. کار فرهنگی با زور و جدا کردن و تو قفس کردن و محدود کردن نمیشه. اما در فکر و ذهن سوپر مذهبیون ما ، فقط بگیر و ببند کار فرهنگی هست. همینه که ما 34 ساله هی داریم پس میریم تو زمینه ی فرهنگ و بقیه هر جور که دلشون میخواد ما رو له میکنن. وقتی که اوج ابتکارات ما در کار فرهنگی ، ممنوع کردن و فیلتر کردن و با تانک رد شدن و تفکیک کردن باشه ، هزار سال هم موفق نمیشیم. وقتی که ما "وظیفه گرا" هستیم و هیچ تعهدی نسبت به "نتیجه" در خودمون احساس نمیکنیم ، وقتی احساسی کار میکنیم و تنها موج سواری بر امواج هیجانات دینی رو بلدیم ، وقتی اوج درک ما از کار فرهنگی ، منبر حاج آقاست و لا غیر ، وقتی تنها کاری که بلدیم بکنیم ، زور کردن و زور گفتن باشه ، نتیجه ای بهتر از آنچه امروز داریم نباید هم داشته باشیم." در این گونه مواقع به این جمله ایمان میارم که "این مملکت رو امام زمان (عج) نگه داشته وگرنه با این بی تدبیری و نابلدی گشترده ، تا الان هزار بار فروپاشیده بودیم".
این صحبت های درد دل گونه و از هر دری حرف زدن نشون میده که شما دیگه منطقی برای بحث کردن ندارید. اگر صحبت منطقی دیگه بود خوشحال میشم مطرح بفرمایید.[/]
نه اصلاً این کار کار درستی بوده و نه تنها مسئله مملکت تفکیک کردن دانشگاه ها بوده. اینقدر مشکلات و گرفتاریهای دیگه در اول انقلاب بوده که اینها توش گم بودند.
لابد الان همه ی گرفتاریهامون حل شده همین مونده اره؟:khaneh:
علی ;469553 نوشت:
دیوار کشیدن به هدف تفکیک جنسیتی یک کار نابخردانه هست که هیچ توجیه عقلی و شرعی نداره. این کار اگه الان هم انجام بشه کار بیخودی هست.
اما میخوام بدونم مخالفت نظر بزرگان با این کار اشتباه، چه ربطی داره به اینکه اونها با تفکیک جنسیتی دانشگاه ها هم مخالف باشند؟ اصلاً چه دلیلی داره که شما تعمیمش میدید؟
کلیپو خوب نگا نکردی!یه بار دیگه ببین که بفهمی انتقاد اصلی به چی بوده به دیوار یا یه چیز دیگه...خیلی واضحه!
علی ;469553 نوشت:
اما الان که ولی فقیه این همه داد میزنه دانشگاه اسلامی، علوم اسلامی، سبک زندگی اسلامی، به نظر شما با تفکیک جنسیتی کردن دانشگاه ها که هم توجیه عقلی و شرعی داره و هم سیره معصومین و سخنان و احادیث اونها تأییدش میکنه، مخالفه؟
مسله همینه دیگه از نظر جناب عالی اسلامی شدن دانشگا یعنی این!!!
واقعا در این مورد همون حرفای اقای ستایشگرو باید گفت....
همینه که امام گفت سلایق شخصیو دخالت ندید تو دین(دلیل اصلی مخالفتشم این بود)
علی ;469553 نوشت:
بنده با این استدلالها نمی تونم نتیجه بگیرم که مقام معظم رهبری با تفکیک جنسیتی مخالفت دارند. شما اگر استدلالی بر ردش دارید خوشحال میشم ارائه بفرمایید.
اره خب.ایت الله خامنه ای با همه ی نظرات شما موافقه مگه خلافش ثابت شه!!!!:Khandidan!:
دلیلم سخنرانی پر واضح اون کلیپ و ندیدن کوچکترین تاییدی برای همفکران جنابعالی!!
سؤال از حکومت اسلامی خارج از قوانین سایت نیست. اگر دوست دارید بحث براتون روشن بشه لطفاً با کارشناسان مطرح کنید.
این صحبت های درد دل گونه و از هر دری حرف زدن نشون میده که شما دیگه منطقی برای بحث کردن ندارید. اگر صحبت منطقی دیگه بود خوشحال میشم مطرح بفرمایید.
به نام خدا.
قبلا هم گفتم ، با شما نمیشه منطقی حرف زد جناب علی چون شما جز " وظیفه ی حکومت اسلامی در به زور فرستادن ملت به بهشت حتی به وسیله ی کتک " چیز دیگری نمیپذیرید. گزاره ای که خودش احتیاج به اثبات داره اما شما ازش به عنوان حق و حقیقت استفاده میکنید.
اما در همین صحبت های درد دل گونه (!) ، نکاتی هست که شما اگر بهش توجه بکنی ، برات خیلی خوب هست. دیدم حرف هام با استدلال منطقی برای شما جا نمیوفته ، گفتم اینجوری شاید بفهمی چی میگم.
لابد الان همه ی گرفتاریهامون حل شده همین مونده اره؟
گرفتاریها حل نشده، اما نسبت به اول انقلاب بسیاری از مشکلات برطرف شده
و شرایطی هست که بتونیم بگیم، تفکیک جنسیتی دانشگاه ها به هدف اسلامی کردن آن در اولویت قرار دارد.
QM!;469563 نوشت:
کلیپو خوب نگا نکردی!یه بار دیگه ببین که بفهمی انتقاد اصلی به چی بوده به دیوار یا یه چیز دیگه...خیلی واضحه!
QM!;469563 نوشت:
مسله همینه دیگه از نظر جناب عالی اسلامی شدن دانشگا یعنی این!!!
واقعا در این مورد همون حرفای اقای ستایشگرو باید گفت....
همینه که امام گفت سلایق شخصیو دخالت ندید تو دین(دلیل اصلی مخالفتشم این بود)
QM!;469563 نوشت:
اره خب.ایت الله خامنه ای با همه ی نظرات شما موافقه مگه خلافش ثابت شه!!!!
دلیلم سخنرانی پر واضح اون کلیپ و ندیدن کوچکترین تاییدی برای همفکران جنابعالی!!
بنده استدلال خودم رو آوردم. اگر شما هم استدلالی برای اثبات ادعاتون دارید لطفاً بنویسید.
ستايشگر;469564 نوشت:
وظیفه ی حکومت اسلامی در به زور فرستادن ملت به بهش حتی به وسیله ی کتک
لطفاً اثبات کنید بنده چنین نظری دادم.
وگرنه بنده از شما راضی نیستم و شکایتتون رو به خاطر این همه تهمت بستن و طعنه زدن چه در این پست و چه در پست های دیگه به خدا می برم.
ستايشگر;469564 نوشت:
دیدم حرف هام با استدلال منطقی برای شما جا نمیوفته ، گفتم اینجوری شاید بفهمی چی میگم.
خدا رو شکر بنده تا آخرین لحظه از منطق و استدلال استفاده کردم. این شما بودید که در برابر اونها جوابی نداشتید و زبان به درد دل گشودید![/]
مسلماً جامعه همیشه به زنان به عنوان مادرانی درستکار که سبب تربیت سرمایه های ارزشمند جامعه میشن نیاز خواهد داشت.
و به زنانی که با حضور فعال خود در جامعه پای به پای مردان در عرصه ها حضور دارند نیاز داره .
دوست عزیز شما و همفکران گرامیتان نمیدونم چه اصراری دارید به زنان یادآوری کنید وظیفه مهمتر از وظیفه مادری و شوهر داری ندارند. آخه مگه شما خانم هستید درک کنید آمال و آرزوهای یک خانم چیه ؟ چرا بجای دیگران تصمیم گیری میکنی .
اگه تو جامعه حضور داشته باشند مثلاً تربیت بچه شون چه مشکلی پیدا میکنه ؟ اتفاقا خانمی که جز چارچوب خونه جایی رو نمی شناسه . به هیچ علم و دانشی دسترسی نداره نمیتونه یه فرزند خوب هم تربیت کنه .
این همه دیگران با نظرات شما مخالفت میکنن نمیدونم چه اصراری داری که فقط فکرت خودت درسته . یه کم هم اطرافت رو نگاه کن شاید نظر اطرافیانت درست باشه :ok:
بنده استدلال خودم رو آوردم. اگر شما هم استدلالی برای اثبات ادعاتون دارید لطفاً بنویسید.
اسدلال؟!منظورت اینه:
QM!;469563 نوشت:
.ایت الله خامنه ای با همه ی نظرات شما موافقه مگه خلافش ثابت شه!!!!
این استدلال نیست.پیش فرض ذهنی جناب عالی است!اونی که باید اثبات کنه اینو شمایی نه اینکه من خلافشو ثابت کنم!:ok:
یه بار دیگه هم گفتم به جای خرج کردن از دیگران برای تایید حرفات این تعصبو بذار کنار و درست فکر کن
یه پیشنهاد دارم برای اینکه مرتکب گناه نشویم بهتر نیست همه ( زن و مرد ) خود را در خانه حبس کنیم ؟؟؟؟
توی همه تاپیک ها واسه خانم ها تصمیم میگیرند بهتر نیست به جای تغییر جامعه از خودمان شروع کنیم ؟
باور کنید جامعه اینقدرها که شما فکر میکنید وحشتناک نیست شما عادت دارید که فقط زشتی های دنیا رو ببینی به خاطر همینه که متوجه چیز مثبتی نمی شوید
من قبلا هم گفتم والا منم دانشگاه بودم از این چیزهای عجیبی که بچه ها میگن به ندرت دیدم بعضی از بچه ها آخر ترم برخی ازهم کلاسی هاشون رو نمی شناختند
بعضی ها فکر میکنند فقط خودشان عاشق تحصیل و اشتغال هستند و زنان تنها آرزوشون بچه داریه لطفا واسه خانم ها تصمیم نگیرید
[SPOILER]هم اکنون به خود بقبولانید که زندگی (دانشگاه )، شیرین و دوستداشتنی است و مردم اطراف شما آدمهای خوب و مهربان هستند. ناگهان با شگفتی درخواهید یافت که زندگی برای شما مفهومی تازه یافته است و این امر صرفا به خاطر دگرگونی دیدگاه تان میباشد؛ امتحان کنید!:khandeh!:[/SPOILER]
دوست عزیز شما و همفکران گرامیتان نمیدونم چه اصراری دارید به زنان یادآوری کنید وظیفه مهمتر از وظیفه مادری و شوهر داری ندارند. آخه مگه شما خانم هستید درک کنید آمال و آرزوهای یک خانم چیه ؟ چرا بجای دیگران تصمیم گیری میکنی .
