سلام.ببخشید دستان بنده نظری درباره درستی تفکیک شدن یانشدن ندارم چون دانشی درین مورد ندارم
اما بیاید کمی از بعد اجرایی به این موضوع نگاه کنیم...
که آیا دانشگاه های ما بالقوه استعداد چنین عملی رو دارند؟؟
ایا ما به این اندازه استاد داریم که برای هردوگروه مفید باشن؟؟
آیا امکانات میتونه برای هردوگروه به یک اندازه باشه؟؟
مثلا تودانشگاه ما به عنوان یه دانشگاه دولتی ساعت کلاس هارو فشرده کردن تاوقت کلاس ها به شب نخوره وبرق مصرف نشه!!!!!!
یامثلا نماز خانه از ساعت11ظهر به بعد باز هست ودوباره برای مصرف کمتر!!!!!
بالفرض که دانشگاه ها رو هم جدا کردیم. خیابان رو چکار کنیم؟ پارک و بوستان و دشت و کوه و ... ؟
ستایشگر :Gol:
سلام
ظاهرا این قیاس،قیاس اولویت بود یعنی قیاسی است که در آن از راه اقوی و اشد بودن وجود علت (مناط حکم اصل) در فرع، حکم اصل به فرع سرایت داده میشود و حکم آن استنباط می‌گردد. بنابراین، در مواردی که علت حکم اصل در فرع به صورتی قوی تر از اصل موجود باشد، حکم اصل نیز به طریق اولی بر فرع بار شده و به آن سرایت میکند.
حال وقتی در محیطی مثل مسجد که غالبا کارهای مذهبی انجام می شود و امکان گناه کمتر است شرع اجازه اختلاط نداده به طریق اولی در اموری که امکان گناه در آنجا بیشتر است اجازه اختلاط نمی دهد.
در مورد موارد دیگر اگر امکانش بود آن جا را هم تفکیک می کردیم:khandeh!: اما چه کنیم که نمی توانیم!
از شوخی که بگذریم این که در موارد دیگر امکان تفکیک وجود ندارد دلیل بر این نمی شود که این کنترل و تفکیکی را که می توانیم انجام دهیم انجام ندهیم.
سلام.ببخشید دستان بنده نظری درباره درستی تفکیک شدن یانشدن ندارم چون دانشی درین مورد ندارم
اما بیاید کمی از بعد اجرایی به این موضوع نگاه کنیم...
سلام
اینکه اکنون امکان اجرایی شدن این تفکیک وجود دارد یا خیر بنده با اطلاعاتی که دارم به صراحت عرض می کنم که در بسیاری از دانشگاه ها از لحاظ امکانات این امر ممکن نیست اما اصل تفکیک مورد قبول و امر صحیحی است و باید در دانشگاه هایی که این امکان وجود دارد این اتفاق بیفتد.[/]
و چون از آنان چيزى خواستيد از پشت پردهاى بخواهيد
اگر نظرات مراجع مبنای شماست که نظراتشان در مورد تفکیک جنسیتی موجود است
بقيه رو نميدونم اما من يكي كه خوب توضيحاتم روبيان نكردم.
خب منم كاملا موافقم با شمادرزمينه تفكيك كردن جنسيتي:
اما اگر توضيحات روبخونيد تفكيك كردن شويه درست ميخوادواينكه كجا بايد اتفاق بيفته خيلي مهمه.مثلا اگر دردانشگاه اين اتفاق بيفته وتفكيك جنسيتي رواعمال كنند(باتوجه به اينكه جوانان امروزي ما وقتي وارد دانشگاه ميشن با انبوهي ازسوال وكنجكاوي نسبت به جنس مخالف وارداين محيط ميشن)مثل يه سدسوراخ عمل ميكنه كه مايك قسمت سدروبستيم ازطرف يه سوراخ ديگه بافشاربيشتر بيرون ميريزه واتفاقا سد باداربست ضعيفش زودتر فروكش ميكنه.
نقل قول:
ما خیلی چیز های زیاد تری از کربلا شنیدیم که بعد ها وقتی کتاب حماسه حسینی شهید مطهری رو خوندیم دیدیم بسیاری از این مطالبی که مردم بیان می کنند شهید مطهری در کتابشان ذیل قسمت تحریفات عاشورا آورده اند.
كاملا درسته ازهرواقعه اي درتاريخ تفسيربه راي هم ميشه واينقدراين اتفاق افتادوبه تاريخ ضربه زد كه الان ديگه يك تاريخ شناس دررشته تحصيلي خودش حق قضاوت كردن رويداد رو بدون موضوع قبلي نداره خصوصا قضاوت بامسيرعقايدديني خودش!
اما اينكه ماببينيم كجاوچطوربايد ازتفكيك جنسيتي استفاده كنيم.كربلا درس جالبي داده واين موضوع كاملا موردتاييد همين علماهم بوده.درسي كه من خلاصش رونوشتم خلاصه سخنراني يكي ازروحانيون بودكه درروز دهم عاشوره صحبت كردن.وعين همين مطلب رو هرجادوست داريد بپرسيد براتون شفاف سازي ميكنن حتي مرجع تقليدخودتون.
همين استاد مطهري در يك جاازصحبتاشون خيلي ازتصبات مذهبيون دوران خودشون روبه طوركامل زيرسوال بردن كه يكي ازعقايدشون اين بود:نقاب براي زنان همه جا،تفكيك همه جابه اين شكل(مردبيرون وزن داخل خانه مطلقا).
نقل قول:
امام زمان هم تابع دین خدا و اجداد پاکشان هستند و هرگز اختلاط زن و مرد مورد تایید ایشان نبوده و نیست.وقتی امیر المومنین به دختران جوان با اینکه ایشان دارای عصمت هستند سلام نمی کند آنگاه فرزندشان اجازه دهند در دانشگاه ها بین زنان و مردان اختلاط ایجاد شود؟!!
اختلاط مورد تاييدشون نيست اما ميگن مثلا50 تن ازيارانشون زن هستند!ودركنارآقا درركاب ايشان!
اين اختلاط كه شما ميگيد مربوط به جاهاي خاصي هست مثل:سرويس بهداشتي،مدارس وكودكان ونوجوانان،مساجد،اردوهاي سياحتي،و...
نه محيط مجازي(كه غيرممكن هم هست)ونه محيط كسب علم آن هم موقعي كه جوان20ساله دنبال ارتباط وتعامله وجنس مخالف نقش داره.
امام زمان حكومتش مثل امام علي اما دراين دوره هست.قابل توجه.وسلام نكردن امام علي خودش يه بحث كاملا مجزاس وارتباطي بااين تفكيك نداره ومربوطه ميشه به بعدفردي هرانسان.ونه مسائل اجتماعي:مثل اينكه يك حكومت ران بگه چون امام علي سلام نميكرده با دخترهاي جوان پس ما دركل كشور حتي پياده روهاي زن ومردهم جداكنيم!
امام علي اينكارو دربعضي جاهاميكرد تابه اعراب نادان وجاهل بگه:يه وقت به بهانه اينكه سلام واجبه به زنهانگاه نكنيد.منه امام سلام نميكنم يعني واجب نيست براتون(كه بهانه روازشون بگيره)ويكي ديگه هم اينكه به جوانان امروزي بگه هرجا حس كرديدممكنه به گناه بيفتيد ارتباط درحدسلام(مثل ارتباطهاي مجازي)روهم كنترل كنيد!(رفتارايشون موضوع اجتماعي صرفا نيست يك درس اخلاقه)
آقاميدونيد چرا وقتي ابرازعلاقه دروغين به خانمي ميديد يعني گوربحران زدگيش رو كنديد؟
خانم ميدونيد چراميگن ماهواره هم فرهنگ ايراني روازماگرفته وهم فرهنگ غربي رو؟؟ويه فرهنگ جديدوبدون اصل وريشه كه حتي توغرب هم مثش
به اين شكل كه ماپيش ميريم نيست بهمون آموزش ميده؟
آقاشماميدونيد اگرهمه زنان مثل غربي هابالباس راحتي بيان بيرون ازنظر جنسي كه درفطرت شماهست بدبخت ميشيد:يا براتون خيلي عادي ميشن يابراتون سيري ناپذيرواينطورحالت افراط بهشمادست ميده؟
آقا من به شماآموزش ميدم باديدن يك زن بي حجاب چطور خودت روكنترل كني؟
خانم من به شماياد ميدم چطور تحت تاثيرحرفهاي گرم اين آقاقرارنگيري؟
آقايون وخانم ها ميخواهيد باهم دوست بشيد؟خب اشكال نداره كانونهاي آشنايي روميذاريم .به اجازه ازخانواده ها دراين كانونها ثبت نام و بعدازآشناشدن باهم ويك ارتباط دوطرفه طي جلسات خاصي به نتيجه تفاهم وبعدازدواج برسيد
دقيقاخصوصيت خانمها وآقايون درزمينه هاي....
و....
اگرمغزا از اين حرفهاپربشه بهرتازاينه كه ازهمدورشن كنيم
با این حال بنده هم عرض نکردم که حرام است کسی در دانشگاه مختلط حضور داشته باشد بلکه گفتیم عدم اختلاط زن و مرد از مسلمات فقهی است اما چون در اختلاط امکان گناه وجود دارد باید مسئولین از این امر اجتناب کنند.
باتوجه به اين سخن؛هرجا كه امكان گناه بودبايد تفكيك اختلاط صورت بگيره!
اگراينطوره تمام كاربردهاواعمال اجتماعي دردين اسلام ميره زيرسوال وهيچ كدم رونميشه عملي كرد چون بايد تمام مكانهاي مربوط به گناه ازهم جدابشن.
باتوجه به همه اينها سخن شماكاملا درسته كه تفكيك جنسيتي ميتونه دربعضي محافل موثرواقع بشه اما محافل ومجالس خاص دانشگاه ومحيط مجازي بنابه توضيحات بالاوهمه دوستان جزاين گروه نيست. يابايد محدوديت زيادبه كاربگيريم كه عواقب روانشناختي زيادي داره يانحوه ارتباط با جنس مخالف و كسب علم درمحيط سالم روبياموزيم.
مورد دوم حتي درتجربه هم ديده شده.انسان ميتونه به ذهنش يادبده اصلا به گناه فكرنكنه چه برسه به انجامش:بهمين دليل مادر مفاهيم مهدويت بازمينه سازي براي ايجادمحيط سالم مواجه هستيم اما محدود كردن به اين شدت درهيچ يك ازآموزه هاي ديني نيست وهيچ گزينه اي درموضوع مهدويت دراين مورد ديده نشده.
بالفرض که دانشگاه ها رو هم جدا کردیم. خیابان رو چکار کنیم؟ پارک و بوستان و دشت و کوه و ... ؟
سلام علیکم و رحمه الله
در ربیع الابرار زمخشری روایتی به این مضمون نقل شده که
أفلتت من معاویة ریح على المنبر فقال: یا أیها الناس، إن الله خلق أبداناً، وجعل فیها أرواحاً فما تمالک الناس أن تخرج منهم. فقام صعصعة ابن صوحان فقال: أما بعد فان خروج الأرواح فی المتوضئات ینة، وعلى المنابر بدعة
ترجمه حدیث : معاویه بر منبر از خود بادی خارج کرد. سپس گفت ای مردم خداوند بدن ما را آفریده است و در آن باد قرار داده است ، و انسان نمی تواند از خارج شدن آن جلوگیری کند ناگهان صعصعة بن صوحان بلند شد و گفت : آری ولی جای این کار در دستشویی است نه روی منبر چون بدعت است.
ربیع الابرار و نصوص الاخبار ، چاپ مؤسسة الاعلمی للمطبوعات ، جلد 5 ، باب 80 ، صفحه 116 ، حدیث 37
دانشگاه یک مکان علمی است که بقصد آموزش ایجاد شده و نتیجه و بازده آن هم لاجرم بر محوریت علمی بودن آن قرار دارد و آنچه که در بیرون آن اتفاق می افتد شاید از خلقت باشد ولی در درون آن بدعت است.
shaparak;467449 نوشت:
اما بیاید کمی از بعد اجرایی به این موضوع نگاه کنیم...
که آیا دانشگاه های ما بالقوه استعداد چنین عملی رو دارند؟؟
ایا ما به این اندازه استاد داریم که برای هردوگروه مفید باشن؟؟
آیا امکانات میتونه برای هردوگروه به یک اندازه باشه؟؟
مثلا تودانشگاه ما به عنوان یه دانشگاه دولتی ساعت کلاس هارو فشرده کردن تاوقت کلاس ها به شب نخوره وبرق مصرف نشه!!!!!!
یامثلا نماز خانه از ساعت11ظهر به بعد باز هست ودوباره برای مصرف کمتر!!!!!
هرچند که بر این شبه نظام آموزشی که وزارت آموزش و پرورش و آموزش عالی ترتیب داده اند نقد بسیار است ولی
الان این نقد شما به قابلیت اجرائی شدن تفکیک جنسیتی در دانشگاه بود سرکار شاپرک گرامی یا نقدی بود بر آموزش عالی و کمبود بودجه آموزشی ؟
موضوع تفکیک جنسیتی این روزها موضوعی هست که توسط بعضی افراد به جد دنبال می شود
سوال حقیر این است با وجود فضای مجازی و ارتباط بسیار اسان با جنس مخالف
ایا تفکیک جنسیتی در دانشگاهها اثر گذار و اصولا معنا دار است ؟
ایا بهتر نیست که فضای مجازی را هم تفکیک جنسیتی کنیم ؟
مثلا اسک دین دختران از اسک دین پسران جدا باشد ؟
موفق باشید
بسیار موافقم . اصلا چطوره همه زنارو خفه کنیم؟؟؟؟؟؟
ما ملتی هستیم که برعکس تمام ملل دنیا خودمون بصورت داوطلبانه از محدودیت و خفقان استقبال میکنیم
اگر قرار به تفکیک جنسیتی بود خدا از من وشما بیشتر میفهمید خودش همین کارو میکرد
امیدوارم دوستان پارسا و زاهد پستمو مثل قبلیا پاک نکن
بالفرض که دانشگاه ها رو هم جدا کردیم. خیابان رو چکار کنیم؟ پارک و بوستان و دشت و کوه و ... ؟
ستایشگر :Gol:
اونا هم باید جدا کنیم ستایشگر عزیز . اصلا زنارو بفرستیم کره ماه . اینجوری بهتره زنا یه کره مردا ام یه کره
برا یه سری از تفکرات بسیار متاسفم
من مرد 1400 ساله عقده ها تعصبات خشک و لذت جویی هامو پشت نقاب اسلام مخفی کردم
چرا جامعه باید بخاطر یه عده ضعیف النفس(بلانسبت) که دوای دردشون پیش روانشناسه باید محدود بشن؟این اسلام نیست بخدا این اسلام نیست تنها بخشی از قرآن که توصیه به تفکیک جنسیتی کرده بخشی هست که به محمد(ص) گفته میشه که زنهای تو با بقیه فرق دارن و باید در حجاب باشن. زنده باد چشم و دل طالبان و القاعده روشن باشه
سلام.ببخشید دستان بنده نظری درباره درستی تفکیک شدن یانشدن ندارم چون دانشی درین مورد ندارم
اما بیاید کمی از بعد اجرایی به این موضوع نگاه کنیم...
که آیا دانشگاه های ما بالقوه استعداد چنین عملی رو دارند؟؟
ایا ما به این اندازه استاد داریم که برای هردوگروه مفید باشن؟؟
آیا امکانات میتونه برای هردوگروه به یک اندازه باشه؟؟
دوست عزیز کاری نداره فضا رو اختصاص میدن به مردها . درس خوندن زنها هم منتفی میشه
منظور من این بود که ایجاد فضا برای چنین طرحی در ایران و دانشگاه های ایران تقریبا غیر ممکنه.
سلام علیکم
اگر بحث از ایران است که بله حق با شماست معضلات بسیار است . مصلحت اندیشی ها , ارجحیت محض روابط بر ضوابط , افضلیت مفضول بر افضل و مصلوح بر اصلح و نتیجتا بازدهی های عجیب و غریب در اکثر مراکز و مشاغل دولتی و غیر دولتی
ولی از نظر بودجه خواهر گرامی وزارت بازرگانی اگر در بخش صادرات و واردات غیر نفتی برداشت ها و واریز هایش را در بانک های داخلی و خارجی جمع کند و با دریافت ها و پرداختهای دانشگاه های انتفاعی و غیر انتفاعی در داخل ایران مقایسه کند عجیب نیست که خجالت زده شود.
