جمع بندی چرا احساس تکلیف نمی کنیم؟

سلام
خوبید ....

جناب مسلم حداقلش این هستش که یک دونه درس سه واحدی در لیسانس و یک دونه درس چهار واحدی در فوق لیسانس با عنوان روش‌های تحقیق پاس کردم نزدیک به ده سال پیش

1. وقتی سپاه داره قاچاق میکنه یعنی فساد برنامه ریزی شده ... این اسمش فساد نیست ؛ زمانی سیستم درست هست ولی گوشه و کناره ای از اون ایراد داره به این میگن فساد ولی وقتی سپاه قاچاق میکنه یعنی مافیا یعنی دزد بودن یعنی ‌پلیسی که آدم کش هست .

2. شورای نگهبان حیاتی ترین قسمت این مملکت هست چرا یه آدم صد ساله رو گذاشتن اونجا که نه چشمانش خوب میبینه نه گوشاش خوب میشنوه ؛ شاید هم نیازی نباشه که ببینه و بشنوه ; قالیباف میاد و کاندید میشه ؛ و به راحتی همین شورا بهش رای اعتماد میده ؛ شهردار بعدی که میاد دقیقا در روزنامه همشهری مینویسه که قطعا خلاف های زیادی از جانب ایشون صورت گرفته ; خودم در روزنامه خوندم ; این یعنی خیانت شورای نگهبان ; دقیقا یعنی خیانت ; هیچ کلمه دیگری توصیف کننده نمیتونه باشه

3. عنوان کردین هر جا پست رفت داشتین به خاطر این بوده که چشمتون به غرب بوده میشه دو تا مثال بزنین ... مثلا در حوزه فوتبال یا حوزه فناوری یا حوزه موشکی یا حوزه نانو یا حوزه مدیریت کلان ... کلی گویی کنین که نمیتونم جوابتون رو بدم مصداقهاش رو بگین

سلام
خوبید ....

جناب مسلم حداقلش این هستش که یک دونه درس سه واحدی در لیسانس و یک دونه درس چهار واحدی در فوق لیسانس با عنوان روش‌های تحقیق پاس کردم نزدیک به ده سال پیش

1. وقتی سپاه داره قاچاق میکنه یعنی فساد برنامه ریزی شده ... این اسمش فساد نیست ؛ زمانی سیستم درست هست ولی گوشه و کناره ای از اون ایراد داره به این میگن فساد ولی وقتی سپاه قاچاق میکنه یعنی مافیا یعنی دزد بودن یعنی ‌پلیسی که آدم کش هست .

2. شورای نگهبان حیاتی ترین قسمت این مملکت هست چرا یه آدم صد ساله رو گذاشتن اونجا که نه چشمانش خوب میبینه نه گوشاش خوب میشنوه ؛ شاید هم نیازی نباشه که ببینه و بشنوه ; قالیباف میاد و کاندید میشه ؛ و به راحتی همین شورا بهش رای اعتماد میده ؛ شهردار بعدی که میاد دقیقا در روزنامه همشهری مینویسه که قطعا خلاف های زیادی از جانب ایشون صورت گرفته ; خودم در روزنامه خوندم ; این یعنی خیانت شورای نگهبان ; دقیقا یعنی خیانت ; هیچ کلمه دیگری توصیف کننده نمیتونه باشه

3. عنوان کردین هر جا پست رفت داشتین به خاطر این بوده که چشمتون به غرب بوده میشه دو تا مثال بزنین ... مثلا در حوزه فوتبال یا حوزه فناوری یا حوزه موشکی یا حوزه نانو یا حوزه مدیریت کلان ... کلی گویی کنین که نمیتونم جوابتون رو بدم مصداقهاش رو بگین

دوستی می‌گفت ای کاش ما اصلاً اهل بیت(ع) را نداشتیم!
البته منظورش کنایه بود نه اینکه واقعاً همچین آرزویی داشته باشد

حرفش این بود که ما دلمان را به همین خوش کرده‌ایم که کشور ما را امام زمان(عج) حفظ می‌کند، ولی فقیه داریم که حواسش به همه چیز هست، و امام حسین(ع) را داریم که روز قیامت شفاعتمان می‌کند. خب الحمدالله هم دنیایمان حل شد هم آخرت! دیگر کاری نداریم!

یاد مسابقه خرگوش و لاک‌پشت افتادم. در این مسابقه خرگوش چون اطمینان داشت توان لاک‌پشت با او اصلاً قابل مقایسه نیست، خیالش راحت بود و مدام در بین مسیر مسابقه استراحت می‌کرد و یا مشغول غذا خوردن و تفریح بود. اما لاک‌پشت با همان سرعت کم ولی بدون توقف مسیرش را ادامه داد. تا اینکه در یکی از مراحل خرگوش خوابش برد و وقتی بیدار شد دید زمان زیادی را در خواب بوده! با عجله خودش را به خط پایان رساند اما درکمال شگفتی دید که لاک‌پشت ساعت‌ها قبل از خط پایان رد شده است!