این حرف نظر شخصی بنده یا کس خاصی نیست. از اخبار و روایات معصومین (ع) و سیره زندگی اونها به خصوص حضرت زهرا (س) چنین بر میاد که وظیفه زن در درجه اول همین هست و هیچ چیز دیگه ای نباید در این وظیفه که بسیار مهم و حیاتی هست اختلال ایجاد کنه و اون رو به هم بزنه. معنی این حرف هم این نیست که زن در جامعه حضور نداشته باشه. زن میتونه در عین اینکه وظیفه اصلی خودش رو انجام میده در جامعه هم حضور فعال داشته باشه و کارهایی که متناسب با خصوصیات روحی و جسمیش هست رو به نحو احسن انجام بده.
QM!;469575 نوشت:
این استدلال نیست.پیش فرض ذهنی جناب عالی است!اونی که باید اثبات کنه اینو شمایی نه اینکه من خلافشو ثابت کنم!
یه بار دیگه هم گفتم به جای خرج کردن از دیگران برای تایید حرفات این تعصبو بذار کنار و درست فکر کن
فکر کنم اشتباهی نقل قول کردید.
اگر استدلالی دارید لطفاً بفرمایید وگرنه وقت خودتان و من را تلف نکنید.[/]
لطفاً اثبات کنید بنده چنین نظری دادم.
وگرنه بنده از شما راضی نیستم و شکایتتون رو به خاطر این همه تهمت بستن و طعنه زدن چه در این پست و چه در پست های دیگه به خدا می برم.
خدا رو شکر بنده تا آخرین لحظه از منطق و استدلال استفاده کردم. این شما بودید که در برابر اونها جوابی نداشتید و زبان به درد دل گشودید!
به نام خدا.
در پست شماره 133 گفته اید :
نقل قول:
حکومت اسلامی به عنوان نهادی که وظیفه داره مردم رو از به گناه افتادن باز بداره در این قضیه مسئول هست و باید کاری بکنه.
جز در کلمات ، اگر منظورتون رو اشتباه برداشت کرده ام ، بفرمایید.
و اما بعد ، من هر جایی که احساس میکنید بهتون تهمت زدم ، همون موقع و همونجا بفرمایید تا یا اثبات بکنم که تهمت نزدم و یا اینکه حرفم رو اصلاح کنم و معذرت خواهی بکنم. اونقدر شجاعت برام مونده که اگر اشتباهی کردم و تهمتی زدم ، اصلاح کنم و معذرت خواهی بکنم و حلالیت بطلبم. دیگه شکایت پیش خدا بردن لازم نداره.
غالب بحث هایی که من با شما و یا با "امام عشق" و "بن موسی" داشتم ، شما یک چیزی میگفتید و من رد میکردم ( و بالعکس ) و بعد از یک مدتی احساس میکردم ( همونطور که الان احساس میکنم ) که بحث بیشتر به جایی نمیرسه چون از پایه توافقی وجود نداره و ترجیح میدادم به بحث ادامه ندم. جالب اما اینجاست که این انصراف دادن من ، همیشه به شما احساس حق بودن و جواب نداشتن من رو داده. در صورتی که من قویا تکذیب میکنم. حس بحث الکی و بی فایده کردن ندارم ، وگرنه کل کل الکی که کاری نداره.
و بنده نیز با این سخن جناب علی کاملا موافقم که فرمودند:
صددرصد وظیفه حکومت اسلامی این است که کشور را به سمت و سوی اسلامی شدن پیش ببرد.
و اگر مسئولی که میتواند این کار را انجام دهد و ندهد هم به کشور اسلامی خیانتی بزرگ کرده است و هم به پیکره ی اسلام خیانت کرده است.
از نظر اسلام هرچیز که زمینه ساز مفسده باشد باید کنار گذاشته شود.
یک سوال.
آیا اختلاط پسر و دختر در دانشگاه زمینه ساز مفسده میشود یا خیر!؟
به نام خدا.
من این رو قبول کردم که قالب کلمات رو حفظ نکردم. اما نگفتم که ایشون دقیقا همین رو گفته. گفتم غیر این رو نمیپذیرند. حکومت ، چطور میخواد مردم رو از گناه باز بداره؟ دو راه داره : 1- قانون گذاشتن ( زور ) 2- کتک زدن ( مجازات قانون شکن ).
حالا این حفظ نکردن قالب اگر "تهمت" هست ، من معذرت میخوام گرچه فکر نمیکنم تهمت باشه.
خیلی خوبه که شما هم با ایشون هم عقیده هستید که حکومت در مقابل اراده ی مردم در نحوه ی زندگی مسئول هست و باید اونها رو به سمت اسلام ببره. ( همین رو گفتید دیگه؟ ) ان شاء الله و در صورت وجود عمری و حوصله و زمانی ، این مسئله رو در یک تاپیک مطرح میکنم و با هم در موردش حرف میزنیم و شما دلایلتون رو میگید ( من به شخصه دلیلی نمیبینم و این امر رو با بعضی آیات قران هم متناقض میبینم ).
و البته ، به نظر من سوالتون غلط هست. به نظر من اختلاط پسر و دختر میتواند زمینه ساز مفسده شود.
من این رو قبول کردم که قالب کلمات رو حفظ نکردم. اما نگفتم که ایشون دقیقا همین رو گفته. گفتم غیر این رو نمیپذیرند. حکومت ، چطور میخواد مردم رو از گناه باز بداره؟ دو راه داره : 1- قانون گذاشتن ( زور ) 2- کتک زدن ( مجازات قانون شکن ).
حالا این حفظ نکردن قالب اگر "تهمت" هست ، من معذرت میخوام گرچه فکر نمیکنم تهمت باشه.
خیلی خوبه که شما هم با ایشون هم عقیده هستید که حکومت در مقابل اراده ی مردم در نحوه ی زندگی مسئول هست و باید اونها رو به سمت اسلام ببره. ( همین رو گفتید دیگه؟ ) ان شاء الله و در صورت وجود عمری و حوصله و زمانی ، این مسئله رو در یک تاپیک مطرح میکنم و با هم در موردش حرف میزنیم و شما دلایلتون رو میگید ( من به شخصه دلیلی نمیبینم و این امر رو با بعضی آیات قران هم متناقض میبینم ).
و البته ، به نظر من سوالتون غلط هست. به نظر من اختلاط پسر و دختر میتواند زمینه ساز مفسده شود.
ستایشگر
بله بنده هنوز هم سر حرفم هستم وظیفه حکوکت اسلامی بردن کشور به سمت اسلام است.
درضمن چه کسی گفته است قانون یعنی زور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر اینگونه باشد که شما فرمودید تمام قوانین دنیا یعنی زور!
و تمام قوانین اسلام یعنی زور!
ویژگی های حکومتاسلامی چیست!؟
به چه دلیل به یک حکومت میگویند حکومت اسلامی!؟
حکومت زمانی که بیاید راه های بروز مفسده را ببندد و بعد امر به معروف کند آنوقت مردوم را از گناه بازمیدارد.[/]
بله بنده هنوز هم سر حرفم هستم وظیفه حکوکت اسلامی بردن کشور به سمت اسلام است.
درضمن چه کسی گفته است قانون یعنی زور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر اینگونه باشد که شما فرمودید تمام قوانین دنیا یعنی زور!
و تمام قوانین اسلام یعنی زور!
ویژگی های حکومت
اسلامی چیست!؟
به چه دلیل به یک حکومت میگویند حکومت اسلامی!؟
حکومت زمانی که بیاید راه های بروز مفسده را ببندد و بعد امر به معروف کند آنوقت مردوم را از گناه بازمیدارد.
به نام خدا.
ان شاء الله در تاپیک خودش. شما معتقدید که حکومت این وظیفه رو داره و من ازتون دلایلش رو طلب میکنم.
ستایشگر :Gol:
پی نوشت : قانونی که مردم رو برخلاف میلشون مجبور میکنه ، زور هست دیگه. زور که فقط باتوم و تفنگ و تانک نیست.
پی پی نوشت : الان در مملکت ما حکومت اسلامی نیست بلکه "جمهوری اسلامی" هست.
پی پی پی نوشت : عامل اصلی این فسادی که در دانشگاه ها میبینیم ، تاخیر در ازدواج هست. تا اون درمان نشه ، هر کار دیگری نتیجه بخش نیست. تفکیک جنسیتی قابل اجرا نیست. امکانات برابر نیست و زیاد هم نیست که قابلیت جداسازی داشته باشه.
پی نوشت : قانونی که مردم رو برخلاف میلشون مجبور میکنه ، زور هست دیگه. زور که فقط باتوم و تفنگ و تانک نیست.
پی پی نوشت : الان در مملکت ما حکومت اسلامی نیست بلکه "جمهوری اسلامی" هست.
