چرا اکثر جوونای ما دارن از دستورهای دینی‌ منحرف میشن؟!! چاره چیه؟؟؟؟؟؟

تب‌های اولیه

355 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

ال یس;183580 نوشت:
وسوالی که برادرمون مطرح کردن که چرا خانواده ای با تحصیلات بالا باید مانع ازدواج پسرشون بشن...

سلام خدمت همگی. ببخشید از پراکندگی بحثم.
در مورد این سوال باید بگم که در این مورد مشکل کار از خانواده این جوونه.
یه خانواده مذهبی سنتی. خانواده ای که از اسلام فقط ظاهر رو دیده. قبلا هم گفتم که این نگرش به دین اسلام توطئه ای از جانب یهوده. شکی نیست. اونا برای خانواده های ما از اسلام چیزی جز یه سری قوانین خشک و بی روح نزاشتن. در صورتی که اسلام دین رحمته.
به نظر بنده باید اطلاعات خانواده ها از اسلام بالا بره که فکر می کنم در نسل بعد خانواده ها عملی بشه. اما در مورد این نسل از خانواده ها امکان نداره عملی بشه. تعصب بی جا دارن. یه جورایی آفت دین. اما سجاد(ع) هم تو صحیفه سجدیه می فرمایند خدایا مرا از غیرت بی جا در امان بدار.
به خدا تمام مشکل از معرفی نکردن اسلامه. اگه اسلام خوب معرفی بشه هیچ مشکلی در اجتماع نداریم.
عزیزان تنها راه حل این مشکل اینه که اول اطلاعات کافی و مورد نیاز جوونا رو تو خودمون زیاد کنیم. بعد وارد جمع جوونا بشیم. البته خودمونو از اونا بدونیم و احساس برتری نکنیم. بعد خیلی ساده اسلام رو معرفی کنیم. اسلام ناب رو اونطور که هستمعرفی کنیم.کاری که آقایانی امثال حاج آقا ماندگاری، پناهیان، نقویان و امثال هم انجام می دن. این راه نجاته.
البته آقا هم گفتن که در دانشگاه ها کرسی های آزاد اندیشی برپا بشه تا جوونا اسلام رو اون طور که هست بشناسن. این شرط پیروزیه.
موفق باشین

ال یس;182271 نوشت:
تو این تاپیک مگه انجام وظیفه شرعی وریشه یابی اصل مشکل به کمک همدیگه نیست؟؟؟؟اون وظیفه شرعی که بقول شما بر گردن ماست چیه؟؟؟بهترازانتقاد وزیر سوال بردن مسئولین وجامعه ونظام وخیلی چیزای دیگه برای پی بردن به ریشه اصلیه مشکل چه کاری دیگه شما پیشنهاد میکنید؟؟بفرمایید ما انجام میدیم.


سلام علیکم جمیعا و رحمه الله و برکاته

یک شاعر خوشی بود میگفت :

اگر دیدی که نا بینا و چاه است
اگر خاموش بنشینی گناه است

من نقدی به این شعر دارم و آن اینکه این شعر عمومیه. اگر های لازمه رو به اندازه کافی نداره مثلا اگر نابینا اصلا تفاوت بین دوست و دشمن و راه و چاه را نمی دونه . بد و خوب را نمیدونه چیه - خب هیچ مشکلی نیست

ولی اگر نابینائی بود که نمیخواست بفهمه و سالهاست جلوی عصای سفیدش دوست و دشمن یکی است به نظر من باید گذاشت کار خودشو بکنه

لذا در پاسخ:

منم دیدیم که نا بینا و چاه است
ولی گاهی سخن گفتن گناه است

یاحق


هر چند که خیلی کلاسه بندی شده صحبت نمی کنید اما واقعا صحبتها خیلی عالمانه و محققانه است. نتیجه ای که من گرفتم اینه که چند عامل نقش اساسی دارند:
رفتار مدیران وسیاسیون جامعه
رفتار واعتقادات خانواده
شرایط اقتصادی وفرهنگی و... مانع ازدواج
وعوامل دیگر نقش فرعی و ضعیفتری دارند.

لا حول و لا قوة الا بالله

bina88;183693 نوشت:

ولی اگر نابینائی بود که نمیخواست بفهمه و سالهاست جلوی عصای سفیدش دوست و دشمن یکی است به نظر من باید گذاشت کار خودشو بکنه


آخ كه چقدر ناراحت شدم
جناب بينا شما اين حرف رو ميزنيد؟
اولاً كه مورد بحث ما افراد نوع اول هستن كه خوب و بد رو نميدونن ثانياً يعني افراد نوع دوم رو بيخيال بشيم تا هر كاري دوست داشتن انجام بدن؟ اگر اينجوريه كه چرا روزه خوري در ملا عام مجازات داره ؟ چرا افراد نمي تونن مشروب بخورن ؟ چرا تجاوز به عنف حكم اعدام رو داره ؟ اينها افراد نوع دوم هستن كه خوب و بد رو ميفهمن ولي نميخوان انجام بدن بايد بذاريم كارشون رو انجام بدن
اينها حكم شرعيه ، فلان جاسوسي كه دستگير ميشه و اعدام ميشه چي چرا نميذاريم كارشون رو انجام بدن؟
چرا حضرت امام گفتن سلمان رشدي رو بكشيد ؟ ميذاشتيد بنده خدا كارش رو ميكرد
احتمالاً من منظور شما رو خيلي بد متوجه شدم ، اميدوارم كه اينطور باشه لطفاً شفاف تر بگيد

جوادی;183700 نوشت:
هر چند که خیلی کلاسه بندی شده صحبت نمی کنید اما واقعا صحبتها خیلی عالمانه و محققانه است. نتیجه ای که من گرفتم اینه که چند عامل نقش اساسی دارند: رفتار مدیران وسیاسیون جامعه رفتار واعتقادات خانواده شرایط اقتصادی وفرهنگی و... مانع ازدواج وعوامل دیگر نقش فرعی و ضعیفتری دارن

سلام علیکم

حقیقت امر این است که اصلا میلی به بحث سیاسی کردن ندارم ولی نقل قول میکنم.

استاد عباسی هم حزب اللهی است هم رزمنده بوده و هست و هم در کوچه و خیابان موجودات غیر حزب اللهی به او متلک ارسال میکنند.

ایشان صراحتا هنگام تحلیل یکی از سریالهای کارتونی !! فرمودند سینمای ما درست مانند سیاست و فرهنگ ما بی سواد است.

ولی هم من و هم خود ایشان با ادله محکم به این قائله و مقوله باور راسخ داریم.

در همین هفته گذشته امام جمعه قم در انتهای سخنرانیشان فرمودند که ( منحرفین شما و جوانان ما ) پاسخ سوالاتشان را نگرفته اند .

قبول ندارید از مدیر محترم سایت که در نماز جماعت قم حضور داشتند بپرسید.

32 سال است که اکثر سینما گر های ایران یا تبلیغ عقاید و تیپهای یهودی را میکنند و یا زندگی مطلوب به شیوه آنها را یعنی زندگی سرمایه دار در دنیای سرمایه داری آزاد و اندیشمند غربی.

شبکه های ملی ما که بدتر از آن کور که گفته شد اصلا نمیدانند چه پخش میکنند . آخرین یادگار آنها پخش کارتونی با عقاید کابالایسئتی بود.

خب سینماهای بالوود و هالیوود را شما در این تحلیل نادیده بگیرید.

فقط این را بگویم که فارسی وان از تمام شبکه های 14 گانه ایران پربیننده تر است.

با این احوال جوان این مملکت باورهای خوبی در سینه اش دارد حتی اگر پایش شلوار جین است .

یاحق

لا حول و لا قوة الا بالله
***************
جناب بينا بنده هم علاقه اي به بحث سياسي ندارم ولي نميدونم چرا هر وقت ميخوايم از دولت انتقادي بكنيم ميشه سياسي و هيچ كس شركت نميكنه ولي خدا نكنه بخوان تعريف بكنن.....
مشكل همين جاست چرا جوان جواب سوالاتش رو نميگيره چرا انقدر به من جوان بي توجهي ميشه چرا اگر من با شلوار لي برم تو يه جمع خوب و سوالي داشته باشم اصلاً آدم حسابم نميكنن ولي اگر يه كم تيپ حزب اللهي داشته باشم روي چشمشون ميذارن ؟
هنوز منظور شما رو از پست قبلي متوجه نشدم ديروز هم پستي حذف كرده بوديد كه دليلش خيلي جالب بود «خوش باشيد» از اين هم خيلي برداشت بدي كردم يه جورايي بهم بر خورد
راجب صدا و سيما بنده دل پري دارم و انشاالله مفصل عقده گشايي خواهم كرد ولي فعلاً به نظرم اگر دوستان راجب خانواده حرف ديگه اي ندارن به ارائه راهكار و نتيجه گيري بپردازيم

در عجبم چرا به موضوعي به اين مهمي در اين سايت انقدر كم توجهي ميشه!!!!!!

bina88;183693 نوشت:

منم دیدیم که نا بینا و چاه است
ولی گاهی سخن گفتن گناه است

یاحق


سلام برادر.
اگه به حرفهی مولا و مقتدامون ولی امر زمانمون حضرت امام خامنه ای مراجعه شود می فهمیم که ایشون فرمودن"امر به معروف لسانی وظیفه همگانی"
البته این امر به معروف اگه عملی بشه خیلی بهتر هم می شه.
مولا علی (ع) هم فرمودن که اگه امر به معروف از جامعه ای کنار بره دشمنان بر "آن جامعه مسلط می شن.
مواظب باشیم

احساس میکنم خیلی زوده پرونده خانواده رو ببندیم.

