جمع بندی حجاب و روانشناسی (حجاب مانع دیده شدن)

سلام
تو اخبار منتشر شده که ادعا شده خیلی از دخترها و پسرهای دهه شصتی از سن ازدواج رد شده اند و موفق به ازدواج هم نشده اند!!

باسلام

در واقع اکثرایت دارن تلاش میکنند که زیبایی در حد همون بعضی ها بشه درسته؟

ببنید عرف جامعه شاید خیلی چیزها رو اجازه بده و عادی شده باشه ولی این دلیل نمیشه که یه فرد مذهبی یه چهارچوبهایی رو رعایت نکنه

یه خانم مذهبی محجبه میدونه که اگه به خودش برسه زیبا تر میشه و این زیبایی خواست و جذابیت هست برای آقایان درسته؟ پس هیچ وقت برای جلب توجه مرد نامحرم این کار رو انجام نمیده ولی تو محیطی که خانم هستند و محیطی که اشکال نداره همون آرایش غلیظ رو هم ممکنه داشته باشه
تو یه شهری که اکثریت اصلاح ابرو و.. دارند بله یه خانم که اینطور نباشه خیلی به چشم میاد نسبت به شهری که اکثریت اصلاح ابرو ندارند و بلاعکس

اگر عرف قبول کنه که شما بدون لباس بیاین بیرون این کار رو انجام میدید؟ قرار نیست هر چیزی که عرف قبول کرد همه پیرو اون باشند.

برای فرد مذهبی اصل اون چیزی هست که مورد قبول خدا باشه نه عرف

یه فرد مذهبی میدونه کجا آرایش ملیح به قول شما داشته باشه کجا غلیظ باشه و...

استارتر داره میپرسه به نظرتون با تغییرات این چنینی من خواستگار خوب خواهم داشت که بنده عرض می کنم نمیشه گفت صد درصد علت اصلی خواستگار نداشتنتون این باشه چرا چون اکثریت میبینم دختران که ظاهر کاملا متوسط دارند یا پایین تر ولی ازدواج کرده اند چرا چون شرایط دیگه داشته اند.

یا گاهی اوقات واقعا افراد خیلی شلخته هستند اون روسری رنگ روشن جذاب و.. طوری بسته که خوشایند نیست زیباتر که نشده که هیچ نامنظم و... هم دیده میشه و خیلی چیزهای دیگه حتی ممکنه این خانم محجبه و مذهبی هم نباشه کلی دارم عرض میکنم

نمی دونم منظورتون از بیرون گود چیه؟

بله قبول دارم که آرایش کردن درست و اصولی به زیبایی فرد اضافه میکنه یه آقا هم شاید با آرایش کردن زیبا بشه چه برسه یه خانم

ایشون تو جمع خانمها تا اون اندازه که عرف قبول میکنه آرایش هم داشته باشه از نظر ظاهری هم مرتب باشند هیچ اشکالی هم نداره ولی وقتی فقط برای اینکه مورد مقبول قرار بگیره و خواستگار بهتر داشته باشه اینکار رو انجام بده و بعد یه مدت ببینه که اینطور نبوده خیلی شرایط براش سخت تر میشه

خواهر من دارم میگم نمیشه با آرایش ملایم و غیر ملایم گفت حتما شانس ازدواج رو بالا برد

این حرف رو هم باتوجه شواهد دارم عرض میکنم چه بسیار خانمهایی که با همین آرایش ملایم که شما میفرمایید خواستگار مناسب ندارند. چرا چون ملاک هاشون درست نیست منتظر موقعیتهایی هستند که احتمالش خیلی کمه براشون پیش بیاد

مطمئنا دیدید خانمهای رو که از نظر زیبایی متوسط یا پایین تر هستند اما خواستگار زیادی هم دارند. اگه این حرف شما که زیبایی در نگاه اول ملاک اصلی برای انتخاب هست درست باشه چرا پس این خانمهایی که مثال زدم این همه خواستگار دارند.

