آیا با تفکیک جنسیتی در فضای مجازی موافقید؟!

تب‌های اولیه

504 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

[="Black"]

شبـنم;469712 نوشت:
بر پایه احساسات و تصمیمات غلط است

اتفاقا بر پایه بینش اسلامی است نه بر پایه احساسات.
و بینش اسلامی غلط نیست.
[/]

امام عشق;469722 نوشت:
اتفاقا بر پایه بینش اسلامی است نه بر پایه احساسات.
و بینش اسلامی غلط نیست.

بینش اسلامی گفته دانشگاه ها رو جدا کنیم؟ خوب خود امام گفته اسلامی کردن دانشگاه این نیست .

بینش اسلامی میگه از ارتباط ها جلوگیری بشه نه از اختلاط ها ( اونم اختلاط برای یادگیری نه مفسده ) . هر اختلاطی هم به معنی ارتباط نیست
چقدر دید شماها متفاوته. فکر میکردم فقط در زمینه زنان با هم اختلاف نظر داریم :Moteajeb!: .

علی ;469721 نوشت:
ان شاء الله این طرح جواب خواهد داد. همون طور که برای حوزه های علمیه جواب داده.

حوزه های علمیه جواب داده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :khaneh:
دوست عزیز تو تایپک قبلی خانم مونا از زبان یه طلبه زن تعریف کرد که چطور همه امکانات در اختیار مردانه و زنان طلبه از امکانات بی بهره اند . امیدوارم دانشگاه ها تا زمان لغو این طرح به این سرنوشت دچار نشن

شبـنم;469724 نوشت:
خوب خود امام گفته اسلامی کردن دانشگاه این نیست .

امام (ره) کجا گفتند تفکیک جنسیتی به معنی اسلامی کردن دانشگاه نیست؟
شبـنم;469724 نوشت:
بینش اسلامی میگه از ارتباط ها جلوگیری بشه نه از اختلاط ها ( اونم اختلاط برای یادگیری نه مفسده ) . هر اختلاطی هم به معنی ارتباط نیست

بعضی وقتها اختلاط زمینه ساز به وجود اومدن ارتباط میشه.
شبـنم;469728 نوشت:
دوست عزیز تو تایپک قبلی خانم مونا از زبان یه طلبه زن تعریف کرد که چطور همه امکانات در اختیار مردانه و زنان طلبه از امکانات بی بهره اند . امیدوارم دانشگاه ها تا زمان لغو این طرح به این سرنوشت دچار نشن

از لحاظ سلامت اخلاقی و کار علمی، حوزه های علمیه چند سر و گردن از مجموع دانشگاه های کشور بالاتر هستند.
بله، این هم از عیوب حوزه علمیه هست که باید برطرف بشه. من که نگفتم بی عیبه. در این زمینه (اختلاط نداشتن) عیبی متوجه حوزه نیست.

[="Black"]

شبـنم;469724 نوشت:
بینش اسلامی گفته دانشگاه ها رو جدا کنیم؟ خوب خود امام گفته اسلامی کردن دانشگاه این نیست .

بینش اسلامی میگه از ارتباط ها جلوگیری بشه نه از اختلاط ها ( اونم اختلاط برای یادگیری نه مفسده ) . هر اختلاطی هم به معنی ارتباط نیست
چقدر دید شماها متفاوته. فکر میکردم فقط در زمینه زنان با هم اختلاف نظر داریم



اولا زمانی که میگویید امام این سخن را گفته باید اثبات کنید.

ثانیا : اسلام میگه هرچی باعث مفسده میشود انجامش حرام است.
اختلاط دانشگاه باعث مفسده است. پس طبق قانون اسلام باید مبانی مفسده از بین برود.

بروید پستهای قبلی بنده را مطالعه بفرمایید و تکرار مکررات نکنید.[/]

[="Black"]

شبـنم;469728 نوشت:
حوزه های علمیه جواب داده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دوست عزیز تو تایپک قبلی خانم مونا از زبان یه طلبه زن تعریف کرد که چطور همه امکانات در اختیار مردانه و زنان طلبه از امکانات بی بهره اند . امیدوارم دانشگاه ها تا زمان لغو این طرح به این سرنوشت دچار نشن

تفکیک جنسیتی دانشگاه چه ربطی به امکانات داره1؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و سخن اون طلبه خانم چه ربطی به تفکیک جنسیتی داشت!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/]

در صورت تفکیک جنسیتی در دانشگاه باید سراغ ادارات هم بریم چون به نظر میرسه اونجا هم دسته کمی از دانشگاه نداشته باشد
اینجوری که پیش بریم بعد نوبت مکان های دیگه میرسد که اصلا چنین چیزی با عقل جور در نمیاد

امام عشق;469709 نوشت:

1 - مختلط شدن برای این اشکال اساسی دارد.کسی که میخواهد پاک بماند و در محیط اجتماعی با هیچ نامحرمی رابطه ندارد. زمانی که وارد دانشگاهی مختلط میشود.خواه یا ناخواه ممکن است برای پیگیری مسائل درسی با نامحرم رابطه برقرار کند. و این رابطه برقرار کردن حب گناه را از بین میبرد و زمانی که حب گناه از بین برود عاطفه به وجود می آید و............................!

دیدم جوانی که 4 ترم پاک بود و در ترم پنجم حب گناهش شکست و .....................!
خداروشکر کسی نمیتونه منکر این بشه دانشگاه های مختلط در فساد اخلاقی غوطه ورند.

2 - خداروشکر موردی پیدا نشد که در دانشگاه های که تفکیک جنسیتی دارند این امر رخ داده باشد.

زمانی که پسر و دختر با هم رابطه ندارند مفسده به وجود نمی آید ، مفسده زمانی رخ میدهد که هر دو عامل کنار هم باشند. یعنی اختلاط دانشگاه ها.
زیرا در محیط دانشگاه برقراری ارتباط با نامحرم بسیار بسیار آسان و سهل است.

3 - جالب است اگر بروید مطالعه کنید پزشکانی که بعضا با بیماران کارهای غیر اخلاقی میکنند در دانشگا های مختلط پرورش یافتند.
درست در جایی که حب گناهشان شکسته شده است.
درست درجایی که رابطه با نامحرم را جزء پیشرفت میدانند.و میگویند رابطه با نامحرم یعنی اجتماعی بودن.
به راستس چرا پزشکانی که در دانشگاه های تفکیک شده درس خواندند دچار اعمال غیر اخلاقی با بیمارانشان نشدند!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟

4 - شما هیچگاه به دنبال برسی و دریافت پاسخ نیستسد و فقط بحث را از این طرف با آن طرف می اندازید.
بحث کوچه و خیابان نیست که تفکیک شود بحث بر سر مکانی است که دانشجو پرورش می یابد. و میخواهد وارد اجتماع شود.

به نام خدا.

1- کسی که نخواهد با دختر ها حرف بزند ، حرف نمیزند. به هیچ بهانه ای! خودش جزوه مینویسه ، خودش درس رو گوش میده ، درخواست ها رو رد میکنه. و اگر خودش بخواد دیگه تقصیر زمین نیست که کجه! تقصیر خودشه! ببینید ، دیدم که میگم. شده که میگم. خودم انجام دادم که میگم.

2- انتظار نداشتید که در دانشگاه های تک جنسیتی فساد به وجود بیاد؟ :khandeh!:

این مفسده ها که میفرمایید ، هر زمانی که اختلاط باشه پیش نمیاد! بستگی داره خود شخص بخواد یا نخواد.

3- اون پزشک ها خودشون مشکل داشتند! چرا بقیه ی دکتر های همون دانشگاه ها دچار این فساد ها نشده اند اگر این اختلاط ، این نتایج را حتما در پی دارد و اختلاط عامل این کارهاست؟ چطور میگید اختلاط عامل این کارهاست؟

4- شما که همواره در یک مسیر بحث میکنی بفرما که چرا دانشگاه ها باید تفکیک بشوند؟

ستایشگر :Gol:

تفکیک جنسیتی خیلی به امکانات ربط دارد سطح آموزش دختران هم پایین میاد
در جامعه ما که زن جنس دوم حساب میشود چطور میشود انتظار داشت بعد از تفکیک از آموزش و امکانات خوبی بهره مند شود؟؟؟ چه تضمینی وجود دارد ؟؟؟
اول از تفکیک جنسیتی شروع شد بعد رسید به تفکیک رشته ها و مطمئنا زمانی میرسد که میفرمایند بهترین وظیفه زن خانه داری است نه درس خواندن

به نام خدا.

علی ;469721 نوشت:

:vamonde:
"به نتیجه برسه" یعنی اینکه سخت افزارها و لوازم کار به حد نیاز موجود بشه و دانشگاه ها کاملاً تفکیک جنسیتی بشوند.

یعنی خود تفکیک شدن به ذات خودش هدف هست؟

ستایشگر :Gol:

علی ;469729 نوشت:
بله، این هم از عیوب حوزه علمیه هست که باید برطرف بشه. من که نگفتم بی عیبه. در این زمینه (اختلاط نداشتن) عیبی متوجه حوزه نیست.

چندسال دیگه میخوان این عیوب رو رفع کنن :khaneh:

علی ;469729 نوشت:
از لحاظ سلامت اخلاقی و کار علمی، حوزه های علمیه چند سر و گردن از مجموع دانشگاه های کشور بالاتر هستند.

اینم شما لطفا ثابت کنید :khaneh:

علی ;469729 نوشت:
امام (ره) کجا گفتند تفکیک جنسیتی به معنی اسلامی کردن دانشگاه نیست؟

امام عشق;469733 نوشت:
اولا زمانی که میگویید امام این سخن را گفته باید اثبات کنید.