سلام

مشکل اصلی این است که فکر نمی کنند و مشکل اصلی فکر نکردن این است که نمی خواهندفکرکنند!!!

و مشکل نخواستن فکر کردن خانواده است چون خانواده های امروزی (نه در کار و نه در روزی)یقین به الله ندارد؟!؟!!؟

و مشکل عدم یقین عدم کار دعوت است پس همه به امر به معروف برمی گردد

چون هر کس،کس دیگر را به کاری دعوت دهد باعث شوق انجام کار در خود داعی می شود؟

جوان ما کار دعوتش شده پیروزی و استقلال شب روز حرفش چشمش گوشش همینه در نتیجه پیروزی به دلش می شینه متعصب به اون میشه حتی تا قیامت پیروزی 1000 گل بخوره بر نمی گرده ازش

کاش همین تعصب برای خدا بود!!

سلام دوستان.
به نظر من خانواده تو انحراف نقش زیادی نداره.
عامل اصلی انحراف جامعه و افراد در اون هستن. البته باید توجه داشته باشین که پدر و مادر و افراد خانواده هم عضو این جامعه به حساب میان.
به نظر بنده که قبلا هم گفتم عامل اصلی این خطا و یا به تحلیل بعضی انحراف نگرش نا مناسب به دینه. دین فقط شده احکام خشک. پس اصل دین چی می شه.به خدا قسم می خورم که دینی که ما داریم معرفی می کنیم اسلام نابی که اماممعرفی کردن و آقا هم روش تاکید دارن نیست.چون اگه این اسلام اسلام حقیقی باشه باید جاذبه اون بیش از دافعه اون باشه.چون اسلام حقیقی همون اسلامیه که مکه غرق در کفر و فساد رو به دین خدا گرایش داد. اون هم اکثرا جوونا. جوونایی که لذت های ظاهری زندگی رو رها کردن و اومدن تو آغوش اسلام . چون جذابیتی فراتر از اونو دیدن. البته دقیقا همین اتفاق ابتدای انقلاب افتاد. پس مشکل اصلی این خطا اینه که اسلام درست معرفی نمی شه. جوون فقط احکام خشک رو می بینه و خودشو جدای از جامعه مذهبی می بینه...... چه انتظاری ازش هست......جوون دنبال آزادیه......نمیاد خودشو محصور در احکام خشک و بی روح کنه.
اما همین جوونا اگه مظهر واقعی اسلام یعنی اسلام ناب محمد(ص) را ببینند بی شک به ون گرایش پیدا می کنن.
اگه دنبال راهکار عملی می گردیم باید شیوه معرفی اسلام ناب رو یاد بگیریم.
تنها راه مبارزه با این خطاها و انحرافات همینه...همینو بس.

hush dragon;183868 نوشت:

من میگم خانواده هستش که از بچگی دینو واسه بچه تعریف میکنه یه عده فقط نماز خوندن یاد بچه میدن یه عده همونم یاد نمیدن.
برمیگرده به میزان سواد والدین!!!
اینم که اسلام کنونی همون اسلام نابی که امام آخر عمر شریفشون معرفی کردن نیست رو قبول دارم اون بر میگرده ب مسئولین کشور که چقد دستگاه های ما اسلامیه!!!

[="royalblue"][="RoyalBlue"]لا حول و لا قوه الا بالله
***************
سرکارmohade3 اولاً به اسک دین خوش اومدید و ثانیاً خوشحالم که در بخث شرکت کردید به نکته خوبی اشاره کردید
حسین جان نمیدونم چرا انقدر سعی میکنی بحث رو به سمت تبلیغ نامناسب دین بکشونی در حالی که همین الآن هم راجب همین صحبت میکنیم ، از بعد شما هم که نگاه کنیم بازم یک سر داستان خانواده ها هستن
مگه اولین کسانی که دین رو به من و شما معرفی کردن غیر از خانواده هامون بودن؟ مشکل اینجاست که خانواده ها دین رو درست معرفی نکردن دلیل اون هم اینه که خانواده ها خودشون دین رو سطحی فهمیدن
حالا شما میخواید به یه نفر که از چچگی با یه ذهنیت خاصی بزرگ شده بگی که ذهنیتت اشتباه بوده
مگه به این راحتی قبول میکنه؟
من یه بار اردوی جهادی رفته بودم روستاهای هویزه ، هر روستایی مسجدی داشت که هیچ زنی حق وارد شدن به اون رو نداشت چون این رو از بچگی بهشون تلقین کرده بودن که زن نباید وارد مسجد بشه
ما ازشون خواهش کردیم که زنها رو هم راه بدن ، گفتن با وجود تمام احترامی که برای شما قائل هستیم (و انصافاً هم بودن) این رو از ما نخواید چون با این ایده بزرگ شده بودن (تبلیغ اشتباه)
حالا ما تا جایی که تونستیم به بچه هاشون گفتیم که شما بزرگ شدید این کار رو انجام ندید ولی ما 10 روز با اینها بودیم بقیه سال رو اینها با خانواده هاشون هست
[/][="RoyalBlue"]ن[/][/]
[="royalblue"]خشت اول چون نهد معمار کج
تا ثریا میرود دیوار کج
[/]

سلام
خوشحالم که که تو این بحثها شرکت میکنم .

این معضل دلایل زیادی داره . خانواده ، جامعه ، حکومت ، دشمن ، روحانیون و مبلغین دینی و ... .

اما یه نکته که ندیدم دوستان زیاد بهش اشاره کنن خود شخصه . تو تاریخ هم نمونه های زیادی داریم که مطمئنا خانواده اونها تو گمراهی اون افراد مقصر نبودند ، اما میبینیم که اون افراد لغزشهای سنگینی دارند.
بعنوان مثال فرزند حضرت آدم ع ، پسر حضرت نوح ع ، عموی امام زمان عج ( جعفر کذاب ) و ... .
آیا در این مصادیق هم خانواده ها مقصر این انحرافها بوده اند؟

همانطور که به وفور دیدیم که تو یک خانواده یک فرزند خوب از آب درمیاد و یکی نا اهل میشه .

به هر حال جدای از فاکتور خود شخص و دیگر فاکتورهای تاثیر گذار ،به نظر من مهمترین عامل در این قضیه خانواده و محیط پیرامونی درجه اول هر فرد است .

یاعلی مددی

كبوتر حرم;183891 نوشت:
لا حول و لا قوه الا بالله
***************

حسین جان


سلام برادر. قرار نبودا...:offlow:
كبوتر حرم;183891 نوشت:
نمیدونم چرا انقدر سعی میکنی بحث رو به سمت تبلیغ نامناسب دین بکشونی در حالی که همین الآن هم راجب همین صحبت میکنیم ، از بعد شما هم که نگاه کنیم بازم یک سر داستان خانواده ها هستن
كبوتر حرم;183891 نوشت:

مگه اولین کسانی که دین رو به من و شما معرفی کردن غیر از خانواده هامون بودن؟ مشکل اینجاست که خانواده ها دین رو درست معرفی نکردن دلیل اون هم اینه که خانواده ها خودشون دین رو سطحی فهمیدن
حالا شما میخواید به یه نفر که از چچگی با یه ذهنیت خاصی بزرگ شده بگی که ذهنیتت اشتباه بوده
مگه به این راحتی قبول میکنه؟

از این که گفتین چرا بحث رو به شمت تبلیغ نامناسب دین می کشونم باید بگم که مشکل اصلی همینجاست. و من هم می دونم که موضوع مورد بحث ما هم اینجاست. اما یه عده..............
در مورد خانواده باید بگم که شما طی صحبتهاتون حرف منو تایید کردین. یعنی یه جورایی هم نظریم اما ظاهرا من منظورم رو بد رسوندم. اگه به پست قبلیم مراجعه کنین می بینین که گفتم خانواده هم عضو این اجتماعه. یعنی خانواده هم تاثیر گذاره. اما یه تفاوت بین دید من و شما وجود داره. شما می خواین خانواده رو از اجتماع جدا کنین جدا در مورد اون بحث کنین اما من معتقد هستم که خانواده و اجتماع با هم باید بحث بشن. چون به هیچ وجه از هم جدا نیستن. اشاراتی به این حرفم رو می تونین اینچا بخونین:
2012;183895 نوشت:
تو تاریخ هم نمونه های زیادی داریم که مطمئنا خانواده اونها تو گمراهی اون افراد مقصر نبودند ، اما میبینیم که اون افراد لغزشهای سنگینی دارند.
بعنوان مثال فرزند حضرت آدم ع ، پسر حضرت نوح ع ، عموی امام زمان عج ( جعفر کذاب ) و ... .
آیا در این مصادیق هم خانواده ها مقصر این انحرافها بوده اند؟