فرقی نمیکنه هرکشوری که نام اسلام را یدک میکشد باید به سمت اسلام برود.
زمانی که امام خمینی(ره) این کشور را اسلامی کرد فرمودند باید به سمت اسلامی شدن پیش برویم.
درضمن خیلیها از گذاشتن کلاه ایمنی در هنگام موتور سواری ناراضی هستند.و خلاف میلشون است.آیا باید قانون کلاه ایمنی را برداشت. خیر.
قوانین برای حفظ و ثبات نظام است و این مردم هستند که باید خود را با قوانینی وقف دهند نه حکومت خود را با مردم.
اگر قرار باشد حکومت قوانینش را باب میل مردم بنویسد که سنگ روی سنگ بند نمیشود.
مانند این است که من بگوییم دوست دارم احکام اسلام را باب میل خودم انجام دهم.و هر حکمی که خدا بیان فرمود و باب میل بنده نیست یعنی زور.[/]
فرقی نمیکنه هرکشوری که نام اسلام را یدک میکشد باید به سمت اسلام برود.
زمانی که امام خمینی(ره) این کشور را اسلامی کرد فرمودند باید به سمت اسلامی شدن پیش برویم.
درضمن خیلیها از گذاشتن کلاه ایمنی در هنگام موتور سواری ناراضی هستند.و خلاف میلشون است.آیا باید قانون کلاه ایمنی را برداشت. خیر.
قوانین برای حفظ و ثبات نظام است و این مردم هستند که باید خود را با قوانینی وقف دهند نه حکومت خود را با مردم.
اگر قرار باشد حکومت قوانینش را باب میل مردم بنویسد که سنگ روی سنگ بند نمیشود.
مانند این است که من بگوییم دوست دارم احکام اسلام را باب میل خودم انجام دهم.و هر حکمی که خدا بیان فرمود و باب میل بنده نیست یعنی زور.
به نام خدا.
ان شاء الله در تاپیک خودش دلایلتون رو میگید و من هم میخونم.
غالب بحث هایی که من با شما و یا با "امام عشق" و "بن موسی" داشتم ، شما یک چیزی میگفتید و من رد میکردم ( و بالعکس ) و بعد از یک مدتی احساس میکردم ( همونطور که الان احساس میکنم ) که بحث بیشتر به جایی نمیرسه چون از پایه توافقی وجود نداره و ترجیح میدادم به بحث ادامه ندم. جالب اما اینجاست که این انصراف دادن من ، همیشه به شما احساس حق بودن و جواب نداشتن من رو داده. در صورتی که من قویا تکذیب میکنم. حس بحث الکی و بی فایده کردن ندارم ، وگرنه کل کل الکی که کاری نداره.
دوست عزیز! بحث منطقی تنها زمانی به بن بست میرسه که دو طرف به هم بگن تو این رو قبول داری و من قبول ندارم، این اختلاف نظر ماست و بیشتر از این بحث فایده نداره، پس بحث رو تموم میکنیم.
وقتی شما در برابر منطق بنده سفره دلتون رو باز میکنید و از هر دری سخن میگید، به نظر من این معنیش چیزی جز عدم وجود منطق قوی برای پاسخ دادن نیست. حالا اگر نظر شما چیز دیگریست و تکذیب میکنید، برداشت بنده از این حرکت شما همین بود.
ستايشگر;469625 نوشت:
و البته ، به نظر من سوالتون غلط هست. به نظر من اختلاط پسر و دختر میتواند زمینه ساز مفسده شود.
دوست عزیز! بحث منطقی تنها زمانی به بن بست میرسه که دو طرف به هم بگن تو این رو قبول داری و من قبول ندارم، این اختلاف نظر ماست و بیشتر از این بحث فایده نداره، پس بحث رو تموم میکنیم.
وقتی شما در برابر منطق بنده سفره دلتون رو باز میکنید و از هر دری سخن میگید، به نظر من این معنیش چیزی جز عدم وجود منطق قوی برای پاسخ دادن نیست. حالا اگر نظر شما چیز دیگریست و تکذیب میکنید، برداشت بنده از این حرکت شما همین بود.
این چه فرقی با جمله ای که "امام عشق" گفتند داره؟
ببینید جناب علی ، اگر در خاطر داشته باشید مدت ها پیش من و شما به این نتیجه رسیدیم که باهم بحثی نداشته باشیم ( که البته اون موقع شما به من گفتید مغالطه میکنم برای همین به نتیجه نمیرسیم اما من دلیلش رو چیز دیگری میدونم و اون اینه که شما و من از اصول بحث با هم تفاهم نداریم و ریشه ی همه ی اختلاف های ما همین عقیده هست که حکومت وظیفه و یا اجازه ی محدود کردن مردم رو داره یا نه. ) و کاش این دل من بهم اجازه میداد و میتونستم این کار رو بکنم. ( دعا کنید از این به بعد بتونم ).
این میشه که بعد از مدتی من از این بحث های الکی و کل کل کردن ها خسته میشم و از بحث کنار میکشم. دلیلش این نیست که شما حرف منطقی نمیزنی یا من حرف منطقی نمیزنم. دلیلش اینه که شما و من از پایه مختلف نگاه میکنیم.
و اما تفاوت آنچه من گفتم و آنچه جناب "امام عشق" گفت در همون کلمه ای هست که از قصد پررنگ کرده بودم.
ستایشگر :Gol:
پی نوشت : در ضمن اون قسمتی که گفتم "گاهی فکر میکنم" ، خطاب به شما نبود! عمومی بود. در مقابل حرف های شما ترجیح دادم ادامه ندم.
حتی اگر یک نفر در دانشگاه مختلط به گناه کشیده شود یعنی اختلاط پسر و دختر در دانشگاه باعث مفسده میشود.
و تاجایی که بنده هم در دانشگاه تهران حضور داشتم و اکنون در دانشگاه آزاد بیش از 50% دچاره مفسده اخلاقی شدند.
به نام خدا.
نه دیگه. حرفتون درست نیست. شما میگید اگر در حضور عامل A ، حتی در یک مورد پدیده ای که عاملش مشخص نیست رخ داد ، حتما بخاطر حضور عامل A هست. در صورتی که عوامل دیگری هم در بروز پدیده موثر هستند. این استدلال درست نیست. از سمت دیگه ، این استدلال حتما درست هست : اگر در حضور عامل A ، حتی یک بار پدیده ای رخ نداد ، عامل A شرط لازم و کافی نیست.
نه دیگه. حرفتون درست نیست. شما میگید اگر در حضور عامل A ، حتی در یک مورد پدیده ای که عاملش مشخص نیست رخ داد ، حتما بخاطر حضور عامل A هست. در صورتی که عوامل دیگری هم در بروز پدیده موثر هستند. این استدلال درست نیست. از سمت دیگه ، این استدلال حتما درست هست : اگر در حضور عامل A ، حتی یک بار پدیده ای رخ نداد ، عامل A شرط لازم و کافی نیست.
نخیر دوست گرامی.
فساد اخلاقی در دانشگاه ها بخاطر اختلاط پسر و دختر است.
زمانی که در محیطی دو نامحرم میتوانند به راحتی با هم ارتباط برقرار کنند و کسی نیست که به آنها تذکر دهد.
کم کم این رابطه به رفاقت و .............................. میکشد.[/]
نخیر دوست گرامی.
فساد اخلاقی در دانشگاه ها بخاطر اختلاط پسر و دختر است.
زمانی که در محیطی دو نامحرم میتوانند به راحتی با هم ارتباط برقرار کنند و کسی نیست که به آنها تذکر دهد.
کم کم این رابطه به رفاقت و .............................. میکشد.
به نام خدا.
در محیط های دیگری هم میتوانند به راحتی ارتباط برقرار کنند و کسی نیست که بهشون تذکر بده. مثلا همین نت. مثلا پارک و خیابون و کوه و دشت و ...
همه چیز الان بر میگرده به اینکه هدف شما چیه؟
1- شما میخواید تو دانشگاه به هم دل ندن و قلوه نگیرن؟ خوب ، شما میفرمایید اگر مختلط نباشه ، از تو دانشگاه به هم دیگه دل نمیدن ( البته ممکنه در خارج دانشگاه دل بدنو بعد در دانشگاه تمام فکر و ذکر اونجا باشه و ... ). حرف درستی هم هست و هدف ( اینکه هیچکس تو دانشگاه به دیگری دل نبنده ) رو هم برآورده میکنه ، اما قابلیت اجرا نداره. چرا؟ چون امکانات مساوی و به مقدار لازم نیست. استاد ها از هر دو جنس نیستند. دانشگاه ها و امکانات سخت افزاری به تعداد نیست و ...
2- شما میخواید کلا در جامعه کسی فساد نکنه؟ خوب در این صورت باید پرسید فرضا که دانشگاه ها رو جدا کردیم. با بقیه محیط ها چه بکنیم؟ چقدر از محیط ها رو باید جدا بکنیم؟ خیابان ها و کوچه ها و شهر ها و کشور ها و ... باز هم امکان نداره بتونید اجرا بکنید.
3- هدف دیگری دارید؟
در ضمن ، اگر ممکن هست بفرمایید که چطور اختلاط حتما ( صد در صد ) موجب فساد میشه؟
چون امکانات مساوی و به مقدار لازم نیست. استاد ها از هر دو جنس نیستند. دانشگاه ها و امکانات سخت افزاری به تعداد نیست و ...
کسی نگفته یک باره همه دانشگاه های کشور تفکیک بشوند. همین که روند شروع بشه ان شاء الله تا چند سال دیگه به نتیجه میرسه. مهم اینه که استارت کار زده بشه (و شده).