حال اگر بودجه 20 تا لامپ و 20 استاد دانشگاه را ندارد میتواند با یک اضافه شهریه مختصر این مشکل را حل کند که این اضافه شهریه امری است مداوم و عادی که در هر ترم اتفاق می افتد.
اگر قرار به تفکیک جنسیتی بود خدا از من وشما بیشتر میفهمید خودش همین کارو میکرد
dialectician;467684 نوشت:
من مرد 1400 ساله عقده ها تعصبات خشک و لذت جویی هامو پشت نقاب اسلام مخفی کردم
چرا جامعه باید بخاطر یه عده ضعیف النفس(بلانسبت) که دوای دردشون پیش روانشناسه باید محدود بشن؟این اسلام نیست بخدا این اسلام نیست تنها بخشی از قرآن که توصیه به تفکیک جنسیتی کرده بخشی هست که به محمد(ص) گفته میشه که زنهای تو با بقیه فرق دارن و باید در حجاب باشن. زنده باد چشم و دل طالبان و القاعده روشن باشه
جناب dialectician گرامی فرمایشتان را مستند کنید . اگر آیه ای روایتی در رد این مساله دارید بیان بفرمائید . حرام و حلال مشخص است . لذت جوئی پشت نقاب اسلام نمی دانم به چه معنی است هر چه هست به این تاپیک ارتباطی ندارد موضوع را ایجاد کنید تا در یک بحث علمی ما هم شرکت کنیم . طبعا اگر هم کسی در پشت نقاب دین خلاف دین عمل کرد به اسلام ارتباطی نداشته و ندارد .
شبـنم;467690 نوشت:
دوست عزیز کاری نداره فضا رو اختصاص میدن به مردها . درس خوندن زنها هم منتفی میشه
ضمنا سرکار شبنم این بحث ارتباطی با جنسیت زن و تبلیغات فمنیستی شما ندارد لطفا در تاپیک های مرتبط تبلیغاتتان را ادامه دهید . اینجا در مورد تفکیک جنسیتی در دانشگاه دارد بحث میشود و 60 درصد کرسی های دانشگاه به خانمها تعلق دارد و هیچ بحثی از محرومیت هیچ زنی زده نشده و فقط در مورد تفکیک جنسیتی صحبت شده است.
ضمنا سرکار شبنم این بحث ارتباطی با جنسیت زن و تبلیغات فمنیستی شما ندارد لطفا در تاپیک های مرتبط تبلیغاتتان را ادامه دهید . اینجا در مورد تفکیک جنسیتی در دانشگاه دارد بحث میشود و 60 درصد کرسی های دانشگاه به خانمها تعلق دارد و هیچ بحثی از محرومیت هیچ زنی زده نشده و فقط در مورد تفکیک جنسیتی صحبت شده است.
منم نظرم رو دادم لازم نبود اینقدر با خشونت تمام جواب بدی اون وقت دوستان گرامیتان به ما میگن سنتون نمیرسه .
بسیار خب بنده معذرت میخواهم . ولی بگذارید برای شما بعنوان یک فرد تحصیلکرده توضیحی عرض کنم که چرا این مطلب
شبـنم;467690 نوشت:
دوست عزیز کاری نداره فضا رو اختصاص میدن به مردها . درس خوندن زنها هم منتفی میشه
ارتباطی با طرح تفکیک جنسیتی در دانشگاه ها ندارد
طرح تفکیکی در دانشگاه ها بمعنی جدا کردن مکانی یا زمانی برگزاری کلاس ها در دانشگاه است بین دانشجویان خانم و آقا . که هر کدام از جنسیت ها در زمانی متفاوت و در مکانی متفاوت از جنسیت مخالف از امکانات دانشگاه بتوانند استفاده کنند.
در این طرح اگر حقی از زنان و مردان دانشجو قرار است گرفته شود و ذکر شده و به طرف دیگر داده شده در این حد که مثلا زنی از حق تحصیل محروم شود بخاطر مردی بله این نظر شما با موضوع مرتبط است
والا تفکیک جنسیتی هرگز به معنی ضایع کردن حق زنی نیست یعنی این حرف شما هیچ محل اعرابی در این موضوع ندارد .
با عرض معذرت از دوستان . الان در مورد تفکیک جنسیتی در این سایت دارد بحث میشود یا کلا در فضای مجازی ؟
واضح است که ماهیت و رویکرد این سایت با آنچه که در فضای مجازی سراغ داریم تفاوت دارد
اگر این بررسی ها نقدی بر عملکرد سایت است که چهارچوب بحث مشخص شده و میتوان در آن مورد صحبت کرد با حضور مدیران سایت.
و اگر نه موضوع بحث شامل تمام فضای مجازی میشود که خب این هم بحث جداگانه ای است
و اگر نه ( همچنین ) بررسی و قیاس فضای مجازی با حقیقی و قیاس احکام بنی این دو است که آنهم یک موضوع دیگری است.
کدامیک موضوع مطلوب نظر سوال کننده است ؟
سلام
تقریبا هیچ کس تا به حال به انچه مد نظر من بوده جواب نداده
بحثی که من مطرح کردم برای رسیدن به این جواب بود
که گیریم دانشگاهها را تفکیک جنسیتی هم کردیم با صرف هزینه های هنگفت
ایا با این ارتباط اسان دختران با پسران که در خانه هم براحتی حاصل می شود
و زن و مرد نیازی نیست به دانشگاه برود یا بیرون تا با جنس مخالف خودش در تماس باشد
ایا این جدا سازی دانشگاهها باعث کاهش فساد و روابط خواهد شد ؟
ایا هدف فقط ظاهر سازیست ؟ یا باید بدنبال نتیجه بود ؟
سلام
ظاهرا این قیاس،قیاس اولویت بود یعنی قیاسی است که در آن از راه اقوی و اشد بودن وجود علت (مناط حکم اصل) در فرع، حکم اصل به فرع سرایت داده میشود و حکم آن استنباط می‌گردد. بنابراین، در مواردی که علت حکم اصل در فرع به صورتی قوی تر از اصل موجود باشد، حکم اصل نیز به طریق اولی بر فرع بار شده و به آن سرایت میکند.
حال وقتی در محیطی مثل مسجد که غالبا کارهای مذهبی انجام می شود و امکان گناه کمتر است شرع اجازه اختلاط نداده به طریق اولی در اموری که امکان گناه در آنجا بیشتر است اجازه اختلاط نمی دهد.
در مورد موارد دیگر اگر امکانش بود آن جا را هم تفکیک می کردیم:khandeh!: اما چه کنیم که نمی توانیم!
از شوخی که بگذریم این که در موارد دیگر امکان تفکیک وجود ندارد دلیل بر این نمی شود که این کنترل و تفکیکی را که می توانیم انجام دهیم انجام ندهیم.
سلام علیکم جناب ملاصدرا.
ناراحت نمیشید اگر بگم از پاراگراف اول چیزی نفهمیدم؟ :khandeh!: ( خوب از یک مهندس نامی ، انتظار فهمیدن این حرف های فلسفی رو نباید داشته باشید خوب! )
اما شما میفرمایید که مسجد جداست ، با اینکه کارها فقط مذهبی هست و امکان گناه کمتر ، پس دانشگاه که کارش کمتر مذهبی هم نیست باید جدا باشه. اول میدانیم که در جستجوی علم و دانش بودن جهاد هست یعنی اینکه درس خوندن کمتر از کارهای مسجد الهی نیست! همچنین همه ی اعمال حج مختلط هست! طواف دور خانه ی خدا مختلط هست! تازه قشنگ فشار هم میخورید به اینور و اونور! پس مثالی داریم از اینکه خدا حکم جداسازی نداده ( و وای بر کسی که در کنار خانه ی خدا به قصد لذت جنسی طواف بکنه!!!! ). بنابر نحوه ی استدلال شما ، من میتونم بگم پس چون در یک فضای بینهایت معنوی که کوچکترین حواس پرتی نباید برای شخص باشه اختلاط اون هم به این شکل ایرادی نداره ، در دانشگاه که دیگه هیچی!
اصل تفکیک کردن غلط هست جناب ملاصدرا ی گرامی ( اسمتون رو خیلی دوست دارم :Gol: )! چون تا وقتی همه ی دنیا رو دو قسمت نکنید به هدف نمیرسه!
فاتح;467472 نوشت:
سلام علیکم و رحمه الله
در ربیع الابرار زمخشری روایتی به این مضمون نقل شده که
أفلتت من معاویة ریح على المنبر فقال: یا أیها الناس، إن الله خلق أبداناً، وجعل فیها أرواحاً فما تمالک الناس أن تخرج منهم. فقام صعصعة ابن صوحان فقال: أما بعد فان خروج الأرواح فی المتوضئات ینة، وعلى المنابر بدعة
ترجمه حدیث : معاویه بر منبر از خود بادی خارج کرد. سپس گفت ای مردم خداوند بدن ما را آفریده است و در آن باد قرار داده است ، و انسان نمی تواند از خارج شدن آن جلوگیری کند ناگهان صعصعة بن صوحان بلند شد و گفت : آری ولی جای این کار در دستشویی است نه روی منبر چون بدعت است.
ربیع الابرار و نصوص الاخبار ، چاپ مؤسسة الاعلمی للمطبوعات ، جلد 5 ، باب 80 ، صفحه 116 ، حدیث 37
دانشگاه یک مکان علمی است که بقصد آموزش ایجاد شده و نتیجه و بازده آن هم لاجرم بر محوریت علمی بودن آن قرار دارد و آنچه که در بیرون آن اتفاق می افتد شاید از خلقت باشد ولی در درون آن بدعت است.
و سلام بر شما جناب فاتح.
بنده هم نگفتم دانشگاه به قصد لذت ساخته شده که! اما میگم راه حل ، تفکیک جنسیتی نیست.
دانشگاه یک مکان علمی است که بقصد آموزش ایجاد شده و نتیجه و بازده آن هم لاجرم بر محوریت علمی بودن آن قرار دارد و آنچه که در بیرون آن اتفاق می افتد شاید از خلقت باشد ولی در درون آن بدعت است.
یک چیزی رو می دونین
در دانشگاهها و مدارسی که مختلط هست هم نشاط و سرزندگی بیشتره و هم راندمان کار بالاتره
و هم انگیزه برای درس خوانده بیشتره
این و من شنیدم کسی اگر منبعی داره لطف کنه قرار بده
اما اینکه برای تحصیل علم باید اختلاط باشد جمله ای است که نیاز به اثبات دارد.
علم برای جنس خاصی نیست. در موقع تحصیل علم، همه(مای پسر یا دختر دانشجو و استاد آموزش دهنده مذکر و مونث) فقط انسانیم.
اگر به این شکل باشد می بایست علاوه بر دانشجویان، اساتید را هم بایست جدا کرد.
ملاصدرا;467443 نوشت:
دلیل ما چنین است که وقتی برای مکان های مقدس که غالبا افراد مذهبی حضور دارند اسلام دستور به تفکیک کرده چگونه در محیط های دیگر که گناه هم به وقوع می پیوندد اسلام می پذیرد که این اختلاط وجود داشته باشد.
گفتم . استفاده از مسجد، برای دلیل آوردن و مقایسه، اشتباه است.(از شما بعیده)
ملاصدرا;467443 نوشت:
اما ما چه کنیم اسلام می گوید در هر مکانی که خوف گناه هم می رود انسان نباید حضور داشته باشد حتما بهتر از بنده به این قضیه واقف هستید
نقطه اختلاف بنده با شما در این موضوع است: وظیفه حکومت دخالت جبری در همه امور نیست.
دخالت جبری حکومت فقط بایست در نقاطی باشد که شرع حرام کرده است. نه در هر جا، به هر بهانه. به دلایلی مانند ممکن است این بشود ممکن است آن بشود پس ...
این طور موارد به عهده خود شخص و انسان است. وظیفه حکومت تبلیغ در این موارد است نه اجبار. به انسان بودن افراد احترام بگذاریم. به فهم مردم احترام بگذاریم(همان مردمی که مدام در حرف ها و سخن رانی ها می گوییم مردم فهیم)
این همان افراطی است که از مدتی بعد از انقلاب تا الان در جاهای مختلف تکرار شده و مدام باعث مشکل شده و نتوانسته است مشکل را حل کند.
اسلام هم چنین چیزی نمی گوید. اسلام این موارد را به عهده خود افراد گذاشته .
این دین، دنبال ایمان است. دنبال ساختن مومن است نه صرفا مسلمان.
این نوع کارها و اجبارها از اسلام نیست.
چند وقت پیش در محل ما یه پسری رفت روی دیوار خونه یکی و با دخترش گپ و صحبت میکرد!
درست همون موقع پدر دختره (بر خلاف روز های قبل) اون ساعت برای کاری میاد خونه و با صحنه ای غیر قابل هضم مواجه میشه!
و با غضب تمام اون پسره رو میگیره میبره توی خونش (و چون رزمی کار هم بود) با بیرحمی تمام تا خد بیهوشی میزنه پسره رو سرخ و سیاه میکنه!
پدر پسره هم که وقتی این قضیه رو شنید اصلا جرات خرف زدن نداشت چه برسه به شکایت!
بعدم دختره چون خیلی ترسیده بود چند وقت بعد فورا شوهر کرد!:ok:
یه جایی خوندم امر معروف و غیرتی که امام خسین داشت اینطوری بود گمونم که مثلا وقتی عمر خواهر کوچک امام حسین را برای خودش خواست، این خبر وقتی به گوش امام حسین رسید چنان برافروخته شد اومد امارت خلیفه، و خواست شمشیر بکشه که امام علی و دیگران به بزور جلوش و گرفتن و نزدیک بود با پسر عمر درگیر بشه!!
سلام
برخی از استدلالهای دوستان برای دفاع از اختلاط جنسی رو که میخونم یاد این حرف میفتم:
برای جلوگیری از نسوختن پنبه در کنار آتیش، به جداسازی و تفکیک نیاز نیست! باید سطح فرهنگ پنبه بره بالا! :ok:
جناب dialectician گرامی فرمایشتان را مستند کنید . اگر آیه ای روایتی در رد این مساله دارید بیان بفرمائید . حرام و حلال مشخص است . لذت جوئی 1-پشت نقاب اسلام نمی دانم به چه معنی است هر چه هست به این تاپیک ارتباطی ندارد موضوع را ایجاد کنید تا در یک بحث علمی ما هم شرکت کنیم . طبعا اگر هم کسی در پشت نقاب دین خلاف دین عمل کرد2- به اسلام ارتباطی نداشته و ندارد .
ضمنا سرکار شبنم این بحث ارتباطی با جنسیت زن و تبلیغات فمنیستی شما ندارد لطفا در تاپیک های مرتبط تبلیغاتتان را ادامه دهید . اینجا در مورد تفکیک جنسیتی در دانشگاه دارد بحث میشود و 60 درصد کرسی های دانشگاه به خانمها تعلق دارد و هیچ بحثی از محرومیت هیچ زنی زده نشده و فقط در مورد تفکیک جنسیتی صحبت شده است.
1-شرح واضحات احتیاجی به جمع آوری شواهد وقرائن نداره دوست من از این گذشته من نگفتم این مخالف اسلام هستش گفتم این اسلام نیست یعنی همه اسلام نیست ما انقدر تو این مملکت به برکت این سی و اندی سال غفلت کار عقب مونده و خراب شده داریم که اگه مسلمون واقعی باشیم باید به اونا بپردازیم نه این که بشینیم مثل پیرزنها برا هم مسئله بگیم و متل تعریف کنیم. پس اسلامی نیست چون کارهای واجتبری نسبت به مسئله تفکیک جنسیت و پیشگیری از تحریک جنسی احتمالی بعضی آقایون بوالهوس و بیمار داریم
2- من یه سوال از شما دارم چرا فکر میکنید به اسلام ارتباط نداره میشه توضیح بدید؟
فرض میکنیم که اسلام یه قانون هستش که هیچ کس بهش عمل نمیکنه یا اتعداد انگشت شماری بهش عمل میکنند که در کل تاثیری روی وضع جوامع مسلمان نداره به نظر شما این قانون که همه خلافشو عمل میکنن دارای وجاحت و برندگی هستش؟
سوالمو آسونتر میپرسم شما زحمت بکش اسم یه کشور مسلمون بافرهنگ که هرروز توش حق کشی نمیشه کسی عملیات انتحاری انجام نمیده رو برا من نام ببر .یه کشور مسلمون با فرهنگ که هیچ کس بخاطر اعتقادات کسی اونا آزار و اذیت نمیکنه و مورد تمسخر قرر نمیده . حالا پیشرفت تکنولوژیکی و فناوری رو منها میکنم و اونو نمیخاد بگید
تقریبا هیچ کس تا به حال به انچه مد نظر من بوده جواب نداده
بحثی که من مطرح کردم برای رسیدن به این جواب بود
که گیریم دانشگاهها را تفکیک جنسیتی هم کردیم با صرف هزینه های هنگفت
ایا با این ارتباط اسان دختران با پسران که در خانه هم براحتی حاصل می شود
و زن و مرد نیازی نیست به دانشگاه برود یا بیرون تا با جنس مخالف خودش در تماس باشد
ایا این جدا سازی دانشگاهها باعث کاهش فساد و روابط خواهد شد ؟
ایا هدف فقط ظاهر سازیست ؟ یا باید بدنبال نتیجه بود ؟
سلام علیکم و رحمه الله
اگر تا بحال پاسخی از طرف دوستان و استاد دریافت نکردید سرکار بی نظیر چون سوالتان مبهم بود . به پست اول و دوم تان سری بزنید .