حکایت ما و غرب هم همین است. ما نشستیم و هی گفتیم ما خرگوشیم و سرعت زیادی داریم (ائمه، ولی فقیه و....) و آنها لاک‌پشتند و سرعتشان کم است (شراب خورند، روابط نامشروع دارند، و....) و تا به خودمان بیائیم چندین سال از آنها عقب ماندیم. آن هم نه فقط در مسائل مادی که حتی در برخی مسائل دینی! ما خوشحال بودیم که آنها شراب می‌خورند ولی ما نمی‌خوریم، اما غافل شدیم از اینکه آنها به مشتری و مردم احترام می‌گذارند و ما نمی‌گذاریم! غافل شدیم از اینکه آنها کمتر اهل غیبت کردن هستند ولی ما صبح و شب در حال غیبت کردن از هم هستیم! غافل شدیم از اینکه آنها طبق اصول خودشان اقدام به طراحی سیستم‌ها و ساختارها کردند ولی ما همچنان داریم با روش‌ها و سیستم‌های قدیمی و فرسوده و کم‌اثر کارها را انجام می‌دهیم! غافل شدیم از اینکه سود بانک‌های آنها بیشتر به اسلام نزدیک است تا سود بانک‌های خودمان!

به هر حال حرف نهایی من در این تاپیک این است که باید:
1 - افراد دلسوز که مهارتی دارند به میدان بیایند. از نظر من امروز ثواب گرفتن پست و مقام (به قصد خدمت) از شهادت بیشتر است
2 - این افراد باید اقدام به تغییر ساختارها کنند وگرنه اگر قرار باشد با آمدن نفرات بعدی باز هم به وضع قبل برگردیم فایده‌ای ندارد
3 - این افراد باید از تمام ظرفیت‌ها استفاده کنند. درست مثل کاری که پیامبر(ص) حتی درمورد اسرای کافر انجام داد

یاعلی(ع) @};-

همین چیزی که روی کاغذ است مهم ترین چیز است.
قبلا هم به شما گفتم
بنده نگفته ام قانون بدون مجری پیاده میشود.
عرض کردم همین مجریان داخل کشور کافی هستند
مشکل کشور ما در قوانین اشتباه است
چیزی که شما گویا آن را خطوط سیاه روی برگه های سفید می دانید...

شما ماشین را هم به امان خدا رها نمی کنید چون قرار نیست تصور کنید همه با تقوا هستند...
قوانین باید به عملکرد و کارکرد نگاه کنند نه اعتقاد و غیره... الان بهترین متخصصان اقتصادی و انقلابی مسئول شوند تا زمانی که کارکرد نداشته باشند نه علمشان به درد میخورد و نه تقوایشان...

قوانین ما دارند راه دزدان و غارتگران را باز می گذارند
قوانین ما بودجه مملکت را به صورت ناعادلانه تقسیم می کنند
اینها مشکلات قانونی است
وقتی آب از سرچشمه گل است شما که نمی توانید گندش را با هزاران و ده ها هزار ناظر با تقوا یا مجریانی که دغدغه شان اجرای همین قوانین ناعادلانه است حل کنید....
باید قانون درست باشد....
مشکل دقیقا همین است و الا قوانین کشور اصلاح شود همین مسئولان ما خیلی هم خوب هستند و دست کمی از کشورهای دیگر ندارند....
من نمیخواهم وارد مصداق و مثال بشوم چون ظرفیتش نیست و باز سیل تهمت ها و حاشیه ها شروع میشود
بنده فقط به صورت کلی میتوانم بگویم قوانین باید کارکرد گرا و نتیجه گرا باشند....
هر کس آمد و مدعی نسخه شفابخشی بود باید به او مجال داد نه اینکه به خاطر تقوا و تشخیص فلان شورا و فلان شورا از توانایی او دست کشید...

اگر قرار باشد مسئولان ما آن قدر با تقوا باشند اصلا قوانین درست و نظارت که احمقانه است و قانون ارزش خود را از دست می دهد...
قانون می گذارند که مسیر مشخص و قابل ارزیابی و آزمایش و آروین باشد....
قانون برای با تقوا و بی تقوا نوشته میشود...

این قانون مداری خشکی که شما می گویید تعبیر و برداشت شماست...
این قانون خشک برای ترس از مردم و اینها نیست بلکه برای به کار واداشتن و نتیجه گیری و ثمربخشی است... قانونی است که راه را به روی تنبل ها و ناکارمدان و دزد ها می بندد...
بله این قانون خشک است چون جایی برای تنبلها و ناکارامدان نمی گذارد... این قانون از یک بی خدا و با خدا ، عدالت اجتماعی می خواهد هر کدام که موفق شود ترقی خواهد یافت... اینکه آنها به چه انگیزه و نیتی تلاش می کنند به ما ربطی ندارد.... ما به نیت آنها کار نداریم... حتی برده های کافر نیز میتوانند جزو بهترین خادمان حکومت باشند و ارزشش بیشتر از 100 شتر باشد!

مشکلات کشور ما در چند جلد کتاب بودجه و قانون است... همین ها باید درست شود با همین مسئولین جزو بهترین کشورها خواهیم شد...
فقط به جای گیر دادن به اشخاص باید به فکر یافتن ایراد کار باشیم....