ستايشگر;469686 نوشت:
2- شما میخواید کلا در جامعه کسی فساد نکنه؟ خوب در این صورت باید پرسید فرضا که دانشگاه ها رو جدا کردیم. با بقیه محیط ها چه بکنیم؟ چقدر از محیط ها رو باید جدا بکنیم؟ خیابان ها و کوچه ها و شهر ها و کشور ها و ... باز هم امکان نداره بتونید اجرا بکنید.
همون طور که قبلاً گفتم، همه محیط ها نیاز ندارند که مثل دانشگاه تفکیک بشن. هر جایی سیاست خودش رو لازم داره.
کسی نگفته یک باره همه دانشگاه های کشور تفکیک بشوند. همین که روند شروع بشه ان شاء الله تا چند سال دیگه به نتیجه میرسه. مهم اینه که استارت کار زده بشه (و شده).
همون طور که قبلاً گفتم، همه محیط ها نیاز ندارند که مثل دانشگاه تفکیک بشن. هر جایی سیاست خودش رو لازم داره.
در محیط های دیگری هم میتوانند به راحتی ارتباط برقرار کنند و کسی نیست که بهشون تذکر بده. مثلا همین نت. مثلا پارک و خیابون و کوه و دشت و ...
همه چیز الان بر میگرده به اینکه هدف شما چیه؟
1- شما میخواید تو دانشگاه به هم دل ندن و قلوه نگیرن؟ خوب ، شما میفرمایید اگر مختلط نباشه ، از تو دانشگاه به هم دیگه دل نمیدن ( البته ممکنه در خارج دانشگاه دل بدنو بعد در دانشگاه تمام فکر و ذکر اونجا باشه و ... ). حرف درستی هم هست و هدف ( اینکه هیچکس تو دانشگاه به دیگری دل نبنده ) رو هم برآورده میکنه ، اما قابلیت اجرا نداره. چرا؟ چون امکانات مساوی و به مقدار لازم نیست. استاد ها از هر دو جنس نیستند. دانشگاه ها و امکانات سخت افزاری به تعداد نیست و ...
2- شما میخواید کلا کسی به کسی دل نبنده؟ خوب در این صورت باید پرسید فرضا که دانشگاه ها رو جدا کردیم. با بقیه محیط ها چه بکنیم؟ چقدر از محیط ها رو باید جدا بکنیم؟ خیابان ها و کوچه ها و شهر ها و کشور ها و ... باز هم امکان نداره بتونید اجرا بکنید.
3- هدف دیگری دارید؟
1 - مختلط شدن برای این اشکال اساسی دارد.کسی که میخواهد پاک بماند و در محیط اجتماعی با هیچ نامحرمی رابطه ندارد. زمانی که وارد دانشگاهی مختلط میشود.خواه یا ناخواه ممکن است برای پیگیری مسائل درسی با نامحرم رابطه برقرار کند. و این رابطه برقرار کردن قبح گناه را از بین میبرد و زمانی که قبح گناه از بین برود عاطفه به وجود می آید و............................!
دیدم جوانی که 4 ترم پاک بود و در ترم پنجم قبح گناهش شکست و .....................!
خداروشکر کسی نمیتونه منکر این بشه دانشگاه های مختلط در فساد اخلاقی غوطه ورند.
2 - خداروشکر موردی پیدا نشد که در دانشگاه های که تفکیک جنسیتی دارند این امر رخ داده باشد.
زمانی که پسر و دختر با هم رابطه ندارند مفسده به وجود نمی آید ، مفسده زمانی رخ میدهد که هر دو عامل کنار هم باشند. یعنی اختلاط دانشگاه ها.
زیرا در محیط دانشگاه برقراری ارتباط با نامحرم بسیار بسیار آسان و سهل است.
3 - جالب است اگر بروید مطالعه کنید پزشکانی که بعضا با بیماران کارهای غیر اخلاقی میکنند در دانشگا های مختلط پرورش یافتند.
درست در جایی که قبح گناهشان شکسته شده است.
درست درجایی که رابطه با نامحرم را جزء پیشرفت میدانند.و میگویند رابطه با نامحرم یعنی اجتماعی بودن.
به راستس چرا پزشکانی که در دانشگاه های تفکیک شده درس خواندند دچار اعمال غیر اخلاقی با بیمارانشان نشدند!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4 - شما هیچگاه به دنبال برسی و دریافت پاسخ نیستسد و فقط بحث را از این طرف با آن طرف می اندازید.
بحث کوچه و خیابان نیست که تفکیک شود بحث بر سر مکانی است که دانشجو پرورش می یابد. و میخواهد وارد اجتماع شود.
کسی نگفته یک باره همه دانشگاه های کشور تفکیک بشوند. همین که روند شروع بشه ان شاء الله تا چند سال دیگه به نتیجه میرسه. مهم اینه که استارت کار زده بشه (و شده).
بعد از یه مدت دیگه که فهمیدند اشتباه کردند مجدد مراکز آموزشی رو مختلط میکنند و این طرح هم مثل خیلی از طرح های غیرکارشناسی دیگه و تنها متکی بر پایه احساسات و تصمیمات غلط است دور انداخته میشه اون وقت دوباره همه چی از اول شروع میشه سیاست کشور ما همینه. مال اینه پیشرفتمون اینقدر کنده .
:vamonde:
"به نتیجه برسه" یعنی اینکه سخت افزارها و لوازم کار به حد نیاز موجود بشه و دانشگاه ها کاملاً تفکیک جنسیتی بشوند.
شبـنم;469712 نوشت:
بعد از یه مدت دیگه که فهمیدند اشتباه کردند مجدد مراکز آموزشی رو مختلط میکنند و این طرح هم مثل خیلی از طرح های غیرکارشناسی دیگه و تنها متکی بر پایه احساسات و تصمیمات غلط است دور انداخته میشه اون وقت دوباره همه چی از اول شروع میشه سیاست کشور ما همینه. مال اینه پیشرفتمون اینقدر کنده .
ان شاء الله این طرح جواب خواهد داد. همون طور که برای حوزه های علمیه جواب داده.
کاربر مهمان خوش آمدید
درک این موضوع که کنکور دختر و پسر سوالاش یکیه اینقدر سخته؟
هر کس استعدادش بیشتر باشه رشته ی بهتری قبول میشه؛
در نتیجه آینده شغلی بهتری هم داره
تازه الان که شانس پسرا رو واسه ورود به دانشگاه بالا بردن
اینا همش بهانه س
اصلا منطقی نیست
شما که دیدتون منطقیه و سطحی فکر نمیکنید؛
کافیه یه بار دیگه پستای قبلیتونو بخونید که گفتید هر چی مرد قوی تر باشه،تعداد همسراش بیشتره
لابد فکر باز و غیر سطحی اینه که یه مرد چند تا همسر داشته،زن حق اشتغال نداشته باشه،کدبانو باشه،روزشو توی آشپزخونه شب کنه و ...
اگه اینجوریه که من ترجیح میدم سطحی فکر کنم
اشتغال زنان به کل جامعه سود میرسونه.
وقتی که پای استعداد یه نفر درمیون باشه دیگه مهم نیست که طرف زن باشه یا مرد؛
مهم استعدادشه که اگه ازش استفاده کنه سودش به کل جامعه برمیگرده
خدا به همه ی آدما اراده داده
اگه یه مرد واقعا مرد باشه،اراده ی اینو داره که خودشو توی جامعه کنترل کنه.
شما گفتی علت فساد اشتغال خانوماست؛
این حرف یعنی اینکه به علت ضعیف بودن مردا و کنترل نداشتن و عدم اراده،زن ها باید از جامعه پاک بشن و توی خونه حبس بشن،تا یه وقت خدایی نکرده مردا باعث فساد جامعه نشن
دیگه حرفی نمیمونه.
چند همسری بودن هزار جور شرایط داره.
شما داری میگی علت فساد جامعه تک همسر بودنه.
توی پست قبلیتون هم گفتید که تک همسری یه بیماریه.
نشونه ی قوی بودن یه مرد وفاداری اون مرد هست نه چند همسر بودنش.
چند همسری خیلی وقتا خیانته.خیانت هم کار آدمای ضعیفه
کدوم مردی برده ی زنش شده آخه؟
اینکه یه مرد همسرشو دوست داشته باشه و به جز اون به کس دیگه ای فک نکنه برده بودنه؟
شما میخواید از مردا حمایت کنید ولی به بدترین نحو ممکن یه مرد رو پایین میارید
یعنی کل اراده ی یه مرد با بیدار شدن غریزه ش از بین میره؛به حدی که برده ی یه زن میشه؟
اگه اینجوریه که واقعا برای مردا باید متاسف باشیم
فرض کنید درآمد من اون قدری نباشه که بیشتر از یک نون و پنیر بتونم بخرم. اون موقع چی؟
مگه دانشگاه مرکز همسریابیه که هر کسی بیاد و دنبال همسر بگرده؟ ناسلامتی یه محیط علمیه و همه به قصد یادگیری علم به اونجا وارد میشن.