و بعد اینکه در مورد تفکیک جنسیتی ما صحبت کردیم . اینکه بگوئیم چون در فضای مجازی یا برخی مکانهای حقیقی تفکیک جنسیتی وجود ندارد آیا میتوان استدلال کرد که دانشگاه که یک مرکز علمی است و هیچ تناسخی با امکنه دیگر مورد نظر ندارد میتواند همانگونه باشد فارغ از اینکه این مکان برای هدف دیگری ایجاد شده ؟
آیا از تاثیر منفی اختلاط جنسی بر بازدهی علمی دانشگاه میتوان چشم پوشید بدلیل تطبیق آن با یک امر غیر مرتبط آنهم مکانهای عمومی یا فضاهای مجازی که هیچ سنخیتی با دانشگاه و هدف ایجاد آن ندارند ؟
شما تفاوت مکانها را کمی مورد تامل قرار دهید متوجه میشوید که در هر مکانی نمیشود هر کاری را کرد چراکه در هر مکانی قانون و هدفی جاری است و ایجاب میکند که بنا بر فراخور آن مکان و قوانین موجود در آن مکان رفتار نمائید.
1-شرح واضحات احتیاجی به جمع آوری شواهد وقرائن نداره دوست من از این گذشته من نگفتم این مخالف اسلام هستش گفتم این اسلام نیست یعنی همه اسلام نیست ما انقدر تو این مملکت به برکت این سی و اندی سال غفلت کار عقب مونده و خراب شده داریم که اگه مسلمون واقعی باشیم باید به اونا بپردازیم نه این که بشینیم مثل پیرزنها برا هم مسئله بگیم و متل تعریف کنیم. پس اسلامی نیست چون کارهای واجتبری نسبت به مسئله تفکیک جنسیت و پیشگیری از تحریک جنسی احتمالی بعضی آقایون بوالهوس و بیمار داریم
2- من یه سوال از شما دارم چرا فکر میکنید به اسلام ارتباط نداره میشه توضیح بدید؟
فرض میکنیم که اسلام یه قانون هستش که هیچ کس بهش عمل نمیکنه یا اتعداد انگشت شماری بهش عمل میکنند که در کل تاثیری روی وضع جوامع مسلمان نداره به نظر شما این قانون که همه خلافشو عمل میکنن دارای وجاحت و برندگی هستش؟
سوالمو آسونتر میپرسم شما زحمت بکش اسم یه کشور مسلمون بافرهنگ که هرروز توش حق کشی نمیشه کسی عملیات انتحاری انجام نمیده رو برا من نام ببر .یه کشور مسلمون با فرهنگ که هیچ کس بخاطر اعتقادات کسی اونا آزار و اذیت نمیکنه و مورد تمسخر قرر نمیده . حالا پیشرفت تکنولوژیکی و فناوری رو منها میکنم و اونو نمیخاد بگید
فرض بفرمائید پدر و مادر شما من یا هر کس دیگری بگویند فلانی سیگار - مواد مخدر و مشروبات الکلی مصرف نکن
خب چون فرزندانشان مصرف میکنند پس باید نتیجه گرفت که دیدگاه پدر و مادر غلط بوده چراکه کاربرد عملی نداشته و این افراد مرتکب آن شده اند ؟
خیر این دیدگاه غلط نیست کارآمد هم هست ولی در بدو امر جهالت در انسان وجود دارد تا به مرتبه دوم یعنی علم و یقین برسد تضمینی وجود ندارد و بستگی به خود شخص دارد که تا چه اندازه اهل تعقل و تفکر و بازگشت از خطا هست .
ببینید
جناب دتکشن شبهات شما ارتباطی با موضوع این تاپیک ندارد و البته ما دررابطه با این موضوعات در سایت گفتگوهای متعددی داریم که میتوانید مراجعه نمائید و پاسخ سوالاتتان را بنا بر موضوع هر شبهه از اساتید دریافت نمائید.
فکر کنم
خیلی زود است که بخواهید با جمع این شبهات بدون دریافت و شنیدن هرگونه پاسخی و تامل در پاسخ بتوانید نظر و درک درستی در مورد اسلام داشته باشید و قس علی هذا که جایش این تاپیک نیست.
ستايشگر;467865 نوشت:
بنده هم نگفتم دانشگاه به قصد لذت ساخته شده که! اما میگم راه حل ، تفکیک جنسیتی نیست.
پس بیائیم جناب ستایشگر گرامی فکری , تاملی و نقدی بر دانشگاه داشته باشیم که نتیجه و بازدهی بیشتری در پی داشته باشد .
همانگونه باشد فارغ از اینکه این مکان برای هدف دیگری ایجاد شده ؟
سلام
چرا باید اینگونه اندیشید که هرکجا مختلط باشد برای هدف جنسی ایجاد شده باشد ؟
مختلط بودن دانشگاهها ایا هدف علمی بودن انها را زیر سوال برده و تبدیل به مکانی برای رفع شهوت می کنه ؟؟؟!!!
اگر این طور است چرا بهترین مکانهای علمی جهان در دانشگاههای مختلط خارج قرار داره ؟
ایا هاروارد یا سوربن یا عظیمترین مکانهای تحقیقاتی جهان
تفکیک جنسیتی شده ؟ تا تبدیل به مکانی علمی شود ؟؟!!!
اصولا اینگونه تفکیک کردنها نتیجه اش متاسفانه همین دید شما می شود
دیدی که زن و مرد به همدیگر نه نگاهی
انسان گرایانه که نگاه جنسیتی داشته باشند
اگر مردی زنی را دید سریع خودش را ببازد !!!!
و اگر زنی مردی را دید بیهوش شود !!!!
آیا از تاثیر منفی اختلاط جنسی بر بازدهی علمی دانشگاه میتوان چشم پوشید بدلیل تطبیق آن با یک امر غیر مرتبط آنهم مکانهای عمومی یا فضاهای مجازی که هیچ سنخیتی با دانشگاه و هدف ایجاد آن ندارند ؟
نکنه میخواین بگین بازدهی دانشگاه هاو مدارس محتلط اونا کمتر از ماست:khaneh:اینم از اووووون حرفاستا!!!....
چرا سنخیت ندارد اختلاط؟اتفاقا تفکیک سنخیت نداره.چون دانشگاه برای یه عده ادمه که میخوان درس بخونن.تنها لزوم تفکیک میتونه سطح علمی این ادما باشه و رشته ی تحصیلیشون این تفکیک است که فقط سنخیت دارد ولی اصلا جنسیت ادما دیگه مطرح نیست که بخواین جداشون کنین.کسی که رفته اون دانشگاه به خاطر جنسیتش نرفته به خاطر علاقه اش به فلان رشته و سطح علمیش رفته.این هم مشترکه بین همه ی ادمایی که رفتن به اون دانشگاه....صرف نظر از زن یا مرد بودنشون
یعنی از نظر شما دلیل پیشرفت در جوامع صنعتی پیشرفته اختلاط جنسیتی بوده ؟ !
اجازه بدهید پاسخ سرکار بی نظیر و جناب qm! را در یک توضیحی عرض کنم و از ایشان در بعد از شنیدن پاسخ بخواهم پاسخ سوالات بنده را هم بدهند.
برای پیشرفت در بخش تولید علمی مانند هر بخش دیگری عوامل بسیاری دخیل اند .
اگر
نحوه قانونگذاری و سیاست اقتصادی و بازار کار و همچنین رویکرد اجتماعی و فرهنگی آن جامعه از سوی دیگر را بعنوان عوامل کلی و اصلی در نظر بگیریم
و از عوامل فرعی مهم چون نظام آموزشی منطبق و متناسب با سیاست ها و رویکردهای فوق الذکر که قابلیت تامین نیازهای علمی جامعه را داشته باشد
از عوامل موثر پیشرفت در عرصه علم و تولید علم در یک جامعه است.
ما بدون شک در این بخشها مشکل داریم ولی این دلیل نمیشود چون تولید علمی ما بدلیل ضعف در آن بخشها دچار مشکل است و به آن میزان مطلوب نرسیده پس معضلات دیگری همچون اختلاط جنسی را هم به آن معضلات اضافه نمائیم.
یک دانش آموخته با اخلاق با رفتارهای سالم فردی و اجتماعی بسیار بهتر است از یک عامی با اخلاق با رفتارهای سالم فردی و اجتماعی
و
همچنین یک فرد عامی با اخلاق و با رفتارهای سالم فردی و اجتماعی بسیار بهتر است از یک دانش آموخته با رذیله اخلاقی در رفتارهای فردی و اجتماعی
پس گزینه اخلاق چه در بعد فردی و اجتماعی یک فاکتور تعئین کننده است و اسلام دستورات اخلاقی کاملی در این رابطه دارد که در رعایتش از طرف فرد اجباری نیست و اختیاری است (تا زمانی که بر کسی ظلم نشود) ولی بالاخص در بعد جامعه اسلامی , خیر , اختیاری نیست.
بله بعد اخلاقی اهمیت دارد همانطوریکه بعد علمی آن و اختلاط هم به بعد اخلاقی و بعد علمی آن ضرر میزند .
بسیار خب حال
شما پاسخ تان را در برابر این سوال بدهید و بفرمائیدبا اختلاط به کجا میخواهید برسید
دونه حباب;467515 نوشت:
اول هدف رو مشخص کنید... معلوم کنید با این کار قراره بکجا برسیم... بعد راجع بهش نظزسنجی کنید!
یعنی از نظر شما دلیل پیشرفت در جوامع صنعتی پیشرفته اختلاط جنسیتی بوده ؟ !
سلام
خیر همچنین چیزی نگفتیم
اگر گفتیم نقل قول بیاورید
ولی یک چیزی را یقین کامل دارم
اگر اختلاط جنسی باعث می شد سطح علمی دانشگاهها پایین بیاید اولین کشورهایی که اقدام به تفکیک می کردند
همان کشورهای غربی بودند
در ضمنی که اختلاط باعث انگیزه و رقابت علمی بین دانش جویان می شود و باعث ارتقا علمی می شود
این مطلبی را که می گویم کلی است
منظورم اینه که ممکنه چند تا دانشجو هم با ایجاد روابط غیر عرف افت تحجصیلی داشته باشند
ولی اینگونه نیست که همه دانش جویان مبتلا به این روابط شوند
و بر عکس در سطح کلی باعث ایجاد شورو نشاط و انگیزه بیشتری برای رقابت می شود
زیرا رقابت بین مردان و زنان همیشه وجود دارد
ان چند دانشجو که هم ممکنه دنبال روابط غیر عرف باشند
حتی در زمان تفکیک هم به خواسته شان خواهند رسید
نظر حقیر این است به جای پر رنگ کردن جنسیت در سطح اجتماع
از طریق کارهایی نظیر تفکیک و جداسازی
باید تربیت و روشهایی را بکار برد
که زن و مرد به هم نگاه انسان گرایانه داشته باشند نه نگاه جنسیتی
وقتی من نوعی به یک مرد نگاه می کنم یک انسان ببینم نه اینکه ذهنم سریع برود به طرف جنسیت و شهوت
و یک مرد وقتی به زن نگاه می کند یک انسان ببیند نه اینکه زن ببیند
دید شهوت و جنسیت فقط باید محدود به خانه باشد و مخصوص زن و شوهر
از خانه که خارج شد همه انسان هستند
و از نظر حقیر تفکیک و جداسازی مساله جنسیت را فقط پر رنگ می کند
نگاه انسان گرایانه را از بین می برد و باعث افزایش نگاه شهوت به جنس مخالف می شود
وقتی من نوعی به یک مرد نگاه می کنم یک انسان ببینم نه اینکه ذهنم سریع برود به طرف جنسیت و شهوت
این حرف بسیار عالیست و نظر اسلام هم به مسئله مرد و زن همینه.
اما یک سری ملزومات وجود داره که تا اونها رعایت نشه، نمیشه کاری کرد که زن و مرد نگاه انسانی و نه شهوتی به هم داشته باشند.
یکی از اون ملزومات هم پیشگیری از به وجود اومدن زمینه های گناه هست.
وقتی پسری هر روز یه عده دختر رو میبینه، باهاشون صحبت میکنه، بحث علمی میکنه، جزوه میگیره و... تقریباً احتمالش صفره که بتونه همیشه نگاه انسانی خودش رو حفظ کنه. اگه مجرد باشه که امکان نداره. مگر اینکه نیاز به جنس مخالفش رو از راه نامشروع دیگه ای تأمین کرده باشه.
این که دانشگاه ها رو مختلط کنیم و بعد بگیم باید با فرهنگ سازی جلوی فساد را گرفت! مثل این میمونه که من برم یک بطری مشروب بخرم و بذارم توی یخچالم. بعد هر روز بهش سر بزنم و نگاهش کنم و بگم چون خدا گفته حرامه نباید بخورم! نه من نمیخورم! این فقط الکله و نباید نگاه بدی بهش داشته باشم! خب معلومه وقتی یه هفته شد میرم و امتحانش میکنم.
برای دور شدن از گناه باید زمینه هاش برچیده بشه، نه اینکه زمینه ها آماده بشه و بعد با اهرم فشار فرهنگ و انسانیت و علم و تحصیل و... اون رو تحت الشعاع قرار داد. شهوت که این چیزها سرش نمیشه.
وقتی من نوعی به یک مرد نگاه می کنم یک انسان ببینم نه اینکه ذهنم سریع برود به طرف جنسیت و شهوت
و یک مرد وقتی به زن نگاه می کند یک انسان ببیند نه اینکه زن ببیند
[=arial]سرکار بی نظیر [=arial]انسان دیدن یعنی چی؟ [=arial]1. اگر شما منظورتان این است که انساندیدن یعنی طرف مقابل را از گونه هوموساپینس بدانیم که این امری بدیهی است و انسانها از گونه هوموساپینس هستند. و در واقع هیچ نگفته اید. و ما هر کس را می بینیم ازگونه هومو ساپینس می دانیم چه زن و چه مرد. [=arial]2. اگر منظورتان این است که او را واجد صفاتی بدانیم که این صفات معرف او هستند که احتمالا منظور شما این است- حال سوال ایناست که چه صفاتی معرف انسان هستند؟ [=arial]این بحث مهمی درفلسفه است که لاقل یک کورس درسی است و ازاین مقال مطلقا خارج است ( هر صفتی که شما فکر میکنید معرف انسان بودن است محل بحثدقیق است مثلا تفکر، عقل و نظایر آن) [=arial]حال بعد از اینکه نشان دادید چه صفاتی معرف انسان هستند، حال باید نشان دهید که چه صفاتی معرف زنبودن است و چه صفاتی معرف مرد بودن. [=arial]بعد از این که این نکته را مشخص کردید باید نشان دهید چرا وقتی مردی به یک زن نگاه می کند بایدصفات معرف انسان را ببیند نه صفات معرف زن بودن ( و بالعکس) را. [=arial]بعد از سیر این مرحله حال شما باید به این سوال پاسخ دهید که: [=arial]اصلا چرا وقتیمردی به یک زن می نگرد نباید آن را به مانند زن ببیند و باید جور دیگری نگاه کند؟( و بالعکس) در واقع شما باید استدلال کنید چرا «نباید» زن را به مثابه زن ندید. [=arial]در واقع شما بااین نوشتارتون این گونه استدلال کرده اید که در جوامع مختلط مردان زنان را به مثابه زن نمی نگرند. از کجا به این نتیجه رسیدید؟ آیا نمی توان زن را به مثابه زن با تمام خصوصیات فیزیولوژیک و جذابیت هایش دید و در عین حال با او مراوده هم داشت و کار کرد. شما دو را پیش رو دارید: [=arial]1. یا باید استدلال کنید که اصلا امکان ندارد زن را به مثابه زن دید و در عین حال با او کار کرد و مراوده غیر لذت و جنسی داشت؟ (_ و بالعکس) [=arial]2. یا استدلال کنید می توان زن را به مثابه زن دید و در عین حال با او مراوده داشت ( و بالعکس)
[=B Nazanin][=arial]به نظر هر دو کارسختی است و لااقل مشکلات منطقی زیادی دارند.