دلایل مختلف کنار هم قرار میگیره که باعث کمتر یا بیشتر شدن خواستگار بشه اگر استارتر هیچ مشکلی نداره و فقط به خاطر ظاهرش فکر میکنه خواستگار نداره در این صورت راهکاری که کارشناس محترم گفتند می تونه گره کشا باشه

کم ندیدم خانمها زیبا تو خانواده نامناسب بوده شاید در نگاه اول همین زیبایی باعث جذب خواستگار باشه ولی در مراحل بعدی ازخیر همین زیبایی هم گذشتن

از کجای متن بنده این استدلال رو در اوردید؟ کجای متن بنده به متولدین دهه شصت اشاره شده است ؟
متن بسیار ساده و سلیس بیان شده است

منظور ازدواج هایی هست که با تیپ های ساده در دهه شصت محقق شده است نه متولدین دهه شصت که در سن ازدواج در دهه های کنونی هستند
کاری به ازدواج متولدین دهه 60 نداریم
قبلا بیان نظر متن رو چندین بار بخوانید که به مغز مطلب پی ببرید
سرسری نقل قول نکنید

با تشکر

با سلام و احترام
اکثریت دوست دارن(یا همه) که زیباتر به نظر بیان ولی یک فرد متوسط نمی‌تونه با آرایش به زیبایی خدادادی یک انسان زیبا برسد( در مورد خانم ها کمی استثنا وجود دارد، بستگی به ته چهره طرف دارد ممکن است بعضی ها اینطور بشوند).

عرف جامعه اگر با شرع در تضاد نباشه چه اشکالی داره؟
( اینکه آیا احکام اجتماعی اسلام تابع عرف است یا عرف تابع احکام اسلام خود بحث ظریفی است. من معتقدم در برخی موارد احکام اسلام تابع عرف جامعه است ولی چون جاش نیست بحث نمیکنم).

دیده شدن با جلوه گری کردن برای نامحرم فرق دارد.
از طرفی جذاب باشد چه اشکالی دارد؟ تا زمانی که رفتار و کردار دختر توامان با حیا و وقار باشد. (باز اینجا دارم میگم آرایش در حد معقول باشد شما باز با پلنگان مقایسه نکنید)
سپاس

باسلام

درست متوجه توضیحات شما نشدم

بنده عرض کردم اگر زیبایی رو ثابت در نظر بگیریم یعنی دو نفر که زیبایی مورد قبول عرف رو داشته باشند دلایل مختلفی در داشتن خواستگار یا نداشتن خواستگار در این دو فرد تاثیر گذار خواهد بود

و دوباره مثال زدم دو خانم با ظاهر معمولی با شرایط متفاوت هم احتمالا داره یکی خواستگار بیشتر و دیگری کمتر داشته باشه

چرا ؟ مثلا شرایط خانوادگی ،موقعیت اجتماعی و اقتصادی، رفتار و برخورد خود فرد، میزان تحصیلات و... همه اینا دست به دست هم میده برای انتخاب اون فرد پس نمیشه صرف زیبا بودن یا معمولی بودن گفت که خواستگار مناسب هم خواهد بود.

بله در مقایسه فقط از نظر ظاهری فردی که زیباتر هست از فردی که ظاهری معمولی داره ممکنه خواستگار بیشتری داشته باشه .

باسلام

خب این حد معقول رو چه چیز و چه کسی مشخص میکنه؟

تا این جذابیت چی تعریف بشه

همون طور که کارشناس محترم هم اشاره کردند
منظور آرایش کردن چه ملایم و غلیظ نیست حرف بر سر اینکه جایگاه باید مشخص باشه

این خانم تو مراسم غیره که فقط خانمها حضور دارند احساس میکنند چهره اگه یکم آراسته تر باشه بهتر میشه به خودشون برسن هیچ اشکالی هم نداره همین ته آرایش هم داشته باشند.