دقیقاً کاریه که شما دارید انجام میدید:
سلام
جناب صدرا بخدا قسم می خورم که هیچ زنی راضی نیست همسرش بره زن دوم بگیره
و این کاره شوهر یعنی خرابی زندگی اول برای ایجاد زندگی دوم
و زن دوم هم با گرفتن طلاق خودش تبدیل به یک بیوه شده که مجبور است باز زندگی دیگری را خراب کند
خوب این چه کاریه
چرا باید کودکان اینقدر در معرض فروپاشی های متعدد قرار بگیرند
فقط برای رفع شهوت مردان
کاملا حق با شماست فرهنگ ان زمان اینگونه بوده و کسی از چند همسری ناراحت نمی شده
فرهنگ زمان حال تغییر کرده
درست مثل فرهنگ فرزند اوری تا چند سال پیش حداقل تعداد فرزندان در هر خانواده شش بود
الان اگر یک خانواده شش نفری پیدا شود به عنوان عجایب در تلوزیون نشان داده می شود
وقتی فرهنگ بمدت 50 سال اینقدر تغییر کرده
شما چطوری اختلاف فرهنگی بین 1400 سال پیش جامعه عربستان را با حال منکر می خواهید بشوید :Moteajeb!:
الان نان و پنیر از خیلی خوراکیهای دیگه گرون تره
در ثانی خدا پرهیز و نگهداری از نفسانیات و برای کیا قرار داده
یادتون باشه اگه دزدی نتونی بکنی امتیاز حساب نمیشه
ولی اگر بتونی بکنی ولی نکنی ارزش حساب میشه
این جور ادمها ضعیف انفس هستند
بله یکی از امتیازهای اختلاط در دانشگاهها همسر یابی هست
و اگر این مکانها تفکیک بشه دختران و پسران واقعا برای انتخاب همسر دلخواه دچار مشکل می شوند
من به شخصه ازدواجهای دانشجویی زیادی دیده ام که بسیار هم موفق بوده اند
بالاخره یک جایی برای شناسایی و اشنایی دختران و پسران نسبت به همدیگه وجود داشته باشه تا ازدواج صورت بگیره
[="Tahoma"][="Purple"] بی نظیر;469263 نوشت:
بی نظیر;469263 نوشت:
بی نظیر;469263 نوشت:
در مثال مناقشه نیست سرکار عزیز! منظور از نون و پنیر هر خوراکی ساده هست.
ربطی به ضعیف النفس بودن نداره. وقتی شرایط گناه فراهم باشه و انسان مکرراً در اون شرایط قرار بگیره، پرهیز و نگهداشتن نفس به کار نمیاد.
اگه یکی هر روز از ظهر تا شب بره توی یک پاساژی که خانم های بدحجاب بسیاری داره و وسط بایسته و بگه من به هیچکس نگاه نمیکنم! من نفسم رو نگه میدارم! مسلماً چنین کاری شدنی نیست. چون شرایط فراهمه و اون شخص به صورت مداوم در این محیط قرار داره.
خدا رو شکر! پس از این به بعد باید بنویسیم "دانشگاه و مرکز همسریابی..."
دانشجوی بدبخت نمی دونه باید حواسش به درس باشه یا به دخترهای کلاس که یکیشون رو گلچین کنه![/]
قابل توجه اقای یوسف نژاد بزرگوار
چه خبر شده تو چند ساعت!!!!!
قابل توجه دوستان،خداروشکر من متاهلم و خیلی هم زندگیم راضیم.همسرمم همینو میگه.منظورتوتو از پیردخترا که همه زندگیشون پولشونه نفهمیدم.
اگر چنین افرادی هستند ایشالا خدا هدایتشون کنه.
در مورد اینکه هر زن شاغل جای یک مرد رو میگیره برای شغل،باید بگم اشکال از اقایونه که تلاش نمیکنن تازه اگه نگم استعداد ندارن.
تو شهر بم چند مهندس عمران مرد بودند؟مسلما تعدادشون از خانمها خیلی بیشتر بوده ولی تو زلزله شاهد بودیم حتی خونه های نوساز به شدت
تخریب شدند.خب اگه این کار عمران مردونست چرا خوب انجام نمیدن!!!!!!!
اگه عمران مردونست و زن باید بشینه تو خونه چرا تو کنکور ما قبول میشیم!!!!!
من فعلا نظارت روستا دارم،حتی تعداد میلگردها هم بطور آزمایشی میشمارم تا درست کار کرده باشم.تا مردم کشورم امنیت داشته باشن.
درصورتیکه همکارای مرد بهم خرده میگیرن که چرا اینقدر دقیقی کار ماهم سخت میکنی!!میگن کو زلزله!!!
البته همکارهای باانصاف و متعهد هم در بین آقایون هست،بی احترامی به اون بزرگواران نشه.
ما خودمونو به جامعه تحمیل نکردیم،جامعه به من و زنان امثال من احتیاج داره.ما جای کسی رو اشغال نکردیم،جای ما در جامعه خالی بوده و هست همچنان.:Gol:
بسمه تعالی
با عرض سلام و احترام
برای اینکه برای برخی گرامیان سوء تفاهم پیش نیاید، در ابتدا لازم است عرض کنم که عرایض بنده اولا ناظر به رجحان تفکیک است و ثانیا در صدد نفی و نادیده گرفتن عفت و پاکدامنی دانشجویان عزیزی که سرمایه و افتخار کشور و بلکه اسلام هستند، نیست
بنده هم خدمت حضرتعالی تقدیم سلام و عرض تشکر دارم.
طبعا فرمایش شما به صورت موجبه جزئیه صحیح است، اما به صورت موجبه کلیه خیر!
اینکه مشکلات اخلاقی و...با تفکیک جنسیتی مرتفع نمی شود، کاملا صحیح و مورد قبول است چرا که یک معلول می تواند متاثر از مجموعه ای از عوامل باشد. اما به نظر حضرتعالی آیا می توان گفت چون در وقوع یک پدیده عناصر مختلفی دخیل هستند، پرداختن به یک عامل بدون تاثیر است؟ به عنوان مثال در تصادفات جاده ای عوامل متعدد انسانی و غیرانسانی مانند استاندارد نبودن جاده، استاندارد نبودن خودرو، عدم هشیاری، قانون گریزی راننده ووو دخالت دارند. طبعا برای کاهش میزان تصادفات لازم است به همه این ابعاد پرداخته شود، اما آیا این منطقی است بگوییم چون جاده خراب است و خودرو غیر استاندارد، پس راننده هم پیشگیری نکند و کمربند ایمنی نبندد؟
پس بنابراین هر عاملی به اندازه خود مهم و تاثیرگذار است و نمی توان ان را به خاطر سایر عوامل نادیده گرفت.
حق با حضرتعالی است، لکن عنایت بفرمایید آیا انرژی و پیامی که از تماس چشمی ساطع می شود (در جای خود ثابت شده است)، قابل مقایسه با چت و..است؟ آیا می توان نقش ارتباط چهره به چهره در فضای واقعی را با عالم سرد مجازی یکسان انگاشت؟ آیا الآن که تفکیکی در کار نیست، چتی هم در کار نیست؟ در بسیاری از موارد چت اقدامی منفعلانه است اما حضور در کلاس درس و ارتباط خارجی برقرار کردن اقدامی فعالانه....
همانطور که در ابتدا عرض کردم به لطف خدا، بخش عظیمی از دانشجویان ما را افراد متعهد و مومنی چون حضرتعالی تشکیل می دهند.
لطفا ادله آنها را بیان بفرمایید تا به صورت موردی بررسی گردد.
با تشکر
و آخر دعوانا ان الحمدالله رب العالمین
[="Tahoma"][="DarkRed"] مهبان;469343 نوشت:
سلام
مسلماً جامعه همیشه به زنان به عنوان مادرانی درستکار که سبب تربیت سرمایه های ارزشمند جامعه میشن نیاز خواهد داشت.[/]
من يه سوالي از محضر تمام دوستاني كه ميگويندتفكيك جنسي صورت بگيرهد، زنان به دانشكاه نروند و در خانه به امور خانه داري و بچه داري بپردازند و چهار زن داشتن را حق مسلم خود ميدونند و غيره ( زياد هستند متاسفانه اين باب صحبت ها ) دارم .
افكار شما چه فرقي با طالبان دارد ؟ ( در مورد حقوق زنان)
افكار شما چه فرقي با وهابيون سعودي دارد ؟ ( بازهم در مودر حقوق زنان مسائل ديگرو نميگم كه دوستان بخواهند گارد بگيرند )
حتي اگه يه مورد از مسائلي كه گفتم رو قبول داريد لطف كنيد سوالمو جواب بديد.
[="Tahoma"][="DarkRed"]سلام
nargues;469363 نوشت:
nargues;469363 نوشت:
بنده مخاطب حرف شما نیستم. چون اعتقاد ندارم زنان نباید به دانشگاه بروند. اما چون می بینم باید یه سری مسائل براتون شفاف بشه جواب میدم.
ما شیعه هستیم و پیرو مکتب اهل بیت (ع)، مکتب اهل بیت (ع) هم همون مکتب قرآن هست.
ما هم سعی میکنیم هر حرفی که میزنیم با نگاه به سیره و نظرات اونها باشه. این اصلی ترین تفاوت ما با طالبان یا وهابیون هست.
این مواردی که ذکر کردید (به جز اجازه نداشتن زنها برای رفتن به دانشگاه) هیچ کدوم منافاتی با مکتب اهل بیت (ع) نداره.[/]
:Sham:نظر امام خمینی در مورد تفکیک:
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقای علی اقا خوب نگا کن این کلیپو....که ببینی اصل مشکل وقتی ما میگیم محیط نیست و مختلط بودن دانشگاه نیست بلکه رعایت نکردن یه سری رفتار هاست منظورمون چیه
و اینکه این طورم نیست هر کی تو محیط مختلط درس خوند براش مشکل پیش بیاد...
اونی که مشکل درس میکنه اختلاط نیست.نبود عفت است...بدون عفت در هر صورت مشکل پیش میاد تو هر محیطی که باشد و با وجود عفت هیچ مشکلی پیش نمیاد حالا هر محیطی که باشد...