ببینید دوستان به نظر من ما نمی تونیم جامعهی خودمون رو با جوامع غربی مقایسه کنیم چون ما یه فرهنگی داریم و اونا یه فرهنگ دیگه، ما یه دین داریم و اونا یه دین دیگه، ما یه اعتقاداتی داریم و اونا یه اعتقادات دیگه. بله می تونیم ازشون الگو بگیریم اما نه این که کورکورانه تقلید کنیم.
مثلا همین سیستم آموزشی جدید که شامل پایه ی ششم و هفتم و نمره های توصیفی و ... میشه دقیقا یه تقلید کورکورانه است. الآن برادر من که کلاس ششمه تو درسای پیش پا افتاده مشکل داره ولی من چنین مشکلی نداشتم خب این میشه نتیجه ی این تقلید کورکورانه.
ما باید با توجه به نیاز جامعه ی خودمون برای خودمون تصمیم بگیریم مثلا همین تفکیک مدارس کار بسیار عالی بود اما در مورد دانشگاه ها نه. ما چند تا دانشگاه مطرح در سطح جهانی داریم مثل شریف حالا بیایم اون رو هم تقسیم کنیم به دانشگاه پسرانه ی شریف و دانشگاه دخترانه ی شریف خب اونوقت سطح دانشگاه ها خیلی افت می کنه. در ضمن ما مشکلات بزرگتری نسبت به احداث دانشگاه جدید داریم.
برای کم شدن این حوادث (شهوترانی و ...) باید از قبل برنامه ریزی کرده باشیم و از دوران ابتدایی کودکانمون رو کودکان پایبندی بار بیاریم نه این که بیایم و یکهو بگیم بودجه بدین دانشگاه جدید تاسیس کنیم.
اما در فضای مجازی هر کاری کنیم حریف فیلتر شکن ها نمیشیم. این یه واقعیته پس بهتره در عین آزادی سایتهایی که مایلند به دو گروه مردانه و زنانه تقسیم بشن. نباید طوری باشه که فقط مردها بتونن وارد بخش مردونه و فقط زن ها بتونن وارد بخش زنونه بشن. هر کسی وجدان داره و مسئول کار خودشه.
تکنولوژی میره به سمت این که هارد دیسک رو از کامپیوترها حذف کنه و اطلاعات رو به صورت ابری ذخیره کنه. این مزیت این امکان رو به ما میده که از هرجای دنیا بتونیم به اطلاعات شخصیمون دست پیدا کنیم حالا یک مرد اگه بخواد از کامپیوتر یک زن برای دسترسی به اطلاعاتش استفاده کنه چی کار باید بکنه؟
پس تفکیک فضای مجازی کار غیر ممکن و بیهوده و به نظر من صرف هزینه ی اضافیه.
همين طور كه جناب بي نظير گفتن بهتر فرهنگ سازي كنيم و به فرزندانمان ياد بدهيم كه همه ما انسانيم جدا از جنسيت ،ياد بديم كه نياز جنسي نبايد در اولويت باشه .
متاسفانه دربيشتر پست ها فقط نياز جنسي و شهوت مد نظرتون بوده من نميدونم واقعا همه اقايون به خانمها اين نظر دارن ؟ پس خانمها توو پستو باشن بهتره چون اقايون اگه يك خانم باحجاب هم ببينند جون ميدونن زن هست تحريك ميشن ( واقعا جاي تاسف داره كه حتي غرايزمونو نتونيم كنترل كنيم ) در اين جا دو حالت پيش مياد :
يا بايد كلا خانوم ها حق خارج شدن از خانه رو نداشته باشن
يا بايد جز دانشگاه ، معابر و پارك و ... را تفكيك كرد .
كي ميخواهيم به اين باور برسيم كه با زور و جبر نميشه ادم ها و غرايز و افكارشون رو كنترل كرد به نظر من محدوديت و استفاده از زور در نسل جوان نتيجه كاملا عكسي ميدهد چون كه جوان سركشه و مغروره به سختي قبول ميكنه حرف و منطقي جز منطق خودشو
فرض بر اين ميگيريم كه تفكيك در دانشگاه رو انجام داديم ، به نظرشما اقا پسر و دختر خانوم بيشتر تحريك نميشن براي داشتن رابطه چون صد در صد ميگن حتما يه خبري هست كه ما تفكيك شديم!
همين الان هم چون كه تا دانشكاه تفكيك جنسيتي بوده وقتي كه وارد دانشگاه ميشن و يه دختر يا پسريو ميبينن چون تا اون موقع كنترل و نگاه انساني رو ياد نگرفتن باعث ميشه عنان از كف بدن حالا بيايم دانشگاهم جدا كنيم خودتون نتيجه بگيريد وضعيت جامعه به كجا ميرسه ؟ اين امار فساد و فحشا و تجاوز ده برابر ميشه
سلام
کاربر گرامی nargues
مسئله کشش و جاذبه بین زن و مرد چیزیه که اصولاً ریشه فیزیولوژیک و جسمی داره و فرهنگ سازی و روانشناسی و... توی این زمینه زیاد کاربرد نداره.
برای جلوگیری از فساد جامعه هم لازم نیست که کسی توی پستو باشه، همین که در ظاهر و پوشش و طرز رفتار یک سری قوانین رعایت بشه کافیه.
همين طور كه جناب بي نظير گفتن بهتر فرهنگ سازي كنيم و به فرزندانمان ياد بدهيم كه همه ما انسانيم جدا از جنسيت ،ياد بديم كه نياز جنسي نبايد در اولويت باشه .
متاسفانه دربيشتر پست ها فقط نياز جنسي و شهوت مد نظرتون بوده
سلام علیکم
1- اینکه بگوئیم همه ما انسانیم در حقیقت فرار از بحث است.
در طرح تفکیک جنسیتی کسی نگفته زن یا مرد انسان نیستند که تاکید می فرمائید هر دو انسان هستند . مگر ما داشتیم از حقوق بشر صحبت میکردیم که صحبت از فاکتورهای شناخت انسان می کنید ؟
2- هیچ عاقلی تاثیر و محوریت غریزه در جوامع بسته و باز ( البته بنا به تعبیر روان شناسان و جامعه شناسان غربی ) را نمیتواند انکار کند شما چطور میتوانید دیگر باید دید چطوری توانسته اید .
3- سوال بنده از شما و دوستان این بود که از اختلاط جنسیتی در دانشگاه ها چه نتیجه میخواهید بگیرید ؟ چه "بار علمی و اخلاقی" در پی این اختلاط وجود دارد و این اختلاط چه نفعی را به " فرد" "خانواده" و "جامعه" میرساند ؟
سوال بنده از شما و دوستان این بود که از اختلاط جنسیتی در دانشگاه ها چه نتیجه میخواهید بگیرید ؟ چه "بار علمی و اخلاقی" در پی این اختلاط وجود دارد و این اختلاط چه نفعی را به " فرد" "خانواده" و "جامعه" میرساند ؟
سلام
جناب فاتح
بستگی دارد اختلاط را شما در دانشجویان مطرح کنید یا اساتید و دانشجویان ؟
-برای دانشجویان چندان فرقی نمی کند چه(دو گروه) با همدیگر باشن و چه با همدیگر نباشن. در هر دو حالتش احتمالات و امکانات زیادی می توان بر شمرد و هیچ اولویتی نمی توان قائل بود الا توسل به امکان های مختلف(به خاطر همین وظیفه تشخیص و عمل به عهده افراد است)
- ولی برای اساتید کاملا داستان متفاوت می شود.
هر دو هم اختلاط است و با هم فرقی نمی کند.
ببینید جناب فاتح عزیز ، بنده نمیگم تو دانشگاه های ما همه خوبن و بد نداریم و همه مثل بچه آدم رفتار میکنند و اینا. و رفتار دانشجویان در دانشگاه رو قابل و لازم نقد میدونم. دیگه خیلی ها شورش رو در آوردن. اما علت این شور در آوردن ها رو "اختلاط" نمیدونم. در همه جای دنیا ، دانشگاه مختلط هست. آیا در همه جای دنیا شورش رو در آورده اند؟ خوب پس نتیجه میگیریم که این رفتار ناشی از عامل مشترک ( اختلاط ) نیست. مشکل در جای دیگری هست. جسته گریخته خوندم اما در این زمینه حرف های سبزینه ظهور گرامی در کشف عامل این رفتار های نابخردانه به نظرم درست هست.
بنده خودم تا امروز 5 سال در همین دانشگاه های مختلط درس خوندم و اونچه بر من ثابت شد ، این بود که اینجوری نیست که اگر پسری به دانشگاه مختلط رفت ، صد در صد هی میره جزوه میگیره و هی میره حرف میزنه و هی دل میده و قلوه میگیره و آخرش هم حتما به یه جایی کشیده میشه دیگه! خیلی ها رو دیدم که اینجوری نبودن! بنابراین برای من قابل قبول نیست که اختلاط ، حتما به یک چیز بدی ختم میشه.
این گزارشی که شما آدرس داده اید رو خوندم و چیز های جالبی نظرم رو جلب کرد. یکیش این بود که بیشتر شبیه انتقام گیری از یک تشکل معلوم الحال ( احتمالا انجمن اسلامی بوده! )!!!!! بود. همین این باعث میشه که گزارشگر ( که معلوم نیست وقتی این مراسم ها به گروه خونیش نمیخوره اونجا رفته بوده برای چی؟ احتمالا برای گرفتن آتو و البته بردن ابروی تشکل های معلوم الحال! ) عدالت نداشته باشه موقع گزارش کردن و این گزارش نتونه به تنهایی برای یک بحث مورد استفاده قرار بگیره.
اما ، بحث بر سر اینکه آیا تفکیک جنسیتی باید بشود یا نه و مزایا و معایبش چیست ، یک بحث هست. بحث بر سر راه حل ، بحث دیگری هست. متاسفانه ، راه حل جدا کردن کلاس ها و برداشتن یک رشته برای یک جنسیت و دیوار کشیدن و ... تنها و تنها توهین به کلیه دانشجویان هست. قبول که اشتباه میکنند و رفتار درستی ندارند اما راه حل هم برخورد جبری و بی کیفیت نیست.
آفرین مثال جالبی بود.
اگر چنین وضعیتی پیش بیاد و من مسلمان باشم، به خاطر اعتقادم دست به دزدی نمی زنم. میرم سراغ نون حلال و نیازم رو برطرف می کنم.
اما...
اگر قرار شد هر روز از هشت صبح تا سه بعد از ظهر من رو بذارن جلوی اون مغازه کار کنم، چشم تو چشم خوراکی ها و بهم بگن فقط کار کن و سعی کن انسان باشعور و بافرهنگی باشی و دست به خوراکی ها نزنی. وقتی کارت تموم شد و رفتی خونه یه نون پنیر بهت میدیم.
بنده تضمین میکنم که سر هفته اول یا افسردگی میگیرم، یا از اونجا فرار میکنم و یا کوتاه میام و دست به دزدی می زنم.
سرکار بی نظیر انسان دیدن یعنی چی؟
1. اگر شما منظورتان این است که انساندیدن یعنی طرف مقابل را از گونه هوموساپینس بدانیم که این امری بدیهی است و انسانها از گونه هوموساپینس هستند. و در واقع هیچ نگفته اید. و ما هر کس را می بینیم ازگونه هومو ساپینس می دانیم چه زن و چه مرد.
2. اگر منظورتان این است که او را واجد صفاتی بدانیم که این صفات معرف او هستند که احتمالا منظور شما این است- حال سوال ایناست که چه صفاتی معرف انسان هستند؟
این بحث مهمی درفلسفه است که لاقل یک کورس درسی است و ازاین مقال مطلقا خارج است ( هر صفتی که شما فکر میکنید معرف انسان بودن است محل بحثدقیق است مثلا تفکر، عقل و نظایر آن)
حال بعد از اینکه نشان دادید چه صفاتی معرف انسان هستند، حال باید نشان دهید که چه صفاتی معرف زنبودن است و چه صفاتی معرف مرد بودن.
بعد از این که این نکته را مشخص کردید باید نشان دهید چرا وقتی مردی به یک زن نگاه می کند بایدصفات معرف انسان را ببیند نه صفات معرف زن بودن ( و بالعکس) را.
بعد از سیر این مرحله حال شما باید به این سوال پاسخ دهید که:
اصلا چرا وقتیمردی به یک زن می نگرد نباید آن را به مانند زن ببیند و باید جور دیگری نگاه کند؟( و بالعکس) در واقع شما باید استدلال کنید چرا «نباید» زن را به مثابه زن ندید.
در واقع شما بااین نوشتارتون این گونه استدلال کرده اید که در جوامع مختلط مردان زنان را به مثابه زن نمی نگرند. از کجا به این نتیجه رسیدید؟ آیا نمی توان زن را به مثابه زن با تمام خصوصیات فیزیولوژیک و جذابیت هایش دید و در عین حال با او مراوده هم داشت و کار کرد. شما دو را پیش رو دارید:
1. یا باید استدلال کنید که اصلا امکان ندارد زن را به مثابه زن دید و در عین حال با او کار کرد و مراوده غیر لذت و جنسی داشت؟ (_ و بالعکس)
2. یا استدلال کنید می توان زن را به مثابه زن دید و در عین حال با او مراوده داشت ( و بالعکس)
به نظر هر دو کارسختی است و لااقل مشکلات منطقی زیادی دارند.
سلام جناب همراه
در جواب جمله ابی شما باید عرض کنم
منظورم این است
در برخورد با جنس مخالف ذهن و فکر انسان به طرف شهوت نرود
به طرف لذت جویی نرود
دقیقا همان رفتاری را با جنس مخالف خود داشته باشد که با جنس موافق دارد
و این با تقید مذهبی و حتی اخلاقی حاصل می شود
دقیقا نمی دونم چطوری بگم تا منظورم و بتونم برسونم
شاید مثالی که برای علی اقا زدم بهتر منظور مو برسونه
ببینید انسان اگر گرسنه باشه
ایا می ره و بدون اجازه از هرجا و مکانی که خوراکی دید بر می داره ؟
یا یک تقید درونی و اخلاقی باعث میشه که بدنبال غذای سالم و حلال باشه ؟
و اما مطالبی که در ادامه مطرح کرده اید
برای بررسی و جواب اولا باید متخصص انسان شناسی و جامعه شناسی و روانشناسی بود
و در ثانی جواب به انها خودش یک کتاب می شود
که بنده نه متخصص هستم و نه نویسنده :ok:
اما چیزی که نفهمیدم این بود که شما مخالف تفکیک هستین یا موافق ؟
مایلم نظرکارشناسی حضرت عالی رو بعنوان فردی که متخصص و تجربیات زیادی هم احتمالا دارید بدونم
یعنی از نظر شما دلیل پیشرفت در جوامع صنعتی پیشرفته اختلاط جنسیتی بوده ؟ !
اجازه بدهید پاسخ سرکار بی نظیر و جناب qm! را در یک توضیحی عرض کنم و از ایشان در بعد از شنیدن پاسخ بخواهم پاسخ سوالات بنده را هم بدهند.
برای پیشرفت در بخش تولید علمی مانند هر بخش دیگری عوامل بسیاری دخیل اند .
اگر
نحوه قانونگذاری و سیاست اقتصادی و بازار کار و همچنین رویکرد اجتماعی و فرهنگی آن جامعه از سوی دیگر را بعنوان عوامل کلی و اصلی در نظر بگیریم
و از عوامل فرعی مهم چون نظام آموزشی منطبق و متناسب با سیاست ها و رویکردهای فوق الذکر که قابلیت تامین نیازهای علمی جامعه را داشته باشد
از عوامل موثر پیشرفت در عرصه علم و تولید علم در یک جامعه است.
ما بدون شک در این بخشها مشکل داریم ولی این دلیل نمیشود چون تولید علمی ما بدلیل ضعف در آن بخشها دچار مشکل است و به آن میزان مطلوب نرسیده پس معضلات دیگری همچون اختلاط جنسی را هم به آن معضلات اضافه نمائیم.