[SPOILER]پس از جمهوری اسلامی، روح‌الله خمینی بر ضرورت جلوگیری از اختلاط زن و مرد تا حد ممکن تأکید کرد؛ این ضرورت به منظور اعمال ارزش‌های اخلاقی بر زنان و مردان صورت گرفت؛ پس از انقلاب ایران (۱۳۵۷)، رعایت حجاب برای زنان اجباری شد و از تأسیس مدارس مختلط ممانعت به عمل آمد. همچنین در اتوبوس‌ها تفکیک جنسیتی صورت گرفت. هم‌اکنون نیز مسئولین نظام جمهوری اسلامی، در حال اتخاذ تدابیری جهت جداسازی جنسیتی در دانشگاهها در قالب طرح اسلامی‌کردن دانشگاه‌ها هستند. البته جداسازی جنسیتی به‌ویژه در دانشگاه‌ها، مخالفت‌هایی را نیز در سطوح عالی کشور برانگیخته‌است، از جمله اینکه ۱۵ تیرماه ۱۳۹۱ رئیس جمهور در نامه‌ای به وزرای علوم، تحقیقات و فناوری و بهداشت، درمان و آموزش پزشکی ضمن تاکید بر ضرورت خودداری از اقداماتی که آن را سطحی و غیر عالمانه نامید، مخالفت خود را با اجرا شدن تفکیک جنسیتی (طرح عدم اختلاط) در دانشگاه‌ها اعلام کرد. محمود احمدی نژاد در این نامه آورده بود که «شنیده شده‌است که در برخی دانشگاه‌ها، رشته‌ها و کلاس‌های تک جنسیتی بدون لحاظ تبعات اعمال می‌گردد. ضروری است فوری از این اقدامات سطحی و غیر عالمانه جلوگیری شود» یک روز پس از انتشار نامه فوق، احمد خرم، وزیر راه ترابری در دولت دوم محمد خاتمی، ضمن بیان اینکه اصولاً اجرای چنین طرح‌هایی منجر به دین‌ستیزی و دین‌گریزی جوانان خواهد شد، به ذکر خاطره‌ای از روح‌الله خمینی در این خصوص پرداخت که بیانگر مخالفت بنیان‌گذار جمهوری اسلامی ایران با اجرای چنین طرح‌هایی بود. وی نقل می‌کند که «من آن زمان، سال‌های ۶۱ و ۶۲ و بخشی از سال ۶۳ را در مشاغل ستاد اجرایی و دبیر شورای انقلاب فرهنگی بودم. با جناب آقای دکتر رحیمی که سال‌های طولانی معاون وزیر علوم و رییس سازمان سنجش بود، کار می‌کردم. در سال ۶۲ جناب آقای دکتر رحیمی به من گفت: حاج‌احمد آقای خمینی تماس گرفته‌اند که امروز در دانشگاه تهران کلاس‌ها را جداسازی جنسیتی کردند. سریع پارتیشن‌ها و پرده‌ها را امام فرمودند جمع کنید. تا آخر شب کار تمام شود. بعدا در موقعیتی حاج‌احمد آقای خمینی را دیدم و حضوری از ایشان داستان و ماموریتی را که پیدا کردیم که پرده‌ها و پارتیشن‌ها را سریع جمع کنیم جویا شدم. حاج‌احمد آقا گفت: داستان از این قرار بود که همان روز که من با ستاد انقلاب فرهنگی تماس گرفتم، عصر هنگام بود. همسر من سرکار خانم فاطمه طباطبایی از دانشگاه آمد و به امام گفت: امروز یک نماد و حرکت در راستای اسلامی کردن دانشگاه تحقق پیدا کرد. امام با حساسیت پرسیدند چه اقدامی شد. همسر من توضیح دادند که امروز وسط کلاس‌ها پرده کشیدند و بعضی‌ها را هم پارتیشن چوبی زدند و دختر و پسر را جدا کردند. امام با لحنی تند مرا صدا زدند؛ احمد، احمد، بیا، با سرعت رفتم. امام گفتند: همین الان بگویید پرده‌ها و موانعی را که برای جداسازی دختران و پسران دانشجو زده‌اند، جمع کنند، اینها نمی‌فهمند، اینها قصد دارند چهره اسلام را خراب کنند و با این کار ضربه به اسلام می‌زنند. بلادرنگ جمع کنید به فردا نرسد. ما از طرف ستاد اجرایی انقلاب فرهنگی مامور شدیم، جمع‌آوری کردیم و ساعت ۱۲ شب حاج‌احمدآقا همراه با هیاتی آمدند دانشگاه و مشاهده کردند که جمع‌آوری شده رفتند، به امام گزارش کردند. حاج‌احمد آقای خمینی گفت: امام خواب نرفته بودند تا من رفتم گزارش دادم، با شنیدن گزارش آن‌شب خواب راحتی رفتند. داستان دستور امام برای جمع کردن جداسازی، به فردا نرسد، شتاب کنید»[/SPOILER]

امام عشق;469736 نوشت:
تفکیک جنسیتی دانشگاه چه ربطی به امکانات داره1؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و سخن اون طلبه خانم چه ربطی به تفکیک جنسیتی داشت!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

چطور ربط نداره اگه تفکیک نبود اون خانم طلبه هم میتونست از امکانات استفاده کنه . با این اوضاع دانشگاه ها تنها کسانی که بعداً از این تفکیک متضرر میشن زنان هستند . همین الانش هم حضور زنان در برخی رشته ها رو خلاف میدونن

[="Black"]

ستايشگر;469743 نوشت:
انتظار نداشتید که در دانشگاه های تک جنسیتی فساد به وجود بیاد؟

همین امر ثابت میکنه اختلاط باعث فساد است.و ترک فساد واجب است.

ستايشگر;469743 نوشت:
کسی که نخواهد با دختر ها حرف بزند ، حرف نمیزند. به هیچ بهانه ای! خودش جزوه مینویسه ، خودش درس رو گوش میده ، درخواست ها رو رد میکنه. و اگر خودش بخواد دیگه تقصیر زمین نیست که کجه! تقصیر خودشه! ببینید ، دیدم که میگم. شده که میگم. خودم انجام دادم که میگم.

ستايشگر;469743 نوشت:
ن مفسده ها که میفرمایید ، هر زمانی که اختلاط باشه پیش نمیاد! بستگی داره خود شخص بخواد یا نخواد.

خواستن و نخواستن نیست. رابطه با نامحرم زمینه ساز مفسده میشود.
کسی نباید در معرض فساد قرار گیرد.و اگر کسی هم که نخواهد فساد کند کبارها در معرض فساد قرار گیرد قبح گناهش میشکند.


ستايشگر;469743 نوشت:
اون پزشک ها خودشون مشکل داشتند! چرا بقیه ی دکتر های همون دانشگاه ها دچار این فساد ها نشده اند اگر این اختلاط ، این نتایج را حتما در پی دارد و اختلاط عامل این کارهاست؟ چطور میگید اختلاط عامل این کارهاست؟

اون پزشکان در دانشگاه های مختلط قبح گناهشان شکست که این کا را نکردند.
پزشکانی که این کار را نمیکنند قبح گناهشان نشکست.

چرا پزشکانی که در دانشگاه های تفکیک شده درس خواندند دچار فساد اخلاقی نشدند!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ستايشگر;469743 نوشت:
شما که همواره در یک مسیر بحث میکنی بفرما که چرا دانشگاه ها باید تفکیک بشوند؟

فکر کنم چرا باید تفکیک شوند را بارها گفتم.
بخاطر از بین بردن زمینه ای ایده آل برای بروز فساد.[/]

[="Black"]

شبـنم;469751 نوشت:
چطور ربط نداره اگه تفکیک نبود اون خانم طلبه هم میتونست از امکانات استفاده کنه . با این اوضاع دانشگاه ها تنها کسانی که بعداً از این تفکیک متضرر میشن زنان هستند . همین الانش هم حضور زنان در برخی رشته ها رو خلاف میدونن

تفکیک ربطی به امکانات نداره.

ببخشید ببخشید اگه اون خانمهای طلبه عرضه داشتن میرفتن و امکانات میگرفتن.
خیلی از دانشگاه های و مکانهای که فقط آقایون هستند هم امکانات ضعیفی دارد.[/]

بله

[="Black"]

yanoor;469756 نوشت:
بله

یه سوال این بله به چه مناسبتی بود!؟[/]

امام عشق;469753 نوشت:

همین امر ثابت میکنه اختلاط باعث فساد است.و ترک فساد واجب است.

خواستن و نخواستن نیست. رابطه با نامحرم زمینه ساز مفسده میشود.
کسی نباید در معرض فساد قرار گیرد.و اگر کسی هم که نخواهد فساد کند کبارها در معرض فساد قرار گیرد قبح گناهش میشکند.

اون پزشکان در دانشگاه های مختلط قبح گناهشان شکست که این کا را نکردند.
پزشکانی که این کار را نمیکنند قبح گناهشان نشکست.

چرا پزشکانی که در دانشگاه های تفکیک شده درس خواندند دچار فساد اخلاقی نشدند!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فکر کنم چرا باید تفکیک شوند را بارها گفتم.
بخاطر از بین بردن زمینه ای ایده آل برای بروز فساد.

به نام خدا.

جناب امام عشق ، چطور این امر ثابت میکنه که اختلاط "باعث" فساد است؟

جناب امام عشق ، شما دانشجو بوده اید؟ اگر بوده اید ، کسی شما رو مجبور کرد که برید با نامحرم رابطه داشته باشید؟ دستتون رو گرفت برد گفت با این خانم باید صحبت کنی؟ اجباری در برقراری رابطه نیست که حالا حتما در نهایتش به فساد کشیده بشه!

جناب امام عشق ، خیلی از پزشک ها رو داریم که در محیط مختلط دانشگاه درس خوانده اند و به گناهی هم دست نیازیده اند! پس نمیشه گفت بخاطر اختلاط اینجور شدن اون پزشک ها!

جناب امام عشق ، ثابت بفرمایید هیچکدام از پزشک های درسخوانده در دانشگاه های تفکیک شده ، بعدا دچار فساد نشده اند( و در آینده هم نمیشوند! ). ( البته اثبات هم بکنید به نتیجه ی مطلوب شما رهنمون نمیشه. )

جناب امام عشق ، میشه بفرمایید چطور اختلاط در دانشگاه برای کسانی که دلشون مریض نیست و نمیخوان فاسد بشن زمینه ی ایده آل برای بروز فساد هست اما اختلاط در باقی مناطق نیست؟

ستایشگر :Gol:

ستايشگر;469764 نوشت:
جناب امام عشق ، شما دانشجو بوده اید؟ اگر بوده اید ، کسی شما رو مجبور کرد که برید با نامحرم رابطه داشته باشید؟ دستتون رو گرفت برد گفت با این خانم باید صحبت کنی؟ اجباری در برقراری رابطه نیست که حالا حتما در نهایتش به فساد کشیده بشه!

دوست گرامی مسئله بر سر این نیست که کسی به زور بیاید و با من سخن گوید.
مسئله این است که این امر یک زمینه برای ایجاد فساد را فراهم میکند.
اتفاقا خانمهای رو دیدم در دانشگاه ها ، زمان ورود به دانشگاه محجبه بودند ، و وقتی که بعضی از پسران به شوخی چادرش را مسخره میکردند ، زمانی که برچسب تحجر به آن ها چسبانده میشد. بعد از مدتی چادرشان را کنار گذاشتند. و قبح گناه شکسته شد.
از این دست خانمها بسیار زیاد هستند.و کسی نمیتواند منکرش شود.

اگر آن دانشگاه مختلط نبود آن دختر خانم زمانی که وارد دانشگاه میشد از آنجایی که همه خانم بودند میتوانست چادرش را بردارد بدون اینکه قبح گناه بریزد.
و وقتی میخواهد از دانشگاه خارج شود چادرش را به سر کند.

ستايشگر;469764 نوشت:
جناب امام عشق ، ثابت بفرمایید هیچکدام از پزشک های درسخوانده در دانشگاه های تفکیک شده ، بعدا دچار فساد نشده اند( و در آینده هم نمیشوند! ). ( البته اثبات هم بکنید به نتیجه ی مطلوب شما رهنمون نمیشه. )

تازمانی که پزشکی را به جرم فساد اخلاقی در مطبش دستگیر نکردند. و ثابت نشود که او در دانشگاه تفکیک شده درس خوانده است.
یعنی اینکه پزشکانی که در دانشگاه های تفکیک شده درس خواندن مرتکب فساد اخلاقی نشدند.
پس شما باید ثابت کنید پزشکانی که در محیط تفکیک شده درس خواندند دچار فساد اخلاقی شدند.


ستايشگر;469764 نوشت:
زمینه ی ایده آل

زمینه ایده آل برای فساد به جای گفته میشود که دو نامحرم بتوانند به راحتی با یکدیگر اختلاط کنند و بعضا شوخی. و کسی برای تذکر دادن در آنجا حضور نداشته باشد.