سلام برادر گرامی. بنده هم دارم از نقاط ضعف صحبت میکنم. همه در این تاپیک دارند از نقاط ضعف صحبت میکنند. وقتی کسی میگه مملکت ما سیستم نداره، کسی که میگه فساد و رانت وجود داره، کسی که میگه قوانین جانبی کشور مشکل اساسی داره، خوب داره به نقاط ضعف اشاره میکنه . از طرفی تا نقطه قوتی وجود نداشته باشه مگه ضعف ها به چشم میان؟ اگر کسی سلامتی رو قبلا تجربه نکرده باشه یا ندیده باشه مگه درد بیماری رو میتونه بطور کامل درک کنه؟ یعنی فکر میکنید ما باید مثل قبایل بدوی باشیم که ادم بخودشان ندیده اند و کرمخوار و ادم خوارند؟ فرد کرم خواری که در قعر جنگل های امازون زندگی میکنه ، میدونه ماشین چیه؟ میدونه هواپیما چیه؟ شما داری به ما میگی که چشم بر روی همه ی جهان ببندیم و فقط کشور خودمان رو ببینیم و در مورد ضعفها صحبت کنیم؟ من نمیدونم این چه مدل دلیل اوردنه؟

دوم اینکه خیلی خوب ماستمالی میکنید. اولین مقایسه رو خودتون کردید. خودتون گفتید کشورهای غربی پیشرفت کردند به دلیل فلان و فلان. خودتون اسم از اونها آوردید.
اینکه ما در برخی امور از برخی ها بالاتر هستیم چه اهمیتی داره وقتی در اموری بالاتر هستیم که گاها مهم نیستند. کشور ما سیستم اقتصادی درستی نداره، خوب شما میخواید بجای گوشت که عامل اصلی تامین پروتئین ضروری برای بدنه به مردم موشک بدین بخورن؟؟؟ من هم کسی هستم که زبانم خوبه اما ریاضیم صفره. با دید شما باید به نمره 20 زبانم افتخار کنم و به همین دلیل نمره 0 ریاضیمو ندیده بگیرم.

نام بردن از اشخاص خلاف قوانینه؟؟؟ ببخشید پس چرا پاسخگویی گذاشته اید؟؟؟ در انجمن اعتقادی پرسشگرها میان و هزار و یک دلیل میارن که خدا نیست. با اونها بحث میکنید تا قانعشون کنید. بعد برای روشن کردن مطلبی که خودتون مطرح کردید ( عاقل نبودن افرادی که منجر به این اوضاع اسفناک شده اند) برای ما شرط و شروط میگذارید که خارج از قوانین است؟؟؟

باز هم دارید زیر حرفتان میزنید. وقتی میگویید غرب از حجت الهی اش خوب استفاده کرد و پیشرفت کرد، دیگه نمیتونید زیرش بزنید. غرب پیشرفت کرد چون عقلش را بکار انداخت، حالا اگر از دین هم استفاده میکرد (شاید) به گفته شما پیشرفتش صد برابر الان بود. ما در این اوضاع اسفناک هستیم چون از عقلمان استفاده نمیکنیم و شجاعت این رو هم نداریم که در یک انجمن دینی اسامی احمقان رو ببریم که غیر قابل اعتماد اند.

همانطور که گفتم ما ملت ایران را بزدل کرده اند، به اسم اسلام و خدا و امام و ... دهان ما رو بستند، طوری که یک کارشناس دینی جرات نمیکنه اسم مسببان این امر که یقه میبندند که ریش میگذارند و آشکارا تا گردن در منجلاب فساد هستند رو ببره.

فکر نمیکنم اساسا اینجا بحث کردن فایده ایی داشته باشه. پاسخها از قبل تعیین شده و مشخص اند، کاربران هم فقط پیچانده میشوند تا حرف خودشان یادشان برود و قانع شوند.

سلام.

