جمع بندی حجاب و روانشناسی (حجاب مانع دیده شدن)

تب‌های اولیه

188 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

رستگاران;1018648 نوشت:
[="Tahoma"][="DarkSlateGray"][="3"]

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله و برکاته
هرچیزی به نظر بنده اصلش قشنگه
دختری که دست به خودش نزده به سلیقه شوهرش تغییر میده ظاهرش را تو دلبرو تر باید باشد بنظرم.
یا علی(س)[/][/][/]

سلام
احیانا خود خانمها انسان نیستن باید بمانند ازدواج کنن اون وقت بنا به صلاحدید همسر چهره شون رو تغییر بدن ؟
هر انسان مالک جسم خودشه و اولین فردیه که میتونه برای جسم خودش تصمیم بگیره.

اللیل والنهار;1018637 نوشت:
باسلام مطمئنا اونی که هزینه خرید لوازم ارایشی رو داره برای دکتر و درمون هم داره Smile مگه اینکه مشکل اساسی باشه که بلاخره حق همسر اینده هست که بدونه این مسئله رو

بلاخره اول آخرش معلوم میشه این موضوع

فکر کنم کاربر بهاره حق دارن بحث کردن با شما اب در هاون کوبیدنه.
اولا هر ارایشی به معنی این نیست من مشکل اساسی دارم پس مجبورم ارایش کنم حالا بفرض مشکل هم داشته باشم من نباید این مشکل رو به طریقی بپوشانم باید با همون چهره در جامعه ظاهر شم ؟ حالا میخواد خواستگار پیدا شه میخواد نشه من نباید با پوشش نقص صورتم حداقل اعتماد به نفسم رو بالا ببرم
انتظار داری با همون چهره در جامعه ظاهر شم و خودم رو انگشت نما و مضحکه خاص و عام کنم.
دوما شما انگار از قیمت ها مطلع نیستید مگه منم ارایش نمی کنم والا سال به سال یه ژر عوض نمیکنم زیاد خرج رو دستم بزاره نهایت پنج شش ماه یکبار شاید ضدافتاب و کرم صورتی بخرم که اونم الان واجبه هر خانمی برای سلامتی پوستش استفاده کنه .
هزینه پزشک های متخصص پوست و داروهایی که هیچ بیمه ای پوشش نمیده هم مشخصه، حالا این دو قابل قیاسن ؟
ادم که نمیتونه برای هر جوش و لکه و کبودی دکتر بره

از همه اینا بگذریم زیبایی و ارایش مختص خانمهاست حق خانم هاس چه برای جذب خواستگار باشه چه نباشه.

sнαвηαм;1018663 نوشت:
فکر کنم کاربر بهاره حق دارن بحث کردن با شما اب در هاون کوبیدنه.

باسلام

نمیدونم چی رو میریزید تو هاون بعد میکوبید که نمیشه Smile

دقیقا از قیمت لوازم آرایش اطلاع دارم Smile برای همین دلیل عرض کردم

sнαвηαм;1018663 نوشت:
از همه اینا بگذریم زیبایی و ارایش مختص خانمهاست حق خانم هاس چه برای جذب خواستگار باشه چه نباشه.

sнαвηαм;1018663 نوشت:
احیانا خود خانمها انسان نیستن باید بمانند ازدواج کنن اون وقت بنا به صلاحدید همسر چهره شون رو تغییر بدن ؟

خب مثل اینکه شما هم به اصل موضوع رسیدید بله زیبایی و ارایش مختص خانمها هست در مکان و جایگاه مناسب حتما آرایش بکنید از مواد آرایشی خوب هم استفاده بکنید که به لک و جوش و... اضافه نشه بلکه زیباتر بشید ولی اینکه بخواهیم برای دیده شدن و انتخاب شدن این مسیر رو بریم مطمئن باشید اونی که زیبایی خدادادی داره یه پله از شما جلوتر هست و به همین ترتیب اونی که با یه ته ارایش زیباتر شده و در نهایت اونی که تو ارایش خودشو خفه کرده

خود خانمها هم میدونند وارد شدن در این رقابت سر دارز دارد و بی انتها و بهتر از هر کس دیگه خود خانمها میدونند که این رقابت چقدر شرایط رو برای هم جنس خودشون بدتر میکنه

وقتی فکر کنیم که اونی که حتی نمی تونه هزینه همین لوازم ارایشی و... رو هم بده باید چیکار کنه حق ازدواج کردن نداره و با این کار دارید تحمیل میکنید بهش که اگر وارد این وادی رقابت نشه مطمئنا موقعیت و شرایط بهتری ممکنه نداشته باشه دیگه یکم اون وجدان درد شاید به خودمون بیاره ما رو البته اگه باشه

اللیل والنهار;1018664 نوشت:
باسلام

نمیدونم چی رو میریزید تو هاون بعد میکوبید که نمیشه Smile

دقیقا از قیمت لوازم آرایش اطلاع دارم Smile برای همین دلیل عرض کردم

خب مثل اینکه شما هم به اصل موضوع رسیدید بله زیبایی و ارایش مختص خانمها هست در مکان و جایگاه مناسب حتما آرایش بکنید از مواد آرایشی خوب هم استفاده بکنید که به لک و جوش و... اضافه نشه بلکه زیباتر بشید ولی اینکه بخواهیم برای دیده شدن و انتخاب شدن این مسیر رو بریم مطمئن باشید اونی که زیبایی خدادادی داره یه پله از شما جلوتر هست و به همین ترتیب اونی که با یه ته ارایش زیباتر شده و در نهایت اونی که تو ارایش خودشو خفه کرده

خود خانمها هم میدونند وارد شدن در این رقابت سر دارز دارد و بی انتها و بهتر از هر کس دیگه خود خانمها میدونند که این رقابت چقدر شرایط رو برای هم جنس خودشون بدتر میکنه

وقتی فکر کنیم که اونی که حتی نمی تونه هزینه همین لوازم ارایشی و... رو هم بده باید چیکار کنه حق ازدواج کردن نداره و با این کار دارید تحمیل میکنید بهش که اگر وارد این وادی رقابت نشه مطمئنا موقعیت و شرایط بهتری ممکنه نداشته باشه دیگه یکم اون وجدان درد شاید به خودمون بیاره ما رو البته اگه باشه

این اخرین پست من در جواب شما خواهد بود دیگه خسته شدم از بس تکرار کردم.

پس شما قبول دارید کسی که ارایش میکنه زیباتر میشه شانسش بیشتر میشه قبلا که کلا تاثیر ارایش بر زیبایی و جذب خواستگار رو رد میکردی.

این میدان رقابت خود بخود از بین میره وقتی من نوعی صرفا برای اینکه ظاهری پسندیده و زیبا داشته باشم استانداردها رو رعایت کنم . ارایش حدی داره ارایش ملایم مدنظر ماست عرف ارایش ملایم رو می پسنده مراجع ارایش ملایم رو بلا اشکال دونستن بین ارایش ملایم و زننده تفاوت بسیار بسیار است.
دختری که خودش رو در ارایش خفه میکنه به چشم بد نگریسته میشه عرف پسندش نمیکنه میتونه کسی رو جذب کنه ولی صد در صد فرد سالمی جذبش نمیشه.
این خانمی که اومده سوال پرسیده یه فرد مذهبیه باید اینو در نظر بگیره که حد رو رعایت کنه اگه میخواد از هر نظر پسندیده باشه و ارایشش هم زننده و زشت نباشه.

یه خانم نیاز داره با چهره ای مقبول و پسندیده و زیبا در جامعه ظاهر شه. این اراستگی اعتماد به نفسش رو بالا میبره. نمیتونی منکر تاثیر ظاهر و چهره زیبا فرد در روابط اجتماعی بشی. وقتی همه تو جامعه مرتب و اراسته هستن چطور میتونی تو بی تفاوت باشی و بدون توجه به ظاهرت در جامعه حاضر شی. ارایش صورت چه تایید کنی چه نکنی جزئی از اراستگیه ظاهره.
شما معتقد بودی طرف اگه مشکلی در صورت داره دکتر بره و درمون کنه اون هزینه سنگین نبود ولی یه ارایش مختصر هزینه بره؟

و نکته اخر
استارتر بچه نیست نابالغ هم نیست بیست و هفت سالشه. تا الان احتمالا نه ارایشی کرده نه پوششی جز مشکی پوشیده ولی از حرفهاشون مشخصه دچار کمبود اعتماد به نفسه. و از ظاهر و پوشش راضی نیست وگرنه اللیل و النهار ایشون نمیومدن از شما راهنمایی بخوان . اگه راضی بودن دنبال راهکار نمیگشتن.
وقتی ارایش و لباس رنگی باعث رفع کمبودهای ایشان بشه و از نظر عرف و شرع با توجه به نظر مراجعی که گفته شد، مشکلی هم نداشته باشه چرا نباید استفاده کنن؟

sнαвηαм;1018665 نوشت:
پس شما قبول دارید کسی که ارایش میکنه زیباتر میشه شانسش بیشتر میشه قبلا که کلا تاثیر ارایش بر زیبایی و جذب خواستگار رو رد میکردی.

sнαвηαм;1018665 نوشت:
این خانمی که اومده سوال پرسیده یه فرد مذهبیه باید اینو در نظر بگیره که حد رو رعایت کنه اگه میخواد از هر نظر پسندیده باشه و ارایشش هم زننده و زشت نباشه.

http://www.askdin.com/showthread.php?t=65102&p=1018638&viewfull=1#post1018638

sнαвηαм;1018665 نوشت:
شما معتقد بودی طرف اگه مشکلی در صورت داره دکتر بره و درمون کنه اون هزینه سنگین نبود ولی یه ارایش مختصر هزینه بره؟

http://www.askdin.com/showthread.php?t=65102&p=1018616&viewfull=1#post1018616

sнαвηαм;1018665 نوشت:
دچار کمبود اعتماد به نفسه.

sнαвηαм;1018665 نوشت:
وقتی ارایش و لباس رنگی باعث رفع کمبودهای ایشان بشه و از نظر عرف و شرع با توجه به نظر مراجعی که گفته شد، مشکلی هم نداشته باشه چرا نباید استفاده کنن؟

http://www.askdin.com/showthread.php?t=65102&p=1018576&viewfull=1#post1018576

اگه با دقت بخونید نیاز به تکرار نیست بنده منظور خودمو بارها تکرار کردم و شما همچنان تو رد یا تایید نظر بنده دارید پست ارسال میکنید Smile

مطمئنا بنده هم علاقه به ادامه بحث ندارم پستهای تکرای شما بنده رو وادار به تکرار میکنه

اللیل والنهار;1018664 نوشت:
خود خانمها هم میدونند وارد شدن در این رقابت سر دارز دارد و بی انتها و بهتر از هر کس دیگه خود خانمها میدونند که این رقابت چقدر شرایط رو برای هم جنس خودشون بدتر میکنه

وقتی فکر کنیم که اونی که حتی نمی تونه هزینه همین لوازم ارایشی و... رو هم بده باید چیکار کنه حق ازدواج کردن نداره و با این کار دارید تحمیل میکنید بهش که اگر وارد این وادی رقابت نشه مطمئنا موقعیت و شرایط بهتری ممکنه نداشته باشه دیگه یکم اون وجدان درد شاید به خودمون بیاره ما رو البته اگه باشه


همین استدلال رو میشه در مورد پسرها هم به کار برد.
مثلاً اگر من لباس شیک بپوشم، تکلیف اون کسی که لباس خوب نداره چی میشه؟
یا مشابهشو توی زمینه های دیگه داریم: اگر من کلاس کنکور برم، تکلیف کسی که پول کلاس کنکور رو نداره چی میشه؟

این یک انتخاب فردیه. شاید یک نفر به یه حدی برسه که بخواد از منافع خودش بگذره و میدان رو واگذار کنه به دیگران. اما ما نمی تونیم به دیگران تحمیل کنیم و بگیم که باید این طور رفتار کنند.