البته همه اینا صحبت در مورد یه فرد مذهبی هست وگرنه در غیر این صورت که هر طور خودشون صلاح میدونند اگه فکر میکنند با آرایش میشه به آزادی بیشتر رسید و احساس ارامش بیشتری و جلب توجه بیشتری بهشون بشه می تونند امتحان کنند

اون مثالی هم که زدم فردی که خودش پوشش و آرایش کم رو انتخاب کرده قبلا همه راهها رو رفته از نظر پوشش آرایش و... و الان وقتی پوشش کامل و ارایش کمتر داره خودش میگه که خیلی احساس بهتری نسبت به قبل دارم

چون احساس میکنه همه به خاطر خودش بهش توجه میکنند نه به خاطر ظاهرش

مگه ظاهر یه فرد از خود فرد جداست ؟
پس چرا پسندیدن ظاهر رو برای انتخاب همسر جزء ملاک های مهم قرار دادن.

با سلام و احترام
عرف، قبلن هم گفته بودم.

این یک مسأله سابجکتیو است، ولی تقریبی معلوم است یعنی چی.

توضیحات جناب کارشناس محترم معلوم نیست از کدام مرجع است، از طرفی بین فتواها اختلاف هست، حتی بین خود اصل حجاب هم اختلاف هست چه برسه به آرایش ملایم.

به عنوان نمونه پاسخ جناب مکارم را ببینید
https://makarem.ir/main.aspx?typeinfo=21&lid=0&catid=534&mid=263549

سپاس

باسلام
متوجه منظور بنده نشدید یک خانم غیر مذهبی هم ممکنه اصلا ارایش نداشته باشه پس نمیشه گفت چون آرایش نداره پس مذهبی هستش

چند روز پیش داشتم صحبتهای دوتا خواهر به قول شما که آرایش ملایم دارند رو گوش میدادم که یکی از این دو خواهر گفت که شوهر من میگه که وقتی خواهرت آرایش ملایم هم میکنه خیلی زیبا میشه !!!
حرفشون برام این موضوع رو قطعی کرد که آقایون حتی متوجه تغییرات جزیی هم میشن با این شرایط یه خانم می تونه بگه این حد از آرایش من مهم نیست؟ در حالی که عرف به همین اندازه آرایش کردن رو خیلی زننده نمیدونه

بله یکی از ملاکهای ازدواج پسندیدن ظاهر و به دل نشستنش هست ولی ظاهر، نه میزان آرایش

باسلام نمیگیم که کلا لباس زیبا نپوش عطر نزن ارایش نکن

بلکه جایگاه این کاراها رو بدون همین

بله بعلت شرایط اقتصادی ازدواج کمتر شده ولی اینطور نیست اصلا ازدواجی انجام نشه. ما هم نگفتیم تیپشان رو رنگی کنن ظاهرشان را اراسته حتما ازدواج میکنن ظاهر پسندیده و شیک بودن یکی از ملاک های افراد برای ازدواج در این دوره شده و شانس ازدواج رو بالا برده.
حال استارتر هم از این شانس استفاده کنن ضرر که نداره.
در اون دورانی که شما میگید ازدواج زیاد بوده هستن کسایی که موفق به ازدواج نشدن درصد تجرد قطعی کشور رو بخونید .

قرار هست کی این لباس زیبا رو کجا بپوشه

اگه یک خانم مذهبی مد نظر هست همین خانم مذهبی میدونه که تو جمعی که خانم ها هستند کفایت میکنه

دوست داشتید مطالعه بفرمایید

https://hawzah.net/fa/Magazine/View/3992/4078/23867/%D9%86%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D9%86%DA%AF%D8%A7%D9%87%DB%8C-%D8%AF%D9%88%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D9%88-%D9%86%D9%88%D9%88%DB%8C%DA%98%DA%AF%DB%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%86%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D8%AE%D9%88%D8%A7%D8%B3%D8%AA%DA%AF%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D9%82%D8%B3%D9%85%D8%AA-%D8%AF%D9%87%D9%85

https://hawzah.net/fa/Magazine/View/3992/4076/23820/%D9%86%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D8%AE%D9%88%D8%A7%D8%B3%D8%AA%DA%AF%D8%A7%D8%B1%DB%8C-(%D9%86%DA%AF%D8%A7%D9%87,-%D9%86%DA%AF%D8%A7%D9%87%DB%8C-%D8%AF%D9%88%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D9%88-%D9%86%D9%88(8))