یک دانش آموخته با اخلاق با رفتارهای سالم فردی و اجتماعی بسیار بهتر است از یک عامی با اخلاق با رفتارهای سالم فردی و اجتماعی
و
همچنین یک فرد عامی با اخلاق و با رفتارهای سالم فردی و اجتماعی بسیار بهتر است از یک دانش آموخته با رذیله اخلاقی در رفتارهای فردی و اجتماعی
پس گزینه اخلاق چه در بعد فردی و اجتماعی یک فاکتور تعئین کننده است و اسلام دستورات اخلاقی کاملی در این رابطه دارد که در رعایتش از طرف فرد اجباری نیست و اختیاری است
(تا زمانی که بر کسی ظلم نشود) ولی بالاخص در بعد جامعه اسلامی , خیر , اختیاری نیست.
بله بعد اخلاقی اهمیت دارد همانطوریکه بعد علمی آن و اختلاط هم به بعد اخلاقی و بعد علمی آن ضرر میزند .
بسیار خب حال
شما پاسخ تان را در برابر این سوال بدهید و بفرمائیدبا اختلاط به کجا میخواهید برسید
یاحق
اولا اینکه بگید عقب موندگی علمی ما عاملش فلان و فلانه جواب من نیس چون باید اثبات کنید اونا از ما عقب مونده ترن بعد بیاین مشخص کنین که این عامل عقب موندگی اختلاطه بعد حرف قبلی شما اثبات میشه...که خود شما هم اعتراف میکنی که این استدال خانه ایست از پایبست ویران!!
اما سوال شما.
من جوابشو دادم تو پست قبل گفتم:
QM!;468239 نوشت:
نکنه میخواین بگین بازدهی دانشگاه هاو مدارس محتلط اونا کمتر از ماست:khaneh:اینم از اووووون حرفاستا!!!....
چرا سنخیت ندارد اختلاط؟اتفاقا تفکیک سنخیت نداره.چون دانشگاه برای یه عده ادمه که میخوان درس بخونن.تنها لزوم تفکیک میتونه سطح علمی این ادما باشه و رشته ی تحصیلیشون این تفکیک است که فقط سنخیت دارد ولی اصلا جنسیت ادما دیگه مطرح نیست که بخواین جداشون کنین.کسی که رفته اون دانشگاه به خاطر جنسیتش نرفته به خاطر علاقه اش به فلان رشته و سطح علمیش رفته.این هم مشترکه بین همه ی ادمایی که رفتن به اون دانشگاه....صرف نظر از زن یا مرد بودنشون
:ok:
هدف از دانشگا رفتن چیه؟درس خواندن و انجام کار علمی.حالا برای اینکه این کار علمی به شکل خوبی پیشرفت کنه اومدن این ادما رو که از نظر سطح علمی یکسانند و البته علایق و استعداد مشترک هم دارند تو یه زمینه ی علمی جمع کردن یک جا تا با هم کار کنن و درس بخونن..حالا تو این وضعیت جدا کردن این ادما به خاطر جنسیتشون بی معنی است!هدف از جمع شدن این ادما کنار هم کار علمی بوده همین.اصا کاری به جنسیتشون نداره!
زن ها و مردها دو عضو اجتماعند که وظیفه دارن هر دو برای پیشرفت جامعه خودشون تلاش کنن...
سلام
کاربر گرامی nargues
مسئله کشش و جاذبه بین زن و مرد چیزیه که اصولاً ریشه فیزیولوژیک و جسمی داره و فرهنگ سازی و روانشناسی و... توی این زمینه زیاد کاربرد نداره.
برای جلوگیری از فساد جامعه هم لازم نیست که کسی توی پستو باشه، همین که در ظاهر و پوشش و طرز رفتار یک سری قوانین رعایت بشه کافیه.
يعني شما ميگيد فرهنگ سازي و تربيت هيچ تاثيري نداره ؟ اقاي محترم اگه تربيت و فرهنك تاثير نداشت كه الان همه اقايون مثل هم بودن و همشون متجاوز و هيز و ... بودن ولي اينطور نيست چون مردي كه نگاه پاكي داره يا كلن حرمت نگه ميداره صد در صد در خانواده با فرهنگي بزرگ شده
فاتح;468498 نوشت:
سلام علیکم
1- اینکه بگوئیم همه ما انسانیم در حقیقت فرار از بحث است.
در طرح تفکیک جنسیتی کسی نگفته زن یا مرد انسان نیستند که تاکید می فرمائید هر دو انسان هستند . مگر ما داشتیم از حقوق بشر صحبت میکردیم که صحبت از فاکتورهای شناخت انسان می کنید ؟
2- هیچ عاقلی تاثیر و محوریت غریزه در جوامع بسته و باز ( البته بنا به تعبیر روان شناسان و جامعه شناسان غربی ) را نمیتواند انکار کند شما چطور میتوانید دیگر باید دید چطوری توانسته اید .
3- سوال بنده از شما و دوستان این بود که از اختلاط جنسیتی در دانشگاه ها چه نتیجه میخواهید بگیرید ؟ چه "بار علمی و اخلاقی" در پی این اختلاط وجود دارد و این اختلاط چه نفعی را به " فرد" "خانواده" و "جامعه" میرساند ؟
یاحق
خب متاسفانه نوع نگاهتون انساني نيست ، شما فقط به اين كه نميتونيم غرايزمونو كنترل كنيم فكر مي كنيد اينو مد نظر نداريد كه ما انسانيم يه فرقي با حيوانات داريم
منم منكر تاثيرش نيستم ولي نه در اون حدي كه شما ميگيد . شما تاثير غريزه رو يه فاكتور خيلي مهم ميدونيد
از نظر اخلاقي به نظرم تعامل داشتنو ياد ميگيرن جدا كنيم چي ميشه ؟ بيشتر عقده اي و حريص ميشن
فساد بيشتر ميشه تجاوز بيشتر ميشه شما كه منكر نميتونيد بشيد كه محدوديت توو جامعه تا الان جواب عكس داده
سن ازدواج بالاتر ميره ، چقدر ازدواج دانشجويي داريم ؟ اكه تفكيك بشه خب امار ازدواجم پايين مياد كه تبعاتي هم براي فرد هم خانواده هم جامعه داره
يعني شما ميگيد فرهنگ سازي و تربيت هيچ تاثيري نداره ؟ اقاي محترم اگه تربيت و فرهنك تاثير نداشت كه الان همه اقايون مثل هم بودن و همشون متجاوز و هيز و ... بودن ولي اينطور نيست چون مردي كه نگاه پاكي داره يا كلن حرمت نگه ميداره صد در صد در خانواده با فرهنگي بزرگ شده
فرهنگ سازی به تنهایی کافی نیست. علاوه بر اون باید زمینه گناه که همون اختلاط دو جنس هست کم بشه.
قبلاً هم این مثال رو زدم. نمیشه پنبه و آتیش رو کنار هم گذاشت و به پنبه گفت جنبه داشته باش! نسوز!
فرهنگ سازی به تنهایی کافی نیست. علاوه بر اون باید زمینه گناه که همون اختلاط دو جنس هست کم بشه.
قبلاً هم این مثال رو زدم. نمیشه پنبه و آتیش رو کنار هم گذاشت و به پنبه گفت جنبه داشته باش! نسوز!
قياستون مشكل داره
پنبه و اتيش عقل دارند ؟ قدرت تصميم گيري دارند ؟
بنده با تفکیک جنسیتی در دانشگاه ها موافقم. لزومی به اختلاط نامحرمان در یک فضا برای یادگیری نیست.
اما اگر
اگر امکاناتمان اجازه نداد دانشگاه ها تفکیک کنیم، به نحوی که کسی از تحصیل باز نماند، با رعایت اصول و موازین اسلامی، اختلاط دختر و پسر اشکالی ندارد ، زیرا جلوگیری از علم آموزی افراد، ضرر بیشتری از اختلاط دختر و پسر دارد. هم برای خودشان، هم برای جامعه.
اما این را هم بگویم:
رشته هایی که خانمها الان در آن تحصیل می کنند، اگر بخواهد نتیجه اش این شود که آنها را وارد بازار کار و سطح جامعه کند، بجز آن مواردی که جایگزین کردن مردان ممکن نیست، باید از دانشگاه ها حذف شوند!
مثلا زنان نباید مهندسی مکانیک بخوانند. یا عمران. چرا؟ زیرا بعد از دریافت مدرک برای استفاده از این علم، بایدوارد محیط اجتماع شده و کار کنند حال آنکه مردان بسیاری هستند که می توانند این مشاغل را تصاحب کنند.
اکثر زنان بعد از اشتغال از ازدواج خودداری کرده، یا با مرد شاغل ازدواج می کنند که هر دوی اینها برای کلیت جامعه مضر است.
اکثر مردان بعد از اشتغال ازدواج می کنند و اکثر مردان تمایلی به شاغل بودن همسرشان ندارند. که هر دوی اینها برای رشد و سلامت جامعه مفید است.
وقتی دونفر شاغل، هر دو از مزایا و منابع کشور بهره مند می شوند (حقوق ثابت، بیمه و بازنشستگی و ...)، یکنفر از اینها باید از کار بیکار شود تا از خانواده هایی که هر دونفر زن و شوهر محروم از این مزایای عمومی جامعه هستند، یکی بکار گرفته شود.
به این می گویند عدالت.
پس بنابراین، لزومی ندارد خانمها در کلاسهایی شرکت کنند که مردان باید در آن مشاغل بکارگرفته شوند.
به این صورت اختلاط زن و مرد و دختر و پسر در دانشگاه به حداقل می رسد و به رشته های پزشکی مثلا محدود می شود.
یا حق
کاربر مهمان خوش آمدید
سلام.ببخشید دستان بنده نظری درباره درستی تفکیک شدن یانشدن ندارم چون دانشی درین مورد ندارم
اما بیاید کمی از بعد اجرایی به این موضوع نگاه کنیم...
که آیا دانشگاه های ما بالقوه استعداد چنین عملی رو دارند؟؟
ایا ما به این اندازه استاد داریم که برای هردوگروه مفید باشن؟؟
آیا امکانات میتونه برای هردوگروه به یک اندازه باشه؟؟
مثلا تودانشگاه ما به عنوان یه دانشگاه دولتی ساعت کلاس هارو فشرده کردن تاوقت کلاس ها به شب نخوره وبرق مصرف نشه!!!!!!
یامثلا نماز خانه از ساعت11ظهر به بعد باز هست ودوباره برای مصرف کمتر!!!!!
سلام
ظاهرا این قیاس،قیاس اولویت بود یعنی قیاسی است که در آن از راه اقوی و اشد بودن وجود علت (مناط حکم اصل) در فرع، حکم اصل به فرع سرایت داده میشود و حکم آن استنباط می‌گردد. بنابراین، در مواردی که علت حکم اصل در فرع به صورتی قوی تر از اصل موجود باشد، حکم اصل نیز به طریق اولی بر فرع بار شده و به آن سرایت میکند.
حال وقتی در محیطی مثل مسجد که غالبا کارهای مذهبی انجام می شود و امکان گناه کمتر است شرع اجازه اختلاط نداده به طریق اولی در اموری که امکان گناه در آنجا بیشتر است اجازه اختلاط نمی دهد.
در مورد موارد دیگر اگر امکانش بود آن جا را هم تفکیک می کردیم:khandeh!: اما چه کنیم که نمی توانیم!
از شوخی که بگذریم این که در موارد دیگر امکان تفکیک وجود ندارد دلیل بر این نمی شود که این کنترل و تفکیکی را که می توانیم انجام دهیم انجام ندهیم.
[="Navy"] shaparak;467449 نوشت:
سلام
اینکه اکنون امکان اجرایی شدن این تفکیک وجود دارد یا خیر بنده با اطلاعاتی که دارم به صراحت عرض می کنم که در بسیاری از دانشگاه ها از لحاظ امکانات این امر ممکن نیست اما اصل تفکیک مورد قبول و امر صحیحی است و باید در دانشگاه هایی که این امکان وجود دارد این اتفاق بیفتد.[/]
بقيه رو نميدونم اما من يكي كه خوب توضيحاتم روبيان نكردم.
خب منم كاملا موافقم با شمادرزمينه تفكيك كردن جنسيتي:
اما اگر توضيحات روبخونيد تفكيك كردن شويه درست ميخوادواينكه كجا بايد اتفاق بيفته خيلي مهمه.مثلا اگر دردانشگاه اين اتفاق بيفته وتفكيك جنسيتي رواعمال كنند(باتوجه به اينكه جوانان امروزي ما وقتي وارد دانشگاه ميشن با انبوهي ازسوال وكنجكاوي نسبت به جنس مخالف وارداين محيط ميشن)مثل يه سدسوراخ عمل ميكنه كه مايك قسمت سدروبستيم ازطرف يه سوراخ ديگه بافشاربيشتر بيرون ميريزه واتفاقا سد باداربست ضعيفش زودتر فروكش ميكنه.
كاملا درسته ازهرواقعه اي درتاريخ تفسيربه راي هم ميشه واينقدراين اتفاق افتادوبه تاريخ ضربه زد كه الان ديگه يك تاريخ شناس دررشته تحصيلي خودش حق قضاوت كردن رويداد رو بدون موضوع قبلي نداره خصوصا قضاوت بامسيرعقايدديني خودش!
اما اينكه ماببينيم كجاوچطوربايد ازتفكيك جنسيتي استفاده كنيم.كربلا درس جالبي داده واين موضوع كاملا موردتاييد همين علماهم بوده.درسي كه من خلاصش رونوشتم خلاصه سخنراني يكي ازروحانيون بودكه درروز دهم عاشوره صحبت كردن.وعين همين مطلب رو هرجادوست داريد بپرسيد براتون شفاف سازي ميكنن حتي مرجع تقليدخودتون.
همين استاد مطهري در يك جاازصحبتاشون خيلي ازتصبات مذهبيون دوران خودشون روبه طوركامل زيرسوال بردن كه يكي ازعقايدشون اين بود:نقاب براي زنان همه جا،تفكيك همه جابه اين شكل(مردبيرون وزن داخل خانه مطلقا).
اختلاط مورد تاييدشون نيست اما ميگن مثلا50 تن ازيارانشون زن هستند!ودركنارآقا درركاب ايشان!
اين اختلاط كه شما ميگيد مربوط به جاهاي خاصي هست مثل:سرويس بهداشتي،مدارس وكودكان ونوجوانان،مساجد،اردوهاي سياحتي،و...
نه محيط مجازي(كه غيرممكن هم هست)ونه محيط كسب علم آن هم موقعي كه جوان20ساله دنبال ارتباط وتعامله وجنس مخالف نقش داره.
امام زمان حكومتش مثل امام علي اما دراين دوره هست.قابل توجه.وسلام نكردن امام علي خودش يه بحث كاملا مجزاس وارتباطي بااين تفكيك نداره ومربوطه ميشه به بعدفردي هرانسان.ونه مسائل اجتماعي:مثل اينكه يك حكومت ران بگه چون امام علي سلام نميكرده با دخترهاي جوان پس ما دركل كشور حتي پياده روهاي زن ومردهم جداكنيم!
امام علي اينكارو دربعضي جاهاميكرد تابه اعراب نادان وجاهل بگه:يه وقت به بهانه اينكه سلام واجبه به زنهانگاه نكنيد.منه امام سلام نميكنم يعني واجب نيست براتون(كه بهانه روازشون بگيره)ويكي ديگه هم اينكه به جوانان امروزي بگه هرجا حس كرديدممكنه به گناه بيفتيد ارتباط درحدسلام(مثل ارتباطهاي مجازي)روهم كنترل كنيد!(رفتارايشون موضوع اجتماعي صرفا نيست يك درس اخلاقه)
كاملا حرفتون درسته اما نتيجه گيري اشتباس.شماداريد ازقانون جزبه كل استفاده ميكنيد كه دچارنقايص بسياره:
اول:دردانشگاه بسيارگناه هست كه به وقوع هم رسيده
دوم:دردانشگاه اختلاط زن ومردهست
نتيجه كلي:پس علت گناه ؛اختلاطه..درنتيجه باتفكيك كردن جنسيت مشكل برطرف ميشه وهمه مومن ميشن!
خب باعرض معذرت اين قانون جزبه كل خيلي وقته ديگه اصلا بهش توجه خاص نميشه خصوصادرموردمسائل پيچيده اجتماعي وروان شناختي!
تفكيك جنسيتي بايد درجاي مخصوص به خودش باشه.دانشگاه روبستيم ميان تو كوچه.كوچه بسته شد ميريزن توي دنياي مجازي.
مشكل ازنظرروان شناختي چيه:
مردوزن مغناطيس هم هستن.خودبه خودازسن20سالگي ايجادتعامل وارتباط درهرفردي حتي بخوادپاك هم باشه اتفاق ميفته.