همونطور که دیدیم ایشون هم همین حرف منو زدن.خانواده مهمه اما جدای از جامعه نیست.
باید یه مقدار به صورت جزئی وارد تفکرات خانواده و جامعه شد. می بینیم که تفکرات یکسانی دارن و تضاد چشم گیری بینشون نیست. یعنی اگه ما بیایم و شیوه صحیح ترویج اسلام و حقایق اسلام رو به جامعه یاد بدیم مشکل ما حل می شه. نیاز نیست این تفکر رو بیایم به خانواده یاد بدیم.
چون اگه به جامعه یاد بدیم خانواده هم عضو جامعه هست و از اون تاثیر می پذیره.
اگه بخوای آب یه حوض رو آبی رنگ کنی نیاز نیست یه سطل آب بگیری از حوض و اونو آبی کنی و بعد یه سطل دیگه بگیری و این کار رو ادامه بدی. باید رو حوض رو کاملا برداری و هرچی رنگ آبی داری بریزی توش. می بینی که همه حوض آبی شده.
اگه اینطوری کار کنیم عالیه. اما یادمون باشه مرحله اول تحیه رنگه(اطلاعات کافی در مورد دین) و ورحله دوم برداشتن روی حوضه(باید موانع بر طرف بشه.)
لبته برداشتن روی حوض کار سختی نیت. یه ایرانیت یا کارتون پلاسته.
برداشتن موانع هم به تبع برداشت روی حوض کار ساده ایه. کافیه یه کم فنر باشیم
موفق باشین.
با آرزوی شهادت واسه همه شما عزیزان

2012;183895 نوشت:
سلام
خوشحالم که که تو این بحثها شرکت میکنم .

این معضل دلایل زیادی داره . خانواده ، جامعه ، حکومت ، دشمن ، روحانیون و مبلغین دینی و ... .

اما یه نکته که ندیدم دوستان زیاد بهش اشاره کنن خود شخصه . تو تاریخ هم نمونه های زیادی داریم که مطمئنا خانواده اونها تو گمراهی اون افراد مقصر نبودند ، اما میبینیم که اون افراد لغزشهای سنگینی دارند.
بعنوان مثال فرزند حضرت آدم ع ، پسر حضرت نوح ع ، عموی امام زمان عج ( جعفر کذاب ) و ... .
آیا در این مصادیق هم خانواده ها مقصر این انحرافها بوده اند؟

همانطور که به وفور دیدیم که تو یک خانواده یک فرزند خوب از آب درمیاد و یکی نا اهل میشه .

به هر حال جدای از فاکتور خود شخص و دیگر فاکتورهای تاثیر گذار ،به نظر من مهمترین عامل در این قضیه خانواده و محیط پیرامونی درجه اول هر فرد است .

یاعلی مددی

ما هم خوشحالیم که شما رو اینجا داریم
همه اینجا دارن تلاش میکنن که ببینند چه عواملی باعث شده که یک
شخص جوان ایرانی نسبت به دین بی توجه بشه، منتها مسئله اینه که انسان رو نمیشه جدا از جمعی که در اون زندگی میکنه در نظر گرفت. حتی درونی ترین افکار و احساسات ما چه بدانیم چه ندانیم تحت تأثیر عوامل بیرونی مثل خانواده، مدرسه، دوستان، رسانه، سیاست های دولت و ... است.

فکر میکنم به اندازه کافی در مورد خانواده صحبت شده است. اگر دوستان نظر دیگری در مورد خانواده ندارن میشه بحث رو روی عوامل دیگر متمرکز کنیم.

لا حول و لا قوة الا بالله
***************

2012;183895 نوشت:

خوشحالم که که تو این بحثها شرکت میکنم .

ما هم خوشحاليم ورودتون به اسك دين رو تبريك ميگم و اميدوارم شاهد فعاليت بيشترتون در اين موضوع باشيم
hush dragon;183972 نوشت:

سلام برادر. قرار نبودا...:offlow:

حيف اسم به اين قشنگي نيست بهش بگي اژدهاي خاموش؟ يه كم تايپ hush dragon هم سخته راستشو بخواي الآن هم كپي پيستش كردم

hush dragon;183972 نوشت:

شما می خواین خانواده رو از اجتماع جدا کنین جدا در مورد اون بحث کنین اما من معتقد هستم که خانواده و اجتماع با هم باید بحث بشن. چون به هیچ وجه از هم جدا نیستن.

اصلاً من نميخوام همچين كاري رو بكنم و با حرفت موافقم كه خانواده جدا از جامعه نيست ولي اگر بخوايم وارد جامعه بشيم بايد نظام آموزشي كشور رو هم كه عضوي از اين جامعه هست وارد كنيم و همچنين نظام سياسي حاكم رو و خيلي از چيزهاي ديگه رو چون وقتي ميگيم جامعه يعني تمام اين موارد رو در بر ميگيره
مشكلي كه متاسفانه در بيشتر موضوعات اين سايت و خيلي از سايت هاي ديگه هست اينه كه به يكباره مطرح شدن موضوع باعث ميشه كه خيلي از نكات اصلي و بعضاً اصل موضوع فراموش بشه و من اصلاً دوست ندارم بحثي به اين مهمي رو اين جوري از دست بديم حتي اوايل همين موضوع هم داشت به جاهاي انحرافي كشيده ميشد

hush dragon;183972 نوشت:

اگه ما بیایم و شیوه صحیح ترویج اسلام و حقایق اسلام رو به جامعه یاد بدیم مشکل ما حل می شه. نیاز نیست این تفکر رو بیایم به خانواده یاد بدیم.

ولي من ميگم چرا پيشگيري نكنيم كه به فكر درمانش نباشيم
جامعه از افراد مختلفي تشكيل شده كه بسته به شرايط طرز برخورد با اونها تفاوت داره شايد اگر شما به من بگيد فلان كار اشتباهه خيلي راحتتر قبول كنم تا يه پيرمرد پنجاه ساله ، چون من بيست و چند سال با اين اعتقادات بودم ولي اعتقادات ايشون پنجاه سال در وجود ايشون ريشه دوانده و اگر بخواد هم نميتونه خلافش رو قبول بكنه
در ثاني هر كسي با يه بخش خاصي از جامعه ارتباط داره و ما براي اينكه به همه دين رو معرفي كنيم بايد به تمام جامعه معرفي كنيم در حاليكه خانواده يك بخشي از جامعه هست كه همه هم با اون سر و كار دارن يك نفر ميتونه بگه مدرسه نرفته ولي نميتونه ادعا بكنه كه پدر و مادر نداشته
برادر من ، بنده در پست قبلي داستان هويزه رو تعريف كردم ، واقعاً هدف من و دوستانم اين بود كه فرهنگ سازي كنيم و همين كار رو هم انجام داديم و جوونها هم استقبال كردن ولي ما ده روز با اونها بوديم و از اون موقع تا حالا اين جوونها همين باور والدينشون رو ديدن و 99درصدشون حتي ما رو فراموش كردن

[=arial]سلام

[=arial]از صحبت همه دوستان استفاده کردم . امام اشکال کار اینه هر کدوم از دوستان یه گوشه کارو گرفتند و اون فاکتور رو ارجح تر از بقیه میدونن و " کمک اورژانسی " رو حق اون قسمت میدونن.

[=arial]در حالیکه من معتقدم در ابتدا باید یک نهاد حکومتی مستقل بعنوان متولی این امر در نظر گرفته بشه و برای هر کدوم از این شاخه هائی که دوستان گفتند اتاق های فکر و اتاق عملیاتهای جداگانه تشکیل بشه ( با استفاده از تمام امکانات و افراد متخصص از تمامی گروه های فکری و عقیده ای و Ngo های تاثیر گذار ) و برنامه ریزیشون رو بر اساس آسیب شناسی های دقیق به سه دوره مشخص کوتاه مدت ، میان مدت و بلند مدت طراحی کنند و با " دلسوزی و جدیت و به صورت جهادی " پیگیری کنند و به سر انجام برسونند .

[=arial]در حقیقت منظورم یک حرکت قوی و جهادیه، یه حرکت و حمله گاز انبری از همه جهات .

[=arial]یادمون نره مقدار و نیروی انرژیهای منفی تو عالم چندین برابر نیرو و جذبه خوبیهاست. پس حرکت و تلاش " تلک و تلک " جوابگو نیست.

در ضمن در شرایطی اینچنین و تا تشکیل این ارگان قدرتمند و مثمر ثمر حرکت در جهت بهبود اوضاع وظیفه شرعی و انسانی همه ماست ، هر که هستیم و هر جایگاهی داریم. " همه چیز از خود ما شروع میشه"

[=arial]یا علی مددی

لا حول و لا قوة الا بالله
***************

2012;184029 نوشت:
سلام

از صحبت همه دوستان استفاده کردم . امام اشکال کار اینه هر کدوم از دوستان یه گوشه کارو گرفتند و اون فاکتور رو ارجح تر از بقیه میدونن و " کمک اورژانسی " رو حق اون قسمت میدونن.