رستگاران;1018648 نوشت:
هرچیزی به نظر بنده اصلش قشنگه

اگر هر چیزی طبیعیش قشنگه، پس چرا پیامبر عطر می زدند؟

sнαвηαм;1018665 نوشت:
پس شما قبول دارید کسی که ارایش میکنه زیباتر میشه شانسش بیشتر میشه قبلا که کلا تاثیر ارایش بر زیبایی و جذب خواستگار رو رد میکردی.

شانس چی را بالا می برد؟ ازدواج؟
هر ازدواجی را؟

یادتان باشد همه ی این بحث ها بر سر ازدواج موفق است و نه هدف دیگری ...داریم از این هدف دور می شویم.

ما بحث شرعی ای اینجا نداریم و نمی خواهیم از مراجع عظام تقلید هم در این بحث جلوتر حرکت کنیم.

آنچه استخوان های بنده را به عنوان یک مشاور به درد می آورد ازدواج های ناموفقی است که همه روزه با آن برخورد دارم و می بینم که همه چیز و همه انتخاب ها بر اساس ظاهریات انجام شده است. برای همین با حتی آرایش کم هم برای جذب خواستگار مخالف هستم. (با آراستگی موافقم).

ضمن اینکه دوستان سعی کنند سلیقه ای اظهار نظر نکنند و کمی منطقی فکر کنند و بعدا اصرار بر داشتن آرایش و تأثیرات مثبت آن کنند.
یک ازدواج ناموفق بر اساس انتخاب ظواهر خسارت های زیادی را به دنبال دارد...

فروردین;1018674 نوشت:
مثلاً اگر من لباس شیک بپوشم، تکلیف اون کسی که لباس خوب نداره چی میشه؟

باسلام
مهم اینکه آیا این لباس شیک باعث ایجاد حسادت در آقایان میشه یا نه Smile بستگی داره این موضوع به چه میزان آرامش رو از آقایون دیگه میگیره

کم ندیدم خانمهایی از نگاه همسرانشون به خاطر آرایش خانم دیگه ناراحت شده اند تا حدی که دیگه با اون خانم سعی کردن رفت آمدی نداشته باشند تا شوهرشون کمتر ببینه به اصطلاح زیبایی ساختگی این خانم رو

سلام دوستان
ابتدا باید از صبوری و متانت سرکار خانم اللیل و النهار سپاسگزاری کنم که با وجود لحن تند برخی کاربرها اینقدر با صبر و متانت جواب می دهند. واقعا شما و امثال شما برای من در این زمینه الگو هستید.
دوستان عزیز ما که با هم دعوا نداریم. می خواهیم افکارمان را با هم به اشتراک بگذاریم. تبادل نظر کنیم. هیچ کس هم نمی تواند کسی را به زور مجبور به پذیرش عقیده خودش کند.
من با وجود اینکه با آرایش چندان موافق نیستم اما تاثیر آن را در جذب خواستگار نمی توانم انکار کنم. بله این یک چیز مسلمی هست که زیبایی ( چه طبیعی و چه ساختگی) شانس ازدواج را بالا می برد و قابل انکار هم نیست. ( پس دیگه اینقدر کل کل نکنید خب!) اما آن چیزی که من به عنوان استدلال برای همان به اصطلاح ته آرایش دیدم این ها بود:
الان پسرها اینگونه می پسندند
جامعه به این سمت رفته
عرف اینطوری شده و...
سوالی که من دارم این هست که آیا باید رفتارهای ما را نیازها و درخواست جامعه شکل بدهد؟ یعنی چون پسرها این مدلی می پسندند ما دخترها هم بگوییم چشم ؟
ببینید وجهه شرعیش را فعلا بگذارید کنار اصلا یک لحظه بیایید فکر کنیم ما مسلمان نیستیم. خب من غیر مسلمان الان می خواهم از منزل خارج بشم آیا نوع لباسم را و آرایشم را خودم باید تعیین کنم یا ببینم جامعه و پسرها چی دوست دارند؟ آیا این به نظر شما منطقی هست که من نه طبق خواسته خودم که طبق پسند مردم لباس بپوشم؟ تازه در همان جامعه هم افراد سلایق متفاوتی دارند و من اگر بخواهم طبق نظر مردم پوشش و آرایشم را تعیین کنم باید هر روز یک مدل خاص بگردم.
باز مجبورم تاکید کنم که کسی با ژولیدگی و نامرتبی موافق نیست هر دختری قطعاً باید حواسش به سر و وضع و لباسش ( و البته چند برابرش حواسش به رفتارها و تعاملات اجتماعیش ) باشد.

نقل قول:
چیزایی که ما دیدیم با گفته های شما جور در نمیاد ! پسرهای مذهبی همش دنبال اینن یعنی دختر بی حجاب رو به چادر و حجاب علاقمند کنن حالا قراره خدا چه پاداشی به خاطر این کار خطیر بهشون بده بماند .

لحنی که شما صحبت کردید در واقع اعتراض به این نحوه رفتار پسرهای مذهبی را می رساند و نه تایید آن را. پس با چیزی که به آن اعتراض دارید نمی توانید استناد به عمل بر مبنای آن کنید.
ببخشید الان نمی تونم با اسم نقل قول کنم
این صحبت جناب رستگاران:
نقل قول:
هرچیزی به نظر بنده اصلش قشنگه
دختری که دست به خودش نزده به سلیقه شوهرش تغییر میده ظاهرش را تو دلبرو تر باید باشد بنظرم.

و این جواب خانم شبنم
نقل قول:

احیانا خود خانمها انسان نیستن باید بمانند ازدواج کنن اون وقت بنا به صلاحدید همسر چهره شون رو تغییر بدن ؟
هر انسان مالک جسم خودشه و اولین فردیه که میتونه برای جسم خودش تصمیم بگیره.

من صحبت جناب رستگاران را تایید و یا رد نمی کنم اما شما خانم شبنم این همه تلاش کردید ثابت کنید که جامعه اینطور می پسندد که دختر آراسته باشد و از این مساله نتیجه گرفتید که دخترها باید با آراستگی بیرون بیان و این را متعارض با انسان بودن و مالک بودن و صاحب اختیاربودن زن ندانستید اما به محض اینکه یک کاربر راجع به آراستگی زن برای شوهرش نظر داد سریع جبهه می گیرید که پس یعنی زن انسان نیست و مالک خودش نیست؟

نقل قول:
منظور من یه حد متعادل از ارایشه که باعث بشه دختر از دیدن چهره خودش راضی باشه.

دختر خوب آیا این رضایت یک رضایت واقعیست یا رضایت سطحی و غیر واقعی؟ آیا گول زدن خودمان نیست؟ آرایش یعنی من خودم را چیزی غیر از آنچه که هستم نشان بدهم. آیا رضایتی این چنینی یک رضایت قلبی است؟ حتی همان آرایشی هم که می گویند در دین توصیه شده زن برای شوهرش داشته باشد آن هم رضایت قلبی ایجاد نمی کند و نمی تواند واقعیت را بپوشاند.
نقل قول:
اگر پسری دختری را از قبل نشناسد زیبا و آراستگی دختر اولین جرقه جلو رفتن برای ازدواج است. حالا در مراحل بعدی باید ملاک‌های دیگر را بررسی کرد که این دختر چقدر می‌تواند همسر مناسبی باشد.

مساله اینجاست که بسیاری از پسرها به محض پسندیدن چهره دیگر به مراحل بعد نمی رسند و همه چیز از نظرشان خوب و تمام شده هست. بعد از پسندیدن چهره همه کمالات و اخلاق و نجابت را یک جا درون دختر خانم می بینند. البته منظورم را اشتباه برداشت نکنید منظورم این نیست که دختران زیبا فاقد کمالات هستند نه بلکه منظورم این هست که ملاک زیبایی آنقدر برای پسران پررنگ هست که باعث می شود بسیاری از فاکتورهای دیگر را نبینند یا خود را به ندیدن بزنند ( باز هم مجبورم در پرانتز بگویم نه همه پسرها ، _بعضی از پسرها_ که به بقیه برنخورد )
راجع به چهره و ظاهر و باطن و ...خیلی می توانم صحبت کنم اما چون جو غالب بر تاپیک خیلی پذیرای بعضی مسائل نیست بنابر بیشتر ادامه نمی دهم.
ممنون از همه

صابر;1018675 نوشت:
شانس چی را بالا می برد؟ ازدواج؟
هر ازدواجی را؟
یادتان باشد همه ی این بحث ها بر سر ازدواج موفق است و نه هدف دیگری ...داریم از این هدف دور می شویم.
ما بحث شرعی ای اینجا نداریم و نمی خواهیم از مراجع عظام تقلید هم در این بحث جلوتر حرکت کنیم.
آنچه استخوان های بنده را به عنوان یک مشاور به درد می آورد ازدواج های ناموفقی است که همه روزه با آن برخورد دارم و می بینم که همه چیز و همه انتخاب ها بر اساس ظاهریات انجام شده است. برای همین با حتی آرایش کم هم برای جذب خواستگار مخالف هستم. (با آراستگی موافقم).
ضمن اینکه دوستان سعی کنند سلیقه ای اظهار نظر نکنند و کمی منطقی فکر کنند و بعدا اصرار بر داشتن آرایش و تأثیرات مثبت آن کنند.
یک ازدواج ناموفق بر اساس انتخاب ظواهر خسارت های زیادی را به دنبال دارد...