یک خانم مذهبی سرکار و دانشگاه نمیره برای پیدا کردن خواستگار تو این محیط ممکنه یکی هم بپسنده این خانم رو

نمیدونم می تونم منظورمو برسون یا نه

همه اینا رو گفتم که بگم همه چی ظاهر فرد نیست

همه اینا رو میشه بدون ارایش بر طرف کرد با ارایش فقط ظاهر سازی کردی مشکل سرجاشه این خانم بعد از ازدواج یعنی شوهرش ظاهر واقعیشو نمیبینه ؟

منظورتون از درست کردن لباس چیه؟

خواهرم خدایی از اول تاپیکها دارم میخونم فقط از حرفاتون اینو برداشت کردم که دخترای زشت کلی خواهان و خواستگار دارن دخترای زیبای بدبخت هیچ خواستگاری ندارن اصلا کسی بهشون نگاه نمیکنه
اگه ارایش و اراستگی در جذب خواستگار و جنس مخالف تاثیر نداره دیگه این بحثها چیه فکر کنید یکی واسه دل خودش ارایش میکنه گناهش کجا بود
اگه تاثیر داره پس از این بعد به دخترا اموزش بدن به خودشون برسن تا به سرنوشت دخترای سن بالای بی خواستگار مبتلا نشن نه تنها گناه نداره که به نظرم خیلی هم ثواب داره
درباره زیبایی اینم بگم من که دخترم تا کسی از لحاظ چهره به دلم نشینه اصلا نمیتونم تحمل کنم یه عمر باهاش همکلام شم چه برسه به اینکه بخوام به فضایل اخلاقیش فکر کنم
حالا ما دخترا میگن از طریق گوش جذب جنس مخالفم میشیم اینجوری هستیم وای به حال پسرامون که از طربق چشم عاشق میشن
یوسف هم اول زیباییش به چشم اومد بعد فضائل اخلاقیش

بله مثل اینکه باعث افتخاره و در جذب خواستگار تاثیر زیادی داره
به قول دوستان ارایش تاثیری در جذب خواستگار نداره لابد ریش و سبیل داره مثل دخترای قاجاری

باسلام

بلاخره خانمها دیداری جذب شدن یا شنیداری

چه دیداری چه شنیداری عاقلانه انتخاب نشه مشکل ساز خواهد بود

این دیگه برداشت شماست مطمئنا منظور بنده این نبوده و حتی بلاعکسش هم نبوده

بنده دارم میگم از قدیم گفتن زنها از طریق گوش و مرد از چشم عاشق میشه
حالا منی که یه دخترم باز چهره طرف برام مهمه چه برسه به مردا
ضمنا کسی که به ظاهر دختر توجه نکنه فقط بخاطر فضایل اخلاقیش باهاش ازدواج کنه مطمئنا بعدا پشیمان میشه

پس شما لطف کن بدون طفره رفتن و پیچاندن، رک و راست یه کلمه (اره یا نه ) بگو بالاخره ارایش در جذب خواستگار تاثیر داره یا نه؟؟؟؟

باسلام بنده نه پیچوندم نه طفره رفتم با توجه به پستها توضیح دادم

صرف آرایش کردن نخیر نمیشه گفت که باعث جذب خواستگار خواهد شد چون به عینه میبینم خانمهای جوانی که آرایش دارند ولی خواستگار هم ندارند

خوب عزیزم منم دارم همینو بهت میگم وقتی تاثیر نداره و باعث جذب خواستگار و جنس مخالف نمیشه پس چه اشکالی داره دختر ارایش کند؟

بنده هم جایی یادم نمیاد گفته باشم اشکال داشته باشه فقط گفتم مکانش مهمه که مطمئنا تاثیرداره برای جذب خواستگار