به نام خدا.

امام عشق;469770 نوشت:

دوست گرامی مسئله بر سر این نیست که کسی به زور بیاید و با من سخن گوید.
مسئله این است که این امر یک زمینه برای ایجاد فساد را فراهم میکند.
اتفاقا خانمهای رو دیدم در دانشگاه ها ، زمان ورود به دانشگاه محجبه بودند ، و وقتی که بعضی از پسران به شوخی چادرش را مسخره میکردند ، زمانی که برچسب تحجر به آن ها چسبانده میشد. بعد از مدتی چادرشان را کنار گذاشتند. و قبح گناه شکسته شد.از دست خانمها بسیار زیاد هستند.

اگر آن دانشگاه مختلط نبود آن دختر خانم زمانی که وارد دانشگاه میشد از آنجایی که همه خانم بودند میتوانست چادرش را بردارد بدون اینکه قبح گناه بریزد.
و وقتی میخواهد از دانشگاه خارج شود چادرش را به سر کند.



خوب عزیز من ، اون خانم در دانشگاه کسی مسخره اش نمیکنه. در بیرون هم کسی مسخره نمیکنه؟ اون وقت در بیرون چادر رو کنار میذاره!
مختلط بودن ، الزامی ایجاد نمیکنه که کسی به کسی تیکه بندازه! خوب باید به اون پسر گفت هیچ جا تیکه ننداز نه اینکه اون دختره رو ببریم یه جای دیگه تا تو دانشگاه نبیندش ، بیرون که دید دیگه به ما ربطی نداره! ریشه رو باید درمان کرد!

وقتی اختلاط گناه رو الزامی نمیکنه ، پس با حذفش هم الزاما گناه حذف نمیشه!

یه مثال مترادف : هستند برادرانی که متاسفانه و از روی سقوط اخلاق ، به خواهران خودشون تجاوز میکنند. حالا باید بگیم اشکال در اینه که خونه مختلط هست؟ و اگر خونه مختلط نباشه دیگه تجاوز برادر به خواهری هم نیست؟ پس جدا کنیم؟

امام عشق;469770 نوشت:

تازمانی که پزشکی را به جرم فساد اخلاقی در مطبش دستگیر نکردند. و ثابت نشود که او در دانشگاه تفکیک شده درس خوانده است. یعین اینکه پزشکانی که در دانشگاه های تفکیک شده درس خواندن مرتکب فساد اخلاقی نشدند.
پس شما باید ثابت کنید پزشکانی که در محیط تفکیک شده درس خواندند دچار فساد اخلاقی شدند.



شما ادعا کردید که "
پزشکانی که در دانشگاه های تفکیک شده درس خواندند دچار فساد اخلاقی نشدند!"

پس در این مورد شما باید ثابت کنید و چیزی به عهده ی من نیست چون ادعایی نکرده ام.

امام عشق;469770 نوشت:

زمینه ایده آل برای فساد به جای گفته میشود که دو نامحرم بتوانند به راحتی با یکدیگر اختلاط کنند و بعضا شوخی. و کسی برای تذکر دادن در آنجا حضور نداشته باشد.

دو نامحرم در پارک هم میتوانند همین اعمال رو مرتکب بشن و کسی هم نیست که بهشون تذکر بده. نکنه تو محل زندگی شما بالای هر نیمکت پارک یه ناهی از منکر وایساده؟

من دیگه در این زمینه حرفی ندارم. بیش از 10 صفحه هست که دارم یک مطلب رو به انواع و اقسام روش ها و طریق ها میگم. نه من در حرف هام و نظر هام اشکالی میبینم نه شما و جناب علی. ادامه دادن فقط وقت تلف کردنه.

ستیاشگر :Gol:

پی نوشت : مگر نمیگیم که خدا حجاب رو گذاشته برای اینکه در محیط های مختلط افرادی که دلشون مریض نیست ، به مفسده ای نیوفتند؟

[="Black"]

ستايشگر;469781 نوشت:
خوب عزیز من ، اون خانم در دانشگاه کسی مسخره اش نمیکنه. در بیرون هم کسی مسخره نمیکنه؟ اون وقت در بیرون چادر رو کنار میذاره!
مختلط بودن ، الزامی ایجاد نمیکنه که کسی به کسی تیکه بندازه! خوب باید به اون پسر گفت هیچ جا تیکه ننداز نه اینکه اون دختره رو ببریم یه جای دیگه تا تو دانشگاه نبیندش ، بیرون که دید دیگه به ما ربطی نداره! ریشه رو باید درمان کرد!

وقتی اختلاط گناه رو الزامی نمیکنه ، پس با حذفش هم الزاما گناه حذف نمیشه!

یه مثال مترادف : هستند برادرانی که متاسفانه و از روی سقوط اخلاق ، به خواهران خودشون تجاوز میکنند. حالا باید بگیم اشکال در اینه که خونه مختلط هست؟ و اگر خونه مختلط نباشه دیگه تجاوز برادر به خواهری هم نیست؟ پس جدا کنیم؟


ببخشید شما هنوز فرق بین شرایط دانشگاه با کوچه خیابان متوجه نمیشوید. یا شاید نمیخواهید قبول کنید.
در کوچه و خیابان تیکه به دختران بسیار کم است و تاثیری ندارد.

اما در جو دانشگاه تیکه بسیار متفاوت است.

درضمن اینکه شما دانشگاه را به کوچه و خیابان ربط میدهید سفسطه است.
دانشگاه با کوچه و خیابان بسیار متفاوت است و فرقشان بسیار زیاد است.

تاثیر تیکه در دانشگاه بسیار مخرب است.بر خلاف تیکه در کوچه و خیابان.

اون خانم که با چندتا تیکه در دانشگاه حجابش رو کنار گذاشت قبلش با هزاران تیکه در کوچه و خیابان چادرش رو کنار نگذاشت.

چرا با تیکه های خیابانی چادرش را حفظ کرد اما با تیکه های دانشگاهی نتوانست!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
پس انقدر کوچه رو با دانشگاه مقایسه نکنید.

ستايشگر;469781 نوشت:
شما ادعا کردید که "
پزشکانی که در دانشگاه های تفکیک شده درس خواندند دچار فساد اخلاقی نشدند!"
پس در این مورد شما باید ثابت کنید و چیزی به عهده ی من نیست چون ادعایی نکرده ام.


نخیر دوست گرامی .
همین که تا به حال پزشکی که در دانشگاه های تفکیک شده را به جرم فساد اخلاقی نگرفتند یعنی اثبات سخن بنده.
و اگر شما خلاف این را میگویید باید با یک نمونه انجام شده را بیان کنید برای اینکه سخن بنده را نقض کنید.
تا زمانی هم که نتوانستید نقض کنید سخن بنده درست است.
پس بنده ادعا نکردم حقیقت را گفتم.

مثلا برای اثبات سخنم باید نام چند پزشک که در دانشگاه های تفکیک شده درس خواندند را ببرم!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ستايشگر;469781 نوشت:
دو نامحرم در پارک هم میتوانند همین اعمال رو مرتکب بشن و کسی هم نیست که بهشون تذکر بده. نکنه تو محل زندگی شما بالای هر نیمکت پارک یه ناهی از منکر وایساده؟

من دیگه در این زمینه حرفی ندارم. بیش از 10 صفحه هست که دارم یک مطلب رو به انواع و اقسام روش ها و طریق ها میگم. نه من در حرف هام و نظر هام اشکالی میبینم نه شما و جناب علی. ادامه دادن فقط وقت تلف کردنه.

ستیاشگر

پی نوشت : مگر نمیگیم که خدا حجاب رو گذاشته برای اینکه در محیط های مختلط افرادی که دلشون مریض نیست ، به مفسده ای نیوفتند؟

شما برو تو پارک ببین کسی هست گیر بده یا نه.

درضمن برداشت شما از حجاب اشتباه است.
خدا نگفته حجاب رو برای مکانهای مختلط باید رعایت کرد.!
حجاب را باید در تمام موارد رعایت کرد.

بنده نیز حرفی ندارم ، زیرا شما به دنبال سفسطه هستید.نه به نتیجه رسیدن.و تنها کارتان این است که دانشگاه را با کوچه و خیابان و پارک مقایسه کنید آن هم مقایسه ای کاملا ضعیف.

یک سوال میپرسم هرچند با سفسطه به گونه ی دلخواه پاسخ میدهید اما میپرسم.
ارتباط برقرار کردن با نامحرم در کوچه و خیابان آسان تر است یا در دانشگاه ها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/]

به نام خدا.

امام عشق;469797 نوشت:


ببخشید شما هنوز فرق بین شرایط دانشگاه با کوچه خیابان متوجه نمیشوید. یا شاید نمیخواهید قبول کنید.
در کوچه و خیابان تیکه به دختران بسیار کم است و تاثیری ندارد.

اما در جو دانشگاه تیکه بسیار متفاوت است.

درضمن اینکه شما دانشگاه را به کوچه و خیابان ربط میدهید سفسطه است.
دانشگاه با کوچه و خیابان بسیار متفاوت است و فرقشان بسیار زیاد است.

تاثیر تیکه در دانشگاه بسیار مخرب است.بر خلاف تیکه در کوچه و خیابان.

اون خانم که با چندتا تیکه در دانشگاه حجابش رو کنار گذاشت قبلش با هزاران تیکه در کوچه و خیابان چادرش رو کنار نگذاشت.

چرا با تیکه های خیابانی چادرش را حفظ کرد اما با تیکه های دانشگاهی نتوانست!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
پس انقدر کوچه رو با دانشگاه مقایسه نکنید.


نخیر دوست گرامی .
همین که تا به حال پزشکی که در دانشگاه های تفکیک شده را به جرم فساد اخلاقی نگرفتند یعنی اثبات سخن بنده.
و اگر شما خلاف این را میگویید باید با یک نمونه انجام شده را بیان کنید برای اینکه سخن بنده را نقض کنید.
تا زمانی هم که نتوانستید نقض کنید سخن بنده درست است.
پس بنده ادعا نکردم حقیقت را گفتم.

مثلا برای اثبات سخنم باید نام چند پزشک که در دانشگاه های تفکیک شده درس خواندند را ببرم!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شما برو تو پارک ببین کسی هست گیر بده یا نه.

درضمن برداشت شما از حجاب اشتباه است.
خدا نگفته حجاب رو برای مکانهای مختلط باید رعایت کرد.!
حجاب را باید در تمام موارد رعایت کرد.

بنده نیز حرفی ندارم ، زیرا شما به دنبال سفسطه هستید.نه به نتیجه رسیدن.و تنها کارتان این است که دانشگاه را با کوچه و خیابان و پارک مقایسه کنید آن هم مقایسه ای کاملا ضعیف.

یک سوال میپرسم هرچند با سفسطه به گونه ی دلخواه پاسخ میدهید اما میپرسم.
ارتباط برقرار کردن با نامحرم در کوچه و خیابان آسان تر است یا در دانشگاه ها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من سفسطه میکنم و شما که مدام همه چیز رو به تحقیق شنونده موکول میکنید ، سفسطه نمیکنید؟

واقعا خنده آمد خلق را! شما یه گزاره رو میگید و هر کسی منکر هست باید دلیل بیاره؟ این منطق هست دیگه؟ خیلی هم خوب!