حالت سومی نمیشناسم. به نظر من مشکل اینجاست که شما دو حالت قبلی رو از هم تفکیک میکنید، در حالی که لزومی نداره. میشه از هر دوش یک جا استفاده کرد. اما نه در عرض هم.
یه مسئله ای که باید حل شه اینه که ما نباید و نمیتونیم روی چیزی حساب کنیم که از ایده آل های فعلی جامعه ما بالاتره. خود شما به پیچیده بودن انسان، لجبازی و مقاومت در مقابل درستی و حقیقت، خود فریبی در تائید رفتارهای اشتباه و غیره اعتقاد دارید. (اگه قرار باشه از این در صحبت کنیم، واقعا نیاز به کشش و حوصله ی دوستان داریم)
در مقابل همچین موجودی حساب کردن روی تقوای الهی در قدم اول عقلانیه؟
اون جامعه انسانی که فقط کافی باشه بهش بگی "الم یعلم بان الله یری" خیلی آرمانیه و ما فرسنگ ها ازش فاصله داریم.
راه دور نمیرم. منی که اینجا نشستم دارم تایپ میکنم از خدا ترس ندارم و اگه روزی در موقعیتی قرار بگیرم که قرار باشه، بین رضایت خدا و رضایت نفس خودم یکی رو انتخاب کنم، احتمالا نفس رو انتخاب میکنم. حالا شما صبح تا شب بیا به من بگو خدا میبیند.
اینکه شخص من باید به تقوای الهی برسه یه برنامه ی شخصیه و وظیفه ی سایرین در این زمینه به امر به معروف و نهی از منکر محدود میشه. شما وقتی یه نفرو نهی از منکر میکنی، انتظار داری که حتما و صددرصد طرف به گفته تون عمل کنه؟ شما صرفا توصیه میکنی، اگه جواب داد، خب خداروشکر. اما اگه جواب نداد، وظیفه دیگه ای ندارید و کار شما اینجا به اتمام رسیده. امید داری جواب بده، اما اطمینان نداری. مملکت رو با امید که نمیشه اداره کرد.
اگه یه دفعه بخوایم از پله ی اول بریم پله ی دهم، میشه همین اوضاعی که الان تو مملکت میبینیم.
پله ی اول میشه همون تقوای از غیر خدا. پسندیده نیست، اما پله ی اوله، باید طی بشه. مطمئنا شما با شناختیکه از انسان دارید، میدونید که انسان از غیر خدا بیشتر حساب میبره تا خدا. حساب کردن روی تقوای الهی برای انسانی که تقوای الهی نداره دیوانگیه.
وقتی در پله ی اول به شرایط ایده آل رسیدیم، بعد حق داریم از تفاوت کشورمون با بقیه کشورها صحبت کنیم، از اینکه حکومت مون دینیه و سکولار نیست. از اینکه بر خلاف کشورهای سکولار در حذف خدا از محاسباتشون، ما خدا رو در راس محاسباتمون میذاریم. اما بعد از اینکه پله ی اول رو به خوبی طی کردیم.
در غرب این تقوای غیر الهی به دو شکل اعمال میشه.
اگه یه نفر تخلفی رو مشاهده کنه و گزارش نکنه، خودش مجرم میشه. یعنی از گزارش نکردنش متضرر میشه.
و اگه گزارش کنه (در مواردی) پاداش میگیره. یعنی همونطور که کاربر فرشته برمیگردد گفتن، نفعی براش در نظر گرفته میشه.
مثلا فرض کنید یکی تخلف رانندگی مرتکب میشه. یکی دیگه میبینه و اونو به پلیس گزارش میکنه، و مثلا بخشی از جریمه رانندگی متخلف رو هم کاسب میشه. حالا اگه پلیس ترتیب اثر نده، یه نفر دیگه بی مسئولیتی پلیس رو گزارش میکنه و همینجور الی آخر. اینجوری همه از هم میترسن.
نفع و ضرری که این بین وجود داره انگیزه ی زیادی رو برای رعایت قوانین به وجود میاره.
حالا شما میخوای اسمش رو بذاری قانون خشک و بی رحمانه و افراطی یا هر چیزه دیگه ای، فعلا که از دستگاه دراز و طویل مذهب ما بهتر جواب داده، انشاءالله که قصد ندارید انکار کنید؟
حالا اگه کسی دوست داره برای رعایت قوانین تقوای الهی داشته باشه و اجرش رو ببره دیگه به خودش مربوطه. اگه هم دوست نداشت، غیر خداها از خجالتش درمیان.

اون درک ناقصی که من از دین دارم اینه که تا لحظه ی مرگ تکلیف آدم مشخص نیست.

بله. تنها راه رسیدن به درک مشترک همین مثال آوردن ها و چکش کاری مثال های همدیگه ست. متاسفانه استقبال خوبی ازش نمیشه، غالبا پاسخ اینه که: خب مثلا کی چی؟ مثلا میخوای چیو اثبات کنی؟ این که نشد مثال.
در حالی که راه دیگه ای وجود نداره.
حالا من تا هر جا حوصله بود پیش میرم. فوقش اینه که آخرش چهار تا لیچار بارم میشه و بعد به خوبی و خوشی از هم خداحافظی میکنیم.

شاید درست نباشه بیشتر بپرسم. شاید هم شما تمایلی به پاسخ ندارید. شاید هم اسیر همون مقاومتی شدید که خودتون بهش واقفید.
اما این پاسخ تون هم مبهمه! یه عده .... کدوم یه عده؟
من هنوز نمیدونم منظورتون از این یه عده کیا هستند؟ چطور باید بشناسمشون؟ چطور باید از اونیکی عده ای که خالصانه در حال فعالیت هستند تفکیکشون کنم؟ در نظر داشته باشید که من از مریخ اومدم! آشنا نیستم با اوضاع احوال ایران.
خودم!!

به جان خودم اگه بدونم ...!

راهی وجود داره که بشه کسانی که حق دارن و کسانی که حق ندارن رو از هم تفکیک کنیم؟

این بخش از گفته هاتون با بخش های قبلی تناقض داره. یعنی اگه یکی یه اشتباهی مرتکب شد، طرف مقابلش حق داره برای مقابله با مثل، از همون روش اشتباه اقدام کنه؟

مثلا همه ما در رابطه با مشکل سیستم ارزشیابی مدارس و دانشگاه ها آشناییم. اینکه ملاک برتری، نمره ست و تعیین کننده ی نمره هم شخص معلم یا استاده، بدون اینکه نگرانی بابت پاسخگویی داشته باشند.
این یعنی ایراد ساختاری. ممکنه استادی پیدا بشه که توی این ساختار غلط، خودش سیستم متفاوتی رو پیاده کنه. به نظر دانشجو احترام بذاره. از ایده های دانشجوها استفاده کنه. بخشی از روند آموزش رو به دانشجوها و خلاقیت خودشون بسپره. در زمینه های مختلف، از رشته تخصی خود داشجوها تا مسائل سیاسی کرسی آزاد اندیشی راه اندازی کنه، جمع بندی آخر این کرسی ها رو برای استفاده عموم و تشویق بقیه به برپایی کرسی های مشابه منتشر کنه و غیره. اما فقط ممکنه و همون طور که قبلا گفتم، حساب کردن روی امکان و احتمال دیوانگیه.
حالا دانشگاه و دولت فقط یک مثال هستند. خودتون که به اوضاع سلسله مراتب در ایران واقفید و توی توضیحاتتون بهش اشاره داشتید. ساختارها در ایران نه تنها به اندیشه آزاد اعتقادی نداره، بلکه اتفاقا اندیشه کشه.
قانونی که صراحتا به مقابله با آزاداندیشی برخواسته باشه نداریم. اما قوانینی داریم که میشه باهاش دیکتاتوری کرد.