شما از اول تاپیک داری بچه ها رو میکوبی که ارایش اشتباهه گناه داره باعث جذب خواستگار نمیشه (یا شایدم میشه) 8-|
بالاخره نفهمیدیم ارایش تاثیر داشت نداشت!!!!!!
آرایش مشکل داشت نداشت!!!!!!
من که از حرفاتون چیزی سر در نیاوردم جناب کارشناس لطفا بیا واسم ترجمه کن :-s:-s

باسلام فکر کنم ترجمه کردن دیگه

خدایی سوال من ازت چی بود؟؟؟
ببین چطور میپبچونی ������

درباره این حرف جناب صابر هم دوستان اشاره کردن از نظر برخی مراجع ارایش ملایم اشکال نداره
حالا اگه منظورت اینه دخترا در جمع زنانه ارایش کنن تا مادر پسرا پسند کنن پس اصلا تو جامع نیستی و خبر نداری این رسم مال هزار سال پیش بود الان دختر و پسر همدیگرو میبینن میپسندن

به همین شفافیت دیگه نمیدونم باید چطوری توضیح بدم که منظورم رو بروسونم ;;):Gig:

سوال استارتر این بود ::::

جواب شما اینه ::::

جناب صابر شما دیدگاه برخی مراجع رو ملاک و معیار جوابتون قرار دادید و از اون جنبه پاسخگو بودید
ما هم دیدگاه برخی از مراجع رو ملاک قرار میدیم :::

شما لباس رنگی رو هم مناسب استارتر ندونستید
حداقل من ندیدم ایشون رو به پوشیدن رنگی جز مشکی دعوت کنید.

در حالی که برخی مراجع نظرشون اینه :::
اگر رنگ های روشن زیر چادر پوشیده شه چون دیده نمیشه دارای مشکل نیست .
بفرض اگر هم دیده شود زمانی تنها دارای اشکال است که لباس چسبان باشه
برجستگی های بدن رو مشخص کند و اینکه لباس شهرت باشه .

این صحبت ها دیگه کجاش نارضایتی خدا رو در پی داره.

خیلی شفاف بود افرین

بهرحال برخی مراجع ارایش ملایم رو بدون اشکال دانستن
روانشناسان هم میگن زیبایی در انتخاب همسر بسیار تاثیر دارد
حالا شما به دخترا پیشنهاد بده با همون ریش و سبیل بشینن خونه منتظر خواستگار بمونن گرچه مرد میخوان چیکار خودشان یه پا مردن :d

بله همه چی ظاهر نیست ولی ظاهر هم تاثیرگزاره شما نمیتونید منکر شید تنها صرف ظاهر ارایش کرده هم نمیتونی منکر مذهبی بودن فرد شی .

بله نواقص صورت رو میشه با کلی دکتر و درمون و ... هم رفع کرد ولی برای اکثرا که توانایی مالی ندارن یا حداقل برای کسانی که در مقطعی دچار مشکل و نقص در صورت میشن ارایش بهترینه. برخی لوازم و کرم ها هم بطور طبیعی منجر به پاک شدن کبودهای و اکنه های صورت میشه
در ضمن قرار نیست همه این اشکالات در صورت دختری یافت شه من انواع ایرادات رو برای شما اوردم که متوجه منظورم شید . دخترها دیوچهره نیستن که با ارایش چهره کاملا تغییر داده شه ارایش صرفا زیبایی طبیعی یه دختر رو بیشتر نشون میده. اونو جذابتر میکنه توصیه میکنم یکبار ارایش کنید تا متوجه منظور من بشید.
لباسی مناسب با رنگی شاد و دلبخواه فرد که طرف رو اراسته و شیک نشون بده.