نقطه ی اوج منطق شما اینجاست :

نقل قول:

خدا نگفته حجاب رو برای مکانهای مختلط باید رعایت کرد.!
حجاب را باید در تمام موارد رعایت کرد.

کل فلسفه ی حجاب رو احیانا نبردید زیر سوال؟ حجاب رو در تمام موارد باید رعایت کرد یعنی بانوان باید در خانه و مکان های تک جنسیتی هم چادر بپوشند؟ خوب عزیز من ... انصاف به خرج بده یکم. کی سفسطه میکنه؟

جواب سوال رو نمیدم چون شما از قبل برای جواب من ارزش گذاری کردید و سفسطه بودنش رو مسلم گرفته اید!

ستایشگر :Gol:

[="Black"]

ستايشگر;469805 نوشت:
واقعا خنده آمد خلق را! شما یه گزاره رو میگید و هر کسی منکر هست باید دلیل بیاره؟ این منطق هست دیگه؟ خیلی هم خوب!

نقطه ی اوج منطق شما اینجاست :

دوست گرامی نمیدونم چطوری بگم.
بنده جوری میگویم که یک فردی که اول ابتدایی هم هست متوجه سخن بنده شود.
بنده گفتم تا به حال هیچ پزشکی که در دانشگاه تفکیک شده درس خوانده باشد را بخاطر فساد اخلاقی نگرفتند.چه چیز را باید ثابت کنم.
شما باید خلافش را ثابت کنید.بروید با مدرک بگویید فلان پزشکی را که بخاطر فساد اخلاقی در مطبش گرفتند در دانشگاه های تفکیک شده درس خوانده است.
پس بجای سفسطه ثابت کن.

ستايشگر;469805 نوشت:
کل فلسفه ی حجاب رو احیانا نبردید زیر سوال؟ حجاب رو در تمام موارد باید رعایت کرد یعنی بانوان باید در خانه و مکان های تک جنسیتی هم چادر بپوشند؟ خوب عزیز من ... انصاف به خرج بده یکم. کی سفسطه میکنه؟

جواب سوال رو نمیدم چون شما از قبل برای جواب من ارزش گذاری کردید و سفسطه بودنش رو مسلم گرفته اید!

جایی که بنده گفتم زن باید در جایی که فقط زنان حضور دارند حتما چادر داشته باشند را نشان دهید. در غیر این صورت تهمت نزنید.
شما گفتید چادر را باید در مکانهای که مختلط هست استفاده کنند.
اگر هم پستهای قبلی بنده رو با دقت میخوندید بنده گفتم اگر تفکیک جنسیتی در دانشگاه اعمال شود زنان میتوانند در محیط کاملا زنانه به راحتی چادرشان را بردارند.
مطالب رو درست بخونید و تهمت نزنید.

زنی که بقالی هم میخواد بره باید حجابش رو رعایت کنه.
نگو جامعه یک محیط مختلط مثل دانشگاه هست که خندم میگیره.
همین که زنی از خانه خارج میشود باید حجابش را رعایت کند.چه نامحرمی باشد چه نباشد.زیرا در محیط خارج از خانه هر لحظه امکان دارد نامحرمی سر برسد.

دوست گرامی زنان حتی بعضی از لباسها را نزد محارمشان (برادر) نباید بپوشند.
و جایی هم که برادری به خواهرش تجاوز میکند بخاطر پوشش غلط دختر نزد برادرش است.

درضمن جوابش رو نمیدی زیرا اگر جوابش را بدهید ضعف تمام استدلالهایتان آشکار میشود.

ارتباط برقرار کردن دختر و پسر در دانشگاه بسیار بسیار آسان تر از کوچه خیابان است.[/]

به نام خدا.

امام عشق;469820 نوشت:


درضمن جوابش رو نمیدی زیرا اگر جوابش را بدهید ضعف تمام استدلالهایتان آشکار میشود.

باز هم من اعتماد به نفس شما رو تحسین میکنم. اجازه میدم که با همین خیال باطل و خوش ، شب ها سر بر بالین بگذاری.

در ضمن ، یک مقداری هم مطالعه داشته باشید در مورد اینکه چی "تهمت" هست و چی "تهمت" نیست. مگه من چیزی رو از شما نقل کردم که واقعیت نداشت؟

ستایشگر :Gol:

[="Black"]

ستايشگر;469824 نوشت:
باز هم من اعتماد به نفس شما رو تحسین میکنم. اجازه میدم که با همین خیال باطل و خوش ، شب ها سر بر بالین بگذاری.

نه عزیز جان.
شما نمتوانید خلاف سخن بنده را ثابت نید. نیازی به اعتماد به نفس نیست.

شما اگر پاسخی منطقی داشتید به پستهای بنده پاسخ کلی نمیدادید و تکرار مکررات نمیکردید.و یا تهمت میزنید.[/]

به نام خدا.

امام عشق;469827 نوشت:

نه عزیز جان.
شما نمتوانید خلاف سخن بنده را ثابت نید. نیازی به اعتماد به نفس نیست.

شما اگر پاسخی منطقی داشتید به پستهای بنده پاسخ کلی نمیدادید و تکرار مکررات نمیکردید.و یا تهمت میزنید.

شما که به جوابی که من هنوز ندادم میگی سفسطه ، تهمت نیست ، توهین نیست ، بی اخلاقی نیست ، من که میگم "

حجاب رو در تمام موارد باید رعایت کرد یعنی بانوان باید در خانه و مکان های تک جنسیتی هم چادر بپوشند؟

" تهمت هست؟ شما اصلا میدونی تهمت چیه؟

بله ، باز هم اجازه میدم با این تصورات باطل و خوش آیند ، شب ها خوابتون ببره.

ستایشگر :Gol:

[="Black"]

ستايشگر;469831 نوشت:
شما که به جوابی که من هنوز ندادم میگی سفسطه ، تهمت نیست ، توهین نیست ، بی اخلاقی نیست ، من که میگم "
حجاب رو در تمام موارد باید رعایت کرد یعنی بانوان باید در خانه و مکان های تک جنسیتی هم چادر بپوشند؟
" تهمت هست؟

بله ، باز هم اجازه میدم با این تصورات باطل و خوش آیند ، شب ها خوابتون ببره.



شما به دنبال سفسطه هستید زیرا به جای پاسخ درست به سخنان بنده آنها را کلی پاسخ میدهید و یک سوال را چند بار تکرار میکنید و بحث را از دانشگاه به خیابان بعد به خانه و.... میکشید.

چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است.[/]

[="Navy"]سلام
چنانچه که بیان شد اصل بر عدم اختلاط است و آنهایی که معتقدند نظر اسلام بر اختلاط زن و مرد است باید دلیل بیاورند که چنین دلیلی در این تاپیک از مخالفین تفکیک بیان نشد.
[/]

ملاصدرا;469843 نوشت:
سلام
چنانچه که بیان شد اصل بر عدم اختلاط است و آنهایی که معتقدند نظر اسلام بر اختلاط زن و مرد است باید دلیل بیاورند که چنین دلیلی در این تاپیک از مخالفین تفکیک بیان نشد.

به نام خدا.

علیک السلام.

شما میفرمایید اصل بر عدم اختلاط است؟ ممکن هست دلیلتون رو دوباره بگید؟

ستایشگر :Gol:

[SPOILER]
من داشتم میرفتما! ولی نذاشتید.
[/SPOILER]

[="Navy"]

ستايشگر;469854 نوشت:
به نام خدا.

علیک السلام.

شما میفرمایید اصل بر عدم اختلاط است؟ ممکن هست دلیلتون رو دوباره بگید؟

ستایشگر :Gol:

[SPOILER]
من داشتم میرفتما! ولی نذاشتید.
[/SPOILER]

سلام
ما یک اصلی داریم به اسم اصل اصالة العدم:
اصل عدم یا اصالة العدم از اصطلاحات اصولى است و کاربرد آن جایى است که وجود چیزى یا اتصاف آن به صفتى، مشکوک باشد که با اصل عدم وجود یا اصل عدم اتصاف آن چیز بدان صفت، حکم به بقاى عدم پیشین مى‌شود، مگر آن که وجود آن چیز یا اتصاف آن به آن صفت، به دلیل معتبر ثابت شود. از این اصل در اصول فقه، مباحث الفاظ و نیز مبحث حجّت سخن رفته است.
یعنی اگر مشکوک باشیم که نظر اسلام بر اختلاط است یا خیر اصل بر عدم اختلاط است مگر دلیل معتبر بر اینکه نظر اسلام بر اختلاط است ارایه شود.[/]

ملاصدرا;469860 نوشت:

سلام
ما یک اصلی داریم به اسم اصل اصالة العدم:
اصل عدم یا اصالة العدم از اصطلاحات اصولى است و کاربرد آن جایى است که وجود چیزى یا اتصاف آن به صفتى، مشکوک باشد که با اصل عدم وجود یا اصل عدم اتصاف آن چیز بدان صفت، حکم به بقاى عدم پیشین مى‌شود، مگر آن که وجود آن چیز یا اتصاف آن به آن صفت، به دلیل معتبر ثابت شود. از این اصل در اصول فقه، مباحث الفاظ و نیز مبحث حجّت سخن رفته است.
یعنی اگر مشکوک باشیم که نظر اسلام بر اختلاط است یا خیر اصل بر عدم اختلاط است مگر دلیل معتبر بر اینکه نظر اسلام بر اختلاط است ارایه شود.

به نام خدا.

باز هم سلام.

آقا مراعات این قلب ضعیف من رو بکن! من فلسفه و اینا دوست دارم ولی نه اینقدر پیچیده! :Nishkhand:

شما میفرمایید از نظر اسلام اصل بر یکی از این دو حالت هست ، چون شک داریم ، پس میگیم اصل بر عدم اختلاط هست. خوب اگر ما مسئله رو اینوری طرح کنیم چی : از نظر اسلام اصل بر عدم جداسازی هست.

ستایشگر :Gol:

ملاصدرا;469843 نوشت:
سلام
چنانچه که بیان شد اصل بر عدم اختلاط است و آنهایی که معتقدند نظر اسلام بر اختلاط زن و مرد است باید دلیل بیاورند که چنین دلیلی در این تاپیک از مخالفین تفکیک بیان نشد.

سلام بر شما
دلایل زیادی توسط افراد مختلف ارائه شد.
اصل بر عدم ارتباط بیهوده است(تشخیص و پرهیز وظیفه خود افراد است.)
شما اثبات کنید حکومت می بایست برای این کار اقدام از نوع جبری کند؟

[="Tahoma"][="Black"]

ستايشگر;469745 نوشت:
یعنی خود تفکیک شدن به ذات خودش هدف هست؟

یکی از ابزار رسیدن به هدف هست.
از این بازی با کلمات چه نتیجه ای میخواید بگیرید؟
شبـنم;469747 نوشت:
چندسال دیگه میخوان این عیوب رو رفع کنن

ان شاء الله با فساد دانشگاه ها با هم برطرف میشن.
شبـنم;469747 نوشت:
اینم شما لطفا ثابت کنید

چون آمار کارهای خلاف اخلاقی که در دانشگاه ها انجام میگیره در برابر حوزه علمیه، مثل کاه به کوه هست. این رو از درد دل های مشاوران میشه فهمید.
شبـنم;469747 نوشت:
پس از جمهوری اسلامی،...