عليك سلام
اگر شما دقت كنيد تنها فاكتوري كه نياز به كمك اورژانسي داره اينه كه جوان داره به راهي ميره كه نبايد بره ولي اگر ميبينيد من انقدر اصرار دارم كه به ترتيب جلو بريم به خاطر اين هست كه يقين دارم از اين شاخه به اون شاخه پريدن فقط باعث منحرف شدن بحث ميشه

كبوتر حرم;184053 نوشت:
لا حول و لا قوة الا بالله
***************

عليك سلام
اگر شما دقت كنيد تنها فاكتوري كه نياز به كمك اورژانسي داره اينه كه جوان داره به راهي ميره كه نبايد بره ولي اگر ميبينيد من انقدر اصرار دارم كه به ترتيب جلو بريم به خاطر اين هست كه يقين دارم از اين شاخه به اون شاخه پريدن فقط باعث منحرف شدن بحث ميشه

سلام.
همینطوره . روش بحث اصولی هم همینه.

كبوتر حرم;184053 نوشت:
يكي از اصلي ترين مشكلات ما نظام حاكم هست كه داره كاري ميكنه كه نه تنها باعث ترويج دين نميشه كه باعث دامن زدن هر جه بيشتر به اين موضوع هم ميشه

كبوتر حرم;184053 نوشت:
حالا شما ميگيد نهاد حكومتي مستقل تشكيل بده ؟

خوب عزیزم
اگه امکانات و قدرت دست من و توی بچه شیعه درد دار بود که پای حکومتو وسط نمیکشیدم میذاشتم با خیال راحت جنسهاشو گروون کنه و خون مردمو تو شیشه کنه!
كبوتر حرم;184053 نوشت:
خب كار سازمان تبليغات چيه؟

فکر کنم مهمترین کارش برپائی ایستگاه صلواتی تو مسیر راهپیمائیها باشه.:Khandidan!:
كبوتر حرم;184053 نوشت:
ستاد امر به معروف و نهي از منكر چيكار ميكنه؟

هیچی مگه ندیدی وظیفه شو به مردم تفویض کرده : " تذکر لسانی ، وظیفه همگانی ":khandeh!:
كبوتر حرم;184053 نوشت:
نتيجه طرح مبارزه با بد حجابي كه با اون شكل فاجعه آميز اجرا شد چي شد؟

آب رفته به جوی بر نمیگرده.اینو مطمئن باش.

خوب عزیزم
اگه امکانات دست من و تو بچه شیعه درد دار بود که پای حکومتو وسط نمیکشیدم میذاشتم با خیال راحت جنسهاشو گروون کنه.

جدای از شوخی حرکت باید همه جانبه و از طرف همه 75 میلیون جمعیت باشه که خوب طبیعیه تو این حرکت یه سری فرمانده اند یه سری استراتژیست و یه سری سرباز. هر کی سرجاش .

اما شما رو جوونی بحث دارید که کمک اورژانسی میخواد. خوب باید بگم اشتغال و ازدواج واجبترین آدرنالینیه که باید بهش بدیم. رو این دو قضیه بحث کنیم ، خوبه؟

ولی باز هر راهی بریم و تصمیمی بگیریم دوستان عزیز حکومتی باید ورود پیدا کنند.

هستم

یاعلی مددی

عاملها:رسانه ها-تربیت والدین-تبلیغات جهانی وجنگ نرم
به نظرم روی این سه مسئله بیشترکاربشه
ونظرات داده بشه بهتره:khaneh:
درموردعامل سوم همت همه ی مسولین ومبلغین بزرگوار رومیطلبه که بتونیم جبهه ای درمقابل این جنگ تشکیل بدیمو جووناروبه سمت دین جذب کنیم :ok:

درسته که ما معتقدیم فرد تحت تأثیر شرایط به یک سری باورها میرسه ولی گاهی به نظر میاد وقتی درباره جوانها صحبت میکنیم، انگار داریم در مورد یک گله حرف میزنیم که راهش رو گم کرده و ما باید مثل یک چوپان اون رو به راه راست هدایت کنیم. یادمون نره ما با انسان هایی طرفیم که باشعور و تفکر راه خود را انتخاب میکند. اینها کسانی هستند که مسیری خلاف عرف مذهبی جامعه و مغایر آنچه خواست سیاستمداران است را برگزیده اند. اینها با تفکر، حساسیت و دقت مسیر خود را انتخاب کرده اند. زمانی که به این نکته توجه میکنیم که گروه زیادی از کسانی که به دین بی توجه اند در قشر تحصیل کرده جامعه حضور دارند این مسئله برجسته میشود.

اینهایی که گفتم تأثیر عوامل بیرونی را نفی نمیکند بلکه نشانگر پیچیدگی فرایند شکل گیری هویت در فرد و دشواری تغییر آن است. و این پیچیدگی آنچیزی است که کسانی که جریان فرهنگ جهانی را در دست دارند از آن آگاهند.

سلام به همه دوستانی که تو این بحث شرکت کردند و تشکر از همه شون
با احترام به نظرات همه دوستان منم چند خط سیاه می کنم ( خواهشاً گیر ندین که رنگ قلمت سیاه نیست!!!)
قبل از اینکه نظرمو بگم یه مثال میزنم:
در یک ماشین قطعات کوچک و بزرگی وجود دارد که هر کدام نقشی دارند. موتور ، میل لنگ، کمک فنر، ترمز ، برف پاک کن، واشر بنزین ، لنت ترمز و. . . . ( ما هم ماشین داریم ها! )
خب نقش اینها باهم متفاوته مثلا نقش موتور ماشین با نقش برف پاک کن قابل مقایسه نیست یا نقش لنت ترمز با کمک فنر فرق می کنه اما اگر یکی از اینها نباشه اون ماشین دچار مشکل میشه مثلا ماشینی که همه چیزش سالم و نو باشه ولی لنت ترمز نداشته باشه هیچکس سوارش نمیشه .
خب با توجه به مثال بالا باید گفت در مورد تربیت دینی فرزندانمان فقط یک سازمان یا نهاد مسؤول نیست که مثلا بگوییم مسؤول تربیت دینی فرزند فقط مدرسه است یا فقط خانواده هست. قطعا اینطور نیست بلکه در تربیت صحیح یک فرزند عوامل و نهادهای مختلفی دخیل هستند خانواده ، اقوام وآشنایان، مدرسه، گروه همسالان و دوستان، تلویزیون و رسانه های جمعی دیگر، دانشگاه و سایر اجزای جامعه.
البته نقش هرکدام از اینها با نقش دیگری فرق می کنه مثلا نقش خانواده با نقش تلویزیون و رسانه ها فرق می کنه و یکی نیست.
خب حالا اگر یکی از این نهادها کم کاری کنه و وظیفه خودشو به درستی انجام نده اگرچه بقیه اجزاء و نهادها به خوبی نقششان را ایفا کنند تربیت ناقص خواهد بود و مطلوب حاصل نمیشه.
حالا بیایید در جامعه امروزی ببینیم اوضاع چطوره؟
به نظر من ( با تمام احترام به سایر نظرات) اینه که ای کاش در جامعه پیرامون ما فقط یک یا دو جزء نقششان را درست انجام نمی دادند؛ کاش اینگونه بود متأسفانه آنچه که من دیدم به این شکل است که تمام اجزاء دخیل در تربیت دارند یک جورایی کم کاری می کنند؛ دقت کنید تمام اجزاء!!!
پدر خانواده به فرزندش مسائل دینی و معارف اسلامی رو یاد نمیده پیش خودش میگه هنوز زوده بذار بزرگتر بشه میفرستمش مسجد یاد میگیره.
بزرگتر که میشه به جای مسجد سر از کلاس زبان و شنا و . . . در میاره و واقعا وقت مسجد رفتن نداره.
وارد مدرسه که میشه معلم به خودش میگه که حتما اینها رو پدر و مادرش بهش یاد دادند دیگه من لازم نیست بگم
وقتی وارد دبیرستان و بعد وارد دانشگاه میشه دیگه اونوقت همه به فکر می افتند چرا این بچه اینجوری شد؟؟؟ که دیگه اون موقع دیره خیلی دیره.
تو این وسط اگر یک جزء هم وظیفش رو به خوبی ادا کنه متأسفانه راه به جایی نمی بره.
توی جامعه امروز ما انصافا اینگونه نیست؟؟؟( البته هستند مواردی که واقعا اینگونه نیست ولی اون موارد اونقدر نادره که عملا میشه گفت نیست)

اووه! چقدر زیاد تایپیدم! خودمونیم ها مثل اینکه جو گیر شدم! ببخشید سرتون رو به درد آوردم
یا علی
اللهم عجل لولیک الفرج

یه تاپیک دیگه ای که الان در جریانه اینه: http://www.askdin.com/thread16531.html

این دوتا رو که کنار هم میذاریم متوجه میشیم که مشکل آموزش دینی فقط مخصوص جوانها نیست، بلکه خیلی از بزرگترها هم باید دین رو درست یاد بگیرند تا بتونند درست یاد بدهند.