جناب صابر شما براساس احکام مشاوره ندادید باشه قبول
براساس واقعیت های جامعه مشاوره دادید بازم قبول
پس چرا من که تو این جامعه دارم زندگی می کنم برعکس گفته های شما رو دارم، می بینم؟
صحبت های شما داره واقعیت ها رو میگه یا داره رو واقعیت ها سرپوش میزاره ؟
خیلی از دخترهای فامیل و اطراف من برخلاف گفته شما چهره های معمولی داشتن
زیبایی خدادادی هم نداشتن ولی همیشه اراسته و آرایش کرده بودن الان هم ازدواج های موفقی کردن و سر زندگیشون هستن. این ازدواج ها موفق محسوب نمیشه ؟

برادرای من نمازه خون و روزه گیر هستن ولی ازشون پرسیدم اولین ملاکی که بیان کردن زیبایی طرف بود. ترجیح میدهن چهره همسرشون آراسته و زیبا باشه ولو با ارایش. اونا جزء این جامعه نیستن ؟

مشاوره شما مختص به عمومه و کل افراد رو باید پوشش بده نه قشر خاصی رو.
از کجا با چنین اطمینانی معتقدی که آرایش کردن این خانم تنها افراد ناسالم رو جذب میکنه و ازدواج موفقی نخواهد بود؟

سپیده دم;1018682 نوشت:
من صحبت جناب رستگاران را تایید و یا رد نمی کنم اما شما خانم شبنم این همه تلاش کردید ثابت کنید که جامعه اینطور می پسندد که دختر آراسته باشد و از این مساله نتیجه گرفتید که دخترها باید با آراستگی بیرون بیان و این را متعارض با انسان بودن و مالک بودن و صاحب اختیاربودن زن ندانستید اما به محض اینکه یک کاربر راجع به آراستگی زن برای شوهرش نظر داد سریع جبهه می گیرید که پس یعنی زن انسان نیست و مالک خودش نیست؟

دوست عزیز شما هم از ابتدای این بحث بودید فقط صحبت این جناب رو دیدید و احیانا به مذاقتان خوش آومد و نقل قول کردید
اقایون دیگری که در این تایپک بودن جنس مذکر محسوب نمیشن .
واقعا برات متاسفم برید ببینید جناب رستگار رو چه متنی نقل قول زده که بقول تو باعث شده من نظر ایشون رو تاب نیارم.
کاربر بهاره داره در مورد ریش و سبیل حرف میزنه این جناب هم از اصل ( وجد ریش و سیبیل ) اون طرفداری کرده
باعث تاسفه یه خانم اگر موی زائد صورت داشته باشه باید با همین وضع باید بسازه و دست به صورتش نزنه تا بعدا با صلاحدید شوهر اونو رو تغییر بده

این دیگه طرفداری داشت. این یه بیماریه که گریبانگیر جامعه ما و صرفا برخی مثل شماها شده که نجابت و زیبایی و پاک بودن یه دختر رو به ظاهرش نسبت میدید. شما من رو متهم به ظاهرپسندی کردید برید پست های خانم اللیل و النهار رو با دقت بخوانید که چطور دختر مذهبی و نامذهبی رو تنها با ملاک آرایش صورت از هم جدا کرده؟

اگه دختری با چنین مشکلی تو صورت مواجه باشه و از دیده شدن تو انظار عمومی بدین طریق تحقیر شه نه تنها مجازه بلکه حتما باید این مشکل رو رفع کنه، این مسئله رو قبلا از مراجع پرسیده بودن و اونا دقیقا حرفهای من رو تایید کرده بودن. برو یه سرچ بکن بعدا بیا هنوز وقت هست میتونی خوب حرفهای من رو بکوبی

[="Tahoma"][="Blue"]بسمه تعالی

سلام دوستان عزیزم
عید رو خدمت همگی تبریک میگم

چند تا مساله هست؛
اول اینکه آرایش رو با آراستگی صورت از هم تفکیک کنیم: اصلاح صورت که شامل اصلاح ابرو و مو های زاید میشه با اضافه کردن یک ماده بر صورت تفاوت دارد. در واقع آرایش با پیرایش متفاوت است.
دوم اینکه کاربرانی که اینجا با هم بحث میکنند از نقاط مختلف ایران هستند، از شمال کشور تا جنوب کشور، و بسته به نوع آب و هوا و منطقه میتونه موهای زاید متفاوت باشه. بر فرض صورت دختران شمال کشور ممکنه بور تر باشه و دیده نشه و موهای زاید دختران هر چه به سمت جنوب بره تیره تر باشه؛
در نتیجه یک دختر که شهرهای شمالی هست شاید اصلا نیازی به اصلاح نباشه و اینقدر بور هست که مشخص نیست ولی یک دختر که تو شهر های جنوبی زندگی میکنند حتما باید اصلاح کنه و پیرایش به هیچ عنوان مساله بدی نیست. این مساله که جا افتاده در مذهبی ها که باید دختر سیبیل داشته باشه یا مو صورت به نظرم یک قانون اشتباهه و باید دیدگاه ها تغییر کنه. این مساله زمانی برای ما بی ارزش میشه که یک مدت اصلاح صورت کنی.

سوم درباره آرایش:
چند نکته وجود داره؛

1. اگر دختری صورت بدون نقص دارد ولی گرایش به آرایش دارد به نظرم ضعف اعتماد به نفس هست چون در جامعه امروزی ما اکثرا با آرایش ظاهر میشن وگرنه زیبایی خدادادی اگر به همراه اعتماد به نفس باشد به هیچ عنوان عدم آرایش دیده نمیشه (بنا به تجربه و مواردی که دیدم)
2. اگر دختری نقصی دارد که میشود درمان کرد به نظرم بهتره وقت و هزینه خودش رو برای درمان بگذاره یا حتی اصلاح غذا.. (بسیاری از صورت ها که جوش میزنه دلایل مختلفی داره از جمله پرکاری تیروئید، خوردت غذاهای چرب، خوردن شکلات ها و غلیظ شدن خون، کثیف بودن خون و...)
3. خرید بهترین کرم ها با هزینه های گزاف و درمان اون نقص (اگر قابل درمانه) به نظرم بهتر از خرید لوازم آرایشی ارزون قیمت و پاک کردن صورت مساله هست (مساله ای که به وفور در دختران امروزی میبینم)[/][/]

sнαвηαм;1018684 نوشت:
اگه دختری با چنین مشکلی تو صورت مواجه باشه و از دیده شدن تو انظار عمومی بدین طریق تحقیر شه نه تنها مجازه بلکه حتما باید این مشکل رو رفع کنه، این مسئله رو قبلا از مراجع پرسیده بودن و اونا دقیقا حرفهای من رو تایید کرده بودن. برو یه سرچ بکن بعدا بیا هنوز وقت هست میتونی خوب حرفهای من رو بکوبی

باسلام
بنده کاملا با این بخش از فرمایش شما موافق هستم که مثلا خانومی یه لک مادر زادی تو صورت داره که از عتماد به نفش کم میکنه که با یه آرایش شاید کمرنگ بشه ولی باز این موضوع رو باید در نظر گرفت که همسر این خانم اول آخر با این موضوع روبرو میشه و این خانوم اگه بخواهد از طرفند آرایش برای گول زدن آقا استفاده کنه اصلا درست نیست Smile

باور کنید این نگاه افراد و مسخره کردنها باعث میشه که افراد دست به این کارها بزنند وگرنه همین موضوع برای خود فرد اصلا مشکل ساز نیست اصل اینکه ما فهم و شعور جمعی رو باید بالا ببریم

بهاره;1018645 نوشت:
اکثر مردم خاکستری هستن

اکر اکثریت خاکستری هستند خب نیاز به این همه تغییرات هم ندارند

بنده نگاه صفر و 100 شما رو نقد کردم و اینکه گویا اکثریت خانمهای جوان مشکل تو ظاهرشون دارند که باید تغییراتی بدن این موضوع برای من جای تعجب بود

یک دختر برای اینکه دیده بشه باید به چند تا نکته توجه کنه:

1. اصلاح صورت در حد دخترونه (که به توجه سن باز متفاوت است مقدار اصلاحات)
2. پوشیدن لباس مرتب و اتو کشیده و مناسب
3. داشتن اعتماد به نفس، دوست داشتن خویش و احترام به خود

صورتی که عیب هایش بر اثر درمان بهبود یابد مطمئنا جذاب تر از صورتی است که عیب دارد و با آرایش پوشانده شده است.
به هر حال اگر در جامعه شما با آرایش ظاهر بشید این آرایش نهایتا تا شب اول عروسی باقی بماند، بعد از آن چهره واقعی طرف مشخص میشه.
همیشه نمیشه عیب ها رو پوشاند..

شاید بگید آرایش کنیم کم کم طرف مقابل به سیرت ما پی میبره وچهره اصل ما براش اونقدری مهم نیست، من از خود اقایون اینجا میپرسم ایا با این جمله موافقید؟
اقایون اینجا چهره طبیعی زیبا (بدون نقص) رو میپسندند یا چهره با نقص ارایش شده؟ (برای زندگی)

سلام

نقل قول:

دوست عزیز شما هم از ابتدای این بحث بودید فقط صحبت این جناب رو دیدید و احیانا به مذاقتان خوش آومد و نقل قول کردید

شما کاملا اشتباه برداشت کردید من ابدا به مذاقم خوش نیامده فقط خواستم نوع استدلال شما را یادآوری کنم.
به هیچ عنوان هم با وجود موی زائد روی صورت موافق نیستم ( چه قبل ازدواج چه بعد ازدواج)
نقل قول:
این یه بیماریه که گریبانگیر جامعه ما و صرفا برخی مثل شماها شده که نجابت و زیبایی و پاک بودن یه دختر رو به ظاهرش نسبت میدید. شما من رو متهم به ظاهرپسندی کردید

نقل قول:

بعدا بیا هنوز وقت هست میتونی خوب حرفهای من رو بکوبی

من ابداً قصدم کوبیدن کسی نبوده و نیست اول صحبتم هم که گفتم با هم دعوایی نداریم داریم نظراتمون رو میگیم.
هر چند خوشم نمیاد از خودم دفاع کنم اما برای اینکه ذهنیت شما روشن بشود توضیح میدهم. من نجابت و پاکی را به ظاهر ربط ندادم عمده مطالبی هم که نوشتم بر پایه بحث اعتماد به نفس بود. من خودم دوستان و همکاران غیرمحجبه کم ندارم و هیچ وقت لحظه ای فکر نکردم که نجابت اونها کمتر از من هست یا حتی از لحاظ معنویات و ... هیچ وقت فکر نکردم که من بهترم همیشه گفتم چه بسا آنها بهتر از من باشند.
نمی دانم از کجای صحبت های من اینطور برداشت کردید که من شما را متهم به ظاهر پسندی کردم من ابداً چنین منظوری نداشتم و کاملا حرفهای شما را درک می کنم چون خودم هم یک دخترم و در همین جامعه دارم زندگی می کنم.
در هر صورت سرکار خانم شبنم اگر حرف های من باعث این برداشت برای شما شده من عذرخواهی می کنم.@};-

[="Tahoma"][="Blue"]

رستگاران;1018648 نوشت:
تو دلبرو تر باید باشد بنظرم.

تو دلبرو تر باید باشه به نظرم؟
یعنی حتی با قطعیت این مساله رو بیان نکردید و شک دارید به گفته خودتون.

سلیقه ادم ها متفاوت است، قرار نیست همه پسرا هم نظر باشند.
محل رشد و زندگی هر فردی و حتی مهم تر، خانواده افراد در نوع نگاه هر فردی به مسایل تاثیر میگذاره.

درسته! همه ما با توجه به مشترکاتی که داریم یک تعریفی شاید داشته باشیم از ارایش و اراستگی ولی رنگش و مقدار اهمیتیش برای مناطق مختلف با توجه به نوع زندگی متفاوت است.

مثال بزنم:
یک بنده خدایی آمده بود خاستگاری یک دختری (هر دو مذهبی بودند در تهران)
دختر خانم درباره آرایش پرسیده بود اقا پسر گفته بود اگر در حد اعتدال باشه مثلا وقتی بیرون میرید یه کرم بزنید و رژ ساده بزنید اشکالی ندارد![/][/]

با سلام و احترام

دوستان یک نکته ای هست که توجه بشه جالبه

ما یا داریم از شرع حرف می‌زنیم یا عرف یا ترکیبی از هر دو.
الان من جستجوی که کردم اکثر مراجع با جراحی زیبایی فی نفسه مشکل ندارند که شامل جراحی بینی، تزریق ژل، پروتز، بوتاکس و... میشه
خب سوال اینه که اگر موارد بالا از لحاظ شرعی اشکال نداره چرا یک آرایش ملایم اشکال داره؟

سپاس

[="Tahoma"][="Blue"]

sнαвηαм;1018665 نوشت:
چرا نباید استفاده کنن؟

در تایید بخشی از صحبت شما؛
لباس رنگی هم با توجه به شهری که درش هستی و با توجه به افکار ادم های درونش اید بررسی بشه.