در این مورد توضیح کاملی توی صفحه های قبلی دادم.
شبـنم;469751 نوشت:
چطور ربط نداره اگه تفکیک نبود اون خانم طلبه هم میتونست از امکانات استفاده کنه .

اولاً که این برابر نبودن امکانات چقدر در کشور شیوع داره که شما این همه با حساسیت روش نظر دارید و به عنوان یکی از عیوب اصلی تفکیک نشدن حوزه اون رو به حساب میارید؟
ثانیاً از خود اون خانم طلبه بپرسید، ایشون ترجیح میدن با امکانات کم، توی محیط سالم درس بخونند یا امکانات زیادی داشته باشند و در عوض محیط تحصیلشون مستعد انواع فسادهایی که مثل نقل و نبات توی دانشگاه ها ریخته باشه؟
ستايشگر;469764 نوشت:
جناب امام عشق ، میشه بفرمایید چطور اختلاط در دانشگاه برای کسانی که دلشون مریض نیست و نمیخوان فاسد بشن زمینه ی ایده آل برای بروز فساد هست اما اختلاط در باقی مناطق نیست؟

همون طوری که انسانهایی مثل دانشجوها به نام "طلبه" هستن که همون شهوت و همون بی عفتی دانشجو ها رو میتونن داشته باشن، اما آمار فساد دانشگاه چقدره و حوزه چقدر...
ستايشگر;469781 نوشت:
مگر نمیگیم که خدا حجاب رو گذاشته برای اینکه در محیط های مختلط افرادی که دلشون مریض نیست ، به مفسده ای نیوفتند؟

اول میگید حرفی ندارید و بعد...
حجاب یکی از عوامل به گناه نیفتادن هست و هیچ شکی در اون نیست. محیط هم یکی از عوامل دیگه هست. همون طور که محیط به تنهایی نمیتونه باعث عفت بشه، حجاب هم به تنهایی نمی تونه کاری از پیش ببره. یک مجموعه عوامل دست به دست هم میدن.[/]

[="Black"]

وظایف حکومت اسلامی.

در آیه 30 سوره روم آمده است مستقیم روی به آیین اسلام آور و درپایان آیه آمده است هیچ تغییری در آیین اسلام نباید رخ دهد.

اسلام میگویید هرچیز که باعث مفسده شود باید از آن پرهیز کرد. ترکش واجب است.


در خطبه 40 نهج البلاغه آمده است حتی اگر زمامدار بدکار و منحرف باشد ، شخص با ایمان باید عمل صالح خود را انجام داده و احکام اسلام را رعایت کند.

اسلام میگوید عملی که مفسده داشته باشد ترکش واجب است.

و طبق خطبه 40 نهج البلاغه شخص با ایمان حتی در زمامداری شخص منحرف باید رعایت احکام را کند.


آنان (مومنان) كساني‌اند كه اگر آنان در زمين مستقر سازيم، نماز را به پا مي‌دارند، زكات مي‌پردازند، به كار شايسته فرمان مي‌دهند و از ناشايستي‌ها نهي مي‌كنند.(حج:41)

در این آیه کار ناشایست نهی شده است.
هرچیز که باعث مفسده شود قطعا کاری ناشایست است.

و نيز اين كتاب هدايت بخش مي‌فرمايد: «بايدگروهي از شما، گروهي [ موظف] باشند كه به نيكي دعوت كنند و امر به معروف و نهي از منكر نمايند».(آل‌عمران: 104)

طبق این آیه و آیات دیگر امر به معروف و نهی از منکر واجب است.

و ما دیگران را از انجام کاری که مفسده داشته باشد نهی میکنیم.و اتفاقا یکی از وظایف بزرگ کشور اسلامی امر به معروف و نهی از منکر است.

و اما وظایف حکومت اسلامی از دیدگاه قرآن


«مؤمنان كساني‌اند كه اگر آنان را در زمين قدرت دهيم، نماز را بپا دارند و امر به معروف و نهي از منكر نمايند و سرانجام كارها به دست خدا است».(حج: 41)

قدرت مومنان یعنی برپایی حکومت جمهوری اسلامی. (( جمهوری اسلامی ایران ))


خطاب به دوستانی که به دنبال نزاع در بحث هستند.

آیه 59 سوره نساء میگوید:
اگر در حکمی کارتان به نزاع کشید به حکم اسلام روجوع کنید اگر به روز قیامت ایمان دارید و.....

حکم اسلام میگوید هرچیز که باعث مفسده شود ترکش واجب است.

و البته در آیه 58 سوره نساء آمده است.
امانت را به صاحب اصلی اش بازگردانید.

اصولا امانت را باید درست به صاحبش تحویل داد.یعنی اسلام ناب محمدی(ص).
اللهم صل علی محمد و آل محمد. وعجل فرجهم.
البته امیدوارم دوستان در پی جنگ با آیات قرآن برنیایند.

[/]

[="Black"]



البته اگه دوستان آیات رو قبول ندارن بگویند تا آیات امربه معروف را تماما بیان کنم.
و دیگر آیات مبنی بر حکومت اسلام.
[/]

سلام؛
مش احمد نظرش اینه که همین کارها رو میکنیم که تا یه پسر مذهبی به یه دختر میرسه نمیتونه قشنگ باهاش حرف بزنه! نمیتونه توی زمینه کاری خودش موفق باشه بخاطر اینکه راه ارتباط با یه دختر رو بلد نیست... به لته پته میفته... حالا فکر میکنید اینطوری کنیم همه چیز درست میشه... نه آقا جون... توی همین انجمن بود قبلاها خونده بودم یه پسر و دختر مذهبی با هم توی امامزاده قرار گذاشته بودن!! یعنی هرچی جلوشو بگیری بدتره... تو محیط مجازی که دیکه واقعا شورش درمیاد اگه اینطوری بشه!! خیلی عقده ای بازیه.... نه حرومه و نه حکم شرعی هست! همینکارها رو میکنیم که غربیها بهمون میگن عقب مونده هااا... اصللا غربیها هیچی! الان من خودم به این نتیجه دارم میرسم که عقب مونده ایم واقعا! بجای اینکه بیایم محل سالم برای ارتباطها ایجاد کنیم تازه میایم این کوره راه هم که هست ببندیم!؟ واقعا خیلی بده! نکنید... آقا برید از خدا بترسید... برید آقاجون.. :ok:

یا زهرا//

[="Tahoma"][="Black"]سلام جناب "مش احمد"!
پسر مذهبی اگه همسر داشته باشه، توی معاشرت با خانمها دچار لکنت زبان نخواهد شد. به علاوه اینکه برای اثبات لکنت نداشتن حتماً لازم نیست آدم بره با یه دختر صحبت کنه. توی همین انجمن هم اگه اختلاط نبود، شاید اون دو نفر نمی تونستن با هم قرار بگذارند. بهتره معنای عقب مونده بودن یا نبودن رو سیره معصومین (ع) و به خصوص حضرت زهرا (س) که ازشون اسم بردید قرار بدید. ایشون فرمودند: بهترین چیز برای زن این است که نه مردی او را ببیند و نه او مردی را ببیند.
[/]

[="Black"]

مش احمد;470004 نوشت:
مش احمد نظرش اینه که همین کارها رو میکنیم که تا یه پسر مذهبی به یه دختر میرسه نمیتونه قشنگ باهاش حرف بزنه! نمیتونه توی زمینه کاری خودش موفق باشه بخاطر اینکه راه ارتباط با یه دختر رو بلد نیست

خیلی جالبه اتفاقا چندتا از مخترعین رو که بنده میشناسم با هیچ دختری رابطه ندارند. ولی هم فن بیان بالایی دارند و هم توی کارشون بسیار موفق هستند.
وخیلی از بچه مذهبی ها تو کارشون بسیار زیاد موفق هستند.

راستی این روحانیون عزیز که در مساجد سخنرانی میکنند در طول درس خواندشان کنار زنان نبودند اما از هزار دانشمند غربی و دختر باز قشنگتر و زیباتر سخن میگویند.

و این شخنان فقط یک بهانه است.همین.

مش احمد;470004 نوشت:
توی همین انجمن بود قبلاها خونده بودم یه پسر و دختر مذهبی با هم توی امامزاده قرار گذاشته بودن!! یعنی هرچی جلوشو بگیری بدتره

اما از نظر اسلام پسر و دختر مذهبی و نامحرم نباید با هم رفیق بشن. چه برسه بخوان برن امام زاده.


مش احمد;470004 نوشت:
نه حرومه و نه حکم شرعی هست

لطفا احکام اسلام رو بخون و بعد بگو چی حروم هست و چی نیست.

هرعملی که باعث مفسده شود حرام است.حتی اگر عزاداری برای اهل بیت مفسده داشته باشد. ماننده قمه زنی ، و .......


مش احمد;470004 نوشت:
همینکارها رو میکنیم که غربیها بهمون میگن عقب مونده هااا

ملاک ما اسلام هست نه غرب. غرب بره مشکلات اخلاقیش رو درست کنه بعد بیاد بگه کی عقب افتاده است.

مش احمد;470004 نوشت:
الان من خودم به این نتیجه دارم میرسم که عقب مونده ایم واقعا!

البته هرکس شخصیت خودش رو بهتر میدونه.

مش احمد;470004 نوشت:

بجای اینکه بیایم محل سالم برای ارتباطها ایجاد کنیم تازه میایم این کوره راه هم که هست ببندیم!؟

منظور از کوره راه. فساد اخلاقی موجود در دانشگاه تهران است یا دانشگاه آزاد!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مش احمد;470004 نوشت:
واقعا خیلی بده! نکنید... آقا برید از خدا بترسید...

اتفاقا چون از خدا میترسیم میگوییم باید جلوی فساد را بگیریم.

چون وقتی امام زمان(عج) ظهور کنه میگه چرا در امانتی که نزد شما بود خیانت کردید.

آیه 58 سوره نساء میگه باید امانت را به صاحبش پس داد.

[/]

علی ;470019 نوشت:
سلام جناب "مش احمد"!
پسر مذهبی اگه همسر داشته باشه، توی معاشرت با خانمها دچار لکنت زبان نخواهد شد. به علاوه اینکه برای اثبات لکنت نداشتن حتماً لازم نیست آدم بره با یه دختر صحبت کنه. توی همین انجمن هم اگه اختلاط نبود، شاید اون دو نفر نمی تونستن با هم قرار بگذارند. بهتره معنای عقب مونده بودن یا نبودن رو سیره معصومین (ع) و به خصوص حضرت زهرا (س) که ازشون اسم بردید قرار بدید. ایشون فرمودند: بهترین چیز برای زن این است که نه مردی او را ببیند و نه او مردی را ببیند.