این میشه قدرت بازدارندگی. تامین امنیت. اگه این موشک ها رو خریداری هم میکردیم، باز همین بازدارنگی رو داشتیم. صحبت راجع به خود موشک نیست. صحبت راجع به فناوری ساختشه. تاثیر مثبت خود موشک غیر مستقیمه.

ما میتونانیم رو که کلا ولش کنید. کلا ادعای ما میتوانیم مثل کوه یخی میمونه که قسمت بیرون از آبش واقعی و قسمت زیر آبش ادعاست فقط.
چند وقت پیش نمایشگاه دستاورد های چهل ساله انقلاب برگزار شده بود، عزیزان ما میتوانیم! نگرفته بودند لااقل اون نوشته های به زبان های ترکی و ایتالیایی و روسی و چینی رو از رو محصولات وارداراتی که به اسم ما میتوانیم غالب میکنن به ملت پاک کنن. هر چند، دیدن محصولات با کیفیت خارجی برای اولین بار از نزدیک خودش نکته ی مثبتی بود، ولی سوالی که برام پیش اومده اینه که چرا اسم شرکت های خارجی همکار رو لو میدید نابغه ها!! میخواید اونا رو هم تحریم کنن؟

خب نظرتون چیه به جای معرفی منافق ها، مومن ها رو معرفی کنیم. مومن های حقیقی. همونایی که من نمیشناسم، ولی ظاهرا وجود دارند.

بله. اینو قبول دارم. اما شرایط کنونی مملکت نشون میده که یا این قبیل افراد خیلی کم هستند و یا اگه زیادند، درست نمیدونن باید چکار کنن.
در هر صورت وضعیت مطلوب نیست و اصل انتقاد وارده.

بنا بر تجربه شخصی، اگه بخوایم سر این موضوع رو باز بشه، سلاطین روانشناسی یهو پدیدار میشن و خود طرف رو تا هفت جد آبادش روانشناسی میکنن.
نمیدونم چطوری میشه بازش کرد. معمولا هم به تاپیک مربوط نمیشه، در حالی که اصل موضوع همینه.

این به دلیل تعریف غلط از روحیه ی انقلابیه. من قضیه رو طور دیگه ای تفسیر میکنم. اتفاقا به نظر من هنوز هم همون روحیه اون موقع وجود داره و مشکل هم همینجاست. نباید اینطوری باشه!
زمان جنگ، نظام جدید تازه مستقر شده بود، بسیاری از نخبه ها فراری شده بودند، بسیاری اعدام شده بودند (کاری به درست و غلطش ندارم) سازمان ها و ارگان ها از هم پاشیده شده بودند و به صورت مردمی اداره میشدند. تو این اوضاع شیر تو شیر، یه ابتکار ساده، میتونست تاثیرات بزرگ داشته باشه. اما الان شرایط فرق میکنه. الان با یه ابتکارات ساده، یه پشت ناخن هم دستاورد نخواهیم داشت. عزیزان انقلابی هنوز تو همون حال واحوال اون موقع باقی موندن و تازه به خودشون هم مینازن که انقلابی هستند. مثل هر چیز دیگه ای، روحیه ی انقلابی هم نیاز به بروزرسانی داره. متناسب با زمان خودش.
روحیه ی انقلابی یعنی با داشتن امکانات مشابه، نتیجه صدبرابری حاصل بشه. امکانات الان صدها برابر 40 سال پیشه. اما نتیجه صدها برابری نیست. چون روحیه انقلابی بروز نیست. پوسیده.

شما اولین نفری هستید که قضاوتم نکردید.
من هم همینو میگم که رهبری نباید به جزئیات ورود کنه. حتی به بسیاری از کلیات هم نباید ورود کنه. اصلا چرا ورود کنه؟
اینکه بالاخره شخصی در جایگاه ایشون مطمئنا چیزهایی میدونن که بقیه نمیدونن درسته، ولی معنیش این نیست که بقیه (در امور مملکت داری) گوسفندن و به یه چوپون احتیاج دارن تا هدایتشون کنه.
مگه همون کشورهایی که الان قدرت های برتر جهان هستند ولی فقیه دارن که به اینجا رسیدن؟
کی تو دانمارک بیانیه گام دوم انقلاب منتشر کرده که الان کمترین میزان فساد رو دارند؟
اصلا مگه رهبر باید بیاد بگه فساد چیز خوبی نیست تا بقیه به فکر مقابله با فساد بیفتند؟
حالم به هم میخوره وقتی یه جا یکی مثلا با قیافه ی نگران و لحن انتقادی میاد میگه: رهبری بر مقابله با فساد تاکید کردند.
یعنی اگه ایشون تاکید نمیکردند، دیگه نیازی نبود با فساد مبارزه کنیم؟ ما باید وایسیم ببینیم ایشون به چه چیزی تاکید میکنن تا بعد بریم بهش عمل کنیم؟
خودمون درک و شعور نداریم؟

با عرض معذرت، خاک تو سر اون انقلابی که باید رهبر ازش مطالبه کنه تا فعالیت فرهنگی کنه. خودش نمیفهمه.

الان مثلا هندی ها که به سرعت در حوزه ی سایبری پیشرفت میکنن، ولیه فقیه شون گفته حتما!!