ما باید برای انسان هایی که دارند ما رو میبینند هم ارزش قایل باشیم، یک فرقی باید باشه ما بین زمان عزاداری با شادی.
لباس یک بحثه رفتار یک بحثه دیگه..

بخداوندی خدا اگر دختری تماما مشکی باشد و خودش را در گونی بیندازد ولی رفتار زننده داشته باشه آن مردیکه خراب است جذبش میشود.
نوع رفتار انسان ها بسیار تاثیر گذاره در این مسایل.[/][/]

A Curious Mind;1018705 نوشت:
الان من جستجوی که کردم اکثر مراجع با جراحی زیبایی فی نفسه مشکل ندارند که شامل جراحی بینی، تزریق ژل، پروتز، بوتاکس و... میشه
خب سوال اینه که اگر موارد بالا از لحاظ شرعی اشکال نداره چرا یک آرایش ملایم اشکال داره؟

باید دید شرع از چه حنبه ای بررسی کرده.
جراحی از چه جنبه ای، ارایش از چه جنبه ای.

مثلا ممکن است تزریق ژل به لب به خودی خود مشکلی نداشته باشد ولی اگر لب با تزریق به شکلی بشه که از نظر عرف ناجور باشه و باعث مفسده بشه مشکل داشته باشه. (همون مساله پلنگ ها)

نورالزهراء;1018693 نوشت:
شاید بگید آرایش کنیم کم کم طرف مقابل به سیرت ما پی میبره وچهره اصل ما براش اونقدری مهم نیست، من از خود اقایون اینجا میپرسم ایا با این جمله موافقید؟
اقایون اینجا چهره طبیعی زیبا (بدون نقص) رو میپسندند یا چهره با نقص ارایش شده؟ (برای زندگی)

....
با سلام و عرض ادب
مسلما تمام جوون های امروزی چهره طبیعی زیبا و بدون نقص رو میپسندن
ولی باید به این نکته توجه داشت که تمام دخترایی که آرایش میکنند حتما دارای نقص نیستن و بلعکس آرایش کردن به جذابیت و زیبایی طرف مقابل اضافه خواهد کرد
موضوعی که الان پیش میاد اینه که سوال شما از پایه اشتباهس
چون شما دوتا چهره معمولی رو در نظر بگیرید هر دو یکسان و بدون نقص باشن ولی فقط و فقط معمولی باشن
آیا کسی که بخواد از بین این دو نفر فرد مورد نظرشو انتخاب کنه چهر ه ای که آرایش شده و باعث زیبا تر شدن اون شخص شده رو انتخاب میکنه یا نه به همون چهره معمولی نازیبا بسنده میکنه ؟؟؟
مطمئنا 99 درصد آقایون که خود بنده هم شاملش میشم مورد اول رو انتخاب خواهیم کرد

نورالزهراء;1018709 نوشت:

باید دید شرع از چه حنبه ای بررسی کرده.
جراحی از چه جنبه ای، ارایش از چه جنبه ای.

مثلا ممکن است تزریق ژل به لب به خودی خود مشکلی نداشته باشد ولی اگر لب با تزریق به شکلی بشه که از نظر عرف ناجور باشه و باعث مفسده بشه مشکل داشته باشه. (همون مساله پلنگ ها)

باسلام و احترام

بالاخره شرع مهم است یا عرف؟
سوالم این است که آیا حرام است یا نه؟ که خب نیست.

من خودم به شخصه اگر فعلن فقط ظاهر را در نظر بگیرم دختری را که آرایش ملایمی دارد را کاملاً مطابق با عرف می‌بینم و عیبی بر اون نیست. ببینید با آرایش ملایم نمیشه یک صورت رو کاملا عوض کرد، همانطور که مثلا استفاده از ژل برای پسران ذات مو را عوض نمی‌کند.

این را هم در نظر بگیرید که پسرها هم اینقدر ساده لوح نیستند که فرق یک دختر با آرایش ملایم و پلنگ را نفهمند. از طرفی فرض کنید این ته آرایش شاید برای این است که خودشان از خودشان راضی باشد، به هر حال زیبایی همه ی افراد در یک سطح نیست.

سپاس

yasin97;1018710 نوشت:
باعث زیبا تر شدن

yasin97;1018710 نوشت:
دوتا چهره معمولی رو در نظر بگیرید

yasin97;1018710 نوشت:
99 درصد آقایون

yasin97;1018710 نوشت:
مورد اول رو انتخاب خواهیم کرد

باسلام
می تونم بپرسم چرا آقایون اون مورد اول رو انتخاب میکنند
مگر این خانم دوم از این دوتا خانم معمولی که ارایش نکرده که زیبا هست با آرایش زیباتر میشود امکان این براش نیست که آرایش کند و زیباتر شود
یعنی میفرمایید آقایان دوست دارند چیز خارج از واقعیت رو ببیند ؟

و اینکه آقایان این زیبایی رو برای چه کسی میخواهند؟ آیا برای به نمایش گذاشتن خانم در ملع عام میخواهند یا برای خود میخواهند؟ مگر نه اینکه این خانم می تواند برای همسر خودش حتی غلیظ ترین آرایش رو هم بکنه

پس این مشکل دیده شدن خانم آرایش شده در ملع عام برای چیه؟

هدف از این موضوع چیه؟

مگر نه اینکه حتی خانمی که زیبایی خدا دادی داره شرایط براش سختتر میشه برای حفظ خودش از نگاهی که ممکنه از سمت اقایون داشته باشه

نورالزهراء;1018693 نوشت:
یک دختر برای اینکه دیده بشه باید به چند تا نکته توجه کنه:

1. اصلاح صورت در حد دخترونه (که به توجه سن باز متفاوت است مقدار اصلاحات)
2. پوشیدن لباس مرتب و اتو کشیده و مناسب
3. داشتن اعتماد به نفس، دوست داشتن خویش و احترام به خود

صورتی که عیب هایش بر اثر درمان بهبود یابد مطمئنا جذاب تر از صورتی است که عیب دارد و با آرایش پوشانده شده است.
به هر حال اگر در جامعه شما با آرایش ظاهر بشید این آرایش نهایتا تا شب اول عروسی باقی بماند، بعد از آن چهره واقعی طرف مشخص میشه.
همیشه نمیشه عیب ها رو پوشاند..

شاید بگید آرایش کنیم کم کم طرف مقابل به سیرت ما پی میبره وچهره اصل ما براش اونقدری مهم نیست، من از خود اقایون اینجا میپرسم ایا با این جمله موافقید؟
اقایون اینجا چهره طبیعی زیبا (بدون نقص) رو میپسندند یا چهره با نقص ارایش شده؟ (برای زندگی)

سلام
عزیزم به نظر منم سوال شما غلطه.
شاید من تو تایپکی درباره نقص و عیب های صورت صحبت کردم ولی به هیچ وجه منظورم این بوده که طرف که ارایش کرده حتما نقصی داره.
تو صحبت هیچ یک از دوستان هم چنین چیزی بیان نشده.
اما الان از صحبت شما اینطور برداشت میشه ارایش یعنی داشتن نقص و عیب!
بی شک هر ادم عاقلی چهره زیبا بی نقص رو می پسنده.
خود شما ارایش ملایم و بقول خودتون پیراستن رو پذیرفتید خوب ما هم همین رو میگیم.
بهرحال یه رژلب باعث زیبایی لب میشه ولی حتما که لبه ایراد نداره یه خط مداد چشم رو شادابتر نشون میده ولی چشمه که کلا تغییر نمیکنه .

اللیل والنهار;1018712 نوشت:
باسلام
می تونم بپرسم چرا آقایون اون مورد اول رو انتخاب میکنند
مگر این خانم دوم از این دوتا خانم معمولی که ارایش نکرده که زیبا هست با آرایش زیباتر میشود امکان این براش نیست که آرایش کند و زیباتر شود
یعنی میفرمایید آقایان دوست دارند چیز خارج از واقعیت رو ببیند ؟

و اینکه آقایان این زیبایی رو برای چه کسی میخواهند؟ آیا برای به نمایش گذاشتن خانم در ملع عام میخواهند یا برای خود میخواهند؟ مگر نه اینکه این خانم می تواند برای همسر خودش حتی غلیظ ترین آرایش رو هم بکنه

پس این مشکل دیده شدن خانم آرایش شده در ملع عام برای چیه؟

هدف از این موضوع چیه؟

مگر نه اینکه حتی خانمی که زیبایی خدا دادی داره شرایط براش سختتر میشه برای حفظ خودش از نگاه که ممکنه از سمت اقایون داشته باشه


....
علیک سلام
زیبایی و جذابیت یکی از نعمت های خدادادی هست و لوازم آرایش وسلیه ای برای زیباتر شدن
اینکه بنده یا تعداد کثیری از آقایون دوست داریم همسر خوشگل و جذابی داشته باشیم طبیعیه
هر موجود زنده ای زیبایی را دوست دارد و زیبا پسند هس
من شخص معمولی رو رد نکردم بلکه این قضیه رو عنوان کردم که وقتی میشود با آرایش ملایم زیباتر شود چرا این عمل صورت نگیرد ؟؟؟
...
این زیبایی رو مشخصا برای خودم میخوام و دوست دارم کسی که در جامعه امروزی همراه و یار و یاور من هس زیبا و جذاب و خوش لباس باشد
در بیرون من ترجیح میدم زنی آراسته و زیبا در کنارم داشته باشم تا اینکه زنی که به خودش نرسیده و با همون چهره معمولی بیرون بیاید
(منظور از آراسته آرایش غلیظ و خارج از عرف نیس)
...
مشکل برمیگرده به سطح فرهنگ ما
که هنوز برای این جامعه جا نیفتاده که سرشون به کار خودشون مشغول باشه و کمتر ناموس دیگران رو دید بزنن
...
خب در اخر بنده یه سوال از شما دارم
وقتی خداوند و پیامبر و مراجع تقلید زیبایی و آرایش ملایم رو بدون ایراد و عیب میدونن چرا ما این قضیه رو برای خودمون اینقدر سختش میکنیم ؟؟
مگه نباید از همینا پیروی کنیم ؟
اگه به نظر من یا شما بود دیگه چه احتیاجی به مراجع به نظرات مراجع هس ؟؟؟
خود هر شخص میتونه با تکیه بر علم و دانشی که داره برای خودش فتوا صادر کنه و مطابق میل خودش رفتار کنه

yasin97;1018710 نوشت:
آیا کسی که بخواد از بین این دو نفر فرد مورد نظرشو انتخاب کنه چهر ه ای که آرایش شده و باعث زیبا تر شدن اون شخص شده رو انتخاب میکنه یا نه به همون چهره معمولی نازیبا بسنده میکنه ؟؟؟

کسی که وجود ارایش براش اهمیتی نداره مورد صحبت ما نیست. خب شما برات مهمه که همسرت ارایش داشته باشه. خب این بحثش جداست. در واقع شما با ارایش موافق هستی. (ارایش بیرون از خونه)

این مساله برای همه اقایون صدق نمیکنه یک سری ها هستند که مخالف ارایش بیرون از منزل هستند،اونی که نقصی ندارد که هیچ ولی اونی که دارد بهتره برطرف کنه تا در اجتماع هم بتونه با اعتماد به نفس کافی ظاهر بشه.

yasin97;1018715 نوشت:
من شخص معمولی رو رد نکردم بلکه این قضیه رو عنوان کردم که وقتی میشود با آرایش ملایم زیباتر شود چرا این عمل صورت نگیرد ؟؟؟