اصولاً یادگیری دین امری است که تا آخر عمر انسان باید ادامه داشته باشد، البته در شرایط ایده آل.

آموزش دینی در هیچ دینی مثل یهودیت نیست، چون آموزش رسمی تورات در خود این کتاب مورد تأکید قرار گرفته است. علاوه بر آموزش رسمی در قالب مدارس، یهودیان بر آموزش غیررسمی دینشان هم بسیار پایبند هستند. گروه های خودجوش جوانان، اردوهای تابستانی، سازمان های دانش آموزی و آموزش نمایشی از روش هایی است که یهودیان آموزه های کتب مقدس خود را به نسلهای بعد انتقال میدهند.

سلام
من یک جوان هستم.
مسئله آموزش به صورت حفظ کردن نیست باید عملا آموزش داد.
وقتی برمبنای سفارش دین به کسی کمک مینم ومیبینم دودش توچشم من میره ووقتی طرف مشکلش حل میشه تازه فراموش میکنه تشکر کنه!
اصلا تشکر پیشکش!لااقل مار نشه دستم روبگزه کافیه.
وقتی میبینم کسی که مثلا مادرش مریضه ومشکل داره فقط میگن خدا شفا بده وکمک نمیکنن.نه این که پول بدن مثلا هم دردی کنن.اما کسی که فساد اخلاقی داره به جای تنبه کردن کمک میکنن!آخه میگن ضرفیت تحملش کمه و بیشتر گرفتار میشه.خوب خیلی ها ممکنه به نتیجه برسن برای ادامه زندگی باید بد باشن؟؟؟؟؟؟؟؟
من خودم در طی 4ماه گذشته براثر کمک به دیگران 3بار دود توچشمم رفته والبته بازم برام درس عبرت نشده ودوباره به یک دختر متولد67کمک کردم که حالا داره هی دود میره تو حلق و ریه و..بنده.
والا گاهی میگم خداچه قوانینی گذاشته؟!!!!!
ازاین طرف گردن کج میکنن همین که خره از پل رد میشه چاقو میکشن میزنن ناکارت میکنن.حالا دین داشته باش!!!!!!!
دختره خوبه !سنگین ومتین ودارای کماله؟خوب آقایون هی بهش حرف میزنن به قول خودشون میخوان ببینن به کی بله میگه؟!!!!!!:Moteajeb!:آخه هرچه برای خود میخواهی برای دیگران بخواه دیگه

safir sabz;184333 نوشت:
سلام
من یک جوان هستم.
مسئله آموزش به صورت حفظ کردن نیست باید عملا آموزش داد.
وقتی برمبنای سفارش دین به کسی کمک مینم ومیبینم دودش توچشم من میره ووقتی طرف مشکلش حل میشه تازه فراموش میکنه تشکر کنه!
اصلا تشکر پیشکش!لااقل مار نشه دستم روبگزه کافیه.
وقتی میبینم کسی که مثلا مادرش مریضه ومشکل داره فقط میگن خدا شفا بده وکمک نمیکنن.نه این که پول بدن مثلا هم دردی کنن.اما کسی که فساد اخلاقی داره به جای تنبه کردن کمک میکنن!آخه میگن ضرفیت تحملش کمه و بیشتر گرفتار میشه.خوب خیلی ها ممکنه به نتیجه برسن برای ادامه زندگی باید بد باشن؟؟؟؟؟؟؟؟
من خودم در طی 4ماه گذشته براثر کمک به دیگران 3بار دود توچشمم رفته والبته بازم برام درس عبرت نشده ودوباره به یک دختر متولد67کمک کردم که حالا داره هی دود میره تو حلق و ریه و..بنده.
والا گاهی میگم خداچه قوانینی گذاشته؟!!!!!
ازاین طرف گردن کج میکنن همین که خره از پل رد میشه چاقو میکشن میزنن ناکارت میکنن.حالا دین داشته باش!!!!!!!
دختره خوبه !سنگین ومتین ودارای کماله؟خوب آقایون هی بهش حرف میزنن به قول خودشون میخوان ببینن به کی بله میگه؟!!!!!!:moteajeb!:آخه هرچه برای خود میخواهی برای دیگران بخواه دیگه

سلام، من یکم گیج شدم،

لطفاً واضح بگید چی شده تا ببینیم مشکل از کجا بوده؟

bina88;183718 نوشت:
فقط این را بگویم که فارسی وان از تمام شبکه های 14 گانه ایران پربیننده تر است

این را بر اساس کدام مستندات فرمودید؟

ضرب المثل;184179 نوشت:
. اینها با تفکر، حساسیت و دقت مسیر خود را انتخاب کرده اند. زمانی که به این نکته توجه میکنیم که گروه زیادی از کسانی که به دین بی توجه اند در قشر تحصیل کرده جامعه حضور دارند این مسئله برجسته میشود.

من که سر در نمیارم.آخر این اطلاعات از کدام منبع وبر اساس کدام آمار وسرشماری است؟
شاید هم درست باشد اما ارائه آمار نیاز به تحقیق علمی دارد.دیدن اطرافیان که نشاندهنده حقایق نیست.بر چه اساسی می فرمایید اینها راهشان را با دقت ومطالعه انتخاب کرده اند؟!
مخالفینی که اطراف بنده هستند راهشان را صرفا بر اساس هوی وهوس انتخاب کرده اند واصلا حاضر به مطالعه نیستند!
مذهبیون اطراف من هم همه تحصیلکرده هستند.

hush dragon;183868 نوشت:
به نظر من خانواده تو انحراف نقش زیادی نداره.

اگر مطالعاتی در علوم تربیتی وروانشناسی داشتید این را نمی گفتید.
رفتار وگفتار والدین در کودکی چنان نقشی در روح وروان یک انسان باقی می گذارد که تا سالیان متمادی عمر انسان قابل عوض شدن نیست.
گاهی یک انسان فکر میکند خودش دارد انتخاب می کند اما در واقع والدینش دارند این کار را می کنند! مگر اینکه فردی بسیار مطالعه وروی خودش کار کند یا اساسا والدین بسیار آگاهی داشته باشد که این اثر را بتواند کمرنگ کند.

جوادی;184467 نوشت:
من که سر در نمیارم.آخر این اطلاعات از کدام منبع وبر اساس کدام آمار وسرشماری است؟
شاید هم درست باشد اما ارائه آمار نیاز به تحقیق علمی دارد.دیدن اطرافیان که نشاندهنده حقایق نیست.بر چه اساسی می فرمایید اینها راهشان را با دقت ومطالعه انتخاب کرده اند؟!
مخالفینی که اطراف بنده هستند راهشان را صرفا بر اساس هوی وهوس انتخاب کرده اند واصلا حاضر به مطالعه نیستند!
مذهبیون اطراف من هم همه تحصیلکرده هستند.

مته به خشخاش نذار دوست عزیز، بحث اونقدرا هم علمی نیست، ادعاها فقط بر اساس مشاهداته که چندان هم اشتباه به نظر نمیان

شخصاً این رو از تجربه 8 سال دانشجوییم گفتم

تو خوابگاه دانشجویی که بودم از جمع 30، 40 نفر دوستان من در اتاق های مختلف کمتر از 10 نفر نماز میخوندند
اصلاً تو کل خوابگاه ما که حدوداً 400 نفر جمعیت داشت، نماز جماعت حداکثر با 20 نفر برگزار میشد. البته میدونم این دلیل کافی برای اون ادعا نیست...:Sham:

سایبون;184176 نوشت:

آیا رفتارغلط مدیران جامعه اثری نداشته؟
در این مورد توجه شمارا به خطبه نماز جمعه رهبری در تاریخ 14 بهمن امسال جلب می کنم

ضرب المثل;184469 نوشت:

فکر نمی کنیداینهمه امتیاز دادن به مخالفین دور از انصاف است؟
هم اکثریت هستند هم باسوادوآگاه هستند هم مصمم وبا اراده هستند!
شاید اصلا (حق) هم با آنهاست!
پس ببندیم بریم دیگه

هنوز فرصت نکردم سخنان آقا رو گوش کنم
ولی این مسئله، دغدغه هر دیندار راستین است و یقیناً مدیران کشور خصوصاً مدیران فرهنگی حلقه مهمی از این زنجیر علل و عوامل هستند.
اما
همونطوری که دینداری در بین افراد با سطوح مختلف علم و آگاهی وجود داره، دین گریزی هم همینطوره. درسته که 99 در صد دینداران از مردم عادی هستند که بدون تحقیق دینشون رو برگزیدند، اما این به این معنی نیست که دین گریزان از مردم عادی نیستند. همانطور که شما گفتید بسیاری از دین گریزی ها به دلیل ظاهر بینی افراد رخ میدهد. اما این روزها جوانان با خواندن چند کتاب و قرار گرفتن در جو مباحث دانشگاهی به همان دلیل که جوان اند و در دوران حساس شکل گیری هویت قرار دارند، دچار یک نوع غرور شبه روشنفکری میشوند و این همان زمانی است که جد و جهد بسیاری از سوی مسئولان را میطلبد.