[FLV]http://host13.aparat.com//public/user_data/flv_video_new/207/fab054e5565fe01c717f369ad11743d6618640.mp4[/FLV]
به نظر من هم جامعه اسلامی اگر می خواهد از زنان بهره مند شود باید حق شرایط مادری و همسری آنان را هم ادا کند. زنان با مردان فرق دارند. حداقل کسی که می خواهد مادر خوبی باشد باید این امکان برایش فراهم باشد. توسط مرخصی و .....
امروزه در برخی قسمتها از زنان بیگاری می کشند. چون توقع حقوق کمتر دارند. بیمه هم نمی کنند. این خطر است.
امروزه مشکل این چیزها نیست. بیشتر به خود آدمها بر می گردد. پول چیز خوبیه. ولی نه اینکه محور همه چیز باشد.
آقایون دنبال زن پولدار اند. خانمها هم دنبال مرد پولدار اند. ملت آن قدر به دنبال دنیا هستند که بدبختها از همان دنیا هم باز می مانند ! چشم باز می کنند می بینند نه اون قدرها از دنیا بهره مند شدند و نه آخرتشون قشنگه. این دیگه عند بدبختیه !!
خوبه بعضی وقتها از خودمون بپرسیم که چی !؟ آخرش که چی !؟؟ برای چی !؟ برای کی !؟
حداقل اینجوری حواسمون جمع می شه. من مطمئنم خیلیها اصلا نمی دانند چرا زنده اند فقط حرص می زنند.
[="Tahoma"][="Black"] QM!;469459 نوشت:
QM!;469459 نوشت:
سلام
به اون دوست مون هم که اشاره کردند گفتم، حالا شما میخواید از این اتفاق نتیجه بگیرید که امام (ره) با کلیت تفکیک جنسیتی مخالف بودند؟ یا حضرت آقا الان موافقتی با مسئله تفکیک جنسیتی دانشگاه ها ندارند؟
شرایط محیط در بی عفت شدن انسانها نقش داره. مثال پاساژ رو که زدم بخونید.[/]
به نظر من حرفهای این دو که ازشون اسم بردین اونقدر واضح بود و البته اقدام عملیی که خود امام خمینی انجام داد که نیاز به هیچ توضیح و تفسیری نیست....حتی تو مدتی هم که انقدر بحث این قضیه داغ بود شما یک مورد تایید دید از این دو؟!پس شما و امثال شما هم بهتره به جای اینکه برای حرفهاتون تایید پیدا کنید بیخودی از افرادی مثل امام خمینی و... خرج نکنید.
به نام خدا.
نتیجه ی دیگری میشه گرفت؟
همه ی ما در درون خودمون دیکتاتور هستیم. مهم اینه که به گاه دست گرفتن قدرت ، دیکتاتور باشیم یا نباشیم. بحثش زیاده و از حوصله و البته قوانین سایت هم خارجه.
تفکیک جنسیتی ، مسکنی هست که در صورت اعمال ، ممکنه به زور و جبر و با باتوم ، در دانشگاه ها رابطه ی همکلاسی بودن (!) از بین بره ، اما گندش از یک جای دیگه میزنه بیرون.
بعضی مواقع با خودم فکر میکنم : " برای همینه که تو مملکت ما ، کار فرهنگی تعریف نشده هست. کار فرهنگی با زور و جدا کردن و تو قفس کردن و محدود کردن نمیشه. اما در فکر و ذهن سوپر مذهبیون ما ، فقط بگیر و ببند کار فرهنگی هست. همینه که ما 34 ساله هی داریم پس میریم تو زمینه ی فرهنگ و بقیه هر جور که دلشون میخواد ما رو له میکنن. وقتی که اوج ابتکارات ما در کار فرهنگی ، ممنوع کردن و فیلتر کردن و با تانک رد شدن و تفکیک کردن باشه ، هزار سال هم موفق نمیشیم. وقتی که ما "وظیفه گرا" هستیم و هیچ تعهدی نسبت به "نتیجه" در خودمون احساس نمیکنیم ، وقتی احساسی کار میکنیم و تنها موج سواری بر امواج هیجانات دینی رو بلدیم ، وقتی اوج درک ما از کار فرهنگی ، منبر حاج آقاست و لا غیر ، وقتی تنها کاری که بلدیم بکنیم ، زور کردن و زور گفتن باشه ، نتیجه ای بهتر از آنچه امروز داریم نباید هم داشته باشیم." در این گونه مواقع به این جمله ایمان میارم که "این مملکت رو امام زمان (عج) نگه داشته وگرنه با این بی تدبیری و نابلدی گشترده ، تا الان هزار بار فروپاشیده بودیم".
ستایشگر :Gol:
اخییییییییییییییییش!
حرف دل منو زدی!:Nishkhand:
[="Tahoma"][="Black"] QM!;469538 نوشت:
دیوار کشیدن به هدف تفکیک جنسیتی یک کار نابخردانه هست که هیچ توجیه عقلی و شرعی نداره. این کار اگه الان هم انجام بشه کار بیخودی هست.
اما میخوام بدونم مخالفت نظر بزرگان با این کار اشتباه، چه ربطی داره به اینکه اونها با تفکیک جنسیتی دانشگاه ها هم مخالف باشند؟ اصلاً چه دلیلی داره که شما تعمیمش میدید؟ بله اون موقع نه اصلاً این کار کار درستی بوده و نه تنها مسئله مملکت تفکیک کردن دانشگاه ها بوده. اینقدر مشکلات و گرفتاریهای دیگه در اول انقلاب بوده که اینها توش گم بودند.
اما الان که ولی فقیه این همه داد میزنه دانشگاه اسلامی، علوم اسلامی، سبک زندگی اسلامی، به نظر شما با تفکیک جنسیتی کردن دانشگاه ها که هم توجیه عقلی و شرعی داره و هم سیره معصومین و سخنان و احادیث اونها تأییدش میکنه، مخالفه؟
بنده با این استدلالها نمی تونم نتیجه بگیرم که مقام معظم رهبری با تفکیک جنسیتی مخالفت دارند. شما اگر استدلالی بر ردش دارید خوشحال میشم ارائه بفرمایید.[/]
[="Tahoma"][="Black"] ستايشگر;469546 نوشت:
ستايشگر;469546 نوشت:
ستايشگر;469546 نوشت:
توضیح دادم.
سؤال از حکومت اسلامی خارج از قوانین سایت نیست. اگر دوست دارید بحث براتون روشن بشه لطفاً با کارشناسان مطرح کنید.
این صحبت های درد دل گونه و از هر دری حرف زدن نشون میده که شما دیگه منطقی برای بحث کردن ندارید. اگر صحبت منطقی دیگه بود خوشحال میشم مطرح بفرمایید.[/]
کلیپو خوب نگا نکردی!یه بار دیگه ببین که بفهمی انتقاد اصلی به چی بوده به دیوار یا یه چیز دیگه...خیلی واضحه!
مسله همینه دیگه از نظر جناب عالی اسلامی شدن دانشگا یعنی این!!!
واقعا در این مورد همون حرفای اقای ستایشگرو باید گفت....
همینه که امام گفت سلایق شخصیو دخالت ندید تو دین(دلیل اصلی مخالفتشم این بود)
اره خب.ایت الله خامنه ای با همه ی نظرات شما موافقه مگه خلافش ثابت شه!!!!:Khandidan!:
دلیلم سخنرانی پر واضح اون کلیپ و ندیدن کوچکترین تاییدی برای همفکران جنابعالی!!
به نام خدا.
قبلا هم گفتم ، با شما نمیشه منطقی حرف زد جناب علی چون شما جز " وظیفه ی حکومت اسلامی در به زور فرستادن ملت به بهشت حتی به وسیله ی کتک " چیز دیگری نمیپذیرید. گزاره ای که خودش احتیاج به اثبات داره اما شما ازش به عنوان حق و حقیقت استفاده میکنید.
اما در همین صحبت های درد دل گونه (!) ، نکاتی هست که شما اگر بهش توجه بکنی ، برات خیلی خوب هست. دیدم حرف هام با استدلال منطقی برای شما جا نمیوفته ، گفتم اینجوری شاید بفهمی چی میگم.
ستایشگر :Gol:
[="Tahoma"][="Black"] QM!;469563 نوشت:
QM!;469563 نوشت:
QM!;469563 نوشت:
QM!;469563 نوشت:
ستايشگر;469564 نوشت:
ستايشگر;469564 نوشت:
گرفتاریها حل نشده، اما نسبت به اول انقلاب بسیاری از مشکلات برطرف شده
و شرایطی هست که بتونیم بگیم، تفکیک جنسیتی دانشگاه ها به هدف اسلامی کردن آن در اولویت قرار دارد.
بنده استدلال خودم رو آوردم. اگر شما هم استدلالی برای اثبات ادعاتون دارید لطفاً بنویسید.
لطفاً اثبات کنید بنده چنین نظری دادم.
وگرنه بنده از شما راضی نیستم و شکایتتون رو به خاطر این همه تهمت بستن و طعنه زدن چه در این پست و چه در پست های دیگه به خدا می برم.
خدا رو شکر بنده تا آخرین لحظه از منطق و استدلال استفاده کردم. این شما بودید که در برابر اونها جوابی نداشتید و زبان به درد دل گشودید![/]
و به زنانی که با حضور فعال خود در جامعه پای به پای مردان در عرصه ها حضور دارند نیاز داره .
دوست عزیز شما و همفکران گرامیتان نمیدونم چه اصراری دارید به زنان یادآوری کنید وظیفه مهمتر از وظیفه مادری و شوهر داری ندارند. آخه مگه شما خانم هستید درک کنید آمال و آرزوهای یک خانم چیه ؟ چرا بجای دیگران تصمیم گیری میکنی .