اگريكي روكره جنوب وديگري روكره شمال بذاريد دوباره اززير اقيانوس همديگه روپيداميكنن:khandeh!:
پس بجاي فراركردن وقايم شدن وچسب زدن سوراخهاي سد؛اين مغزاي خالي وپوچ رو پرميكنيم:
خانم ميدونيد ازنظر فيزيولوژي وقتي صدات رونازك ميكني اقاهه بدبخت ميشه؟
آقاميدونيد چرا وقتي ابرازعلاقه دروغين به خانمي ميديد يعني گوربحران زدگيش رو كنديد؟
خانم ميدونيد چراميگن ماهواره هم فرهنگ ايراني روازماگرفته وهم فرهنگ غربي رو؟؟ويه فرهنگ جديدوبدون اصل وريشه كه حتي توغرب هم مثش
به اين شكل كه ماپيش ميريم نيست بهمون آموزش ميده؟
آقاشماميدونيد اگرهمه زنان مثل غربي هابالباس راحتي بيان بيرون ازنظر جنسي كه درفطرت شماهست بدبخت ميشيد:يا براتون خيلي عادي ميشن يابراتون سيري ناپذيرواينطورحالت افراط بهشمادست ميده؟
آقا من به شماآموزش ميدم باديدن يك زن بي حجاب چطور خودت روكنترل كني؟
خانم من به شماياد ميدم چطور تحت تاثيرحرفهاي گرم اين آقاقرارنگيري؟
آقايون وخانم ها ميخواهيد باهم دوست بشيد؟خب اشكال نداره كانونهاي آشنايي روميذاريم .به اجازه ازخانواده ها دراين كانونها ثبت نام و بعدازآشناشدن باهم ويك ارتباط دوطرفه طي جلسات خاصي به نتيجه تفاهم وبعدازدواج برسيد
دقيقاخصوصيت خانمها وآقايون درزمينه هاي....
و....
اگرمغزا از اين حرفهاپربشه بهرتازاينه كه ازهمدورشن كنيم
باتوجه به اين سخن؛هرجا كه امكان گناه بودبايد تفكيك اختلاط صورت بگيره!
اگراينطوره تمام كاربردهاواعمال اجتماعي دردين اسلام ميره زيرسوال وهيچ كدم رونميشه عملي كرد چون بايد تمام مكانهاي مربوط به گناه ازهم جدابشن.
باتوجه به همه اينها سخن شماكاملا درسته كه تفكيك جنسيتي ميتونه دربعضي محافل موثرواقع بشه اما محافل ومجالس خاص دانشگاه ومحيط مجازي بنابه توضيحات بالاوهمه دوستان جزاين گروه نيست.
يابايد محدوديت زيادبه كاربگيريم كه عواقب روانشناختي زيادي داره يانحوه ارتباط با جنس مخالف و كسب علم درمحيط سالم روبياموزيم.
مورد دوم حتي درتجربه هم ديده شده.انسان ميتونه به ذهنش يادبده اصلا به گناه فكرنكنه چه برسه به انجامش:بهمين دليل مادر مفاهيم مهدويت بازمينه سازي براي ايجادمحيط سالم مواجه هستيم اما محدود كردن به اين شدت درهيچ يك ازآموزه هاي ديني نيست وهيچ گزينه اي درموضوع مهدويت دراين مورد ديده نشده.
سلام علیکم و رحمه الله
در ربیع الابرار زمخشری روایتی به این مضمون نقل شده که
أفلتت من معاویة ریح على المنبر فقال: یا أیها الناس، إن الله خلق أبداناً، وجعل فیها أرواحاً فما تمالک الناس أن تخرج منهم. فقام صعصعة ابن صوحان فقال: أما بعد فان خروج الأرواح فی المتوضئات ینة، وعلى المنابر بدعة
ترجمه حدیث : معاویه بر منبر از خود بادی خارج کرد. سپس گفت ای مردم خداوند بدن ما را آفریده است و در آن باد قرار داده است ، و انسان نمی تواند از خارج شدن آن جلوگیری کند ناگهان صعصعة بن صوحان بلند شد و گفت : آری ولی جای این کار در دستشویی است نه روی منبر چون بدعت است.
ربیع الابرار و نصوص الاخبار ، چاپ مؤسسة الاعلمی للمطبوعات ، جلد 5 ، باب 80 ، صفحه 116 ، حدیث 37
دانشگاه یک مکان علمی است که بقصد آموزش ایجاد شده و نتیجه و بازده آن هم لاجرم بر محوریت علمی بودن آن قرار دارد و آنچه که در بیرون آن اتفاق می افتد شاید از خلقت باشد ولی در درون آن بدعت است.
هرچند که بر این شبه نظام آموزشی که وزارت آموزش و پرورش و آموزش عالی ترتیب داده اند نقد بسیار است ولی
الان این نقد شما به قابلیت اجرائی شدن تفکیک جنسیتی در دانشگاه بود سرکار شاپرک گرامی یا نقدی بود بر آموزش عالی و کمبود بودجه آموزشی ؟
اول هدف رو مشخص کنید... معلوم کنید با این کار قراره بکجا برسیم... بعد راجع بهش نظزسنجی کنید!
سلام علیکم.
منظور من این بود که ایجاد فضا برای چنین طرحی در ایران و دانشگاه های ایران تقریبا غیر ممکنه.:ok:
بسیار موافقم . اصلا چطوره همه زنارو خفه کنیم؟؟؟؟؟؟
ما ملتی هستیم که برعکس تمام ملل دنیا خودمون بصورت داوطلبانه از محدودیت و خفقان استقبال میکنیم
اگر قرار به تفکیک جنسیتی بود خدا از من وشما بیشتر میفهمید خودش همین کارو میکرد
امیدوارم دوستان پارسا و زاهد پستمو مثل قبلیا پاک نکن
اونا هم باید جدا کنیم ستایشگر عزیز . اصلا زنارو بفرستیم کره ماه . اینجوری بهتره زنا یه کره مردا ام یه کره
برا یه سری از تفکرات بسیار متاسفم
من مرد 1400 ساله عقده ها تعصبات خشک و لذت جویی هامو پشت نقاب اسلام مخفی کردم
چرا جامعه باید بخاطر یه عده ضعیف النفس(بلانسبت) که دوای دردشون پیش روانشناسه باید محدود بشن؟این اسلام نیست بخدا این اسلام نیست تنها بخشی از قرآن که توصیه به تفکیک جنسیتی کرده بخشی هست که به محمد(ص) گفته میشه که زنهای تو با بقیه فرق دارن و باید در حجاب باشن. زنده باد چشم و دل طالبان و القاعده روشن باشه
دوست عزیز کاری نداره فضا رو اختصاص میدن به مردها . درس خوندن زنها هم منتفی میشه
سلام علیکم
اگر بحث از ایران است که بله حق با شماست معضلات بسیار است . مصلحت اندیشی ها , ارجحیت محض روابط بر ضوابط , افضلیت مفضول بر افضل و مصلوح بر اصلح و نتیجتا بازدهی های عجیب و غریب در اکثر مراکز و مشاغل دولتی و غیر دولتی
ولی از نظر بودجه خواهر گرامی وزارت بازرگانی اگر در بخش صادرات و واردات غیر نفتی برداشت ها و واریز هایش را در بانک های داخلی و خارجی جمع کند و با دریافت ها و پرداختهای دانشگاه های انتفاعی و غیر انتفاعی در داخل ایران مقایسه کند عجیب نیست که خجالت زده شود.
حال اگر بودجه 20 تا لامپ و 20 استاد دانشگاه را ندارد میتواند با یک اضافه شهریه مختصر این مشکل را حل کند که این اضافه شهریه امری است مداوم و عادی که در هر ترم اتفاق می افتد.
یاحق
جناب dialectician گرامی فرمایشتان را مستند کنید . اگر آیه ای روایتی در رد این مساله دارید بیان بفرمائید . حرام و حلال مشخص است . لذت جوئی پشت نقاب اسلام نمی دانم به چه معنی است هر چه هست به این تاپیک ارتباطی ندارد موضوع را ایجاد کنید تا در یک بحث علمی ما هم شرکت کنیم . طبعا اگر هم کسی در پشت نقاب دین خلاف دین عمل کرد به اسلام ارتباطی نداشته و ندارد .
ضمنا سرکار شبنم این بحث ارتباطی با جنسیت زن و تبلیغات فمنیستی شما ندارد لطفا در تاپیک های مرتبط تبلیغاتتان را ادامه دهید . اینجا در مورد تفکیک جنسیتی در دانشگاه دارد بحث میشود و 60 درصد کرسی های دانشگاه به خانمها تعلق دارد و هیچ بحثی از محرومیت هیچ زنی زده نشده و فقط در مورد تفکیک جنسیتی صحبت شده است.
چرا اینجوری جواب میدی جناب فاتح اصلا از لحن جواب دادنت خوشم نیومد.
منم نظرم رو دادم لازم نبود اینقدر با خشونت تمام جواب بدی اون وقت دوستان گرامیتان به ما میگن سنتون نمیرسه .
قضيه به همين راحتي ها نيست به نظر من آدم خودشو در مقابل نامحرم حفظ كنه كار ماهرانه اي انجام داده نه اينكه هيچ نامحرمي نباشه بعد چشمشو حفظ كنه .
بسیار خب بنده معذرت میخواهم . ولی بگذارید برای شما بعنوان یک فرد تحصیلکرده توضیحی عرض کنم که چرا این مطلب
ارتباطی با طرح تفکیک جنسیتی در دانشگاه ها ندارد
طرح تفکیکی در دانشگاه ها بمعنی جدا کردن مکانی یا زمانی برگزاری کلاس ها در دانشگاه است بین دانشجویان خانم و آقا . که هر کدام از جنسیت ها در زمانی متفاوت و در مکانی متفاوت از جنسیت مخالف از امکانات دانشگاه بتوانند استفاده کنند.
در این طرح اگر حقی از زنان و مردان دانشجو قرار است گرفته شود و ذکر شده و به طرف دیگر داده شده در این حد که مثلا زنی از حق تحصیل محروم شود بخاطر مردی بله این نظر شما با موضوع مرتبط است
والا تفکیک جنسیتی هرگز به معنی ضایع کردن حق زنی نیست یعنی این حرف شما هیچ محل اعرابی در این موضوع ندارد .
الحمدلله رب العالمین
سلام
تقریبا هیچ کس تا به حال به انچه مد نظر من بوده جواب نداده
بحثی که من مطرح کردم برای رسیدن به این جواب بود
که گیریم دانشگاهها را تفکیک جنسیتی هم کردیم با صرف هزینه های هنگفت
ایا با این ارتباط اسان دختران با پسران که در خانه هم براحتی حاصل می شود
و زن و مرد نیازی نیست به دانشگاه برود یا بیرون تا با جنس مخالف خودش در تماس باشد
ایا این جدا سازی دانشگاهها باعث کاهش فساد و روابط خواهد شد ؟
ایا هدف فقط ظاهر سازیست ؟ یا باید بدنبال نتیجه بود ؟
در جهان کنونی که حتی زنان خانه دار در خانه می توانند با هزاران مرد اشنا شده و در تماس باشند
ایا جدا سازی و تفکیک جنسیتی معنا دارد؟
مگر اینکه فتوا صادر شود اینترنت برای زنان حرام است
یا فضای مجازی را هم تفکیک جنسیتی کنیم ؟
به نام خدا.
سلام علیکم جناب ملاصدرا.
ناراحت نمیشید اگر بگم از پاراگراف اول چیزی نفهمیدم؟ :khandeh!: ( خوب از یک مهندس نامی ، انتظار فهمیدن این حرف های فلسفی رو نباید داشته باشید خوب! )
اما شما میفرمایید که مسجد جداست ، با اینکه کارها فقط مذهبی هست و امکان گناه کمتر ، پس دانشگاه که کارش کمتر مذهبی هم نیست باید جدا باشه. اول میدانیم که در جستجوی علم و دانش بودن جهاد هست یعنی اینکه درس خوندن کمتر از کارهای مسجد الهی نیست! همچنین همه ی اعمال حج مختلط هست! طواف دور خانه ی خدا مختلط هست! تازه قشنگ فشار هم میخورید به اینور و اونور! پس مثالی داریم از اینکه خدا حکم جداسازی نداده ( و وای بر کسی که در کنار خانه ی خدا به قصد لذت جنسی طواف بکنه!!!! ). بنابر نحوه ی استدلال شما ، من میتونم بگم پس چون در یک فضای بینهایت معنوی که کوچکترین حواس پرتی نباید برای شخص باشه اختلاط اون هم به این شکل ایرادی نداره ، در دانشگاه که دیگه هیچی!
اصل تفکیک کردن غلط هست جناب ملاصدرا ی گرامی ( اسمتون رو خیلی دوست دارم :Gol: )! چون تا وقتی همه ی دنیا رو دو قسمت نکنید به هدف نمیرسه!
و سلام بر شما جناب فاتح.
بنده هم نگفتم دانشگاه به قصد لذت ساخته شده که! اما میگم راه حل ، تفکیک جنسیتی نیست.
ستایشگر :Gol:
یک چیزی رو می دونین
در دانشگاهها و مدارسی که مختلط هست هم نشاط و سرزندگی بیشتره و هم راندمان کار بالاتره
و هم انگیزه برای درس خوانده بیشتره
این و من شنیدم کسی اگر منبعی داره لطف کنه قرار بده
سلام
جناب ملاصدرا
علم برای جنس خاصی نیست. در موقع تحصیل علم، همه(مای پسر یا دختر دانشجو و استاد آموزش دهنده مذکر و مونث) فقط انسانیم.
اگر به این شکل باشد می بایست علاوه بر دانشجویان، اساتید را هم بایست جدا کرد.
گفتم . استفاده از مسجد، برای دلیل آوردن و مقایسه، اشتباه است.(از شما بعیده)
نقطه اختلاف بنده با شما در این موضوع است:
وظیفه حکومت دخالت جبری در همه امور نیست.
دخالت جبری حکومت فقط بایست در نقاطی باشد که شرع حرام کرده است. نه در هر جا، به هر بهانه. به دلایلی مانند ممکن است این بشود ممکن است آن بشود پس ...
این طور موارد به عهده خود شخص و انسان است. وظیفه حکومت تبلیغ در این موارد است نه اجبار. به انسان بودن افراد احترام بگذاریم. به فهم مردم احترام بگذاریم(همان مردمی که مدام در حرف ها و سخن رانی ها می گوییم مردم فهیم)
این همان افراطی است که از مدتی بعد از انقلاب تا الان در جاهای مختلف تکرار شده و مدام باعث مشکل شده و نتوانسته است مشکل را حل کند.
اسلام هم چنین چیزی نمی گوید. اسلام این موارد را به عهده خود افراد گذاشته .
این دین، دنبال ایمان است. دنبال ساختن مومن است نه صرفا مسلمان.
این نوع کارها و اجبارها از اسلام نیست.
سلام تفکیک اینطوری مورد قبول خدا هست؟
چند وقت پیش در محل ما یه پسری رفت روی دیوار خونه یکی و با دخترش گپ و صحبت میکرد!
درست همون موقع پدر دختره (بر خلاف روز های قبل) اون ساعت برای کاری میاد خونه و با صحنه ای غیر قابل هضم مواجه میشه!
و با غضب تمام اون پسره رو میگیره میبره توی خونش (و چون رزمی کار هم بود) با بیرحمی تمام تا خد بیهوشی میزنه پسره رو سرخ و سیاه میکنه!
پدر پسره هم که وقتی این قضیه رو شنید اصلا جرات خرف زدن نداشت چه برسه به شکایت!
بعدم دختره چون خیلی ترسیده بود چند وقت بعد فورا شوهر کرد!:ok:
یه جایی خوندم امر معروف و غیرتی که امام خسین داشت اینطوری بود گمونم که مثلا وقتی عمر خواهر کوچک امام حسین را برای خودش خواست، این خبر وقتی به گوش امام حسین رسید چنان برافروخته شد اومد امارت خلیفه، و خواست شمشیر بکشه که امام علی و دیگران به بزور جلوش و گرفتن و نزدیک بود با پسر عمر درگیر بشه!!
کیف کنین!