رهبری میاد در بیانیه گام دوم، ابتداییات رو بیان میکنه، چیزی در حد الف ب پ برای بچه دبستانی ها.
نه اینکه سطح ایشون در این حد باشه. سطح مخاطبی که داره واسش صحبت میکنه از این بالاتر نیست.

همچین هم یه عده ای میان یقه پاره میکنن برای بیانات رهبری که مثلا ما ولایت مداریم!
بابا ولایت مدار...! کاش میفهمیدی با این ولایت مداریت داری چه توهینی به اصل ولایت میکنی.

شبیه سخت افزاری که باید یکی بیاد یه نرم افزار روش بریزه تا کار کنه، از خودش هیچی نداره.

آدم دیدم با ژست ولایت مداری میگه من چشم به دهن رهبره.
رهبر خودش چشمش به دست توئه.

منتظر فرمان رهبر بودن رو بهانه میکنن بی تحرکی خودشون رو توجیه کنن. آکبند نگه داشتن مغزشون رو توجیه کنن.
الان نروژی ها چشمشون به دهن کیه؟

این علت سمینارها و همایش ها و جلسات بی نتیجه س. اصل و اساس این سمینارها غلطه. ابتداییات و واضحات یک جامعه پیشرفته رو که یکی دیگه نباید مطالبه کنه تا واسش سمینار بزارن.

فقط کسی با فساد مقابله میکنه که خودش به این نتیجه رسیده باشه که باید با فساد مقابله کنه.
فقط کسی کاری میکنه که خودش کننده باشه.

اینکه در ایران بستر تقوای از غیر خدا فراهم نیست یک مسئله س. اینکه به بهانه تقوای از خدا از ایجاد بسترش جلوگیری بشه یک مسئله ی دیگه ست.
تقوایی الهی که منجر به انجام درست مسئولیت نشه، عملا وجود نداره و طبق فرمایش خودتون، اگر هم در بعد فردی نمود داره، صرفا یک عادته.
خب، تا کی باید منتظر باشیم تا متقیان واقعی یه خودی نشون بدن؟ نمیخوایم قبول کنیم اون روز هیچ وقت نخواهد اومد؟
به قول آخوند شیرین زبان ایزدخواه، لقمه تو خون میزنیم، بعد بهمون میگن: صبر داشته باش، خدا دارد ما را امتحان میکند ...

باز کردن حساب روی تقوای الهی امتحانش رو پس داده و ادامه این مسیر فقط از روی لجبازی میتونه باشه.

با سلام

به نظر میرسد که این خامسا، راه حل شماست! خلاصه اینکه شایسته ها تعارف نکنند! بیایند دیگر! تازه اگر نیایند در نگاه خداوند مسئول هستند!
البته ادامه راه حل شما که حقیقتا بلاوجه است! چون کسانی که اصلح نیستند ولی به پست و مقامشان چسبیده اند بعید است که به ضعم شما اهل خدا و پیغمبر باشند! لکن ترسی هم از حساب و کتاب خدا ندارند! پس آنها را خیلی نترسانید! کارساز نیست! (معترضه عرض کنم ، رندی! میگفت این وعده های هولناک جهنم خدا در قرآن در اصل برای مومنین است! کافران که اصلا اصل داستان را از ریشه قبول ندارند که اعتنایی به بهشت و جهنمش داشته باشند!!!!)

اما دسته اول که هم از دیدگاه شما و هم بعضی دوستان تکرار میشود که این عزیزان متعهد و مومن و متخصص و خلاصه اصلح تعارف نکنند! اگر اصلح هستند به صحنه بیایند!!
خدایی فرمایشات شما عزیزان را که میخوانی، علی رغم ساکن ایران بودن ، انگشت به دهان میمانی که نکند شمایان در یک مدینه فاضله بخصوصی که تصادفا آن یکی هم نامش ایران است بسر میبرید یا نکند این فرمایشات را من باب مزاح و شوخی بیان میفرمایید.... تعارف میکنید... خدایی تکلیف ما را مشخص کنید ما در توهمات بدبینی افراطی دچاریم یا شما در شیدایی شورانگیز دینی خودتان سیر میکنید؟
من در پست قبلی هم عرض کردم ولی وقعی ننهادید. آخر بزرگواران اقلا اندکی فرمایشاتتان را با امور واقع مسائل بسنجید. حتی اگر برای این تعارفات سراسر عارف مسلکانه شما مصداقی هم در بین نفوس ایرانیان بتوان یافت، باور کنید به تعداد انگشت های دست نخواهند بود. گویی که صندلی های مدیریتی را آماده و مزین و البته خالی گذاشته اند و اکثریتی از نفوس ایرانیان هم، انسانهای به شدت مومن و متعهد و لابد متخصص هستند که صد حیف! با خودشان تعارف دارند، که علی رغم کلی صلاحیت که در خود سراغ دارند! خدای نکرده شایسته پستهای مدیریتی نباشند و پا پس کشیده اند و کشور را به ضعم خودشان به مدیران لایق تر سپرده اند که دست بر قضا این مدیران متعهدتر و مومن تر هم لابد برای شوخی با هم دیگر دست کم در این سالهای خاکستری اخیر مسابقه اختلاس بزرگتر گذاشته اند که ملت کمبود هیجان نداشته باشند!!!
بابا یک مقدار هم واقع بین باشید. از کدام شایسته سالاری از کجای این مملکت از کدام بخش مدیریتی اش شما مصادیق را می آورید که تنها مشکل این است که مدیران متعهد تعارف دارند که پست ها را اشغال کنند. و از دیگران اصرار و از اینها انکار که خواهشا خجالتمان ندهید دیگر!! اینهمه شایسته تر ازما!!!