چه کسی گفته که این آرایش ملایم که زیباتر میکنه خانم رو نداشته باشد
حتی براش یه مثال زدم موضوع دوتا خواهر
بلکه جایگاه استفاده از این لوازم رو مطرح کردیم.
http://www.askdin.com/showthread.php?t=65102&p=1018598&viewfull=1#post1018598

yasin97;1018715 نوشت:
همون چهره معمولی بیرون بیاید

بینید همین چهره معمولی رو میشه توضیح بدید یعنی چی ؟

yasin97;1018715 نوشت:
که هنوز برای این جامعه جا نیفتاده که سرشون به کار خودشون مشغول باشه و کمتر ناموس دیگران رو دید بزنن

یعنی شما میفرمایید وقتی بیرون میان چشمهاشون رو ببندن Smile

yasin97;1018715 نوشت:
وقتی خداوند و پیامبر و مراجع تقلید زیبایی و آرایش ملایم رو بدون ایراد و عیب میدونن چرا ما این قضیه رو برای خودمون اینقدر سختش میکنیم ؟؟

همون مراجع و... میگن اگه مفسده ای نداشته باشد درسته

با اون مثال دوتا خواهر هم خواستم بگم آیا تا وقتی کسی اشاره به این موضوع نکنه من خانم میفهمم اریش ملایم من ممکنه ایجاد مفسده بکند یا نه ؟ یعنی من از تک تک نوع نگاههای آقایون اطلاع دارم

ولی میدونم ته آرایش من رو برای همسرم تو دلبرو میکنه پس نمی تونه برای مرد دیگر همینطور باشه ؟

یا ما باید قبول کنیم ته آرایش به زیبایی می افزاید یا نمی افزاید اگر باعث زیباتر شدن میشود پس نمی تونیم بگیم باعث جلب توجه نمی شود.

[="Tahoma"][="Blue"]

A Curious Mind;1018711 نوشت:
باسلام و احترام

بالاخره شرع مهم است یا عرف؟
سوالم این است که آیا حرام است یا نه؟ که خب نیست.

من خودم به شخصه اگر فعلن فقط ظاهر را در نظر بگیرم دختری را که آرایش ملایمی دارد را کاملاً مطابق با عرف می‌بینم و عیبی بر اون نیست. ببینید با آرایش ملایم نمیشه یک صورت رو کاملا عوض کرد، همانطور که مثلا استفاده از ژل برای پسران ذات مو را عوض نمی‌کند.

این را هم در نظر بگیرید که پسرها هم اینقدر ساده لوح نیستند که فرق یک دختر با آرایش ملایم و پلنگ را نفهمند. از طرفی فرض کنید این ته آرایش شاید برای این است که خودشان از خودشان راضی باشد، به هر حال زیبایی همه ی افراد در یک سطح نیست.


اون کسی که به عرف توجه میکند که دیگه به شرع کاری نداره.
اگر به عرف توجه کنه و به ارایش علاقه داشته باشد چه ملایم چه غیر از اون رو انجام میده.
پسری هم که هم عقیده او باشد او را میبیند و میپسندد..

کسی که واقعا عقیده دارد ارایش بیرون از منزل درست نیست، این رو پذیرفته و بحثی هم درش نیست. زشت باشد زیبا باشد به انچه که گفته شده عمل میکند.
اگر کسی شک کنه به این مساله و بتونه بیرون از منزل هم ارایش کنه خب بکنه در حد معمولش. اگر فکر میکنه با ارایش زیبا تر میشه و میتونه جذب کنه کسی رو ارایش کنه. ولی اگر بعد از ازدواجش مرد نظرش برگشت تبعات اونم باید بپذیره.

تو همین سایت یک مردی میگفت من همسرم رو با حجاب دیده بودم (بدون ارایش) عاشقش شدم ولی وقتی رفتیم زیر سقف اونو بدون حجاب دیدم نظرم برگشت. (حالا این که فقط حجاب بود ارایش هم نبود)
انسان ها خیلی پیچیده هستند.. واقعا نمیشه تشخیص داد کی از چی خوشش میاد خیلی از ماها که ادعا میکنیم زن باید بی ارایش باشه، نمیتونیم تحمل کنیم زن بی ارایش رو..[/][/]

[="Tahoma"][="Blue"]

sнαвηαм;1018713 نوشت:
سلام
عزیزم به نظر منم سوال شما غلطه.
شاید من تو تایپکی درباره نقص و عیب های صورت صحبت کردم ولی به هیچ وجه منظورم این بوده که طرف که ارایش کرده حتما نقصی داره.
تو صحبت هیچ یک از دوستان هم چنین چیزی بیان نشده.
اما الان از صحبت شما اینطور برداشت میشه ارایش یعنی داشتن نقص و عیب!
بی شک هر ادم عاقلی چهره زیبا بی نقص رو می پسنده.
خود شما ارایش ملایم و بقول خودتون پیراستن رو پذیرفتید خوب ما هم همین رو میگیم.
بهرحال یه رژلب باعث زیبایی لب میشه ولی حتما که لبه ایراد نداره یه خط مداد چشم رو شادابتر نشون میده ولی چشمه که کلا تغییر نمیکنه .

من یک بخشی از یک مساله رو در نظر گرفتم.
قطعا اونچه که من گفتم شامل همه موارد نمیشه.

من منظورم اینجا با ارایش نبود اگر به متن قبلشم دقت کنید گفتم اون کسی که در صورتش نقصی داره و با ارایش میخواد اون رو بپوشه بهتره وقت و هزینه اش رو برای درمان یا اصلاح غذایی بزاره.
چون به هر حال بدون ارایش نقص صورت مشخص میشه.

حالا بعد از رفع این مورد میخواد ارایش بکنه میخواد نکنه..[/][/]

نورالزهراء;1018720 نوشت:
ولی اگر بعد از ازدواجش مرد نظرش برگشت تبعات اونم باید بپذیره.

درباره این قسمت از صحبتم:
برخی از دختران خودشون رو مشابه پلنگ نمیکنند ولی روی پس زمینه صورتشون کار میکنند گریم میکنند و حتی ممکنه خیلی کم مشخص باشه
این موارد چهره شون بعد از پاک کردن گریم تغییر میکنه.

توی تصویر زیر زن تبدیل به پلنگ نشده ولی گریم شده و چهره اصلی کمی متفاوت هست..
البته بدون در نظر گرفتن اصلاح صورت و ابرو بقیه موارد (لک های صورت) ثابته و از بین نمیره.

[SPOILER][/SPOILER]

برای این مدل از دختران چه پیشنهادی دارید عزیزان؟


[="Tahoma"][="Blue"]

yasin97;1018710 نوشت:
آیا کسی که بخواد از بین این دو نفر فرد مورد نظرشو انتخاب کنه چهر ه ای که آرایش شده و باعث زیبا تر شدن اون شخص شده رو انتخاب میکنه یا نه به همون چهره معمولی نازیبا بسنده میکنه ؟؟؟

اگر شما دو دختر رو در نظر بگیرید (خواهرا دوقولو همسان) یکی آرایش میکند و دیگری نمیکند (بیرون از منزل)
شما میگید من اونی که ارایش میکنه رو میپسندم. خب سوال من اینه مگر اون یکی دختر نمیتونه ارایش کنه؟ اونم ارایش میکنه ولی فقط برای شوهر خودش.

حالا چرا زیبایی انسان رو فقط به ارایش باید سوق بدیم؟
برای زیبا نشون داده شدن همانطور هم که قبلا گفتم علاوه بر چهره خوب، اجتماعی بودن خوب صحبت کردن هم موثره اینکه بلد باشی از پس هر چیزی بر بیای چه طور با جنس مخالف صحبت کنی و...

من یک اقایی رو سراغ دارم که حجاب اصلا براش معنایی نداره و با ارایش هم اتفاقا بشدت موافق هست ولی به یک دختر نسبتا زیبای با حجاب و بدون ارایش که روابط عمومی بالایی داشت گفت من با حجاب و مشتقاتش مخالفم ولی نمیدونم چرا شما رو قبول دارم (برای ازدواج)
ممکنه تو نگاه اول نظرش چیز دیگری بوده ولی طی اشنایی که در محل کار یا تحصیل یا هر چیزی بدست میاد نظرات متفاوت میشه..

من موارد از این دست زیاد سراع دارم هیچ وقت نمیشه با قطعیت درباره همه چی نظر داد..

خود انسان شخصیتش رفتارش چهره اش خانواده اش افکارش همه اینا جمعا یک انسان رو تشکیل میده.

به نظر من یک دختر نباید بشینه یکی پیدا بشه از چهره اش خوشش بیاد بلند شه بیاد خاستگاریش..
باید اینقدر فعال اجتماعی باشه که علاوه بر چهره اش بقیه موارد هم در نظر گرفته بشه و بعد پسر اقدام به خاستگاری کنه..[/][/]

[="Tahoma"][="DarkSlateGray"][="3"]

اللیل والنهار;1018664 نوشت:
باسلام

نمیدونم چی رو میریزید تو هاون بعد میکوبید که نمیشه Smile

دقیقا از قیمت لوازم آرایش اطلاع دارم Smile برای همین دلیل عرض کردم

خب مثل اینکه شما هم به اصل موضوع رسیدید بله زیبایی و ارایش مختص خانمها هست در مکان و جایگاه مناسب حتما آرایش بکنید از مواد آرایشی خوب هم استفاده بکنید که به لک و جوش و... اضافه نشه بلکه زیباتر بشید ولی اینکه بخواهیم برای دیده شدن و انتخاب شدن این مسیر رو بریم مطمئن باشید اونی که زیبایی خدادادی داره یه پله از شما جلوتر هست و به همین ترتیب اونی که با یه ته ارایش زیباتر شده و در نهایت اونی که تو ارایش خودشو خفه کرده

خود خانمها هم میدونند وارد شدن در این رقابت سر دارز دارد و بی انتها و بهتر از هر کس دیگه خود خانمها میدونند که این رقابت چقدر شرایط رو برای هم جنس خودشون بدتر میکنه

وقتی فکر کنیم که اونی که حتی نمی تونه هزینه همین لوازم ارایشی و... رو هم بده باید چیکار کنه حق ازدواج کردن نداره و با این کار دارید تحمیل میکنید بهش که اگر وارد این وادی رقابت نشه مطمئنا موقعیت و شرایط بهتری ممکنه نداشته باشه دیگه یکم اون وجدان درد شاید به خودمون بیاره ما رو البته اگه باشه

نورالزهراء;1018704 نوشت:
[="Tahoma"][="Blue"]
تو دلبرو تر باید باشه به نظرم؟
یعنی حتی با قطعیت این مساله رو بیان نکردید و شک دارید به گفته خودتون.

سلیقه ادم ها متفاوت است، قرار نیست همه پسرا هم نظر باشند.
محل رشد و زندگی هر فردی و حتی مهم تر، خانواده افراد در نوع نگاه هر فردی به مسایل تاثیر میگذاره.

درسته! همه ما با توجه به مشترکاتی که داریم یک تعریفی شاید داشته باشیم از ارایش و اراستگی ولی رنگش و مقدار اهمیتیش برای مناطق مختلف با توجه به نوع زندگی متفاوت است.

