ورزش كردن بانوان!

تب‌های اولیه

17 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
ورزش كردن بانوان!

سلام وقت بخیر

من میخام بدونم که چرا ورزش کردن برای زنها مشکل داره ؟ آیا انجام تمارین نرمشی گروهی در پارک هم مشکل دارد ؟

با نام و یاد دوست

 

 

 

 

کارشناس بحث: استاد مسلم

بسم الله الرحمن الرحیم

با سلام و احترام

من میخام بدونم که چرا ورزش کردن برای زنها مشکل داره ؟ آیا انجام تمارین نرمشی گروهی در پارک هم مشکل دارد ؟

هیچ کدام از علما و مراجع با ورزش کردن زنان مخالف نبوده، و نگفته اند که ورزش کردن برای بانوان مشکل دارد، آنچه که از آن نهی شده است ورزش کردن در پیش نگاه نامحرم است.

حکمت آن هم روشن است، خوف از تحریک. ببینید مهمترین عامل در شکل گیری شبهات حقوقی میان زن و مرد این است که زن و مرد می خواهند از شناخت خودشان به شناخت جنس مخالف پی ببرند و این مقایسه ی اشتباه کار را خراب می کند. به عنوان نمونه زنان کمتر با نگاه تحریک می شوند یا اصلا نمی بینیم که به کسی تجاوز کرده و او را به قتل برسانند، اما برعکسِ این مسئله را هر روز در روزنامه های حوادث و در تمام دنیا می بینیم. خب این نشان میدهد سنخ تحریک و سرعت و شدت آن در میان زنان و مردان متفاوت است.

آنچه در نگاه زنان اصلا تحریک کننده نیست، ممکن است در نگاه مردان بسیار تحریک کننده باشد، چون عامل تحریک در مردان اصلا ارتباطات عاطفی نیست، مردان میتوانند حتی از زنی که از او متنفر هستند لذت ببرند در حالی که این برای زنان چندش آور است و رابطه با مردی که با او پیوند عاطفی ندارند در حکم تجاوز است. نگاه مهمترین عامل تحریک در مردان است. البته نمی خواهم بگویم همه مردان دنبال دیدن و تحریک شدن هستند اما بالاخره تعداد قابل توجهی اهل تقوا نیستند، بنابراین همین که خوف و ترس به گناه انداختن دیگران در میان باشد باید از ورزش کردن در محافل عمومی پرهیز کرد.

جنس مرد اگر بخواهد نگاه کند اصلا توجهی به این ندارد که اسم این کار ورزش است یا رقص، هر حرکت موزونی از سوی زنان برای مرد ممکن است تحریک کننده باشد، چه ما اسمش را بگذاری رقص، و چه بگذاریم ورزش و نرمش. بنابراین اصلا اسم آن رفتار مهم نیست، تحریک کنندگی اش مهم است، اگر ورزش کردن مانند پیاده روی باشد که چنین رنگ و بویی به خودش نگیرد خب طبیعتا اشکالی ندارد.

البته بخشی از این امر هم برمی گردد به مسئولین که باید مکان های ورزشی و پارک هایی اختصاصی برای ورزش کردن بانوان ایجاد کنند.

بسیار ممنونم از پاسخ و دقت شما 

بنده یک سوال کاملاً بدون غرض دارم ؛ دلیل فرموده شما "آنچه در نگاه زنان اصلا تحریک کننده نیست، ممکن است در نگاه مردان بسیار تحریک کننده باشد، " آیا آموزه های جامعه نیست ؟ شنیدن این جمله بارها و بارها و مکرراً که مردان با دیدن تحریک می شوند ؛ تا چه حد می تواند ذهن یک پسر را شرطی کند که به محض دیدن یک خانم تحریک شود 

در مقابل درمورد یک دختر ، شنیدن همین جمله باعث شرطی شدن از نوع دیگر می شود. بنده به شرطی شدن ذهن ، تلقین ، و اثر آموزه های جامعه و اطرافیان بر تلقینات ذهن اشاره دارم.  آیا تحقیقاتی در این مورد لازم هست صورت بگیرد ؟

بنده یک سوال کاملاً بدون غرض دارم ؛ دلیل فرموده شما "آنچه در نگاه زنان اصلا تحریک کننده نیست، ممکن است در نگاه مردان بسیار تحریک کننده باشد، " آیا آموزه های جامعه نیست ؟ شنیدن این جمله بارها و بارها و مکرراً که مردان با دیدن تحریک می شوند ؛ تا چه حد می تواند ذهن یک پسر را شرطی کند که به محض دیدن یک خانم تحریک شود 

در مقابل درمورد یک دختر ، شنیدن همین جمله باعث شرطی شدن از نوع دیگر می شود. بنده به شرطی شدن ذهن ، تلقین ، و اثر آموزه های جامعه و اطرافیان بر تلقینات ذهن اشاره دارم.  آیا تحقیقاتی در این مورد لازم هست صورت بگیرد ؟

من حرف شما را در مورد نقش تلقین کاملا قبول دارم، نقش تلقین در شرطی شدن ذهن حتی در روایات هم به صورت غیر مستقیم آمده است ؛ اما تشخیص اینکه تاثیر گذاری یک مطلب بر اثر تلقین است یا واقعا حقیقت عینی و واقعی دارد همانطور که اشاره فرمودید دقت مضاعفی می طلبد.