اگه تو جامعه حضور داشته باشند مثلاً تربیت بچه شون چه مشکلی پیدا میکنه ؟ اتفاقا خانمی که جز چارچوب خونه جایی رو نمی شناسه . به هیچ علم و دانشی دسترسی نداره نمیتونه یه فرزند خوب هم تربیت کنه .
این همه دیگران با نظرات شما مخالفت میکنن نمیدونم چه اصراری داری که فقط فکرت خودت درسته . یه کم هم اطرافت رو نگاه کن شاید نظر اطرافیانت درست باشه :ok:
اسدلال؟!منظورت اینه:
یه بار دیگه هم گفتم به جای خرج کردن از دیگران برای تایید حرفات این تعصبو بذار کنار و درست فکر کن
یه پیشنهاد دارم برای اینکه مرتکب گناه نشویم بهتر نیست همه ( زن و مرد ) خود را در خانه حبس کنیم ؟؟؟؟
توی همه تاپیک ها واسه خانم ها تصمیم میگیرند بهتر نیست به جای تغییر جامعه از خودمان شروع کنیم ؟
باور کنید جامعه اینقدرها که شما فکر میکنید وحشتناک نیست شما عادت دارید که فقط زشتی های دنیا رو ببینی به خاطر همینه که متوجه چیز مثبتی نمی شوید
من قبلا هم گفتم والا منم دانشگاه بودم از این چیزهای عجیبی که بچه ها میگن به ندرت دیدم بعضی از بچه ها آخر ترم برخی ازهم کلاسی هاشون رو نمی شناختند
بعضی ها فکر میکنند فقط خودشان عاشق تحصیل و اشتغال هستند و زنان تنها آرزوشون بچه داریه لطفا واسه خانم ها تصمیم نگیرید
[SPOILER]هم اکنون به خود بقبولانید که زندگی (دانشگاه )، شیرین و دوستداشتنی است و مردم اطراف شما آدمهای خوب و مهربان هستند. ناگهان با شگفتی درخواهید یافت که زندگی برای شما مفهومی تازه یافته است و این امر صرفا به خاطر دگرگونی دیدگاه تان میباشد؛ امتحان کنید!:khandeh!:[/SPOILER]
[="Tahoma"][="Black"] شبـنم;469574 نوشت:
QM!;469575 نوشت:
این حرف نظر شخصی بنده یا کس خاصی نیست. از اخبار و روایات معصومین (ع) و سیره زندگی اونها به خصوص حضرت زهرا (س) چنین بر میاد که وظیفه زن در درجه اول همین هست و هیچ چیز دیگه ای نباید در این وظیفه که بسیار مهم و حیاتی هست اختلال ایجاد کنه و اون رو به هم بزنه. معنی این حرف هم این نیست که زن در جامعه حضور نداشته باشه. زن میتونه در عین اینکه وظیفه اصلی خودش رو انجام میده در جامعه هم حضور فعال داشته باشه و کارهایی که متناسب با خصوصیات روحی و جسمیش هست رو به نحو احسن انجام بده.
فکر کنم اشتباهی نقل قول کردید.
اگر استدلالی دارید لطفاً بفرمایید وگرنه وقت خودتان و من را تلف نکنید.[/]
به نام خدا.
در پست شماره 133 گفته اید :
جز در کلمات ، اگر منظورتون رو اشتباه برداشت کرده ام ، بفرمایید.
و اما بعد ، من هر جایی که احساس میکنید بهتون تهمت زدم ، همون موقع و همونجا بفرمایید تا یا اثبات بکنم که تهمت نزدم و یا اینکه حرفم رو اصلاح کنم و معذرت خواهی بکنم. اونقدر شجاعت برام مونده که اگر اشتباهی کردم و تهمتی زدم ، اصلاح کنم و معذرت خواهی بکنم و حلالیت بطلبم. دیگه شکایت پیش خدا بردن لازم نداره.
غالب بحث هایی که من با شما و یا با "امام عشق" و "بن موسی" داشتم ، شما یک چیزی میگفتید و من رد میکردم ( و بالعکس ) و بعد از یک مدتی احساس میکردم ( همونطور که الان احساس میکنم ) که بحث بیشتر به جایی نمیرسه چون از پایه توافقی وجود نداره و ترجیح میدادم به بحث ادامه ندم. جالب اما اینجاست که این انصراف دادن من ، همیشه به شما احساس حق بودن و جواب نداشتن من رو داده. در صورتی که من قویا تکذیب میکنم. حس بحث الکی و بی فایده کردن ندارم ، وگرنه کل کل الکی که کاری نداره.
ستایشگر :Gol:
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
جناب ستایشگر گرامی و عزیز عرض سلام و ادب.
جناب علی در پست 133 فرمودند:
شما در پست 172 گفته اید که جناب علی فرمودند:
فکر نمیکنید شما جله ایشون رو عوض کرده اید!؟
ایشون نگفتند با کتک و زور ، شما این واژه کتک و زور را چگونه به ایشان نسبت داده اید!؟
و بنده نیز با این سخن جناب علی کاملا موافقم که فرمودند:
صددرصد وظیفه حکومت اسلامی این است که کشور را به سمت و سوی اسلامی شدن پیش ببرد.
و اگر مسئولی که میتواند این کار را انجام دهد و ندهد هم به کشور اسلامی خیانتی بزرگ کرده است و هم به پیکره ی اسلام خیانت کرده است.
از نظر اسلام هرچیز که زمینه ساز مفسده باشد باید کنار گذاشته شود.
یک سوال.
آیا اختلاط پسر و دختر در دانشگاه زمینه ساز مفسده میشود یا خیر!؟
[/]
به نام خدا.
من این رو قبول کردم که قالب کلمات رو حفظ نکردم. اما نگفتم که ایشون دقیقا همین رو گفته. گفتم غیر این رو نمیپذیرند. حکومت ، چطور میخواد مردم رو از گناه باز بداره؟ دو راه داره : 1- قانون گذاشتن ( زور ) 2- کتک زدن ( مجازات قانون شکن ).
حالا این حفظ نکردن قالب اگر "تهمت" هست ، من معذرت میخوام گرچه فکر نمیکنم تهمت باشه.
خیلی خوبه که شما هم با ایشون هم عقیده هستید که حکومت در مقابل اراده ی مردم در نحوه ی زندگی مسئول هست و باید اونها رو به سمت اسلام ببره. ( همین رو گفتید دیگه؟ ) ان شاء الله و در صورت وجود عمری و حوصله و زمانی ، این مسئله رو در یک تاپیک مطرح میکنم و با هم در موردش حرف میزنیم و شما دلایلتون رو میگید ( من به شخصه دلیلی نمیبینم و این امر رو با بعضی آیات قران هم متناقض میبینم ).
و البته ، به نظر من سوالتون غلط هست. به نظر من اختلاط پسر و دختر میتواند زمینه ساز مفسده شود.
ستایشگر :Gol:
[="Black"] ستايشگر;469625 نوشت:
بله بنده هنوز هم سر حرفم هستم وظیفه حکوکت اسلامی بردن کشور به سمت اسلام است.
درضمن چه کسی گفته است قانون یعنی زور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر اینگونه باشد که شما فرمودید تمام قوانین دنیا یعنی زور!
و تمام قوانین اسلام یعنی زور!
ویژگی های حکومت اسلامی چیست!؟
به چه دلیل به یک حکومت میگویند حکومت اسلامی!؟
حکومت زمانی که بیاید راه های بروز مفسده را ببندد و بعد امر به معروف کند آنوقت مردوم را از گناه بازمیدارد.[/]
به نام خدا.
ان شاء الله در تاپیک خودش. شما معتقدید که حکومت این وظیفه رو داره و من ازتون دلایلش رو طلب میکنم.
ستایشگر :Gol:
پی نوشت : قانونی که مردم رو برخلاف میلشون مجبور میکنه ، زور هست دیگه. زور که فقط باتوم و تفنگ و تانک نیست.
پی پی نوشت : الان در مملکت ما حکومت اسلامی نیست بلکه "جمهوری اسلامی" هست.
پی پی پی نوشت : عامل اصلی این فسادی که در دانشگاه ها میبینیم ، تاخیر در ازدواج هست. تا اون درمان نشه ، هر کار دیگری نتیجه بخش نیست. تفکیک جنسیتی قابل اجرا نیست. امکانات برابر نیست و زیاد هم نیست که قابلیت جداسازی داشته باشه.
[="Black"] ستايشگر;469635 نوشت:
فرقی نمیکنه هرکشوری که نام اسلام را یدک میکشد باید به سمت اسلام برود.
زمانی که امام خمینی(ره) این کشور را اسلامی کرد فرمودند باید به سمت اسلامی شدن پیش برویم.
درضمن خیلیها از گذاشتن کلاه ایمنی در هنگام موتور سواری ناراضی هستند.و خلاف میلشون است.آیا باید قانون کلاه ایمنی را برداشت. خیر.
قوانین برای حفظ و ثبات نظام است و این مردم هستند که باید خود را با قوانینی وقف دهند نه حکومت خود را با مردم.
اگر قرار باشد حکومت قوانینش را باب میل مردم بنویسد که سنگ روی سنگ بند نمیشود.
مانند این است که من بگوییم دوست دارم احکام اسلام را باب میل خودم انجام دهم.و هر حکمی که خدا بیان فرمود و باب میل بنده نیست یعنی زور.[/]
به نام خدا.
ان شاء الله در تاپیک خودش دلایلتون رو میگید و من هم میخونم.
ستایشگر :Gol:
دوست عزیز! بحث منطقی تنها زمانی به بن بست میرسه که دو طرف به هم بگن تو این رو قبول داری و من قبول ندارم، این اختلاف نظر ماست و بیشتر از این بحث فایده نداره، پس بحث رو تموم میکنیم.