مثال بزنم:
یک بنده خدایی آمده بود خاستگاری یک دختری (هر دو مذهبی بودند در تهران)
دختر خانم درباره آرایش پرسیده بود اقا پسر گفته بود اگر در حد اعتدال باشه مثلا وقتی بیرون میرید یه کرم بزنید و رژ ساده بزنید اشکالی ندارد![/][/]


بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله و برکاته
اینکه قطعی نگفتم بنظر خودتان جواب دادید
سلیقه متفاوت است حتی یک فرد واحد ممکنه در شرایط مختلف سلیقه مختلفی اعمال کند
اما باید دید هدف از اعمال سلیقه چیست و به چه می خواهیم برسیم
اگر هدفمان خودمان هستیم خب خودپسندی نیست؟
اصلا یک فرد خود پسند جایگاهی در اجتماع خواهد داشت؟
اگر دیگری معیار سلیقه ما باشد
آیا کسی که هر روز یک رنگ است و برای فردی خودش را تغییر می دهد مورد پسند خودش و جامعه هست؟
بنظرم
انتخاب هوشمندانه انتخاب درستیه
که می گویم زنی که دست به خودش نزده این احترام را به من گذاشته که نظر بنده را بپرسد
معنای زندگی مشترک چیست؟
غیر از لذت بردن از صفات مشترک خوب هم و کنار آمدن با تفاوتهای هم؟ در هدفی واحد؟
وقتی یکی می خواهد ازدواج کند می خواهد بخش مهمی از زندگی اش را تقسیم کند در اینجا منیت هر کدام از افراد آسیب زننده است.
حالت سومی هست که مایلم شما هم بیان کنید
یا علی(س)[/][/][/]

[="Tahoma"][="Blue"]

رستگاران;1018725 نوشت:
که می گویم زنی که دست به خودش نزده این احترام را به من گذاشته که نظر بنده را بپرسد

من به شخصه نسبت به این جمله خودخواهی میبینم. خودخواهی مرد.

اولا اینکه مردان مشابه شما خیلی زیاد نیستند. دختر به صورت خودش دست نبره که شاید یک مردی مثل شما پیدا بشه؟
احتمال هم بگیریم 1 از 100 است.

من روی حرف هایی که هنوز به عمل نرسیده خیلی حساب نمیکنم. شما هر موقع با یک خانم این مدلی ازدواج کردید بیاید و بگید اون موقع بهتر میشه صحبت کرد.
تازه باید خیلی شرایط رو در نظر گرفت..[/][/]

[="Tahoma"][="DarkSlateGray"][="3"]

sнαвηαм;1018663 نوشت:
.سلام
احیانا خود خانمها انسان نیستن باید بمانند ازدواج کنن اون وقت بنا به صلاحدید همسر چهره شون رو تغییر بدن ؟
هر انسان مالک جسم خودشه و اولین فردیه که میتونه برای جسم خودش تصمیم بگیره.

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله و برکاته
مالکیت انسان به خودش مالکیت اعتباری است
یعنی به اعتبار انسان بودنش اختیار خودش را در چارچوب مشخصی دارد
البته حد و حدود این مالکیت هم بسته به فکر انسان دارد و انتخاب مسیر و دین اش
که در دین توحیدی حد و حدود آن توسط الله مشخص می شود
همچنین انسان علاوه بر بعد فردی بعد اجتماعی هم دارد گه البته اگر بخواهد وارد اجتماع و ارتباط به فرد ثانی یا افراد مختلف را داشته باشد و ارتباط را حفظ کند لازم است به افکار و عقاید فرد مذکور هم احترام و توجه لازم را داشته باشد تا بتواند رابطه را حفظ کند.
پس اگر انسانی قصد ازدواج دارد یعنی بخشی از مالکیت اعتباری خویش را شریک با فرد دیگر می کند که به حد حفظ این اشتراک تغییرات مورد پسند طرف مقابل لازم است.
اینجا شرایطی لازم می شود که اگر دوست داشتید صحبت خواهیم کرد
مثلا سبک زندگی و معیار آن
یا علی(س)[/][/][/]

نورالزهراء;1018720 نوشت:
تو همین سایت یک مردی میگفت من همسرم رو با حجاب دیده بودم (بدون ارایش) عاشقش شدم ولی وقتی رفتیم زیر سقف اونو بدون حجاب دیدم نظرم برگشت. (حالا این که فقط حجاب بود ارایش هم نبود)

وقتی مردی زنی رو ظاهرا می پسنده همون لحظه ازدواج نمیکنه این شخص فرصت داره در جلسات خواستگاری و در خلوت به دقت طرف مقابل رو براندازه کنه. لزوم دیدن و پسندیدن برای ازدواج به حدی بیان شده که شخص میتونه فرد مورد علاقه رو با کمترین پوشش مشاهده کنه.

نورالزهراء;1018723 نوشت:
برای این مدل از دختران چه پیشنهادی دارید عزیزان؟

این نوع آرایش کار آرایشگره هر خانمی به این زیبایی نمیتونه خودش رو آرایش کنه. خودتون هم اشاره کردید گریمه
ولی با این حال کار بسیار مناسبی کرده . این حق این خانمه که چهره مناسب و زیبایی داشته باشه .
بنده هم اگر چنین چهره ای داشتم بحث خواستگار به کنار، هیچ وقت روم نمیشد بدین صورت در جامعه ظاهر شم.
ضمن اینکه با شستن صورت هم برخی از اون زشتی های تصویر سمت چپ برنمیگرده بهرحال زیبایی ابرو که دیگه از بین نمیره.

نظر خود شما چیه ؟

نورالزهراء;1018724 نوشت:
شما میگید من اونی که ارایش میکنه رو میپسندم. خب سوال من اینه مگر اون یکی دختر نمیتونه ارایش کنه؟ اونم ارایش میکنه ولی فقط برای شوهر خودش.

خانم نورالزهرا شما نمیتونید انتظار داشته باشید همه کمال طلب باشن
همه چشم های بصیرت بین داشته باشن و فرق دخترها معمولی و زیبا( البته با ارایش منظورمه) رو متوجه شن.
و تو ذهن خودشون ظاهرسازی کنن که این فرد اگه آرایش کنه زیباییش در همون حد میشه.
ما انسان های معمولی هستیم با چشم سر نگاه می کنیم و انتخاب می کنیم
حتی نمیتونیم بگیم فردی که آرایش کرده حتما فرد مناسبی برای ازدواج جذب نمیکنه؟
یا ازدواج های که به خاطر ظاهر انجام شده ازدواج موفقی نیست؟ خودتون هم گفتید با قاطعیت نمیشه چیزی رو بیان کرد.

اگر خانمی ارایش رو نمی پسنده مشکلی نیست. کسی ایشان رو به ارایش کردن اجبار نمی کنه
ولی نمیتونه و حق نداره انتظار داشته باشه دیگران دختران هم آرایش نکنن.
وقتی از هیچ لحاظ اشکال نداشته باشه من ترجیح میدم با چهره و آرایش ملایم در جامعه ظاهر شم.

[="Tahoma"][="DarkSlateGray"][="3"]

فروردین;1018674 نوشت:
اگر هر چیزی طبیعیش قشنگه، پس چرا پیامبر عطر می زدند؟

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله و برکاته
خود عطر یک مساله است و جایگاه استفاده و هدف استفاده و تاثیر استفاده اون یک مطلب دیگر
مثلا داریم خود پیامبر(ص) خوشبو بودند
اما چه نیازی به عطر بود؟
برای الگو بودن ایشان و گسترش بوی خوش در جامعه و یا دادن آن به مردم یکی از دلایل. می تواند باشد.
یا جایگاه ایشان به عنوان پیامبر(ص) برای نشر دین لازمه جذب و رفع موانع است
حال باید دید همین ایشان در جایی که نامحرم احتمال یا تحریک قطعی است همین معطر بودند؟
مثلا در روایت از امیر المونین(ع)' داریم در مورد سلام کردن به. زن جوان که ایشان سلام نمی کردند که در چرایی آن بیان شده ترسیدم از احساسی که در دل پدید بیاید(برای متن دقیق به بخش حدیث رجوع کنید.)
در بحث زیبایی و اصلاح هم طبیعی زیبا است
چون دختر نمی داند طرف مقابلش چه طور آرایشی را می پسندد
چه بسا او به صد زیبایی خود را بیارابد که مورد خوبی را به همین دلیل از دست بدهد
پس خود واقعی و طبیعی منطقی است چون چیزی برای تغییر و پنهان کردن نیست.
_____
پ ن: در مکتب شیعه امامان 12 گانه(ع) جانشین پیامبر(ص) هستند و سیره ایشان نص است برای توضیحات بیشتر به بخش عقاید رجوع کنید.
یا علی(س)[/][/][/]

اللیل والنهار;1018719 نوشت:
یعنی شما میفرمایید وقتی بیرون میان چشمهاشون رو ببندن :)

بله ببندن. کنترل نگاه بر زن و مرد واجبه
مگر در اسلام نداریم چشم چرانی ممنوع.
چرا بجای اینکه به مردان و زنان آموزش بدیم نگاه ها رو کنترل کنن داریم صورت مسئله رو عوض میکنیم؟
مگه در جوامع دیگر زنان پوشیده تر از زنان ما هستن؟ چرا در اون جوامع به افراد نگاه نمیشه
قرار نیست تاوان چشم چرانی مردان رو زنان بدن.
شما باید بر لزوم فرهنگ سازی کنترل نگاه مردان تمرکز کنی نه محدود کردن بیشتر زنان.
به فرض هم زنان رو محدود کردیم تا وقتی نگاه کنترل نشه هیچ زنی ولو محجبه و پوشیده هم در جامعه احساس امنیت نمیکنه .

رستگاران;1018731 نوشت:

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله و برکاته
مالکیت انسان به خودش مالکیت اعتباری است
یعنی به اعتبار انسان بودنش اختیار خودش را در چارچوب مشخصی دارد
البته حد و حدود این مالکیت هم بسته به فکر انسان دارد و انتخاب مسیر و دین اش
که در دین توحیدی حد و حدود آن توسط الله مشخص می شود
همچنین انسان علاوه بر بعد فردی بعد اجتماعی هم دارد گه البته اگر بخواهد وارد اجتماع و ارتباط به فرد ثانی یا افراد مختلف را داشته باشد و ارتباط را حفظ کند لازم است به افکار و عقاید فرد مذکور هم احترام و توجه لازم را داشته باشد تا بتواند رابطه را حفظ کند.
پس اگر انسانی قصد ازدواج دارد یعنی بخشی از مالکیت اعتباری خویش را شریک با فرد دیگر می کند که به حد حفظ این اشتراک تغییرات مورد پسند طرف مقابل لازم است.
اینجا شرایطی لازم می شود که اگر دوست داشتید صحبت خواهیم کرد
مثلا سبک زندگی و معیار آن
یا علی(س)

بله درسته زندگی مشترک قواعد و اصولی داره. زوجین باید به نظر هم در مورد ظاهر و پوشش احترام بزارن این درسته
ولی من نوعی که فعلا مجرد هستم و ممکنه تا سی سالگی هم ازدواج نکنم یا .....
الان در این مقطع نسبت به جسم خودم مالکیت کامل دارم نه مردی که آینده قراره همسر من بشه
پس وقتی رفع موهای زائد صورتم بهم احساس بهتری بده، حتما انجام میدم
نیازی نیست من صبر کنم شوهری پیدا بشه اون وقت برای تغییر صورتم اقدام کنم. این حرف شما خیلی تحقیرآمیزه

[="Tahoma"][="Blue"]

sнαвηαм;1018733 نوشت:
وقتی مردی زنی رو ظاهرا می پسنده همون لحظه ازدواج نمیکنه این شخص فرصت داره در جلسات خواستگاری و در خلوت به دقت طرف مقابل رو براندازه کنه. لزوم دیدن و پسندیدن برای ازدواج به حدی بیان شده که شخص میتونه فرد مورد علاقه رو با کمترین پوشش مشاهده کنه.