اجالتا به هر دلیلی! اجازه بدهید شخص اول مملکت را فاکتور بگیریم. دست کم همان فرمایش ایشان در جلسه خبرگان انتخاب رهبری شاید بشود مبالغی از این معنا را در آن یافت که فرمودند:باید به حال آن مملکت گریست که حتی احتمال چون منی در آن مطرح شود. البته بعید میدانم آنجا جایگاه تعارف بود. قطعا ایشان تعارف نفرمودند. به هر حال بگذریم!

از شخص دوم ها! خواهشا شما مصادیق را در نظر آورید. اخلاف که به جز خود رهبری اکثریت قریب به اتفاق جاسوس و خائن و منحرف و ...اهل فتنه بودند. شوخی نیست ! داریم از اشخاص دوم مملکت حرف میزنیم! خوب شما قضاوت کنید. تکلیف سایرین از وزیر و وکیل چه انتظاری؟
اگر به ریاست جمهوری متاخر دلخوشید که چنین معنایی در آن بیابید، شما واقعا برنامه های مفرح مناظرات ریاست جمهوری را ندیدید؟ بخصوص میان آقای روحانی و جناب رئیسی چه محبتی و تعارفی که آقا شما اصلح تر هستی متعهدتر هستی در جریان بود؟!!!!این مصادیقی که شما می فرمایید در کدام ایران است آخر؟ اصلا کدام نظام شایسته سالار در کجای بخش های مدیریتی حتی به شکل حداقلی بوده که شما نگران تعارفات مدیران هستید که لابد بهتر از خودشان هست!
وقتی که شما امر به این بدیهی را ملاحظه نمیتوانید کردن و به قول دوست عزیز نمی فه..... دیگر چه جای دادن نسخه علاج؟
راس را رها کنید و به بخش های میانی بیایید. برای اشغال چند روزه یک پست مدیریتی نه چندان مهم هزاران برنامه و داستان میچینند. هزاران زیراب میزنند و زیرابی میروند. به لطایف الحیل عضو دسته و باند ها هستند که به محاسبات دقیق تقسیم غنایم و متناسب با مخارج بر پست نشاندن مدیر میشوند و مدیریت میفرمایند و ... نتیجه هم همین است که میبینید.

خواهشا نگران نباشید. در این وانفسا نه کسی جایی برای شایسته سالاری یافته و نه ناکسی جایگاهی برای چنین تعارفاتی گذاشته ...

این حداقلها را که فهمیدید بعدا بیایید تا از لزوم نهادینه شدن حاکمیت قانون و دموکراسی (که بهترین شیوه و راه حلی است که بشر تاکنون به آن دست یافته و اصلا هم مدعای جامع ترین و کامل تررررررین و بهتررررررین هم نیست!) حرف بزنیم.
نظامی که در آن مطابق همان قانون نهادینه شده این دنیایی، مسئولینش در همین دنیا ، باید پاسخگوی مردم باشند.

خداوند خیر کثیرتان دهاد!

ما هم عرض مان همین است که پاسخگویی مسئولین به خداوند آن هم در آن دنیا ، حساب و کتابی است که شایسته است باشد میان مسئولین و خدایشان. عجالتا ربطی به مردم و سرنوشتشان ندارد که آن را دخیل کنیم.

این پستهای جناب مسلم رو میخونم که ایشون دروغ نمیگن ... تمام دوستان رو هم راضی می‌کنند ... و همه شاد و خوشحال بحث رو تموم می‌کنند یاد یک داستان میوفتم

یک روز یک خانومه میخواسته یک سشوار رو از گیت هواپیما رد کنه و چون اضافه بار داشته از یه آخونده تقاضا میکنه که اون رو براش بیاره ...

آخونده هم به خانومه میگه فقط یک شرط دارم اونم این هستش که اگر مأمورها پرسیدند من نمیتونم دروغ بگم ( به هر حال آخوند بوده )

خانومه هم قبول میکنه

اخونده میخواسته از گیت رد بشه که مامور ازش میپرسه چیزی همراهتون دارین

اخونده هم میگه از فرق سرم تا کمرم هیچ چیز ندارم

مامور گمرک با تعجب و کنجکاوی میپرسه که از کمر به پایین چی

آخونده میگه هیچی ... فقط یه چیزی دارم که خانوم‌ها خیلی دوست دارن ازش استفاده کنن .... نو و آکبند هستش و هنوزه که هنوزه ازش استفاده نکردن ; میخوای نشونت بدم .

مامور فرودگاه لبخندی میزنه و میگه بفرمایید حاج آقا ...

نه حاج اقا دروغی گفته
خانومه راضی هستش که به مقصودش رسیده
و ماها هم شیفته لبخند حاج اقا و صحبت های زیباشون

سلام و عرض ادب

برادر عزیز

ما تا دلتان بخواهد انسان اصلح در این کشور داریم

که فقط در مدیریت صحیح لنگ می زنند!!!