یک زمانی جریان های فمنیستی تمامی تفاوت های زنان و مردان را انکار کرده و همه آنها را نشأت گرفته از نوع تربیت و تلقیناتی که به دتران و پسران میشد می پنداشتند اما طولی نگذشت که از این دیدگاه برگشتند و ود فمنیست ها هم امروز بر تفاوت جسمی و روانی میان زن و مرد تأکید دارند.

من برای این جمله که «مردان با نگاه تحریک می شوند و زنان با شنیدن» اصالت قائل نیستم، آنچه که در برخی منابع روانشناسی خوانده ام، و حوادث اجتماعی، و همچنین تجربه مشاوره هایم از زبان مخاطبین در طول این سال ها حکایت از درستی آن دارد این است که در مردان نیازهای جنسی مقدم بر نیازهای عاطفی است، و در زنان نیازهای عاطفی مقدم بر نیازهای جنسی است، به همین خاطر مرد اگر از زنی متنفر هم باشد می تواند از او لذت جنسی ببرد، اما زن اینگونه نیست و رابطه با مردی که او را دوست ندارد برایش در حکم تجاوز است. از اینجاست که می گویند مرد با دیدن تحریک میشود، چون تحریک شدنش جنسی است و آنچه که بیشتر جنسیت را تحریک می کند دیدن است، اما زن از شنیدن، چون تحریک شدنش در گرو عاطفه است، و تحریک کنندگی انسان از راه شنیدن و ابراز محبت بیشتر است، وگرنه قطعا هم مرد و هم زن از هر دو طریق یعنی هم شنیدن و هم دیدن تحریک میشوند.

پس این راه تحریک شدن کلیت ندارد، اما ریشه در یک حقیقت دارد، و آن تفاوتی های جنسی و عاطفی زن و مرد است.

 

ممنونم از پاسخ شما دوست عزیز ، و از وقتی که گذاشتید. 

فرموده شما "من حرف شما را در مورد نقش تلقین کاملا قبول دارم " و "اینکه تاثیر گذاری یک مطلب بر اثر تلقین است یا واقعا حقیقت عینی و واقعی دارد همانطور که اشاره فرمودید دقت مضاعفی می طلبد." بسیار بنده رو خوشحال کرد. به این دلیل که شما با منطق پاسخ میدید و عقل رو نادیده نمیگیرید. 

من هم تفاوت های بین زن و مرد و "فمنیست ها هم امروز بر تفاوت جسمی و روانی میان زن و مرد تأکید دارند." رو قبول دارم. قطعاً تفاوت هایی بین دو جنس و بین دو انسان از یک جنس و ... وجود دارد و در نهایت باید تفاوت های دیگران رو بپذیریم تا دنیا جای قشنگ تری باشه.

امیدوارم که تحقیقاتی که بنده عرض کردم و جنابعالی تایید فرمودید ، سریعتر انجام بگیرد تا نقش مباحث روانشناختی و تربیتی در این مسائل محرز بشه.

یک دنیا ممنونم و موفق باشید

سلام

گرچه استدلالهای استاد متقن نبوده و تابع شرایط هستند ولی اگر با اغماض بپذیریم آیا ورود بانوان به ورزشگاه‌ها هم محرک مردان است اگر اینطور باشد مردان در گذشته حق داشتند زنان خود را در خانه محبوس می‌کردند و اگر ضرورتی پیش می‌آمد با روبنده بیرون می‌آوردند و زنان مجبور بودند هنگام صحبت با نامحرم انگشتان خود را در دهان کنند تا صدایشان محرک نباشد امروز که مسئله صدا حل و از اعتبار تحریک ساقط شده مردان باید علیه آلودگی هوا متحد شوند. 

 

سلام

مردی در خیابون یه شمع دستش بود هر کس میخواست سیگار روشن کنه میرفت جلوش اول با فندک شمعو روشن می‌کرد بعد با شمع سیگارو روشن می‌کرد چند بار که این کارو تکرار کرد مردم بهش گفتن دیوونه چرا با همون فندک سیگارو روشن نمیکنی؟ بنده خدا یه کم فکر کرد گفت : "اینم میشه" حالا داستان مهار شهوتهاست فقط باید منتظر موند و دید کدوم مسئول میگه : " اینم میشه !" 

 

 اگر اینطور باشد مردان در گذشته حق داشتند زنان خود را در خانه محبوس می‌کردند و اگر ضرورتی پیش می‌آمد با روبنده بیرون می‌آوردند

سلام

الان هم مردان چنین حقی دارند.