سلام
برخی از استدلالهای دوستان برای دفاع از اختلاط جنسی رو که میخونم یاد این حرف میفتم:
برای جلوگیری از نسوختن پنبه در کنار آتیش، به جداسازی و تفکیک نیاز نیست! باید سطح فرهنگ پنبه بره بالا! :ok:
1-شرح واضحات احتیاجی به جمع آوری شواهد وقرائن نداره دوست من از این گذشته من نگفتم این مخالف اسلام هستش گفتم این اسلام نیست یعنی همه اسلام نیست ما انقدر تو این مملکت به برکت این سی و اندی سال غفلت کار عقب مونده و خراب شده داریم که اگه مسلمون واقعی باشیم باید به اونا بپردازیم نه این که بشینیم مثل پیرزنها برا هم مسئله بگیم و متل تعریف کنیم. پس اسلامی نیست چون کارهای واجتبری نسبت به مسئله تفکیک جنسیت و پیشگیری از تحریک جنسی احتمالی بعضی آقایون بوالهوس و بیمار داریم
2- من یه سوال از شما دارم چرا فکر میکنید به اسلام ارتباط نداره میشه توضیح بدید؟
فرض میکنیم که اسلام یه قانون هستش که هیچ کس بهش عمل نمیکنه یا اتعداد انگشت شماری بهش عمل میکنند که در کل تاثیری روی وضع جوامع مسلمان نداره به نظر شما این قانون که همه خلافشو عمل میکنن دارای وجاحت و برندگی هستش؟
سوالمو آسونتر میپرسم شما زحمت بکش اسم یه کشور مسلمون بافرهنگ که هرروز توش حق کشی نمیشه کسی عملیات انتحاری انجام نمیده رو برا من نام ببر .یه کشور مسلمون با فرهنگ که هیچ کس بخاطر اعتقادات کسی اونا آزار و اذیت نمیکنه و مورد تمسخر قرر نمیده . حالا پیشرفت تکنولوژیکی و فناوری رو منها میکنم و اونو نمیخاد بگید
سلام علیکم و رحمه الله
اگر تا بحال پاسخی از طرف دوستان و استاد دریافت نکردید سرکار بی نظیر چون سوالتان مبهم بود . به پست اول و دوم تان سری بزنید .
و بعد اینکه در مورد تفکیک جنسیتی ما صحبت کردیم . اینکه بگوئیم چون در فضای مجازی یا برخی مکانهای حقیقی تفکیک جنسیتی وجود ندارد آیا میتوان استدلال کرد که دانشگاه که یک مرکز علمی است و هیچ تناسخی با امکنه دیگر مورد نظر ندارد میتواند همانگونه باشد فارغ از اینکه این مکان برای هدف دیگری ایجاد شده ؟
آیا از تاثیر منفی اختلاط جنسی بر بازدهی علمی دانشگاه میتوان چشم پوشید بدلیل تطبیق آن با یک امر غیر مرتبط آنهم مکانهای عمومی یا فضاهای مجازی که هیچ سنخیتی با دانشگاه و هدف ایجاد آن ندارند ؟
شما تفاوت مکانها را کمی مورد تامل قرار دهید متوجه میشوید که در هر مکانی نمیشود هر کاری را کرد چراکه در هر مکانی قانون و هدفی جاری است و ایجاب میکند که بنا بر فراخور آن مکان و قوانین موجود در آن مکان رفتار نمائید.
یاحق
فرض بفرمائید پدر و مادر شما من یا هر کس دیگری بگویند فلانی سیگار - مواد مخدر و مشروبات الکلی مصرف نکن
خب چون فرزندانشان مصرف میکنند پس باید نتیجه گرفت که دیدگاه پدر و مادر غلط بوده چراکه کاربرد عملی نداشته و این افراد مرتکب آن شده اند ؟
خیر این دیدگاه غلط نیست کارآمد هم هست ولی در بدو امر جهالت در انسان وجود دارد تا به مرتبه دوم یعنی علم و یقین برسد تضمینی وجود ندارد و بستگی به خود شخص دارد که تا چه اندازه اهل تعقل و تفکر و بازگشت از خطا هست .
ببینید
جناب دتکشن شبهات شما ارتباطی با موضوع این تاپیک ندارد و البته ما دررابطه با این موضوعات در سایت گفتگوهای متعددی داریم که میتوانید مراجعه نمائید و پاسخ سوالاتتان را بنا بر موضوع هر شبهه از اساتید دریافت نمائید.
فکر کنم
خیلی زود است که بخواهید با جمع این شبهات بدون دریافت و شنیدن هرگونه پاسخی و تامل در پاسخ بتوانید نظر و درک درستی در مورد اسلام داشته باشید و قس علی هذا که جایش این تاپیک نیست.
پس بیائیم جناب ستایشگر گرامی فکری , تاملی و نقدی بر دانشگاه داشته باشیم که نتیجه و بازدهی بیشتری در پی داشته باشد .
لطفا این گزارش را نگاهی بیاندازید
. این را صرفا در بعد اخلاقی اختلاط در نظر بگیریدhttp://www.snn.ir/NSite/FullStory/News/?Serv=13&Id=288465&Sgr=1514
یاحق
سلام
چرا باید اینگونه اندیشید که هرکجا مختلط باشد برای هدف جنسی ایجاد شده باشد ؟
مختلط بودن دانشگاهها ایا هدف علمی بودن انها را زیر سوال برده و تبدیل به مکانی برای رفع شهوت می کنه ؟؟؟!!!
اگر این طور است چرا بهترین مکانهای علمی جهان در دانشگاههای مختلط خارج قرار داره ؟
ایا هاروارد یا سوربن یا عظیمترین مکانهای تحقیقاتی جهان
تفکیک جنسیتی شده ؟ تا تبدیل به مکانی علمی شود ؟؟!!!
اصولا اینگونه تفکیک کردنها نتیجه اش متاسفانه همین دید شما می شود
دیدی که زن و مرد به همدیگر نه نگاهی
انسان گرایانه که نگاه جنسیتی داشته باشند
اگر مردی زنی را دید سریع خودش را ببازد !!!!
و اگر زنی مردی را دید بیهوش شود !!!!
نکنه میخواین بگین بازدهی دانشگاه هاو مدارس محتلط اونا کمتر از ماست:khaneh:اینم از اووووون حرفاستا!!!....
چرا سنخیت ندارد اختلاط؟اتفاقا تفکیک سنخیت نداره.چون دانشگاه برای یه عده ادمه که میخوان درس بخونن.تنها لزوم تفکیک میتونه سطح علمی این ادما باشه و رشته ی تحصیلیشون این تفکیک است که فقط سنخیت دارد ولی اصلا جنسیت ادما دیگه مطرح نیست که بخواین جداشون کنین.کسی که رفته اون دانشگاه به خاطر جنسیتش نرفته به خاطر علاقه اش به فلان رشته و سطح علمیش رفته.این هم مشترکه بین همه ی ادمایی که رفتن به اون دانشگاه....صرف نظر از زن یا مرد بودنشون
:ok:سلام علیکم و رحمه الله
یعنی از نظر شما دلیل پیشرفت در جوامع صنعتی پیشرفته اختلاط جنسیتی بوده ؟ !
اجازه بدهید پاسخ سرکار بی نظیر و جناب qm! را در یک توضیحی عرض کنم و از ایشان در بعد از شنیدن پاسخ بخواهم پاسخ سوالات بنده را هم بدهند.
برای پیشرفت در بخش تولید علمی مانند هر بخش دیگری عوامل بسیاری دخیل اند .
اگر
نحوه قانونگذاری و سیاست اقتصادی و بازار کار و همچنین رویکرد اجتماعی و فرهنگی آن جامعه از سوی دیگر را بعنوان عوامل کلی و اصلی در نظر بگیریم
و از عوامل فرعی مهم چون نظام آموزشی منطبق و متناسب با سیاست ها و رویکردهای فوق الذکر که قابلیت تامین نیازهای علمی جامعه را داشته باشد
از عوامل موثر پیشرفت در عرصه علم و تولید علم در یک جامعه است.
ما بدون شک در این بخشها مشکل داریم ولی این دلیل نمیشود چون تولید علمی ما بدلیل ضعف در آن بخشها دچار مشکل است و به آن میزان مطلوب نرسیده پس معضلات دیگری همچون اختلاط جنسی را هم به آن معضلات اضافه نمائیم.
یک دانش آموخته با اخلاق با رفتارهای سالم فردی و اجتماعی بسیار بهتر است از یک عامی با اخلاق با رفتارهای سالم فردی و اجتماعی
و
همچنین یک فرد عامی با اخلاق و با رفتارهای سالم فردی و اجتماعی بسیار بهتر است از یک دانش آموخته با رذیله اخلاقی در رفتارهای فردی و اجتماعی
پس گزینه اخلاق چه در بعد فردی و اجتماعی یک فاکتور تعئین کننده است و اسلام دستورات اخلاقی کاملی در این رابطه دارد که در رعایتش از طرف فرد اجباری نیست و اختیاری است (تا زمانی که بر کسی ظلم نشود) ولی بالاخص در بعد جامعه اسلامی , خیر , اختیاری نیست.
بله بعد اخلاقی اهمیت دارد همانطوریکه بعد علمی آن و اختلاط هم به بعد اخلاقی و بعد علمی آن ضرر میزند .
بسیار خب حال
دونه حباب;467515 نوشت:
شما پاسخ تان را در برابر این سوال بدهید و بفرمائیدبا اختلاط به کجا میخواهید برسید
یاحق
سلام
خیر همچنین چیزی نگفتیم
اگر گفتیم نقل قول بیاورید
ولی یک چیزی را یقین کامل دارم
اگر اختلاط جنسی باعث می شد سطح علمی دانشگاهها پایین بیاید اولین کشورهایی که اقدام به تفکیک می کردند
همان کشورهای غربی بودند
در ضمنی که اختلاط باعث انگیزه و رقابت علمی بین دانش جویان می شود و باعث ارتقا علمی می شود
این مطلبی را که می گویم کلی است
منظورم اینه که ممکنه چند تا دانشجو هم با ایجاد روابط غیر عرف افت تحجصیلی داشته باشند
ولی اینگونه نیست که همه دانش جویان مبتلا به این روابط شوند
و بر عکس در سطح کلی باعث ایجاد شورو نشاط و انگیزه بیشتری برای رقابت می شود
زیرا رقابت بین مردان و زنان همیشه وجود دارد
ان چند دانشجو که هم ممکنه دنبال روابط غیر عرف باشند
حتی در زمان تفکیک هم به خواسته شان خواهند رسید
نظر حقیر این است به جای پر رنگ کردن جنسیت در سطح اجتماع
از طریق کارهایی نظیر تفکیک و جداسازی
باید تربیت و روشهایی را بکار برد
که زن و مرد به هم نگاه انسان گرایانه داشته باشند نه نگاه جنسیتی
وقتی من نوعی به یک مرد نگاه می کنم یک انسان ببینم نه اینکه ذهنم سریع برود به طرف جنسیت و شهوت
و یک مرد وقتی به زن نگاه می کند یک انسان ببیند نه اینکه زن ببیند
دید شهوت و جنسیت فقط باید محدود به خانه باشد و مخصوص زن و شوهر
از خانه که خارج شد همه انسان هستند
و از نظر حقیر تفکیک و جداسازی مساله جنسیت را فقط پر رنگ می کند
نگاه انسان گرایانه را از بین می برد و باعث افزایش نگاه شهوت به جنس مخالف می شود
موفق باشید
سلام
این حرف بسیار عالیست و نظر اسلام هم به مسئله مرد و زن همینه.
اما یک سری ملزومات وجود داره که تا اونها رعایت نشه، نمیشه کاری کرد که زن و مرد نگاه انسانی و نه شهوتی به هم داشته باشند.
یکی از اون ملزومات هم پیشگیری از به وجود اومدن زمینه های گناه هست.
وقتی پسری هر روز یه عده دختر رو میبینه، باهاشون صحبت میکنه، بحث علمی میکنه، جزوه میگیره و... تقریباً احتمالش صفره که بتونه همیشه نگاه انسانی خودش رو حفظ کنه. اگه مجرد باشه که امکان نداره. مگر اینکه نیاز به جنس مخالفش رو از راه نامشروع دیگه ای تأمین کرده باشه.
این که دانشگاه ها رو مختلط کنیم و بعد بگیم باید با فرهنگ سازی جلوی فساد را گرفت! مثل این میمونه که من برم یک بطری مشروب بخرم و بذارم توی یخچالم. بعد هر روز بهش سر بزنم و نگاهش کنم و بگم چون خدا گفته حرامه نباید بخورم! نه من نمیخورم! این فقط الکله و نباید نگاه بدی بهش داشته باشم! خب معلومه وقتی یه هفته شد میرم و امتحانش میکنم.
برای دور شدن از گناه باید زمینه هاش برچیده بشه، نه اینکه زمینه ها آماده بشه و بعد با اهرم فشار فرهنگ و انسانیت و علم و تحصیل و... اون رو تحت الشعاع قرار داد. شهوت که این چیزها سرش نمیشه.
[=arial]انسان دیدن یعنی چی؟
[=arial]1. اگر شما منظورتان این است که انساندیدن یعنی طرف مقابل را از گونه هوموساپینس بدانیم که این امری بدیهی است و انسانها از گونه هوموساپینس هستند. و در واقع هیچ نگفته اید. و ما هر کس را می بینیم ازگونه هومو ساپینس می دانیم چه زن و چه مرد.
[=arial]2. اگر منظورتان این است که او را واجد صفاتی بدانیم که این صفات معرف او هستند که احتمالا منظور شما این است- حال سوال ایناست که چه صفاتی معرف انسان هستند؟
[=arial]این بحث مهمی درفلسفه است که لاقل یک کورس درسی است و ازاین مقال مطلقا خارج است ( هر صفتی که شما فکر میکنید معرف انسان بودن است محل بحثدقیق است مثلا تفکر، عقل و نظایر آن)
[=arial]حال بعد از اینکه نشان دادید چه صفاتی معرف انسان هستند، حال باید نشان دهید که چه صفاتی معرف زنبودن است و چه صفاتی معرف مرد بودن.
[=arial]بعد از این که این نکته را مشخص کردید باید نشان دهید چرا وقتی مردی به یک زن نگاه می کند بایدصفات معرف انسان را ببیند نه صفات معرف زن بودن ( و بالعکس) را.
[=arial]بعد از سیر این مرحله حال شما باید به این سوال پاسخ دهید که:
[=arial]اصلا چرا وقتیمردی به یک زن می نگرد نباید آن را به مانند زن ببیند و باید جور دیگری نگاه کند؟( و بالعکس) در واقع شما باید استدلال کنید چرا «نباید» زن را به مثابه زن ندید.
[=arial]در واقع شما بااین نوشتارتون این گونه استدلال کرده اید که در جوامع مختلط مردان زنان را به مثابه زن نمی نگرند. از کجا به این نتیجه رسیدید؟ آیا نمی توان زن را به مثابه زن با تمام خصوصیات فیزیولوژیک و جذابیت هایش دید و در عین حال با او مراوده هم داشت و کار کرد. شما دو را پیش رو دارید:
[=arial]1. یا باید استدلال کنید که اصلا امکان ندارد زن را به مثابه زن دید و در عین حال با او کار کرد و مراوده غیر لذت و جنسی داشت؟ (_ و بالعکس)
[=arial]2. یا استدلال کنید می توان زن را به مثابه زن دید و در عین حال با او مراوده داشت ( و بالعکس)
[=B Nazanin][=arial]به نظر هر دو کارسختی است و لااقل مشکلات منطقی زیادی دارند.
ببینید دوستان به نظر من ما نمی تونیم جامعهی خودمون رو با جوامع غربی مقایسه کنیم چون ما یه فرهنگی داریم و اونا یه فرهنگ دیگه، ما یه دین داریم و اونا یه دین دیگه، ما یه اعتقاداتی داریم و اونا یه اعتقادات دیگه. بله می تونیم ازشون الگو بگیریم اما نه این که کورکورانه تقلید کنیم.
مثلا همین سیستم آموزشی جدید که شامل پایه ی ششم و هفتم و نمره های توصیفی و ... میشه دقیقا یه تقلید کورکورانه است. الآن برادر من که کلاس ششمه تو درسای پیش پا افتاده مشکل داره ولی من چنین مشکلی نداشتم خب این میشه نتیجه ی این تقلید کورکورانه.
ما باید با توجه به نیاز جامعه ی خودمون برای خودمون تصمیم بگیریم مثلا همین تفکیک مدارس کار بسیار عالی بود اما در مورد دانشگاه ها نه. ما چند تا دانشگاه مطرح در سطح جهانی داریم مثل شریف حالا بیایم اون رو هم تقسیم کنیم به دانشگاه پسرانه ی شریف و دانشگاه دخترانه ی شریف خب اونوقت سطح دانشگاه ها خیلی افت می کنه. در ضمن ما مشکلات بزرگتری نسبت به احداث دانشگاه جدید داریم.
برای کم شدن این حوادث (شهوترانی و ...) باید از قبل برنامه ریزی کرده باشیم و از دوران ابتدایی کودکانمون رو کودکان پایبندی بار بیاریم نه این که بیایم و یکهو بگیم بودجه بدین دانشگاه جدید تاسیس کنیم.