باسلام

کاملا متوجه این صحبتهاتون هستم

اولین بار هم نیست که با این نوع طرز فکر دارم صحبت میکنم

خواهر من اگه ارایش کردن باعث جذب خواستگار بود الان به جز اون خانومها نباید خانم دیگه بدون همسر می بود در حالی که کم نیستند خانمهای آرایش کرده که خواستگار ندارند

وقتی فقط نگاه صفر ، 100 به موضوع دارید متوجه توضیحات بنده نمیشید و اصراری هم ندارم

تو جامعه کنونی ملاکهای و معیارهای مختلفی برای انتخاب همسر هست که یکی از اونها میزان زیبایی افراد هستش که این موضوع هم هیچ ربطی به ارایش کردن یا نکردن نداره چون اگر به این شکل بود تا به امروز نباید هیچ خانم زشتی ازدواج میکرد در حالی که کم ندیدیم خانمهایی با ظاهر معمولی و پایین تر که ازدواج هم کرده اند

باسلام مطمئنا اونی که هزینه خرید لوازم ارایشی رو داره برای دکتر و درمون هم داره مگه اینکه مشکل اساسی باشه که بلاخره حق همسر اینده هست که بدونه این مسئله رو

بلاخره اول آخرش معلوم میشه این موضوع

دقیقا منظور بنده گزینه دوم هستش

منم نمیگم کسی زشت باشه ازدواج نمیکنه
ما میگیم آرایش باعث جذب خواستگار میشه یک فرد زشت که نمیتونه مثل زیبارویان انتظارش بالا باشه با یکی دو خواستگاری ممکنه ازدواج کنه خیلی واضح و مشخصه اشخاص زیبا خواهان بیشتری دارن توقعشون بالاتره . حتی اقایون هم در این تاپیک میگن زیبابی واسشون مهمه شما نمیتونی از جانب اونا بگی اخلاق واست مهمه
آرایش هم یه وسیله ای است واسه زیباترشدن با این وجود شما میگی آرایش در جذب خواستگار تاثیر نداره اگه تاثیر نداره پس چرا زنها خودشان رو واسه شوهرشان باید ارایش کنن تا شوهر جذب زنهای دیگر نشود اگه تاثیر نداره چرا عروس رو ارایش میکنن اصلا چرا خانم ها ارایش میکنن؟ چطور ممکنه بگی ارایش در زیبایی تاثیر نداره !!!!!
اگه واقعا اینجور فکر میکنید تاپیک بزنید تا آقایون بیان نظر بدن که حاضرن در راه خدا با یه دختر نازیبا با فضایل اخلاقی بالا ازدواج کنن؟
اینکه زیبایی در ازدواج تاثیر داره انقدر بدیهی و واضحه که حتی پرسیدنش هم خنده داره چه برسه بحث کردن!!!

شما یه تایپک بزن بپرس آقایون یه چهره به ظاهر زیبا رو بیشتر میپسندند یا چهره ای که زیبا هست اونوقت متوجه توضیحات بنده میشید.

اینجا گفتی به ظاهر زیبا پس دیگه نگو ارایش تاثیر نداره
منم قبول دارم زیبایی طبیعی خیلی تاثیرگذاره و مهمه ولی چند درصد زیبایی خدادادی دارن
همه که خیلی زیبا نیستن ولی با ارایش زیبا میشن همانطور که پسرا باشگاه میرن موهاشونو مدل میزنن لباسهای مانکنی میپوشن تا زیبا بشن دخترا هم باید به خودشون برسن وگرنه انتظار خواستگار با موقعیت خوب رو نداشته باشن
حالا ممکنه شما بگی ادمای خیلی مذهبی سراغ دختر بدون ارایش و وو میرن ولی چند درصد مگه اعتقاداتشون اینجوریه؟
اکثر مردم خاکستری هستن و زیبایی واسشون خیلی مهمه

الان سه صفحه فقط حرفای تکراری زدیم ادامه این بحث فقط تکرار مکرراته اگه دوست داشتید خودتون تاپیک بزنید جوابتونو بگیرین خدانگهدارر

[="Tahoma"][="DarkSlateGray"]

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله و برکاته
هرچیزی به نظر بنده اصلش قشنگه
دختری که دست به خودش نزده به سلیقه شوهرش تغییر میده ظاهرش را تو دلبرو تر باید باشد بنظرم.
یا علی(س)[/]