افرین نظر منم همینه اگر دو طرف نسبتا از هم خوششون اومد و قصد ادامه داشتن باید بیشتر بررسی بشه این موارد..
به هر حال قبل از ازدواج این چیزا روشن بشه بهتره از بعد ازدواج..

sнαвηαм;1018733 نوشت:
نظر خود شما چیه ؟

اتفاقا منم گفتم " البته بدون در نظر گرفتن اصلاح صورت و ابرو بقیه موارد (لک های صورت) ثابته و از بین نمیره."

نظر شخص من اینه که: زن اگر خودش باشه بله زیبا بشه بره بیرون..
ولی چون قراره یک نفر دیگه هم او را بپسندد بهتره با او در میان بزاره، حالا این در میان گذاشتن میتونه عدم ارایش در محیط اجتماعی باشه میتونه نشون دادن چهره بدون ارایش به مرد قبل از جدی شدن همه چی باشه..
مرد باید بدونه چهره اصلی چیه.. وگرنه تو زندگی به مشکل میخورن.


sнαвηαм;1018733 نوشت:
ولی نمیتونه و حق نداره انتظار داشته باشه دیگران دختران هم آرایش نکنن.

قطعا همینطوره،
ما اینجا داریم نظراتمون رو بیان میکنیم. کسی نمیتونه شخص دیگه ای رو اجبار کنه ارایش نکنه.

sнαвηαм;1018733 نوشت:
وقتی از هیچ لحاظ اشکال نداشته باشه من ترجیح میدم با چهره و آرایش ملایم در جامعه ظاهر شم.

حقیقتا من به شرع کاری ندارم فعلا برام مهم نیست که اشکال داره یا نه..
من دارم از نظر مشکلاتی که میتونه بعدا ایجاد کنه صحبت میکنم.و بیشتر روی صحبتم با خانم هایی هست که طوری ارایش میکنند که نواقص آشکار صورت رو میپوشنند.
نواقصی که اگر مرد در حالت طبیعی ببینه ممکنه به هیچ عنوان قبول نکنه اون خانم همسرش باشه.

من با ارایش ساده و معمولی کاری ندارم.

sнαвηαм;1018733 نوشت:
و تو ذهن خودشون ظاهرسازی کنن که این فرد اگه آرایش کنه زیباییش در همون حد میشه.

[SPOILER]برخی مرد ها میگن که ذهن 3 بعدی خوبی دارن و خیلی قشنگ تصویر سازی میکنند...
مثلا از روی پاشنه پای یک خانم بقیه موارد رو تصویر سازی میکنند.............
ذهن مردان خیلی خلاق است ظاهرا..[/SPOILER][/][/]

نورالزهراء;1018720 نوشت:

تو همین سایت یک مردی میگفت من همسرم رو با حجاب دیده بودم (بدون ارایش) عاشقش شدم ولی وقتی رفتیم زیر سقف اونو بدون حجاب دیدم نظرم برگشت. (حالا این که فقط حجاب بود ارایش هم نبود)
..

با سلام و احترام

الان این رو به عنوان یکی از مضرات حجاب در نظر بگیریم ؟
خب مسلما ملاک‌های زیادی در انتخاب همسر نقش داره و هم پسر و هم دختر باید به اونها توجه کنند. ولی دوستان دارند میگن که آرایش ملایم کلن چهره طرف رو عوض می‌کنه و همسر اون رو گول می‌زنه که واضحا غلطه.

سپاس

sнαвηαм;1018737 نوشت:
پس وقتی رفع موهای زائد صورتم بهم احساس بهتری بده، حتما انجام میدم
نیازی نیست من صبر کنم شوهری پیدا بشه اون وقت برای تغییر صورتم اقدام کنم. این حرف شما خیلی تحقیرآمیزه

ایشون میتونه هر خانمی که پسندید صبر کنه موهای زاید صورت و ابرو هاش در بیاد بعد هر مدلی که خواست درش بیاره...
ان شاءالله یک خانم شبیه خانم های قاجار نصیبشون بشه..

[="Tahoma"][="DarkSlateGray"][="3"]

sнαвηαм;1018737 نوشت:
بله درسته زندگی مشترک قواعد و اصولی داره. زوجین باید به نظر هم در مورد ظاهر و پوشش احترام بزارن این درسته
ولی من نوعی که فعلا مجرد هستم و ممکنه تا سی سالگی هم ازدواج نکنم یا .....
الان در این مقطع نسبت به جسم خودم مالکیت کامل دارم نه مردی که آینده قراره همسر من بشه
پس وقتی رفع موهای زائد صورتم بهم احساس بهتری بده، حتما انجام میدم
نیازی نیست من صبر کنم شوهری پیدا بشه اون وقت برای تغییر صورتم اقدام کنم. این حرف شما خیلی تحقیرآمیزه

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله و برکاته
ازدواج مهارت ارتباط گیری تا سطح رابطه است و مدیریت کنترل رابطه
وقتی من در تجردم تمرینی برای کنترل این روابط نداشته باشم
باید در زندگی زناشویی این مهارت را کسب کنم که ریسک از بین رفتن رابطه هست
در قبل تجرد در سطوح مختلف ما فرصت امتحان کردن داریم و تمرین ارتباط سالم و صحیح
وقتی هدف فردی رسیدن به زندگی زناشویی سالم باشد
تلاش خواهد کرد تا مقدمات سالم را بسازد
یکی از این مقدمات برای مردان کنترل شهوت از طریق نگاه و دیگر شرایط
و برای زنان شهوت جلوه گری بی قاعده

برداشتی که بنده دارم همین بحثی که شما می کنید خودش یک مهارت است که زن با تمرین آن و تربیت نفسش می تواند ابزاری برای کنترل رابطه اش در سهم خودش را ایفا کند
طبیعتا انتخابهای ما در موقعیت ما تاثیر گذار است
باید دید کدام مهم است و اولویت چیست
اگر شما الویتتان این است مردی به شما با این چهره نگاه و انتخابتان کند پس خودتان را محیا کنید که از این چهره سطحتان پایین تر نیاید
آراستگی البته اخمیتش پا برجاست اما سختگیری و مشقت انداختن خود برای جلب نظر فردی خاص بنظرم جای تامل دارد مگر ان فرد واقعا ارزشمند باشد و وفادارو...
یا علی(س)[/][/][/]

[="Tahoma"][="Blue"]

A Curious Mind;1018739 نوشت:
الان این رو به عنوان یکی از مضرات حجاب در نظر بگیریم ؟

اره میتونه باشه.
حجاب خیلی چیز ها رو نشون نمیده.
من موافق حجابم ولی این مضرات هم داره که در هنگام خواستگاری باید فکری به حالش بشه.

A Curious Mind;1018739 نوشت:
خب مسلما ملاک‌های زیادی در انتخاب همسر نقش داره و هم پسر و هم دختر باید به اونها توجه کنند. ولی دوستان دارند میگن که آرایش ملایم کلن چهره طرف رو عوض می‌کنه و همسر اون رو گول می‌زنه که واضحا غلطه.

ارایش ساده عوض نمیکنه ولی گریم عوض میکنه.
ارایش ساده فقط رنگ و لعاب رو بیشتر میکنه

ارایش ساده ای که عوض نمیکنه یک کرم مرطوب کننده و یک رژ ساده اس به همراه خط چشم..
هر چیزی غیر از این باشه که پوست رو عوض کنه و ناقصش مشخص نشه به نظرم میتونه گول بزنه (عکسشم گذاشتم تو یکی از پست ها)[/][/]

نورالزهراء;1018742 نوشت:

ارایش ساده عوض نمیکنه ولی گریم عوض میکنه.
ارایش ساده فقط رنگ و لعاب رو بیشتر میکنه

ارایش ساده ای که عوض نمیکنه یک کرم مرطوب کننده و یک رژ ساده اس به همراه خط چشم..
هر چیزی غیر از این باشه که پوست رو عوض کنه و ناقصش مشخص نشه به نظرم میتونه گول بزنه (عکسشم گذاشتم تو یکی از پست ها)

درود بر شما
خب مثل اینکه من و شما زیاد تفاوت دیدگاه نداریم، ولی دوستان حتی یه کرم مرطوب کننده رو هم تجویز نمی‌کنند چه برسه به رژ و خط چشم انداختن.

سپاس

sнαвηαм;1018684 نوشت:
مشاوره شما مختص به عمومه و کل افراد رو باید پوشش بده نه قشر خاصی رو.
از کجا با چنین اطمینانی معتقدی که آرایش کردن این خانم تنها افراد ناسالم رو جذب میکنه و ازدواج موفقی نخواهد بود؟

مثال هایی را هم که شما زدید مختص به خانواده خودتان است ولی ما مشاوره هامون بر اساس سطح عمومی مراجعه کنندگان و مطالعه آسیب هاست. لطفا کمی در مقاله های علمی - پژوهشی موضوعات طلاق و عللش را مطالعه کنید به نتایج بنده حتما می رسید.

واقعیت هایی هم که در جامعه الان داره اتفاق میفته مثلا همون ذهنیت های برادرانتان دلیل بر صحتش نیست. ما اصلا اینجا هستیم که واقعیت های جامعه را تغییر دهیم نه اینکه خودمون هم در سیلاب جامعه غرق بشیم.

لطفا مشاور را خیر خواه خودتون بدونید نه یک دشمن یا یک فرد سخت گیر...

sнαвηαм;1018735 نوشت:
بله ببندن. کنترل نگاه بر زن و مرد واجبه
مگر در اسلام نداریم چشم چرانی ممنوع.
چرا بجای اینکه به مردان و زنان آموزش بدیم نگاه ها رو کنترل کنن داریم صورت مسئله رو عوض میکنیم؟
مگه در جوامع دیگر زنان پوشیده تر از زنان ما هستن؟ چرا در اون جوامع به افراد نگاه نمیشه
قرار نیست تاوان چشم چرانی مردان رو زنان بدن.
شما باید بر لزوم فرهنگ سازی کنترل نگاه مردان تمرکز کنی نه محدود کردن بیشتر زنان.
به فرض هم زنان رو محدود کردیم تا وقتی نگاه کنترل نشه هیچ زنی ولو محجبه و پوشیده هم در جامعه احساس امنیت نمیکنه .

باسلام

همچنان نگاه صفر و 100 به موضوع
مثل اینکه بفرمایید من هر چیز ارزشمندی رو چرا باید دم دست نزارم باید فرهنگ سازی بشه که کسی دوزدی نکنه
این حرف رو وقتی میزنیم که پی به ارزشمند بودن اون وسیله یا ... نبرده باشیم وگرنه هیچ فرد عاقلی این کار رو نمیکنه و سعی میکنه که حواسش باشه حالا با قرار دادنش تو محیط مناسب و...

باز دارم تعجب میکنم از طرفی میفرمایید ته ارایش برای جذب خواستگار و زیبا تر شدن بعد میفرمایید نگاه نکنند چشاشون رو ببندن!!!