سلام:Gol:
بابا ما هم هستیم!:Ghamgin: به پست ما هم یه نگاهی بندازین! میگم اگه به جای گزینه صلوات ، اون پایین فاتحه میذاشتن بهتر بود.!!!! ( حداقل یه فاتحه ای برای ما می خوندند!):khandeh!:
من که نظرم رو گفتم اما مثل اینکه دوستان استقبال نکردند شاید نظر ما خیلی دور از آبادی بوده اقلا یکیتون اینو بگه! بابا ماهم دل داریم!:hamdel:

اما ادامه مباحث:
در مقوله تربیت حرفها و سخنهای زیادی هست که شروع تربیت از کی و از کجا هست؟
خب شاید بگین از لحظه تولد فرزند تربیتش آغاز میشه اینکه جای صحبت نداره! اما با مراجعه به متون دینی و آیات و روایات این مطلب رد میشه .
دین اسلام شروع تربیت را قبل از تولد که نه بلکه قبل از ازدواج پدر و مادر میداند!!!
وقتی در روایت اومده که با کدوم دختر از کدوم خانواده ازدواج کنید و خصوصیات یک همسر خوب ( چه برای مردان و چه برای زنان ) اومده خب یعنی اینکه ای مسلمان از همین الان به فکر فرزندت باش. وقتی در احادیث اومده که برادران خانمت در شخصیت و تربیت فرزندانت شریک و سهیم هستند پس مواظب باش که با چه کسی ازدواج می کنی یعنی اینکه از همین الان به فکر تربیت فرزندت باش.
در تاریخ آمده که وقتی حضرت امیرالمؤمنین علی علیه السلام پس از شهادت حضرت زهرا سلام الله علیها می خواستند همسر انتخاب کنند به برادرشان،عقیل، گفتند می خواهم زنی بگیرم که برایم فرزند شجاع بیاورد. عقیل به حضرت فرمودند برو از قبیله بنی کلاب همسر اختیار کن که «در میان عرب از پدرانش شجاع تر و قهرمان تر یافت نمی شود».و حضرت ابالفضل العباس علیه السلام از این مادر است.
خب دیگه چی بگم. تازه به نظر من که چندتا حدیث و روایت دیدم نقش مادر مهمتر از پدره.
راستی یک نکته ای که منو خیلی آزار میده و متاسفانه توی جامعه ما داره رواج پیدا میکنه و خیلی بد هست اینه که ما هدفمون از ازدواج را گم کردیم.
واقعا هدف از ازدواج چیه؟فقط اطفاء غریزه جنسی است؟ باور کنید این نیست. اگه این باشه که ببخشید فرق ما با حیوانات چیه؟بلکه هدف از ازدواج یک چیز مهمتر است و اون تربیت و داشتن فرزند صالح هست.
خب این چه ربطی به بحث ما داره؟
ربطش اینه که اگه هدف من از ازدواج و تشکیل خانواده، تربیت و داشتن فرزند صالح باشه خب قاعدتا در این راه اگه متحمل سختیها و مشکلات هم بشم بازهم دنبال هدفم هستم. سعی می کنم از راه حلال پول دربیارم، چون میدونم که فردا توی فرزندم اثر داره.
سعی میکنم خودم آداب و اخلاق و احکام اسلامی رو رعایت کنم، چون میخوام که بچه ام هم همینطور باشه.
اما اگر خدای ناکرده هدفم از ازدواج این نباشه، اونوقت نمیدونم چی بگم جز آنچه که در جامعه امروزی میبینبد . . . . .
تربیت از قبل از تولد ، از قبل از ازدواج شروع میشه نه وقتی که فرزتد بزرگ شد؛ اونوقت دیگه دیره!!!
بهر حال دین ما دین کاملی هست ولی ما با این دین فرسنگها فاصله داریم و فقط ادعای مسلمانی میکنیم( من خودم رو میگم به دوستان جسارت نمیکنم)
خدایا ما را در راه شناخت و عمل به دینت موفق کن. آمین
اللهم عجل لولیک الفرج

ضرب المثل;184242 نوشت:
آموزش دینی در هیچ دینی مثل یهودیت نیست، چون آموزش رسمی تورات در خود این کتاب مورد تأکید قرار گرفته است. علاوه بر آموزش رسمی در قالب مدارس، یهودیان بر آموزش غیررسمی دینشان هم بسیار پایبند هستند. گروه های خودجوش جوانان، اردوهای تابستانی، سازمان های دانش آموزی و آموزش نمایشی از روش هایی است که یهودیان آموزه های کتب مقدس خود را به نسلهای بعد انتقال میدهند.

البته یک نکته که لازم دیدم بگم اینه که با توجه به مطالعات و تحقیقاتی که من داشتم تنها دینی که مبلغ نداره دین یهودیت هست!!!!
یعنی اونها نمیذارن کسی خارج از این دین وارد این دین بشه مگر در موارد خیلی خیلی نادر که تازه اون رو هم یه هم کیش و هم دین معمولی به حساب نمیارند.(یهودی درجه2)
یهودیان معتقدند که آنها تنها کسانی هستند که وارد بهشت می شوند و در واقع فقط آنها بر حقند فلذا هیچکس رو از خارج دین به دین خودشون دعوت نمیکنن مگر بخاطر انگیزه های سیاسی یا همچین چیزی.
التماس دعا

لا حول و لا قوة الا بالله
***************
ممنون از حاج علي بزرگوار
حرف دل من رو زديد ، پست قبليتون هم بسسيار عالي بود ولي من با يك جاهايييش موافق نيستم ، انسان با يك ماشين خيلي فرق ميكنه ظرفيت انسان بسيار بيشتر از اينه كه با يك نقص كوچيك كل وجودش زير سوال بره ، خانواده ها تفاوت دارند اما جامعه كه همون جامعه هست و مدرسه و دانشگاه هم كه شبيه هم هستن كتابهاي ديني تو همه مدارس يكي هست ولي تفاوت بين انسانها زمين تا آسمونه و اين بخاطر اين هست كه انسان قابليت رفع نقص خودش رو داره همين جور كه پيشرفت هاي 30 ساله خودمون در دل تحريم ها نشون ميده و اينه كه ميگم يكي از مهمترين بخش ها خانواده هست چون وقتي تربيت خانوادگي خوب باشه جوان به راه ديگه اي وارد نميشه حالا جامعه هر چقدر ميخواد بد باشه
دوستي دارم كه تعريف ميكردن :«يه بار رفته بودم يه روستايي احكام ميگفتم بعد از احكام پيرمردي جلو اومد و گفت حاج آقا الحمدلله پنج تا بچه دارم ولي تا حالا جنب نشدم!!!!!!!»
اين گريه داره ، اين پير مرد چه جوري ميخواست به بچه هاش بگه كي غسل جنابت واجب ميشه و در زمان جنابت هيچ كدوم از اعمالت قبول نيست (دانسته يا ندانسته)؟خود والدين دين رو نشناختن چه انتظاري داريم بچه هاشون بفهمن ولي اگر خانواده ها بفهمن نيازي نداره تمام جامعه بدونن چون همون بچه فردا تو جامعه ميخواد بشه مسئول
دوستان اگر نظري داريد ميشنويم اگر نه نتيجه گيري كنيم و وارد بحث مدرسه ، دانشگاه و نظام آموزشي كه جوون بعد از خانواده بيشترين ارتباط رو با اين بخش داره بشيم

كبوتر حرم;184559 نوشت:
، انسان با يك ماشين خيلي فرق ميكنه ظرفيت انسان بسيار بيشتر از اينه كه با يك نقص كوچيك كل وجودش زير سوال بره ،


دوست عزیز اون مثال برای توضیح مطلب بود وگرنه فرمایش شما کاملا متین و درسته!
دیگه از استادمون یاد گرفتیم قبل از اینکه مطلب را بگیم قبلش یه مثال بزنیم اونوقت مخاطب راحت تر مطلب را می گیره.
کاملا فرمایش شما درسته اخوی!
اللهم عجل لولیک الفرج

دوست گرامی حاج علی بزرگوار
بنده هم برای خودتون صلوات فرستادم هم برای رفتگانتون فاتحه.
راستی مطلبی که به نظرم رسید اینه که این آماری که دوستان درباره تعداد دینداران وبی دینان جامعه ارائه می دهند(که داره همچنان دقیق تر و وحشتناک تر هم می شه!) در مورد طبقه مرفه می تونه درست باشه.
چون در قرآن هم اشاره شده که اکثر مخالفین پیامبران از طبقه مرفه بوده اند.
اصلا خود بی دردی وخوش گذرانی یکی از عوامل نفوذ شیطان است.
اصلا جامعه ما کلا دچار این معضل دنیا طلبی ودنیا دوستی شده که دیروز رهبر در خطبه ها هم به اون اشاره کردند وعلتش را هم گفتند!