حتی مرد میتواند بابت اینکه به زن اجازه خروج از منزل میدهد، پول مطالبه کند.

فقط در امور واجب و ضروریات، مرد حقی ندارد.

و الا در باقی موارد نه تنها حق دارد بلکه میتواند از این را درامد زایی کند.

یا حق

سلام

خدارو شکر مردها بعضی موقع هم حق ندارند مث واجبات و..

ولی فکنم مردها این حق رو اطلاعی نداشتند...بعضی ها هم که جراتشو ندارند..

 

 اگر اینطور باشد مردان در گذشته حق داشتند زنان خود را در خانه محبوس می‌کردند و اگر ضرورتی پیش می‌آمد با روبنده بیرون می‌آوردند

سلام

الان هم مردان چنین حقی دارند.

حتی مرد میتواند بابت اینکه به زن اجازه خروج از منزل میدهد، پول مطالبه کند.

فقط در امور واجب و ضروریات، مرد حقی ندارد.

و الا در باقی موارد نه تنها حق دارد بلکه میتواند از این را درامد زایی کند.

یا حق

سلام جناب بیت المعمور

منظورم از "حق" اشاره به حق شرعی و قانونی نبود در این متن حق به معنای عمل صحیح و کار عاقلانه بکار برده شده یعنی رفتار مردان در قدیم درست و عاقلانه بوده که زنان خود را در خانه حبس می‌کردند و البته زنان هم ظاهرا شکایتی از مردان نداشتند. 

 

سلام

خانمها شاید احساس کنند قانون از مردان بیشتر جانبداری میکنه در عوض افتخار شکستن غرور مردان به بانوان محترم داده شده است ! 

 

سلام

خانمها شاید احساس کنند قانون از مردان بیشتر جانبداری میکنه در عوض افتخار شکستن غرور مردان به بانوان محترم داده شده است ! 

 

ببخشید من منظورتون رو متوجه نمیشم اما با اجازتون برداشت خودمو و نگاه خودمو می گم

اگر زنی توسط مردی تحقیر شد مساوی میشه با تحقیر خود اون مرد...

اگه مردها کوتا میان و چیزی نمیگن دلیلی بر شکستن غرورشون نیست..دلیل بر مردانگیشونه که چون مرد هستند چیزی نمیگن و الا که...

البته من در تکمیل پست قبلیم اینو گفتم که یه وقت برداشت نادرست نشه

سلام

خانمها شاید احساس کنند قانون از مردان بیشتر جانبداری میکنه در عوض افتخار شکستن غرور مردان به بانوان محترم داده شده است ! 

 

ببخشید من منظورتون رو متوجه نمیشم اما با اجازتون برداشت خودمو و نگاه خودمو می گم

اگر زنی توسط مردی تحقیر شد مساوی میشه با تحقیر خود اون مرد...

اگه مردها کوتا میان و چیزی نمیگن دلیلی بر شکستن غرورشون نیست..دلیل بر مردانگیشونه که چون مرد هستند چیزی نمیگن و الا که...

البته من در تکمیل پست قبلیم اینو گفتم که یه وقت برداشت نادرست نشه

سلام

guest گرامی سلام

نمیتونم راجب مطلب شما نظر بدم چون متوجه منظورتون نشدم اما منظور از پست قبل این بود که بانوان محترم ابزارهای کارآمدی برای تثبیت شخصیت و احقاق حق در اختیار دارند. 

 

چه ابزار کار آمدی....؟

خب شما جمع بستی و فرمودی همه بانوان ابزار کارامدی...

اگه چنین چیزی صحت داشته باشه که این همه خیانت و طلاق که نباید وجود داشت...

 

با ارادت

guest گرامی حق با شماست ولی در نظر داشته باشید وجود ابزار لزوما به معنای استفاده صحیح از آنها نیست چه بسیار بانوانی که بدلیل عدم شناخت از توانایی و قدرت های خود قادر به استفاده بجا و صحیح از آنها در تعاملات خود نیستند و قدم در راهی می‌گذارند که به تلخی و ناکامی ختم می‌شود ممنون. 

 

گرچه استدلالهای استاد متقن نبوده و تابع شرایط هستند ولی اگر با اغماض بپذیریم آیا ورود بانوان به ورزشگاه‌ها هم محرک مردان است اگر اینطور باشد مردان در گذشته حق داشتند زنان خود را در خانه محبوس می‌کردند و اگر ضرورتی پیش می‌آمد با روبنده بیرون می‌آوردند و زنان مجبور بودند هنگام صحبت با نامحرم انگشتان خود را در دهان کنند تا صدایشان محرک نباشد امروز که مسئله صدا حل و از اعتبار تحریک ساقط شده مردان باید علیه آلودگی هوا متحد شوند.

ممنونم از شما بابک عزیز

اما نه من متوجه اشکال شما به دلیل خودم شدم، و نه متوجه دلیلی که برای سخن خود دارید.