اما در فضای مجازی هر کاری کنیم حریف فیلتر شکن ها نمیشیم. این یه واقعیته پس بهتره در عین آزادی سایتهایی که مایلند به دو گروه مردانه و زنانه تقسیم بشن. نباید طوری باشه که فقط مردها بتونن وارد بخش مردونه و فقط زن ها بتونن وارد بخش زنونه بشن. هر کسی وجدان داره و مسئول کار خودشه.
تکنولوژی میره به سمت این که هارد دیسک رو از کامپیوترها حذف کنه و اطلاعات رو به صورت ابری ذخیره کنه. این مزیت این امکان رو به ما میده که از هرجای دنیا بتونیم به اطلاعات شخصیمون دست پیدا کنیم حالا یک مرد اگه بخواد از کامپیوتر یک زن برای دسترسی به اطلاعاتش استفاده کنه چی کار باید بکنه؟
پس تفکیک فضای مجازی کار غیر ممکن و بیهوده و به نظر من صرف هزینه ی اضافیه.
با سلام
همين طور كه جناب بي نظير گفتن بهتر فرهنگ سازي كنيم و به فرزندانمان ياد بدهيم كه همه ما انسانيم جدا از جنسيت ،ياد بديم كه نياز جنسي نبايد در اولويت باشه .
متاسفانه دربيشتر پست ها فقط نياز جنسي و شهوت مد نظرتون بوده من نميدونم واقعا همه اقايون به خانمها اين نظر دارن ؟ پس خانمها توو پستو باشن بهتره چون اقايون اگه يك خانم باحجاب هم ببينند جون ميدونن زن هست تحريك ميشن ( واقعا جاي تاسف داره كه حتي غرايزمونو نتونيم كنترل كنيم ) در اين جا دو حالت پيش مياد :
يا بايد كلا خانوم ها حق خارج شدن از خانه رو نداشته باشن
يا بايد جز دانشگاه ، معابر و پارك و ... را تفكيك كرد .
كي ميخواهيم به اين باور برسيم كه با زور و جبر نميشه ادم ها و غرايز و افكارشون رو كنترل كرد به نظر من محدوديت و استفاده از زور در نسل جوان نتيجه كاملا عكسي ميدهد چون كه جوان سركشه و مغروره به سختي قبول ميكنه حرف و منطقي جز منطق خودشو
فرض بر اين ميگيريم كه تفكيك در دانشگاه رو انجام داديم ، به نظرشما اقا پسر و دختر خانوم بيشتر تحريك نميشن براي داشتن رابطه چون صد در صد ميگن حتما يه خبري هست كه ما تفكيك شديم!
همين الان هم چون كه تا دانشكاه تفكيك جنسيتي بوده وقتي كه وارد دانشگاه ميشن و يه دختر يا پسريو ميبينن چون تا اون موقع كنترل و نگاه انساني رو ياد نگرفتن باعث ميشه عنان از كف بدن حالا بيايم دانشگاهم جدا كنيم خودتون نتيجه بگيريد وضعيت جامعه به كجا ميرسه ؟ اين امار فساد و فحشا و تجاوز ده برابر ميشه
چشمها را بايد شست
جور ديگر بايد ديد
سلام
کاربر گرامی nargues
مسئله کشش و جاذبه بین زن و مرد چیزیه که اصولاً ریشه فیزیولوژیک و جسمی داره و فرهنگ سازی و روانشناسی و... توی این زمینه زیاد کاربرد نداره.
برای جلوگیری از فساد جامعه هم لازم نیست که کسی توی پستو باشه، همین که در ظاهر و پوشش و طرز رفتار یک سری قوانین رعایت بشه کافیه.
سلام علیکم
1- اینکه بگوئیم همه ما انسانیم در حقیقت فرار از بحث است.
در طرح تفکیک جنسیتی کسی نگفته زن یا مرد انسان نیستند که تاکید می فرمائید هر دو انسان هستند . مگر ما داشتیم از حقوق بشر صحبت میکردیم که صحبت از فاکتورهای شناخت انسان می کنید ؟
2- هیچ عاقلی تاثیر و محوریت غریزه در جوامع بسته و باز ( البته بنا به تعبیر روان شناسان و جامعه شناسان غربی ) را نمیتواند انکار کند شما چطور میتوانید دیگر باید دید چطوری توانسته اید .
3- سوال بنده از شما و دوستان این بود که از اختلاط جنسیتی در دانشگاه ها چه نتیجه میخواهید بگیرید ؟ چه "بار علمی و اخلاقی" در پی این اختلاط وجود دارد و این اختلاط چه نفعی را به " فرد" "خانواده" و "جامعه" میرساند ؟
یاحق
سلام
جناب فاتح
بستگی دارد اختلاط را شما در دانشجویان مطرح کنید یا اساتید و دانشجویان ؟
-برای دانشجویان چندان فرقی نمی کند چه(دو گروه) با همدیگر باشن و چه با همدیگر نباشن. در هر دو حالتش احتمالات و امکانات زیادی می توان بر شمرد و هیچ اولویتی نمی توان قائل بود الا توسل به امکان های مختلف(به خاطر همین وظیفه تشخیص و عمل به عهده افراد است)
- ولی برای اساتید کاملا داستان متفاوت می شود.
هر دو هم اختلاط است و با هم فرقی نمی کند.
به نام خدا.
ببینید جناب فاتح عزیز ، بنده نمیگم تو دانشگاه های ما همه خوبن و بد نداریم و همه مثل بچه آدم رفتار میکنند و اینا. و رفتار دانشجویان در دانشگاه رو قابل و لازم نقد میدونم. دیگه خیلی ها شورش رو در آوردن. اما علت این شور در آوردن ها رو "اختلاط" نمیدونم. در همه جای دنیا ، دانشگاه مختلط هست. آیا در همه جای دنیا شورش رو در آورده اند؟ خوب پس نتیجه میگیریم که این رفتار ناشی از عامل مشترک ( اختلاط ) نیست. مشکل در جای دیگری هست. جسته گریخته خوندم اما در این زمینه حرف های سبزینه ظهور گرامی در کشف عامل این رفتار های نابخردانه به نظرم درست هست.
بنده خودم تا امروز 5 سال در همین دانشگاه های مختلط درس خوندم و اونچه بر من ثابت شد ، این بود که اینجوری نیست که اگر پسری به دانشگاه مختلط رفت ، صد در صد هی میره جزوه میگیره و هی میره حرف میزنه و هی دل میده و قلوه میگیره و آخرش هم حتما به یه جایی کشیده میشه دیگه! خیلی ها رو دیدم که اینجوری نبودن! بنابراین برای من قابل قبول نیست که اختلاط ، حتما به یک چیز بدی ختم میشه.
این گزارشی که شما آدرس داده اید رو خوندم و چیز های جالبی نظرم رو جلب کرد. یکیش این بود که بیشتر شبیه انتقام گیری از یک تشکل معلوم الحال ( احتمالا انجمن اسلامی بوده! )!!!!! بود. همین این باعث میشه که گزارشگر ( که معلوم نیست وقتی این مراسم ها به گروه خونیش نمیخوره اونجا رفته بوده برای چی؟ احتمالا برای گرفتن آتو و البته بردن ابروی تشکل های معلوم الحال! ) عدالت نداشته باشه موقع گزارش کردن و این گزارش نتونه به تنهایی برای یک بحث مورد استفاده قرار بگیره.
اما ، بحث بر سر اینکه آیا تفکیک جنسیتی باید بشود یا نه و مزایا و معایبش چیست ، یک بحث هست. بحث بر سر راه حل ، بحث دیگری هست. متاسفانه ، راه حل جدا کردن کلاس ها و برداشتن یک رشته برای یک جنسیت و دیوار کشیدن و ... تنها و تنها توهین به کلیه دانشجویان هست. قبول که اشتباه میکنند و رفتار درستی ندارند اما راه حل هم برخورد جبری و بی کیفیت نیست.
ستایشگر :Gol:
عجب حرفی زدی علی اقا :Gig:
ببین علی اقا
فرض کن گرسنه ای و غذا نخوردی و پول هم نداری
و در یک مغازه هم بازه و انواع و اقسام خوراکی های خوشمزه هم در قفسه چیده شده
ایا می ری می دزدی و می خوری ؟
یا سعی می کنی از راه حلال و درستش چیزی برای خوردن پیدا کنی ؟
آفرین مثال جالبی بود.
اگر چنین وضعیتی پیش بیاد و من مسلمان باشم، به خاطر اعتقادم دست به دزدی نمی زنم. میرم سراغ نون حلال و نیازم رو برطرف می کنم.
اما...
اگر قرار شد هر روز از هشت صبح تا سه بعد از ظهر من رو بذارن جلوی اون مغازه کار کنم، چشم تو چشم خوراکی ها و بهم بگن فقط کار کن و سعی کن انسان باشعور و بافرهنگی باشی و دست به خوراکی ها نزنی. وقتی کارت تموم شد و رفتی خونه یه نون پنیر بهت میدیم.
بنده تضمین میکنم که سر هفته اول یا افسردگی میگیرم، یا از اونجا فرار میکنم و یا کوتاه میام و دست به دزدی می زنم.
سلام جناب همراه
در جواب جمله ابی شما باید عرض کنم
منظورم این است
در برخورد با جنس مخالف ذهن و فکر انسان به طرف شهوت نرود
به طرف لذت جویی نرود
دقیقا همان رفتاری را با جنس مخالف خود داشته باشد که با جنس موافق دارد
و این با تقید مذهبی و حتی اخلاقی حاصل می شود
دقیقا نمی دونم چطوری بگم تا منظورم و بتونم برسونم
شاید مثالی که برای علی اقا زدم بهتر منظور مو برسونه
ببینید انسان اگر گرسنه باشه
ایا می ره و بدون اجازه از هرجا و مکانی که خوراکی دید بر می داره ؟
یا یک تقید درونی و اخلاقی باعث میشه که بدنبال غذای سالم و حلال باشه ؟
و اما مطالبی که در ادامه مطرح کرده اید
برای بررسی و جواب اولا باید متخصص انسان شناسی و جامعه شناسی و روانشناسی بود
و در ثانی جواب به انها خودش یک کتاب می شود
که بنده نه متخصص هستم و نه نویسنده :ok:
اما چیزی که نفهمیدم این بود که شما مخالف تفکیک هستین یا موافق ؟
مایلم نظرکارشناسی حضرت عالی رو بعنوان فردی که متخصص و تجربیات زیادی هم احتمالا دارید بدونم
موفق باشید
اولا اینکه بگید عقب موندگی علمی ما عاملش فلان و فلانه جواب من نیس چون باید اثبات کنید اونا از ما عقب مونده ترن بعد بیاین مشخص کنین که این عامل عقب موندگی اختلاطه بعد حرف قبلی شما اثبات میشه...که خود شما هم اعتراف میکنی که این استدال خانه ایست از پایبست ویران!!
اما سوال شما.
من جوابشو دادم تو پست قبل گفتم:
هدف از دانشگا رفتن چیه؟درس خواندن و انجام کار علمی.حالا برای اینکه این کار علمی به شکل خوبی پیشرفت کنه اومدن این ادما رو که از نظر سطح علمی یکسانند و البته علایق و استعداد مشترک هم دارند تو یه زمینه ی علمی جمع کردن یک جا تا با هم کار کنن و درس بخونن..حالا تو این وضعیت جدا کردن این ادما به خاطر جنسیتشون بی معنی است!هدف از جمع شدن این ادما کنار هم کار علمی بوده همین.اصا کاری به جنسیتشون نداره!
زن ها و مردها دو عضو اجتماعند که وظیفه دارن هر دو برای پیشرفت جامعه خودشون تلاش کنن...
همون طور که در پست قبلی گفتم این مثال خوبیه، اما هیچ ربطی به وضعیت دانشگاه و اختلاط و... نداره. جوابتون رو هم دادم. اگر پاسخی دارید لطفاً بنویسید.
يعني شما ميگيد فرهنگ سازي و تربيت هيچ تاثيري نداره ؟ اقاي محترم اگه تربيت و فرهنك تاثير نداشت كه الان همه اقايون مثل هم بودن و همشون متجاوز و هيز و ... بودن ولي اينطور نيست چون مردي كه نگاه پاكي داره يا كلن حرمت نگه ميداره صد در صد در خانواده با فرهنگي بزرگ شده
خب متاسفانه نوع نگاهتون انساني نيست ، شما فقط به اين كه نميتونيم غرايزمونو كنترل كنيم فكر مي كنيد اينو مد نظر نداريد كه ما انسانيم يه فرقي با حيوانات داريم
منم منكر تاثيرش نيستم ولي نه در اون حدي كه شما ميگيد . شما تاثير غريزه رو يه فاكتور خيلي مهم ميدونيد
از نظر اخلاقي به نظرم تعامل داشتنو ياد ميگيرن جدا كنيم چي ميشه ؟ بيشتر عقده اي و حريص ميشن
فساد بيشتر ميشه تجاوز بيشتر ميشه شما كه منكر نميتونيد بشيد كه محدوديت توو جامعه تا الان جواب عكس داده
سن ازدواج بالاتر ميره ، چقدر ازدواج دانشجويي داريم ؟ اكه تفكيك بشه خب امار ازدواجم پايين مياد كه تبعاتي هم براي فرد هم خانواده هم جامعه داره
فرهنگ سازی به تنهایی کافی نیست. علاوه بر اون باید زمینه گناه که همون اختلاط دو جنس هست کم بشه.
قبلاً هم این مثال رو زدم. نمیشه پنبه و آتیش رو کنار هم گذاشت و به پنبه گفت جنبه داشته باش! نسوز!
قياستون مشكل داره
پنبه و اتيش عقل دارند ؟ قدرت تصميم گيري دارند ؟
پس حجاب و عفت به درد کجا می خورد !؟
به این می گن پاک کردن صورت مساله.
بعضی اخلاقها از سنت خلیفه دوم است نه پیامبر اسلام ص !
با سلام
خب دوستان من یک نظری دارم خیلی عالی هست
اینکه دوتا سایت اسک دین درست کنیم یکی صورتی باشه یکی سبز!(رنگ بدنه اصلی سایت و میگم)
صورتی ها فقط خانم ها باید بیان سبز هم فقط اقایون
خوبه نه؟
بنده با تفکیک جنسیتی در دانشگاه ها موافقم. لزومی به اختلاط نامحرمان در یک فضا برای یادگیری نیست.
اما اگر
اگر امکاناتمان اجازه نداد دانشگاه ها تفکیک کنیم، به نحوی که کسی از تحصیل باز نماند، با رعایت اصول و موازین اسلامی، اختلاط دختر و پسر اشکالی ندارد ، زیرا جلوگیری از علم آموزی افراد، ضرر بیشتری از اختلاط دختر و پسر دارد. هم برای خودشان، هم برای جامعه.
اما این را هم بگویم:
رشته هایی که خانمها الان در آن تحصیل می کنند، اگر بخواهد نتیجه اش این شود که آنها را وارد بازار کار و سطح جامعه کند، بجز آن مواردی که جایگزین کردن مردان ممکن نیست، باید از دانشگاه ها حذف شوند!
مثلا زنان نباید مهندسی مکانیک بخوانند. یا عمران. چرا؟ زیرا بعد از دریافت مدرک برای استفاده از این علم، بایدوارد محیط اجتماع شده و کار کنند حال آنکه مردان بسیاری هستند که می توانند این مشاغل را تصاحب کنند.
اکثر زنان بعد از اشتغال از ازدواج خودداری کرده، یا با مرد شاغل ازدواج می کنند که هر دوی اینها برای کلیت جامعه مضر است.
اکثر مردان بعد از اشتغال ازدواج می کنند و اکثر مردان تمایلی به شاغل بودن همسرشان ندارند. که هر دوی اینها برای رشد و سلامت جامعه مفید است.
وقتی دونفر شاغل، هر دو از مزایا و منابع کشور بهره مند می شوند (حقوق ثابت، بیمه و بازنشستگی و ...)، یکنفر از اینها باید از کار بیکار شود تا از خانواده هایی که هر دونفر زن و شوهر محروم از این مزایای عمومی جامعه هستند، یکی بکار گرفته شود.
به این می گویند عدالت.
پس بنابراین، لزومی ندارد خانمها در کلاسهایی شرکت کنند که مردان باید در آن مشاغل بکارگرفته شوند.
به این صورت اختلاط زن و مرد و دختر و پسر در دانشگاه به حداقل می رسد و به رشته های پزشکی مثلا محدود می شود.
یا حق