حاج علی;184547 نوشت:
سلام:Gol:
بابا ما هم هستیم!:Ghamgin: به پست ما هم یه نگاهی بندازین!


دوست عزیز، پست قبلی شما من رو بر اون داشت که دو پست در مورد آموزش دینی بزنم. شما بحثتون رو ادامه بدید، استفاده میکنیم.

نقل قول:

میگم اگه به جای گزینه صلوات ، اون پایین فاتحه میذاشتن بهتر بود.!!!! ( حداقل یه فاتحه ای برای ما می خوندند!):khandeh!:
آخه میدونی این صلوتی که این پایین گذاشتن همون «می پسندم» یا «like» است که اینجا تغییر کارکرد داده :ok:. اما من دیدم دوستان از بالا تا پایین تمام پست ها رو «صلوت» میدن، حتی با اونی که کل کل دارن و باهاش کاملاً مخالفن. آخه این که نشد.
اینه که من تقریباً بیخیال صلوات شدم چون اینجا چندان معنی نداره.

در مورد دین یهود درست میگید، یهودیت یک دین قومی است، و به همین دلیل هم وارد شدن افراد از نژادهای غیریهود به آن به سختی انجام میشود و کسی هم که وارد آن شد چندان مورد احترام و ارزش نیست.

كبوتر حرم;184559 نوشت:
لا حول و لا قوة الا بالله
***************
دوستان اگر نظري داريد ميشنويم اگر نه نتيجه گيري كنيم و وارد بحث مدرسه ، دانشگاه و نظام آموزشي كه جوون بعد از خانواده بيشترين ارتباط رو با اين بخش داره بشيم

موافقم

یه نکته ای هم در مورد آمار دینداران و بی دینان بگم که دوستمون بر اون تأکید دارن

اینکه بخواهیم بدونیم واقعاً چقدر دیندار و بی دین مثلاً در تهران است، یک تحقیق کاملاً دقیق و کارشناسانه نیاز است :khandan:. شما توجه کنید که دینداری مثل جنسیت نیست که با نگاه کردن قابل تشخیص باشه، احتیاج به پرسشنامه ای داره که درست طراحی شده باشه و نمونه گیری درستی از افراد انجام بشه تا نهایتاً بتونیم با یه میزان خطا بگیم چند درصد از جوانان تهرانی دیندارند چقدر بی دین.

جوادی;184468 نوشت:
اگر مطالعاتی در علوم تربیتی وروانشناسی داشتید این را نمی گفتید.
رفتار وگفتار والدین در کودکی چنان نقشی در روح وروان یک انسان باقی می گذارد که تا سالیان متمادی عمر انسان قابل عوض شدن نیست.
گاهی یک انسان فکر میکند خودش دارد انتخاب می کند اما در واقع والدینش دارند این کار را می کنند! مگر اینکه فردی بسیار مطالعه وروی خودش کار کند یا اساسا والدین بسیار آگاهی داشته باشد که این اثر را بتواند کمرنگ کند.

سلام خدمت شما دوست عزیز.
دستتون درد نکنه که نقدی به حرفم گذاشتین. اما حالا که لطف کردین خوندین این لطف رو هم می کردین همشو بخونین تا منظورم از این حرف رو به طور کامل بگیرین.
من نگفتم خانواده بی تاثیره. گفتم جدا دونستن نقش خانواده از اجتماع و محیط اشتباهه. یعنی نقش خانواده در راستای نقش محیطه. محیط روی خانواده تاثیر می زاره و خانواده روی ما. پس ما بهتره کارمونو از اجتماع شروع کنیم نه خانواده.
این حرف بنده تو اون پست بود که ظاهرا شما بد متوجه شدین. البته اطمینان دارم که من بد بیان کردم.
در این مورد و این نظر هم باید بگم که کاملا روانشناسیه. (اصول تاثیر گذاری)
بنده هم یه نگاه هایی به کتب وانی دارم:khandeh!:

ضرب المثل;184575 نوشت:
.

آخه میدونی این صلوتی که این پایین گذاشتن همون «می پسندم» یا «like» است که اینجا تغییر کارکرد داده :ok:. اما من دیدم دوستان از بالا تا پایین تمام پست ها رو «صلوت» میدن، حتی با اونی که کل کل دارن و باهاش کاملاً مخالفن. آخه این که نشد.
اینه که من تقریباً بیخیال صلوات شدم چون اینجا چندان معنی نداره.


مخلفم
حرفتون درست اما بحث صلوات جداست.ما با کسی که کل می ندازیم دشمن نیستیم. دوستیم اونم جون جونی(البته اکثریت ،نه معاندین). درضمن صلوات یک امر پسندیده ایه که این سایت انجام داده. برای دو طرف هم صواب داره. شما هم بهتره اینجا رو با فیس بوک اشتباه نگیری و واسه ما هم یه صلوات بفرستی که هم ما حالشوببریم و هم شما.
درود بر شما. اما بحث.
منتظر نظرات دوستانیم......

لا حول و لا قوة الا بالله
***************
يكي از مهمترين دلايل انحراف جوانان از دستورات ديني عدم تربيت صحيح خانواده هاست . عدم آگاهي كافي از دستورات اسلام توسط خانواده ها و متاقب آن تعريف اشتباه از دين ، عدم شناخت نياز هاي اصلي جوانان و پرداختن به آن ، مشكلات اجتماعي و اقتصادي كه خانواده ها با آن درگير هستند ، نبود كانون گرم در ارتباطات بين افراد خانواده ، عدم توجه كافي به كج رويي ها و اشتباهات جوانان ، عمل نكردن والدين به دستورات ديني و ... از عوامل مهمي هستند كه باعث انحرافات فرزندان از دستورات اسلام ميگردد .
در اين ميان به روز كردن اطلاعات ديني والدين ، توجه به نياز هاي جوان و شناختن علايق و سليقه هاي آنها و برطرف كردن نيازها ، ايجاد محيطي گزم و صميمي و دوستانه در جمع خانواده ، عدم تداخل مشكلات محيط كار با محيط منزل و استفاده از سيستم پاداش و تنبيه مناسب در رابطه با اشتباهات جوانان كه در صورت عدم شناخت سيستم
پاداش و تنبيه مناسب از سوي خانواده ميتواند زير نظر مشاور صورت بگيرد ، ميتواند تا حدود زيادي از اين انحرافات جلوگيري كند

لا حول و لا قوة الا بالله
***************
به نظرم بهتر هست كه وارد بحث مدرسه و دانشگاه و نظام آموزشي بشيم
يكي از طولاني ترين دوران زندگي بيشتر انسانها دوران تحصيل هست ، دوراني كه ميتونه به دليل مصادف بودن با سن بلوغ و به اصطلاح سن هدف در شكل گيري شخصيت انسان نقش تعيين كننده اي داشته باشه و يكي از دلايلي كه ميگن معلمي شغل انبياست همين هست كه معلمان ميتونن بسيار هدايت گر باشن .
اما متاسفانه نظام آموزشي ما هم داراي نواقص بسيار زيادي هست كه بچه ها رو بجاي هدايت بيشتر به سمت ظلمت ميبره
بعد از انقلاب نظام آموزشي ما با تاسي از نظام آموزش فرانسه پايه گذاري شد در حالي كه نظام اسلامي به مراتب بهتر از نظام غربي بود . همين نظام فرانسه از انقلاب به بعد 3 بار دچار تغيير شد ولي نظام ما همون نظام 33 سال پيش هست ، كتابهاي ديني از همون اول با كلمات عجيب و غريب نگاشته ميشدن و جالب اينجا بود كه يكي از خشك ترين مباحث در كلاس مباحث ديني بود ( حداقل در مدارسي كه بنده درس خوندم اينطور بود ) طوري كه علاقه بچه ها به رياضيات بيشتر از ديني بود و يك جور تنفر از اين درس بوجود ميومد

با سلام خدمت دوستان و تشکر از «کبوتر حرم» عزیز

بحث ارتباط نظام آموزش و پرورش و دینداری را میشود از کلی ترین منظر یعنی تأثیر فضای حاکم بر محیط های آموزشی خصوصاً دانشگاهی بر دینداری

جوانان تا مطالب کتب درسی و اساتید دانشگاهی مورد بررسی قرار داد. بحث از فضاهای اموزشی ارتباط زیادی با شرایط اجتماعی جامعه پیدا میکند اما

آنچه که بیشتر میتواند به آموزش و پرورش مربوط باشد نظام آموزشی و محتوای کتب است. در اینجا ما دو شاخه خواهیم داشت ابتدا نظام آموزش دینی

و دیگر نظام آموزش غیردینی که هرکدام در جای خود باید مورد بحث قرار گیرد.