وقتی شما در برابر منطق بنده سفره دلتون رو باز میکنید و از هر دری سخن میگید، به نظر من این معنیش چیزی جز عدم وجود منطق قوی برای پاسخ دادن نیست. حالا اگر نظر شما چیز دیگریست و تکذیب میکنید، برداشت بنده از این حرکت شما همین بود.
این چه فرقی با جمله ای که "امام عشق" گفتند داره؟
بی صبرانه منتظر ایجاد تاپیک از سوی شما هستم.
به نام خدا.
ببینید جناب علی ، اگر در خاطر داشته باشید مدت ها پیش من و شما به این نتیجه رسیدیم که باهم بحثی نداشته باشیم ( که البته اون موقع شما به من گفتید مغالطه میکنم برای همین به نتیجه نمیرسیم اما من دلیلش رو چیز دیگری میدونم و اون اینه که شما و من از اصول بحث با هم تفاهم نداریم و ریشه ی همه ی اختلاف های ما همین عقیده هست که حکومت وظیفه و یا اجازه ی محدود کردن مردم رو داره یا نه. ) و کاش این دل من بهم اجازه میداد و میتونستم این کار رو بکنم. ( دعا کنید از این به بعد بتونم ).
این میشه که بعد از مدتی من از این بحث های الکی و کل کل کردن ها خسته میشم و از بحث کنار میکشم. دلیلش این نیست که شما حرف منطقی نمیزنی یا من حرف منطقی نمیزنم. دلیلش اینه که شما و من از پایه مختلف نگاه میکنیم.
و اما تفاوت آنچه من گفتم و آنچه جناب "امام عشق" گفت در همون کلمه ای هست که از قصد پررنگ کرده بودم.
ستایشگر :Gol:
پی نوشت : در ضمن اون قسمتی که گفتم "گاهی فکر میکنم" ، خطاب به شما نبود! عمومی بود. در مقابل حرف های شما ترجیح دادم ادامه ندم.
[="Black"]بنده گفتم.
شما فرمودید:
البته میتواند اشتباه است.
زیرا این اختلاط صددرصد باعث مفسده میشود.
و نظر اسلام
و البته انجامش جایز نیست.
جایز نیست = حرام است.
[/]به نام خدا.
صد در صد باعث مفسده میشود یعنی هر کسی رفته دانشگاه حتما حتما حتما حداقل یکبار به دلیل اختلاط دچار یک مفسده ای شده؟
ستایشگر :Gol:
به خاطر نمیارم همچین حرفی به شما زده باشم.
اگه گفتم، لطفاً در پروفایل لینک بدید.
...
به نام خدا.
تو پیغام بازدید کننده های پروفایلم هست. اگر شد براتون لینکش رو میفرستم.
اول که یک کلمه حداقل با هم اختلاف دارند :ok:
دوم که در اولی ارتکاب عملی فاسد حتمی دانسته شده در دومی نشده.
ستایشگر :Gol:
[="Black"] ستايشگر;469660 نوشت:
نخیر دوست عزیز.
حتما همه نباید به گناه بیوفتن.
حتی اگر یک نفر در دانشگاه مختلط به گناه کشیده شود یعنی اختلاط پسر و دختر در دانشگاه باعث مفسده میشود.
و تاجایی که بنده هم در دانشگاه تهران حضور داشتم و اکنون در دانشگاه آزاد بیش از 50% دچاره مفسده اخلاقی شدند.[/]
به نام خدا.
نه دیگه. حرفتون درست نیست. شما میگید اگر در حضور عامل A ، حتی در یک مورد پدیده ای که عاملش مشخص نیست رخ داد ، حتما بخاطر حضور عامل A هست. در صورتی که عوامل دیگری هم در بروز پدیده موثر هستند. این استدلال درست نیست. از سمت دیگه ، این استدلال حتما درست هست : اگر در حضور عامل A ، حتی یک بار پدیده ای رخ نداد ، عامل A شرط لازم و کافی نیست.
ستایشگر :Gol:
[="Black"] امام عشق;469658 نوشت:
بنده در پست 188 گفتم اختلاط صددرصد باعث مفسده میشود.
این کلمه صددرصد مراد از این نیست که تمام کسانی که در دانشگاه های مختلط حضور دارند دچار مفسده شوند.
مراد این است که صد در صد یک یا چند نفر دچار فساد میشوند.
و کلمه صد در صد یعنی که حتما این اتفاق میوفتد.[/]
[="Black"] ستايشگر;469672 نوشت:
نخیر دوست گرامی.
فساد اخلاقی در دانشگاه ها بخاطر اختلاط پسر و دختر است.
زمانی که در محیطی دو نامحرم میتوانند به راحتی با هم ارتباط برقرار کنند و کسی نیست که به آنها تذکر دهد.
کم کم این رابطه به رفاقت و .............................. میکشد.[/]
به نام خدا.
در محیط های دیگری هم میتوانند به راحتی ارتباط برقرار کنند و کسی نیست که بهشون تذکر بده. مثلا همین نت. مثلا پارک و خیابون و کوه و دشت و ...
همه چیز الان بر میگرده به اینکه هدف شما چیه؟
1- شما میخواید تو دانشگاه به هم دل ندن و قلوه نگیرن؟ خوب ، شما میفرمایید اگر مختلط نباشه ، از تو دانشگاه به هم دیگه دل نمیدن ( البته ممکنه در خارج دانشگاه دل بدنو بعد در دانشگاه تمام فکر و ذکر اونجا باشه و ... ). حرف درستی هم هست و هدف ( اینکه هیچکس تو دانشگاه به دیگری دل نبنده ) رو هم برآورده میکنه ، اما قابلیت اجرا نداره. چرا؟ چون امکانات مساوی و به مقدار لازم نیست. استاد ها از هر دو جنس نیستند. دانشگاه ها و امکانات سخت افزاری به تعداد نیست و ...
2- شما میخواید کلا در جامعه کسی فساد نکنه؟ خوب در این صورت باید پرسید فرضا که دانشگاه ها رو جدا کردیم. با بقیه محیط ها چه بکنیم؟ چقدر از محیط ها رو باید جدا بکنیم؟ خیابان ها و کوچه ها و شهر ها و کشور ها و ... باز هم امکان نداره بتونید اجرا بکنید.
3- هدف دیگری دارید؟
در ضمن ، اگر ممکن هست بفرمایید که چطور اختلاط حتما ( صد در صد ) موجب فساد میشه؟
ستایشگر :Gol:
کسی نگفته یک باره همه دانشگاه های کشور تفکیک بشوند. همین که روند شروع بشه ان شاء الله تا چند سال دیگه به نتیجه میرسه. مهم اینه که استارت کار زده بشه (و شده).
همون طور که قبلاً گفتم، همه محیط ها نیاز ندارند که مثل دانشگاه تفکیک بشن. هر جایی سیاست خودش رو لازم داره.
به نام خدا.
اول بفرمایید این "نتیجه" چیه؟
ستایشگر :Gol:
1 - مختلط شدن برای این اشکال اساسی دارد.کسی که میخواهد پاک بماند و در محیط اجتماعی با هیچ نامحرمی رابطه ندارد. زمانی که وارد دانشگاهی مختلط میشود.خواه یا ناخواه ممکن است برای پیگیری مسائل درسی با نامحرم رابطه برقرار کند. و این رابطه برقرار کردن قبح گناه را از بین میبرد و زمانی که قبح گناه از بین برود عاطفه به وجود می آید و............................!
دیدم جوانی که 4 ترم پاک بود و در ترم پنجم قبح گناهش شکست و .....................!
خداروشکر کسی نمیتونه منکر این بشه دانشگاه های مختلط در فساد اخلاقی غوطه ورند.
2 - خداروشکر موردی پیدا نشد که در دانشگاه های که تفکیک جنسیتی دارند این امر رخ داده باشد.
زمانی که پسر و دختر با هم رابطه ندارند مفسده به وجود نمی آید ، مفسده زمانی رخ میدهد که هر دو عامل کنار هم باشند. یعنی اختلاط دانشگاه ها.
زیرا در محیط دانشگاه برقراری ارتباط با نامحرم بسیار بسیار آسان و سهل است.
3 - جالب است اگر بروید مطالعه کنید پزشکانی که بعضا با بیماران کارهای غیر اخلاقی میکنند در دانشگا های مختلط پرورش یافتند.
درست در جایی که قبح گناهشان شکسته شده است.
درست درجایی که رابطه با نامحرم را جزء پیشرفت میدانند.و میگویند رابطه با نامحرم یعنی اجتماعی بودن.
به راستس چرا پزشکانی که در دانشگاه های تفکیک شده درس خواندند دچار اعمال غیر اخلاقی با بیمارانشان نشدند!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4 - شما هیچگاه به دنبال برسی و دریافت پاسخ نیستسد و فقط بحث را از این طرف با آن طرف می اندازید.
بحث کوچه و خیابان نیست که تفکیک شود بحث بر سر مکانی است که دانشجو پرورش می یابد. و میخواهد وارد اجتماع شود.
بعد از یه مدت دیگه که فهمیدند اشتباه کردند مجدد مراکز آموزشی رو مختلط میکنند و این طرح هم مثل خیلی از طرح های غیرکارشناسی دیگه و تنها متکی بر پایه احساسات و تصمیمات غلط است دور انداخته میشه اون وقت دوباره همه چی از اول شروع میشه سیاست کشور ما همینه. مال اینه پیشرفتمون اینقدر کنده .
:vamonde:
"به نتیجه برسه" یعنی اینکه سخت افزارها و لوازم کار به حد نیاز موجود بشه و دانشگاه ها کاملاً تفکیک جنسیتی بشوند.
ان شاء الله این طرح جواب خواهد داد. همون طور که برای حوزه های علمیه جواب داده.