عزیز من خیلی مغلطه میکنید... یه چندتا از صفحات تایپیک رو خوندم به قدری افراطی جواب هم رو میدادن بچه ها که اصلا حال نکردم بخونم...
پسر مذهبی باید زن داشته باشه که لته پته نکنه؟! چیو به چی ربط میدینااا!! خب پس لطفا اسکدین رو یه قسمت مخصوص متاهلا کنید که بتونن همه با هم حرف بزنن عادی (لژ خانوادگی اسک دین!!) و یه قسمت هم برای ما بدبخت بیچاره ها بذارین!!
عزیز من الان قرن 21 هست! من مخالف حرف معصومین نیستم شاید منظورشون چیز دیگه ای هست اما شما که دوست داری کسی زن و مادر و خواهرتون رو نبینه که بهترین چیز براشون باشه ایشون رو با ماشین اختصاصی حمل کن.. با ماشین هم میبینن که!! ای بابا... خب بگو که اصلا از خونه در نیان... جهان سوم که هیچی! جهان سه هزارمم بدتریم با این نحوه فکر! یا امام زمان بیا و این ملتو درست کن... دارن گند میزنن به دین...

یازهرا//

[="Black"]

مش احمد;470023 نوشت:
عزیز من خیلی مغلطه میکنید... یه چندتا از صفحات تایپیک رو خوندم به قدری افراطی جواب هم رو میدادن بچه ها که اصلا حال نکردم بخونم...
پسر مذهبی باید زن داشته باشه که لته پته نکنه؟! چیو به چی ربط میدینااا!! خب پس لطفا اسکدین رو یه قسمت مخصوص متاهلا کنید که بتونن همه با هم حرف بزنن عادی (لژ خانوادگی اسک دین!!) و یه قسمت هم برای ما بدبخت بیچاره ها بذارین!!

این سخنان صرفا یک بهانه است.و فن بیان ربطی به معاشرت پسر و دختر با هم ندارد.

مش احمد;470023 نوشت:
عزیز من الان قرن 21 هست! من مخالف حرف معصومین نیستم شاید منظورشون چیز دیگه ای هست اما شما که دوست داری کسی زن و مادر و خواهرتون رو نبینه که بهترین چیز براشون باشه ایشون رو با ماشین اختصاصی حمل کن.. با ماشین هم میبینن که!! ای بابا... خب بگو که اصلا از خونه در نیان... جهان سوم که هیچی! جهان سه هزارمم بدتریم با این نحوه فکر! یا امام زمان بیا و این ملتو درست کن... دارن گند میزنن به دین...


دین را کسانی به گند میکشند که میخواهند قوانینش را برعکس انجام دهند.
[/]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
حقیر در این پست راجع به یک موردی قصد دارم حرف بزنم که بار ها در این تاپیک تکرار شده است:اگر کسی بخواهد گناه کند،گناه می کند.فرق نمی کند شما او را محدودیت کنید.
از این حرف نمی شود نتیجه گرفت که محدود سازی ما غلط است.این حرف مبتنی است بر نتیجه گرایی.اخلاق دینی اینطور نیست.برای مثال ما در وجوب حجاب هیچ شکی نداریم.به طور مشابه می توانیم بگوییم:کسی که می خواهد به نامحرم نگاه کند،نگاه می کند.فرق نمی کند شما او را با حجاب محدود کنید یا خیر.پس حجاب به درد نمی خورد.این حرف صحیح نیست.
علاوه بر این چنین حرفی با امر به معروف و نهی از منکر قابل جمع نیست.ما در نهی از منکر قرار است با کسی که در هر صورت گناه می کند،مقابله کنیم.اگر این حرف بالا معیار است،پس چون در هر صورت گناه می کند ما نباید وارد اقدام بشویم.
پس این حرف حداقل با امر به معروف و نهی از منکر و مسئله حجاب و مسائلی از این قبیل منافات دارد.لذا استدلال صحیحی نیست.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

امام عشق;470022 نوشت:

وخیلی از بچه مذهبی ها تو کارشون بسیار زیاد موفق هستند.

من که هرچی بچه ریشو میشناسم از نظر رتبه علمی ته مها هستن...!

امام عشق;470022 نوشت:
لطفا احکام اسلام رو بخون و بعد بگو چی حروم هست و چی نیست.

هرعملی که باعث مفسده شود حرام است.حتی اگر عزاداری برای اهل بیت مفسده داشته باشد. ماننده قمه زنی ، و .......

بنظر اسک دین هم محل اختلاط زن و مرده! فساده! درشو تخته کن خب!!

امام عشق;470022 نوشت:
ملاک ما اسلام هست نه غرب. غرب بره مشکلات اخلاقیش رو درست کنه بعد بیاد بگه کی عقب افتاده است.

یه سخنرانی آقای دانشمند داره در مورد غرب... خیلی توپه.. باید گوشش کنی... اروپایی اونیه که میره مریخ میگیره میره کره ماه میگیره! ما اومدیم فقط مشکلات اخلاقی شونو گرفتیم!

امام عشق;470022 نوشت:
منظور از کوره راه. فساد اخلاقی موجود در دانشگاه تهران است یا دانشگاه آزاد!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

منظورم از کوره راه ارتباط خواهران و برادران توی اینترنت بود اخوی! برو ارشاد کن خب یکم تا فساد اخلاقی نباشه عزیز من! فردا امام زمان میاد یقه تورو میگیره هاا.. میگه چرا نرفتی امر به معروف کنی... از من گفتن بود!

امام عشق;470022 نوشت:
اتفاقا چون از خدا میترسیم میگوییم باید جلوی فساد را بگیریم.

چون وقتی امام زمان(عج) ظهور کنه میگه چرا در امانتی که نزد شما بود خیانت کردید.

آیه 58 سوره نساء میگه باید امانت را به صاحبش پس داد.

میدونستی اینطوری که داری دین رو جلوه میدی چند نفر رو از دین زده میکنی؟! میگن یه مشت آدم افراطی جمع شدن و اسم خودشونو گذاشتن مسلمون! لابد میگی برات مهم نیست! اما به قول خودت امانته.. آیه فلان سوره فلان... ممکنه اون یه نفر این کار تورو اینطوری با افراط نمیدید مسلمون میشد اما الان با این کارت زده کردیش از همه چیز... ممکن بود اون یه نفر بتونه خدمات زبادی به اسلام بکنه اما با این کارت نذاشتی وارد عرصه دین حتی بشه... ما یه مشت آدم منزوی توی دید اونهایی که دین براشون ارزش نداره هستیم.. البته این بخاطر کارهایی هست که میکنیم.. اگر یکمی بعضی جاها انعطاف بخرج بدیم و با سیاست پیش بریم میتونیم دینو نجات بدیم...

یا زهرا//

[="Black"]

مش احمد;470030 نوشت:
من که هرچی بچه ریشو میشناسم از نظر رتبه علمی ته مها هستن...!

همون بچه ریشوها مملکت رو از دست صدامیان نجات دادن.و ایران را درجهان در قدرتهای نظامی ، الکترونیک و............... به اوج رسوندن.
نه دختربازان.


مش احمد;470030 نوشت:
بنظر اسک دین هم محل اختلاط زن و مرده! فساده! درشو تخته کن خب!!

بنده کاری به فضای مجازی ندارم و سخنم درباره دانشگاه هاست.

مش احمد;470030 نوشت:
یه سخنرانی آقای دانشمند داره در مورد غرب... خیلی توپه.. باید گوشش کنی... اروپایی اونیه که میره مریخ میگیره میره کره ماه میگیره! ما اومدیم فقط مشکلات اخلاقی شونو گرفتیم!

خیالت راحت هروقت با اسلام دنیا رو فتح کردیم کره ماه مال ما میشه.:ok:

مش احمد;470030 نوشت:
منظورم از کوره راه ارتباط خواهران و برادران توی اینترنت بود اخوی! برو ارشاد کن خب یکم تا فساد اخلاقی نباشه عزیز من! فردا امام زمان میاد یقه تورو میگیره هاا.. میگه چرا نرفتی امر به معروف کنی... از من گفتن بود!

فعلا که داریم امر به معروف میکنیم.خوب پست ها رو نگاه کنی متوجه میشی.

مش احمد;470030 نوشت:
میدونستی اینطوری که داری دین رو جلوه میدی چند نفر رو از دین زده میکنی؟! میگن یه مشت آدم افراطی جمع شدن و اسم خودشونو گذاشتن مسلمون! لابد میگی برات مهم نیست! اما به قول خودت امانته.. آیه فلان سوره فلان... ممکنه اون یه نفر این کار تورو اینطوری با افراط نمیدید مسلمون میشد اما الان با این کارت زده کردیش از همه چیز... ممکن بود اون یه نفر بتونه خدمات زبادی به اسلام بکنه اما با این کارت نذاشتی وارد عرصه دین حتی بشه... ما یه مشت آدم منزوی توی دید اونهایی که دین براشون ارزش نداره هستیم.. البته این بخاطر کارهایی هست که میکنیم.. اگر یکمی بعضی جاها انعطاف بخرج بدیم و با سیاست پیش بریم میتونیم دینو نجات بدیم...

کسی که قرار با احکام اسلام از دین زده بشه همون بهتر که زده بشه.
بنده تا اینجا فقط حکم اسلام رو خوندم.
اگه منظورت از افراط در عمل به احکام دین اسلام است.پس باید بری نعوذوبالله به خدا بگی چرا افراطی هستی نه به من.
[/]

امام عشق;470035 نوشت:
همون بچه ریشوها مملکت رو از دست صدامیان نجات دادن.و ایران را درجهان در قدرتهای نظامی ، الکترونیک و............... به اوج رسوندن.
نه دختربازان.

حد اقل توی دانشگاه ما همینطوری که بود گفتم. مغلطه هم نکن این همه عزیز من.. قدر شهدا رو همه میدونن. با دختربازا مقایسه شون نکن فیلسوف جان.

امام عشق;470035 نوشت:
بنده کاری به فضای مجازی ندارم و سخنم درباره دانشگاه هاست.

موضوع تایپیک مال دانشگاه نیستاا..

امام عشق;470035 نوشت:
خیالت راحت هروقت با اسلام دنیا رو فتح کردیم کره ماه مال ما میشه.

یه تسبیح هزارتایی بگیر دستت تا صبح حتما همه جا رو فتح میکنی.. کره ماه که هیچی...

امام عشق;470035 نوشت:
فعلا که داریم امر به معروف میکنیم.خوب پست ها رو نگاه کنی متوجه میشی.

نوع امر به معروفت بدرد عمه من میخوره.. نه یه جوون امروزی...

امام عشق;470035 نوشت:
کسی که قرار با احکام اسلام از دین زده بشه همون بهتر که زده بشه.
بنده تا اینجا فقط حکم اسلام رو خوندم.
اگه منظورت از افراط در عمل به احکام دین اسلام است.پس باید بری نعوذوبالله به خدا بگی چرا افراطی هستی نه به من.

بیای با یکی دوست بشی بعد بهش بگن نماز اینطوری خوبه و اینا بهتره یا همون اول بگی نماز نمیخونی!؟ دشمن خدا!! ای دشمن دین! خدا سنگت میکنه الان شوت میشی جهنم فی الدرک اسفل و فی نارا خالدا و در از ایز نات انی بادی تو هلپ یو!!! کدومشون بهتره عزیز من!؟

یکمی با شوخی جوابت رو دادم شرمندتم..:Gol:

یا زهرا//

[="Black"]

مش احمد;470037 نوشت:
حد اقل توی دانشگاه ما همینطوری که بود گفتم. مغلطه هم نکن این همه عزیز من.. قدر شهدا رو همه میدونن. با دختربازا مقایسه شون نکن فیلسوف جان.