بحث نظام آموزش دینی را بنده و یکی از دوستان در صفحه قبل استارت زدیم نکته ای که باید به اون بحث اضافه کنم اینه که

ضعف در پایه های فلسفی تعلیم و تربیت اسلامی اصلی ترین مشکل در این زمینه است. در سالهای اخیر رشته ای به نام «فلسفه آموزش و پرورش

اسلامی» که از زیرمجموعه های علوم تربیتی است در دانشگاه های ما آغاز به کار کرده است. اما تا زمانی ما بتوانیم به نظریات مستقل و کارامدی در

زمینه تعلیم و تربیت اسلامی برسیم راهی طولانی مانده است. ما اصولاً تا به حال یک نظریه مدون آموزش دینی نداشته ایم و آنچه تاکنون در کتب دینی

مدارس و دانشگاه ها نگاشته شده است سلایق یک یا چند کارشناس دینی بوده است. البته این به معنای بی ثمر بودن بحثهای کتاب های دینی نیست

بلکه به این معناست که این تعلیمات از انسجام لازم برخوردار نیست و از روشی اصولی پیروی نمیکند. مثلاً پاسخ به این سؤال که آیا ما باید در کتاب دوم

راهنمایی «برهان نظم» را برای دانش آموز بگوییم یا نه یا اینکه آیا در کتب معارف دانشگاهی بیان احکام لازم است پاسخ منطقی و قابل قبولی نخواهد

داشت، و پاسخ ها سلیقه ای و بر اساس برداشتهای شخصی است.

hush dragon;184623 نوشت:
من نگفتم خانواده بی تاثیره. گفتم جدا دونستن نقش خانواده از اجتماع و محیط اشتباهه. یعنی نقش خانواده در راستای نقش محیطه. محیط روی خانواده تاثیر می زاره و خانواده روی ما. پس ما بهتره کارمونو از اجتماع شروع کنیم نه خانواده.

دوست بزرگوار!
اینکه گفتید ما کارمان را باید از اجتماع شروع کنیم نه خانواده شاید صحیح نباشد.
کمی فکر کنید؛ یک جامعه از چه افرادی تشکیل شده است؟ آیا جز این است جامعه از خانواده ها تشکیل شده است؟
خب اگر من خانواده ام را درست تربیت و هدایت کنم، شما هم همینطور، برادر من هم همینطور، همسایه من هم همینگونه؛ آن وقت به نظر شما جامعه خود به خود درست نخواهد شد؟
اگر تک تک افراد یک جامعه در اصلاح خود تلاش کنند به نظر شما این باعث اصلاح کل جامعه نمی شود؟
لطفا اندکی تأمل نمایید.

لا حول و لا قوة الا بالله
***************
ضرب المثل عزيز نكته خوبي بود ، عدم انسجام مناسب در بين كتب ديني علاوه بر مشكلاتي كه شما اشاره فرموديد باعث سردرگمي بيشتر هم ميشه . از اونجايي كه بحث ديني واقعاً بحث شيريني هست وقتي جايي بحث ديني ميشه معمولاً اكثريت به دنبال ادامه بحث هستن ولي سلسله وار نبودن مباحث باعث سردرگمي ميشه و مثل اين ميمونه كه ما يك ليوان آب به تشنه نشون بديم ولي نگذاريم آب بخوره .
متاسفانه حضور برخي از دبيران و استاداني كه ادعاي روشنفكري ميكنن هم در اين مورد بي تاثير نيست البته تعداد اين نوع دبيران زياد نيست ولي به هر حال تاثير بسيار زيادي داره

ضرب المثل;185442 نوشت:

بحث نظام آموزش دینی را بنده و یکی از دوستان در صفحه قبل استارت زدیم نکته ای که باید به اون بحث اضافه کنم اینه که

ضعف در پایه های فلسفی تعلیم و تربیت اسلامی اصلی ترین مشکل در این زمینه است. در سالهای اخیر رشته ای به نام «فلسفه آموزش و پرورش

اسلامی» که از زیرمجموعه های علوم تربیتی است در دانشگاه های ما آغاز به کار کرده است. اما تا زمانی ما بتوانیم به نظریات مستقل و کارامدی در

زمینه تعلیم و تربیت اسلامی برسیم راهی طولانی مانده است. ما اصولاً تا به حال یک نظریه مدون آموزش دینی نداشته ایم و آنچه تاکنون در کتب دینی

مدارس و دانشگاه ها نگاشته شده است سلایق یک یا چند کارشناس دینی بوده است. البته این به معنای بی ثمر بودن بحثهای کتاب های دینی نیست

.

با سلام به دوستان :Gol:نکته به جا و مهمی است دوست عزیز:Gol:.

جناب ضرب المثل من فکر کنم میتوان به موازات آموزش و پرورش اسلامی نگاهی هم به حوزه روانشناسی داشت.باید توجه کرد که کمبود نظریه پردازان دینی در حوزه های تربیتی و روانشناسی در مواردی بیشتر به چشم میاید که جوانان و خانواده های مذهبی که بعضا مشکلاتی هم دارند با مراجعه به برخی از مشاوران بیشتر دچار سردرگمی میشوند. طبق نظر یکی از اساتید این حوزه متاسفانه روانشناسی علمی که از غرب وارد شده به معنویت و سعادت اخروی وقعی نمینهد وبه موازات آن برداشت نادرست برخی از مشاوران از آموزه های علمی نیزگاهی منجر به رویکرد غیر دینی میشود. در حقیقت این توصیه حرفه ای که مشاور باید بدون جانبداری و قضاوت دینی به روان درمانی بپردازد باعث میشود که نگاه دینی به مسائل در مراجعان به مرور حذف گردد و شخص مراجعه کننده گاها توصیه هایی در یافت میکند که با اعتقادات او همسویی ندارد . مثلابرای کاهش فشار جوانیکه از گناهی احساس عذاب وجدان میکند به جای تشویق او به امر توبه و بخشایش خداوند او را در اصل گناه بودن عملش به تردید میاندازد تا بلکه اینگونه به او آرامش دهد یا به عنوان مثال مادری میگفت وقتی به مشاور گفتم دخترم بسیار بد حجاب و بد لباس است و باید چکار کنم او گفت "ببینم مگه تو ایرانم میشه بد لباس پوشید؟! بالاخره لباس که تنشه!" در واقع مشاور با تفکری غربی از کلمه "پوشش نامناسب" تنها پلاژهای ساحلی غرب را مد نظر داشت!.

در این خصوص باید بپذیریم که جامعه کنونی با توجه به اهمیت امر مشاوره بسیار نیازمند روانشناسی دینی است که بتواند با تعامل دو دیدگاه اسلامی و علمی جوانان و خانواده ها را از خدمات مشاوره ای بهره مند گرداند.البته ما مشاوران متعهد و متدین هم کم نداریم که البته شناخت این افراد و تشخیص اهمیت مراجعه به آنان بر عهده خود خانوادهاست..

.

در مورد دینداری باید ببینیم اصلا تعریف ما از دینداری چیست؟!
من فکر می کنم تو جامعه ایرانی توده مردم (نه قشر خاص متفکر یا مرفه و...که احیانا با مطالعه راهشان را انتخاب کرده اند) به دین خیلی هم معتقدند.دین وبخصوص تشیع از ذهن وذل مردم ما جداشدنی نیست.اما هنگام عمل به احکام که می رسد بهانه زیاد می تراشند! مثلا ایمان به قلب است نه به این حرفها! و مسئولین یا دینداران دروغ می گویند یا این دستورات را روحانیون از خودشان در آورده اند !و روشنفکران جدید هم که می گویند اصلا تقلید لازم نیست وهمه با کمی مطالعه مجتهدندو.... خلاصه ازاین حرفها زیاد است.
بعد هم به دین خودشان که راحتتر است ومدرن است ومحدودیت ندارد عمل می کنند!
خوب این نشان می دهد که اعتقاد دینی مردم محکم است.اما عمل به دستورات دینی در مقایسه با زندگی آزاد غربی سخت است (آنهم آن آزادی غیر عادی که آنها به خودشان داده اند)وبه همین دلیل (ودلایل سیاسی البته )عمل وتقید دینی در عده ای از مردم که کم هم نیستند اما معلوم هم نیست که اکثریت باشند کمرنگ است.از قدیم هم همین بوده وچیز جدیدی نیست.
به نظر من همه این دلایل بهانه است.فقط می خواهند آزاد باشندوتحمل این به اصطلاح محدودیتها را ندارند.جوان هم بالاخره در محیط خانواده رشدمی کندوتقصیر زیادی ندارد.هر چه والدینش هستند او چند درجه بدتر می شود!

من جوانان ونوجوانانی را می شناسم که بخاطر فطرت پاکشان دوست دارند نماز بخوانند یا حجاب داشته باشند اما والدینشان نمی گذارند!
واقعا حس بدی دارم ودلم بی نهایت برایشان می سوزد.
از آن طرف خانواده هایی هم هستند که خودشان مقیدند اما جوان می رود در مدرسه ودانشگاه منحرف می شود چون فضای آنجاها آلوده است.ولی در هر حال به نظر من خانواده مقصرتر است.اصل خانواده است.

موضوع قفل شده است