اگر این خانم قرار نیست دیده شود و تفاوتی بکند بس چه اجبار و بحثی برای داشتن یا نداشتن ته آرایش همون معمولی ساده بگرده دیگه Smile

عرض بنده اینه خانم آراستگی خودش رو داشته باشه لباس مرتب منظم بهداشت فردی رفتار مناسب و... گاهی خانمها تو مجالس زنانه هم اصلا به ظاهر خودشون اهمیت نمیدن یعنی انقدر نامرتب و شلخته هستند که برای خانمها هم جذابیتی ندارند

همچنان دارم عرض میکنم اگر مشکلی دارند به جای پرداخت هزینه چندین ساله برای فقط پوشاندن عیب و ایراد برای درمان هزینه کنند امروز خیلی از این مشکلات قابل رفع هست بلاخره خواستگار این خانم به این مسائل اهمیت خواهد داد بعد از ازدواج چون 24 ساعت جلو چششه و مطمئنا این موارد رو خواهد دید.

با همه این حال من همیشه به اون افرادی فکر میکنم که حتی برای کارهای جزئی هم نمی تونند هزینه کنند آیا این خانمها حق ازدواج مناسب ندارند؟

منظورم اصلاح اینا نیست که به راحتی حتی یه خانم می تونه خودش انجام بده این کارها رو Smile هرچه قدر هم این خانم اصلاح کنه باز به پای خانمهای دیگه که جراحی های مختلف و چه میدونم هزار یک طرفند و هزینه که خودشون رو زیبا کنند نمیرسند Smile

و این یعنی خود خواهی از طرف همجنسان محترم Smile

رستگاران;1018725 نوشت:
حالت سومی هست که مایلم شما هم بیان کنید

باسلام

منظورتون چیه؟

جامعه امروزی حتی برای مذهبی ها هم مهم شده این مسئله علتش هم اینکه فکر میکنند اگر خانمی آرایش نکرده بیرون کلا بلد نیست و همینی هست که میبینند یا مثلا حداقل بایه ته آرایش میفهمند که ممکنه بعد از آرایش هم به چه شکلی باشه این خانم

از نظر بنده بخش زیادی از این مسئله برمیگرده به آقایان وقتی آقایان خواهان فقط ظاهر باشند خانمها هم خواه ناخواه به این سمت کشیده میشوند.

و یه بخشی هم برمیگرده به خانمهایی که واقعا به این مسائل داخل منزل بی توجهی میکنند.

فکر نکنم هیچ مردی از اینکه زنش زیبایی های خودش رو فقط برای همسرش به نمایش بزاره دلخور بشند.

صابر;1018751 نوشت:
مثال هایی را هم که شما زدید مختص به خانواده خودتان است ولی ما مشاوره هامون بر اساس سطح عمومی مراجعه کنندگان و مطالعه آسیب هاست. لطفا کمی در مقاله های علمی - پژوهشی موضوعات طلاق و عللش را مطالعه کنید به نتایج بنده حتما می رسید.

واقعیت هایی هم که در جامعه الان داره اتفاق میفته مثلا همون ذهنیت های برادرانتان دلیل بر صحتش نیست. ما اصلا اینجا هستیم که واقعیت های جامعه را تغییر دهیم نه اینکه خودمون هم در سیلاب جامعه غرق بشیم.

لطفا مشاور را خیر خواه خودتون بدونید نه یک دشمن یا یک فرد سخت گیر...

جناب صابر من شما رو دشمن نمیدونم خیلی هم از صبر و پاسخگویی شما ممنونم.
ولی منم بعنوان یه کاربر انتظار دارم وقتی پست شما رو میخونم بتونم بین واقعیت ها و حرفهای شما تناسبی پیدا کنم. متاسفانه حرفهای شما با واقعیت ها و دیده های من جور در نمیاد.
میگید ذهنیت های برادرهای من کلیت نداره و دلیلی بر صحتش نیست.
میگید خانواده من ملاک نیست
اقوام و اطرافیان من ملاک نیستند
تجربیات محیط دانشگاه و محیط کارم ملاک حساب نمیشه
پس ملاک چیه ؟
من تو این جامعه دارم زندگی میکنم. میخوام منم بین همین مردم، زندگی کنم خواستگار داشته باشم.
میگید اینا درست نیست باشه غلطه ولی قراره من تو کدوم جامعه ارمانی به هدفم برسم ؟

شما میگید دلایل طلاق رو بخونم. همه طلاق ها بخاطر ظاهرپسندی زوجین بوده آیا؟

شما هیچ استثنایی هم تو حرفهاتون دیده نمیشه بدون استثنا هم رنگ های دیگه جزء مشکی رو برای لباس رد کردی ؟ کلیه ارایش ها چه ملایم چه غلیظ رو ناپسند دونستی و دارای اشکال.

به نظر من درست نیست.

اللیل والنهار;1018761 نوشت:
باسلام

همچنان نگاه صفر و 100 به موضوع
مثل اینکه بفرمایید من هر چیز ارزشمندی رو چرا باید دم دست نزارم باید فرهنگ سازی بشه که کسی دوزدی نکنه
این حرف رو وقتی میزنیم که پی به ارزشمند بودن اون وسیله یا ... نبرده باشیم وگرنه هیچ فرد عاقلی این کار رو نمیکنه و سعی میکنه که حواسش باشه حالا با قرار دادنش تو محیط مناسب و...

باز دارم تعجب میکنم از طرفی میفرمایید ته ارایش برای جذب خواستگار و زیبا تر شدن بعد میفرمایید نگاه نکنند چشاشون رو ببندن!!!

اگر این خانم قرار نیست دیده شود و تفاوتی بکند بس چه اجبار و بحثی برای داشتن یا نداشتن ته آرایش همون معمولی ساده بگرده دیگه Smile

خانم تفاوتی بین نگاه های سالم و ناسالم رو نمیدونی؟
حتما باید تاکید میکردم منظور من نگاه های ناسالم و هرزه است.
من نگفتم طرف رفت بیرون کلا چشاشو ببنده چیزی نبینه . ولی قرار نیست هر وقت زنی رو دید از این سر خیابان تا اون سر خیابان طرف رو با نگاهش بدرقه کنه
وقتی مردی رو با زنش دید چشماشو درویش کنه نه مثل ادمای هرزه با نگاهش زنه رو قورت بده .
وقتی زنی پوشش مناسب رو داره باز هم گرفتار چنین نگاه هایی میشه طرف دیگه گناهی نداره. گناه رو اون شخص چشم چرون بی حیا کرده .

اینه تفاوت فرهنگ سازی جامعه ما با جوامع دیگه.
شما هر مساله ای رو به صورت و موی زنان ربط میدید کلا ریشه همه فسادها رو در زنان جست و جو میکنید نه چیز دیگه .

[="Tahoma"][="DarkSlateGray"][="3"]

اللیل والنهار;1018765 نوشت:
باسلام

منظورتون چیه؟

جامعه امروزی حتی برای مذهبی ها هم مهم شده این مسئله علتش هم اینکه فکر میکنند اگر خانمی آرایش نکرده بیرون کلا بلد نیست و همینی هست که میبینند یا مثلا حداقل بایه ته آرایش میفهمند که ممکنه بعد از آرایش هم به چه شکلی باشه این خانم

از نظر بنده بخش زیادی از این مسئله برمیگرده به آقایان وقتی آقایان خواهان فقط ظاهر باشند خانمها هم خواه ناخواه به این سمت کشیده میشوند.

و یه بخشی هم برمیگرده به خانمهایی که واقعا به این مسائل داخل منزل بی توجهی میکنند.

فکر نکنم هیچ مردی از اینکه زنش زیبایی های خودش رو فقط برای همسرش به نمایش بزاره دلخور بشند.

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله و برکاته
یک حالت انتخاب انتخاب خودخواهانه است
یک انتخاب دگرخواهانه
یک انتخاب انتخاب فردی و پذیرش جمعی از مردم(نه همه مردم)
خود خواهانه فقط من مهم هستم دیگری مهم نیست دوست دارم آرایش کنم به بقیه چه مربوط
دگرخواهانه هرچی تو بگویی هرچی جمع بگوید یکجا فردی می گوید خوب نیست می پذیرد یکجا یکی می گوید خوب است می پذیرد
اما انتخاب فردی با جمع شناخت خودت و انتخاب جامعه معیار است.
حال یک فرد نگاه می کند می خواهم شیعه باشم
ملاک شیعه را ارزیابی می کند و جامعه شیعه را ملاک قرار می دهد
در موضوع ما می گوید من شیعه هستم کتابم قرآن دینم اسلام و معیار من این است و اهل البیت و کسی که تابع ایشان است
خب طبیعتا انتخابش را با معیارش می سنجد و اگر درست بود حفظ نبود اصلاح و یا ترک خواهد کرد
اگر هم نمی خواهد شیعه باشد معیار دیگر
انتخاب هوشمندانه بر اساس هدف زندگی
البته جایگاه توصیه و دعوت به شیعه و ذوش آن در جای خود محفوظ است.
_____
تذکر لازم است که انتخاب حق بر اساس معیار صحیح لازم است به خودمان رجوع کنیم.
یا علی(س)[/][/][/]

sнαвηαм;1018767 نوشت:
خانم تفاوتی بین نگاه های سالم و ناسالم رو نمیدونی؟

باسلام
من از کجا بدونم سالمه یا ناسالم مگه من از دل مردم خبر دارم؟ کدوم آقایی میاد بگه خانم من از ظاهر شما خوشم اومد یا نیومد میبینه رد میشه میره

ولی وقتی همسر فرد میگه که شما با ته آرایش خیلی ملیح و زیباتر میشید خب پس ممکنه برای فرد دیگه هم به همین شکل باشه

sнαвηαм;1018767 نوشت:
من نگفتم طرف رفت بیرون کلا چشاشو ببنده چیزی نبینه . ولی قرار نیست هر وقت زنی رو دید از این سر خیابان تا اون سر خیابان طرف رو با نگاهش بدرقه کنه

بلاخره این خانم میل به دیده شدن داشته که در ملع عام زیبایی های خودش رو به نمایش گذاشته اگه نگاهش نکنند احساس حقارت بهش دست نمیده Smile این همه وقت گذاشته زحمت کشیده آخه

sнαвηαм;1018767 نوشت:
وقتی زنی پوشش مناسب رو داره باز هم گرفتار چنین نگاه هایی میشه طرف دیگه گناهی نداره. گناه رو اون شخص چشم چرون بی حیا کرده .

قبول کنیم که میزانش خیلی کمتر از شرایطی هست که فرد رو زیباتر بیبینه با ته آرایش و غیره

sнαвηαм;1018767 نوشت:
اینه تفاوت فرهنگ سازی جامعه ما با جوامع دیگه.

در این مسئله چه چیزی برای ما چهارچوب رو نشون میده ؟

sнαвηαм;1018767 نوشت:
شما هر مساله ای رو به صورت و موی زنان ربط میدید کلا ریشه همه فسادها رو در زنان جست و جو میکنید نه چیز دیگه .

این برداشت شماست وگرنه منظور بنده این نیست Smile

اللیل والنهار;1018769 نوشت:
بلاخره این خانم میل به دیده شدن داشته که در ملع عام زیبایی های خودش رو به نمایش گذاشته اگه نگاهش نکنند احساس حقارت بهش دست نمیده Smile این همه وقت گذاشته زحمت کشیده آخه

همیشه افراد کمبودهای خودشون رو به دیگران نسبت میدن شما هم نسبت بده خیالی نیست

sнαвηαм;1018771 نوشت:
همیشه افراد ویژگی های خودشون رو به دیگران نسبت میدن شما هم نسبت بده خیالی نیست

باسلام متوجه منظورتون نشدم من چه چیزی رو به چه کسی نسبت دادم !!!

موضوع قفل شده است