یه جوری میگی دانشگاه انگار ما میریم مکتب.

دوست عزیز پس بزار واست توضیح بدم.بزرگترین بیمارستان کشور و متخصصین بزرگ پزشکی کشور.
در بیمارستان بقیه الله سپاه پاسداران حضور دارند و بیمارستان فجر ارتش. 95% هم ریشو هستند.
بهتره درباره لاله و لادن تحقیق کنی.نظر پزشکان ریشو در ایران چه بود و نظر فوق تخصص های دختر باز غرب چه بود.و در آخر چه شد.

در جنگ الکترونیک ایران حرف اول دنیا را میزند. همشون هم متخصصین ریشو هستند.

در بحث اتمی.دانشمندان هسته ای آمریکای و غربی و دختر باز همگی در سن 50 سال به بالا چیزی رو کشف کردند.
و متخصصین ریشوی و دانشمندان ریشو ایرانی اکثرا بین 25 سال تا 40 سال هستند.
جالبه دانشمندان دختر باز غربی اورانیم غنی شده 30 به بالا را با بدبختی و هزینه بالا تولید میکنند.
دانشمندان ریشو و جوان ایرانی کاری کردند با همان اب سنگین به راحتی و با هزینه بسیار پایین تا 80 درصد هم میتوانند غنی کنند.
و یکی از دلایل بزرگ آمریکا برای توقف آب سنگین اراک همین است.

البته شهدای ریشو را فراموش نکنید.

بحث موشکی ایران تمام متخصصین ریشو هستند.

مش احمد;470037 نوشت:
موضوع تایپیک مال دانشگاه نیستاا..

ولی سخن بنده دانشگاه است.

مش احمد;470037 نوشت:
یه تسبیح هزارتایی بگیر دستت تا صبح حتما همه جا رو فتح میکنی.. کره ماه که هیچی...

نیازی به تسبیح نیست.
گر صبر کنی ز غوره حلوا سازیم.

مش احمد;470037 نوشت:
نوع امر به معروفت بدرد عمه من میخوره.. نه یه جوون امروزی...

کسی که به دنبال سخن حق باشه.آیاتی که از قرآن بیان کردم برایش کفایت میکند.

مش احمد;470037 نوشت:
بیای با یکی دوست بشی بعد بهش بگن نماز اینطوری خوبه و اینا بهتره یا همون اول بگی نماز نمیخونی!؟ دشمن خدا!! ای دشمن دین! خدا سنگت میکنه الان شوت میشی جهنم فی الدرک اسفل و فی نارا خالدا و در از ایز نات انی بادی تو هلپ یو!!! کدومشون بهتره عزیز من!؟ یکمی با شوخی جوابت رو دادم شرمندتم..

اشکال نمیکنه هرجور دوست داری جواب بده.اصلا فحش بده تا آروم بشی.
ما دلایل تفکیک دانشگاه را از دید اسلام بیان نمودیم.اما کسی نتوانست نقضشان کند.[/]

نمیدونم این آقای بن موسی به چه دلیلی روی پستهات صلوات میزنه! حرف معقولانه که نمیزنی که.... همش توهین به این و اون... همش عقده ای بازی و افراطی گری.... عزیز من شما خیلی پاکی... خیلی آقایی.. با امام زمان محشور میشی.. قلب پاک.. آیه شناس و داننده ی دین... همچین حرف میزنی انگار ما کافریم...
توی این تایپیک حرفی ندارم... مدیر دوست داشت پستمو پاک کنه.... از افراطی گری ها عصبانیم.... برو عزیز من به نماز شبت برس نمیخاد برای من کره ماه و مری فتح کنی...
یا زهرا//

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

برهان:
1-دفع خطر احتمالی،واجب است.
2-در اثر اختلاط مرد و زن در دانشگاه،احتمال دارد خطر به وجود آید.
3-دفع خطر اختلاط در دانشگاه واجب است (نتیجه از 1 و 2).
نتیجه:تفکیک جنسیتی در دانشگاه معقولانه است.

پاسخ به نقد های احتمالی:
-به طور مشابه استدلال زیر را شکل می دهیم:
1-دفع خطر احتمالی،واجب است.
2-در اثر رفتن به خیابان،احتمال دارد خطر تصادف به وجود آید.
3-دفع خطر تصادف واجب است (نتیجه از 1 و 2).
نتیجه:خارج نشدن از خانه معقولانه است.
در پاسخ می گوییم دفع این خطر بدون خارج شدن از خانه هم ممکن است.

-به طور مشابه استدلال می کنیم:
1-دفع خطر احتمالی،واجب است.
2-در اثر اختلاط مرد و زن در خیابان،احتمال دارد خطر به وجود آید.
3-دفع خطر اختلاط در خیابان واجب است (نتیجه از 1 و 2).
نتیجه:تفکیک جنسیتی در خیابان معقولانه است.
در پاسخ می گوییم که وقوعاً تفکیک جنسیتی در خیابان ممکن نیست.ولی در دانشگاه ممکن است.پس قیاس این استدلال با استدلال قبلی صحیح نیست.ضمن این که دفع خطر اختلاط در خیابان چه بسا بدون تفکیک جنسیتی در خیابان حل شود.علاوه بر این شدت مشکل موجود در دانشگاه با مشکل موجود در خیابان قابل قیاس نیست.

-اگر مفسده اختلاط در خیابان بدون تفکیک جنسیتی قابل حل است،پس چرا در دانشگاه همین بدون تفکیک جنسیتی آن را حل نکنیم؟
1-چنین کاری در دانشگاه ممکن نیست.چون علت مفسده ارتباط از حیث همکلاسی بودن و تبعات آن است.لذا مادامی که علت مفسده باقی بماند،خود مفسده نیز باقی می ماند.با راه حل های دیگر علت این مفسده از بین نمی رود.با تفکیک است که علت مفسده از بین می رود و در نتیجه مفسده از بین می رود.
2-همانطور که گفته شد تفکیک جنسیتی در خیابان ممکن نیست.حال اگر مفسده موجود در خیابان (که به مراتب از دانشگاه کمتر است) با راه حل بجز تفکیک جنسیتی قابل حل است و این راه حل برای دانشگاه هم قابل استفاده است،دلیل نمی شود که دیگر تفکیک جنسیتی را راجع به دانشگاه اجرا نکنیم.هم راه حلی مفسده خیابان را برای دانشگاه اجرا می کنیم،هم تفکیک جنسیتی.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

[="Black"]

مش احمد;470041 نوشت:
نمیدونم این آقای بن موسی به چه دلیلی روی پستهات صلوات میزنه! حرف معقولانه که نمیزنی که.... همش توهین به این و اون... همش عقده ای بازی و افراطی گری.... عزیز من شما خیلی پاکی... خیلی آقایی.. با امام زمان محشور میشی.. قلب پاک.. آیه شناس و داننده ی دین... همچین حرف میزنی انگار ما کافریم...
توی این تایپیک حرفی ندارم... مدیر دوست داشت پستمو پاک کنه.... از افراطی گری ها عصبانیم.... برو عزیز من به نماز شبت برس نمیخاد برای من کره ماه و مری فتح کنی...


جایی که بنده به شما توهین کردم را نشان دهید.

درضمن بنده فقط آیه قرآن رو بیان کردم.بیان ایه قرآن یعنی افراط!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شما هم برو یه خورده احکام دین رو مطالعه کن بعد بگو افراطی!!!!!!

درضمن چرا صلوات پست های بنده شما را ناراحت میکند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ چون پستهای بنده باب میلتان نیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
درضمن به شبهه بدون منطق باید پاسخ بدون منطق داد.

شما هروقت با استدلال از آیات شبهه طرح کردی آنوقت باید به دنبال پاسخ با استدلال باشی.

شما در این تاپیک به مذهبیان توهین کردید.و تمام مذهبی را با زبان بی زبانی احمق و نادان خواندید و آنوقت دیگران را متهم به توهین میکنید.

ظاهرا هرچقدر روبروی افرادی همانند شما کوتاه بیاییم شما توقعتان را بالاتر میبرید.

درضمن شما با آیات و روایت باید ثابت کنید بنده افراطی سخن گفتم در غیر این صورت ..............! بماند.[/]

بن موسی;470042 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

برهان:
1-دفع خطر احتمالی،واجب است.
2-در اثر اختلاط مرد و زن در دانشگاه،احتمال دارد خطر به وجود آید.
3-دفع خطر اختلاط در دانشگاه واجب است (نتیجه از 1 و 2).
نتیجه:تفکیک جنسیتی در دانشگاه معقولانه است.

پاسخ به نقد های احتمالی:
-به طور مشابه استدلال زیر را شکل می دهیم:
1-دفع خطر احتمالی،واجب است.
2-در اثر رفتن به خیابان،احتمال دارد خطر تصادف به وجود آید.
3-دفع خطر تصادف واجب است (نتیجه از 1 و 2).
نتیجه:خارج نشدن از خانه معقولانه است.
در پاسخ می گوییم دفع این خطر بدون خارج شدن از خانه هم ممکن است.

-به طور مشابه استدلال می کنیم:
1-دفع خطر احتمالی،واجب است.
2-در اثر اختلاط مرد و زن در خیابان،احتمال دارد خطر به وجود آید.
3-دفع خطر اختلاط در خیابان واجب است (نتیجه از 1 و 2).
نتیجه:تفکیک جنسیتی در خیابان معقولانه است.
در پاسخ می گوییم که وقوعاً تفکیک جنسیتی در خیابان ممکن نیست.ولی در دانشگاه ممکن است.پس قیاس این استدلال با استدلال قبلی صحیح نیست.ضمن این که دفع خطر اختلاط در خیابان چه بسا بدون تفکیک جنسیتی در خیابان حل شود.علاوه بر این شدت مشکل موجود در دانشگاه با مشکل موجود در خیابان قابل قیاس نیست.

-اگر مفسده اختلاط در خیابان بدون تفکیک جنسیتی قابل حل است،پس چرا در دانشگاه همین بدون تفکیک جنسیتی آن را حل نکنیم؟
1-چنین کاری در دانشگاه ممکن نیست.چون علت مفسده ارتباط از حیث همکلاسی بودن و تبعات آن است.لذا مادامی که علت مفسده باقی بماند،خود مفسده نیز باقی می ماند.با راه حل های دیگر علت این مفسده از بین نمی رود.با تفکیک است که علت مفسده از بین می رود و در نتیجه مفسده از بین می رود.
2-همانطور که گفته شد تفکیک جنسیتی در خیابان ممکن نیست.حال اگر مفسده موجود در خیابان (که به مراتب از دانشگاه کمتر است) با راه حل بجز تفکیک جنسیتی قابل حل است و این راه حل برای دانشگاه هم قابل استفاده است،دلیل نمی شود که دیگر تفکیک جنسیتی را راجع به دانشگاه اجرا نکنیم.هم راه حلی مفسده خیابان را برای دانشگاه اجرا می کنیم،هم تفکیک جنسیتی.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

عالی بود برادر...
ممنونم از شما.

یا زهرا//

[="Tahoma"][="Black"]

مش احمد;470023 نوشت:
عزیز من خیلی مغلطه میکنید... یه چندتا از صفحات تایپیک رو خوندم به قدری افراطی جواب هم رو میدادن بچه ها که اصلا حال نکردم بخونم...

دوست عزیز، به جای برچسب زدن اگر نقد منطقی دارید بفرمایید.
مش احمد;470023 نوشت:
پسر مذهبی باید زن داشته باشه که لته پته نکنه؟! چیو به چی ربط میدینااا!! خب پس لطفا اسکدین رو یه قسمت مخصوص متاهلا کنید که بتونن همه با هم حرف بزنن عادی (لژ خانوادگی اسک دین!!) و یه قسمت هم برای ما بدبخت بیچاره ها بذارین!!

به این خاطر گفتم همسر داشته باشه، چون انگار شما فکر میکنید تنها راهی که پسرهای جوون ما میتونن یاد بگیرن که با دختر جماعت صحبت کنن اینه که توی جمع مختلط قرار بگیرن!
مش احمد;470023 نوشت:
عزیز من الان قرن 21 هست! من مخالف حرف معصومین نیستم شاید منظورشون چیز دیگه ای هست اما شما که دوست داری کسی زن و مادر و خواهرتون رو نبینه که بهترین چیز براشون باشه ایشون رو با ماشین اختصاصی حمل کن.. با ماشین هم میبینن که!! ای بابا... خب بگو که اصلا از خونه در نیان... جهان سوم که هیچی! جهان سه هزارمم بدتریم با این نحوه فکر! یا امام زمان بیا و این ملتو درست کن... دارن گند میزنن به دین...

خیر صحبت از ماشین اختصاصی و نشستن توی خونه نیست. وقتی کلام معصوم میگه "بهترین" چیز اینه، حداقل برداشتی که میشه کرد اینه که اختلاط رو چیز خوبی برای زن و مرد نمی دونه.
اگر بحث منطقی دارید لطفاً ادامه بدید ولی اگر قراره با این لحن طعنه آمیز و غیرمنطقی صحبت کنید به نتیجه ای نخواهیم رسید.[/]

به نام خدا.

بن موسی;470042 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

برهان:
1-دفع خطر احتمالی،واجب است.
2-در اثر اختلاط مرد و زن در دانشگاه،احتمال دارد خطر به وجود آید.
3-دفع خطر اختلاط در دانشگاه واجب است (نتیجه از 1 و 2).
نتیجه:تفکیک جنسیتی در دانشگاه معقولانه است.

پاسخ به نقد های احتمالی:
-به طور مشابه استدلال زیر را شکل می دهیم:
1-دفع خطر احتمالی،واجب است.
2-در اثر رفتن به خیابان،احتمال دارد خطر تصادف به وجود آید.
3-دفع خطر تصادف واجب است (نتیجه از 1 و 2).
نتیجه:خارج نشدن از خانه معقولانه است.
در پاسخ می گوییم دفع این خطر بدون خارج شدن از خانه هم ممکن است.

-به طور مشابه استدلال می کنیم:
1-دفع خطر احتمالی،واجب است.
2-در اثر اختلاط مرد و زن در خیابان،احتمال دارد خطر به وجود آید.
3-دفع خطر اختلاط در خیابان واجب است (نتیجه از 1 و 2).
نتیجه:تفکیک جنسیتی در خیابان معقولانه است.
در پاسخ می گوییم که وقوعاً تفکیک جنسیتی در خیابان ممکن نیست.ولی در دانشگاه ممکن است.پس قیاس این استدلال با استدلال قبلی صحیح نیست.ضمن این که دفع خطر اختلاط در خیابان چه بسا بدون تفکیک جنسیتی در خیابان حل شود.علاوه بر این شدت مشکل موجود در دانشگاه با مشکل موجود در خیابان قابل قیاس نیست.

-اگر مفسده اختلاط در خیابان بدون تفکیک جنسیتی قابل حل است،پس چرا در دانشگاه همین بدون تفکیک جنسیتی آن را حل نکنیم؟
1-چنین کاری در دانشگاه ممکن نیست.چون علت مفسده ارتباط از حیث همکلاسی بودن و تبعات آن است.لذا مادامی که علت مفسده باقی بماند،خود مفسده نیز باقی می ماند.با راه حل های دیگر علت این مفسده از بین نمی رود.با تفکیک است که علت مفسده از بین می رود و در نتیجه مفسده از بین می رود.
2-همانطور که گفته شد تفکیک جنسیتی در خیابان ممکن نیست.حال اگر مفسده موجود در خیابان (که به مراتب از دانشگاه کمتر است) با راه حل بجز تفکیک جنسیتی قابل حل است و این راه حل برای دانشگاه هم قابل استفاده است،دلیل نمی شود که دیگر تفکیک جنسیتی را راجع به دانشگاه اجرا نکنیم.هم راه حلی مفسده خیابان را برای دانشگاه اجرا می کنیم،هم تفکیک جنسیتی.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

علیک سلام.

جناب بن موسی ، استدلالتون بسیار زیبا و جالب و دقیق هست. آفرین.

فقط اگر ممکنه این سوال رو هم برای من حل کن که دیگه صد در صد حرفت رو قبول کنم. این قسمتی که قرمز کردم ، یعنی چی؟ ارتباط از حیث همکلاسی بودن یعنی چی؟
یعنی شما میفرمایید همین که یک آقا و یک خانم سر یک کلاس درس مینشینند ، ارتباطی بینشون به وجود میاد؟ منظورتون از ارتباط چیه؟ خلاصه یکم توضیح بدید ممنون میشم.

امام عشق;470000 نوشت:
وظایف حکومت اسلامی.

در آیه 30 سوره روم آمده است مستقیم روی به آیین اسلام آور و درپایان آیه آمده است هیچ تغییری در آیین اسلام نباید رخ دهد.

اسلام میگویید هرچیز که باعث مفسده شود باید از آن پرهیز کرد. ترکش واجب است.


در خطبه 40 نهج البلاغه آمده است حتی اگر زمامدار بدکار و منحرف باشد ، شخص با ایمان باید عمل صالح خود را انجام داده و احکام اسلام را رعایت کند.

اسلام میگوید عملی که مفسده داشته باشد ترکش واجب است.

و طبق خطبه 40 نهج البلاغه شخص با ایمان حتی در زمامداری شخص منحرف باید رعایت احکام را کند.


آنان (مومنان) كساني‌اند كه اگر آنان در زمين مستقر سازيم، نماز را به پا مي‌دارند، زكات مي‌پردازند، به كار شايسته فرمان مي‌دهند و از ناشايستي‌ها نهي مي‌كنند.(حج:41)

در این آیه کار ناشایست نهی شده است.
هرچیز که باعث مفسده شود قطعا کاری ناشایست است.

و نيز اين كتاب هدايت بخش مي‌فرمايد: «بايدگروهي از شما، گروهي [ موظف] باشند كه به نيكي دعوت كنند و امر به معروف و نهي از منكر نمايند».(آل‌عمران: 104)

طبق این آیه و آیات دیگر امر به معروف و نهی از منکر واجب است.

و ما دیگران را از انجام کاری که مفسده داشته باشد نهی میکنیم.و اتفاقا یکی از وظایف بزرگ کشور اسلامی امر به معروف و نهی از منکر است.

و اما وظایف حکومت اسلامی از دیدگاه قرآن


«مؤمنان كساني‌اند كه اگر آنان را در زمين قدرت دهيم، نماز را بپا دارند و امر به معروف و نهي از منكر نمايند و سرانجام كارها به دست خدا است».(حج: 41)

قدرت مومنان یعنی برپایی حکومت جمهوری اسلامی. (( جمهوری اسلامی ایران ))


خطاب به دوستانی که به دنبال نزاع در بحث هستند.

آیه 59 سوره نساء میگوید:
اگر در حکمی کارتان به نزاع کشید به حکم اسلام روجوع کنید اگر به روز قیامت ایمان دارید و.....

حکم اسلام میگوید هرچیز که باعث مفسده شود ترکش واجب است.

و البته در آیه 58 سوره نساء آمده است.
امانت را به صاحب اصلی اش بازگردانید.

اصولا امانت را باید درست به صاحبش تحویل داد.یعنی اسلام ناب محمدی(ص).
اللهم صل علی محمد و آل محمد. وعجل فرجهم.
البته امیدوارم دوستان در پی جنگ با آیات قرآن برنیایند.


همه ی اینها که گفتید ، متین و درست.

کسی نباید خودش رو در خطر فساد بندازه. خوب ، حالا هر مسلمانی ( از جمله شما امام عشق و دیگر دوستان عزیز ) که ذره ای احساس میکنه با رفتن به دانشگاه مختلط به فساد میوفته ، برش واجب هست که نره و از این فساد اجتناب بکنه. بنابراین من امیدوارم شما جناب امام عشق ( و همه ی اون هایی که با شما هم عقیده هستند ) به حرف خودتون عمل کنید ، اگر در دانشگاه مختلط دانشجو هستید ، در هر مقطعی که هستید و در هر موقعیتی که هستید ، سریعا انصراف بدید و خودتون رو در معرض گناه قرار ندید چرا که حتی اگر حکومت وظیفه اش رو ( از نظر شما ) انجام نداده باشه ، شما باید وظیفه تون رو انجام بدید و از خطر احتمالی پرهیز کنید. ( همین رو فرمودید دیگه. همین رو نگفتید که حتی اگر حکومت کارش رو درست انجام نده فرد "باید" وظیفه اش انجام بده؟ )

دوم اینکه ، شما از ابتدای ورود به این بحث ، میفرمایید که اختلاط صد در صد باعث فساد میشود. وقتی ازتون در مورد معنی صد در صد پرسیدم ، فرمودید که حتی اگر در یک مورد در محیط مختلط فساد شد ، پس حکم ثابت میشود ( همچنین فرمودید که صد در صد حداقل یک نفر در محیط مختلط فاسد میشود ). این استدلال شما غلط هست. قبلا هم گفتم که اگر از بین موارد متعدد در یک مورد ( یا چند مورد ) در حضور عامل A پدیده ای رخ بده ، نمیشه گفت عامل A صد در صد باعث بروز اون پدیده هست. بلکه باید به دنبال عامل مشترکی بگردیم که در تمام موارد حضور دارد. اگر اختلاط " صد در صد باعث" فساد میشود ، پس چطور برای برخی نمیشود؟

و مورد سوم ،تا اینجا شما ثابت کردید که در حکومت اسلامی امر به معروف و نهی از منکر میشود ( که باز هم در آیه گفته نشده توسط طبقه ی حاکم انجام می شود ). خوب ، چطور برداشت میشه که نهی از منکر یعنی "مانع شدن" از انجام عملی؟ من و شما بر سر این با هم اختلاف داریم که محدوده ی قدرت حکومت چقدر هست. من معتقد به این نیستم که حکومت میتواند شرایط زندگی مردم رو طوری که خودش صلاح میبینه تغییر بده و اون ها رو مجبور به انجام عملی مذهبی بکنه. جناب امام عشق ، نمیدونم شما مفسر قرآن هستی یا نه ، اما من نیستم. بنابراین اگر شخصی بیاد و هر چی دلش خواست رو به عنوان منظور خدا مطرح بکنه ، نمیتونم تشخیص بدم که درست میگه یا نه. بنابراین مجبور هستم از روی متن صریح قرآن چیزی رو بفهمم.

ستایشگر :Gol:

موضوع قفل شده است