پاشنه آشیل انسان های اصلح مدیر و مسئول در کشور ما ، دقیقا همان چیزی است که پیامبر گرامی اسلام ذکر کرده اند

ابوذر من تو را دوست دارم و هر چه برای خود می‌پسندم برای تو نیز می‌پسندم،
ولی تو را در مدیریت ضعیف دیدم و تو هیچ‌گاه مدیریت حتی دو نفر را بر عهده نگیر

مدیران و روسای کنونی ، از نظر تقوا ، به گرد پای ابوذر هم نمی رسند

مدیریت ایشان هم که در عمل اثبات شده و نقل همه محفل هاست !

بنده این همه اصرار شما و امثال شما را برای ادامه این وضعیت ،
با توجه به این که هم مخالف روایات است (اسلام) و هم مخالف خواست اکثریت مردم(جمهوریت)
و حتی با آرمان های جمهوری اسلامی به معنای حقیقی در تضاد است
درک نمی کنم

دلیل این وضع نیز مشخص است

مدیریت صحیح با کسب تجربه به دست می آید

با تجربه و خطا و اصلاح خطا

بعد از وقوع انقلاب

همه انسان های باتجربه یا اخراج شدند ، یا با دیدن بد رفتاری از حکومت هجرت کردند ، یا اعدام شدند و یا شهیدانده شدند!

از ماست که بر ماست

در پناه حق تعالی

خدا رفتگان شما را بیامرزد

برادر عزیز

وقتی پیامبر ابوذر را از پذیرش مسئولیت منع کرده اند

به این معنا نبوده که شخصی بهتر از ایشان در آن زمان وجود داشته است

به این معنا بوده که شخص ایشان به نفسه در مدیریت ضعیف بود ه اند

این که همه در مدیریت ضعیف هستند و من از آن ها بهتر هستم ، اما فی نفسه در مدیریت ضعیف هستم

دلیلی نمی شود که من مدیریت آن ها را به عهده بگیرم

بنده حماقت کرده ام اگر با وجود ضعف در مدیریت ، به خاطر خالی نبودن صندلی ، آن صندلی را اشغال کنم

هم دنیایم را نابود کرده ام و هم آخرتم را

در پناه حق تعالی

در ادامه اگر کافری غیر حربی در مدیریت اصلح باشد

برای کرسی به مسلمانی که در مدیریت ضعیف است ، ارجحیت دارد

حداقلش این است که در صورت اختلاس ، گناهش به پای کفار نوشته می شود ، نه اسلام و مسلمین !

هر چند که تا دلتان بخواهد کافر مدیر و با برنامه و تجربه و اخلاق مدار داریم!!!

در پناه حق تعالی

سلام مجدد استاد مسلم.

اینکه می فرمایید تاپیک بی جهت 16 صفحه جلو رفته هم یکی از نشانه هایی است که اعلام میکند 100 سال دیگر هم به گرد پای 200 سال قبل اروپا نمیرسیم. شما خیلی واضح اکثر بحثها و نظرات کاربران را بی اهمیت و بیخود در نظر گرفته اید. ما کاربران وقتی موضوع تاپیک را دیدیم ، احساس تکلیف کردیم و برایمان اهمیت داشت که بیاییم اینجا و حرف بزنیم و نظراتمان را بگوییم و بحث کنیم. اما شما ظاهرا برایتان اهمیتی ندارد، برایتان مهم است که دو صفحه بنویسیم که همه در تایید فرمایشات شما باشد و شما هم تحسین کنید که چه کاربران فهیمی داریم و تاپیک را جمع بندی کنید و برویم که با سرعت نور پیشرفت کنیم.

وضعیت ما و شما در این تاپیک کاملا شمابه وضعیت مردم و دولت و حکومت در ایران هست. نگاهی به تراوشات ذهنی و سطح مطالعات عالی و پرسشهای هوشمندانه و پاسخهای جالب کاربران که بندازیم متوجه میشیم که مردم ایران در مقیاس کلان هم میدونند باید چکار کنند ، میتونن کشور رو نجات بدن، میتونن نظرات مفید و سازنده داشته باشن یا حداقل در یک مسئله تمام جوانب اون رو بررسی کنن اما دولتمردانی و حاکمانی که شبیه شما فکر میکنند همه را به هیچ میگیرند. بنابراین مردم را خفه میکنند.

دوم اینکه سوالی از شما دارم. از زمان انقلاب پستهای کلیدی و حساس در دست روحانیون بنام بود ، به این امید که اسلام ناب و علمی و دقیق باعث پیشرفت این ممکلت بشه. قائدتا اسلام به شکلی که حداقل دستخوردگی و بدعت رو داشته باشه در دست این آقایان بوده و هست و هیچ کس به اندازه ایشان با تمام جوانب سیاسی و اجتماعی و اقتصادی و ... آن آشنا نیستند. حالا من سوالی دارم . این آقایان که نامشون رو میبرم آیا تونستن در این 40 سال ، روی هم رفته حداقل 5 نفر سیاستمدار اقتصاددان که بتوان کشور رو بدستش داد تربیت کنند؟ اگر بله لطفا نام ببرید که من بدونم.

آقایان آیت الله جنتی، موسوی اردبیلی ، مهدوی کنی، مصباح یزدی، صادق لاریجانی، بهجت، گلپایگانی، مکارم شیرازی، فاضل لنکرانی، شبیری زنجانی، وحید خراسانی، جوادی آملی، حائری شیرازی، خامنه ایی، صافی گلپایگانی، تبریزی، حسن زاده آملی + تعداد زیادی آیت الله دیگر + آقایان ولایتی ، لاریجانی ها و ....

در دانشگاه ها، و کلاسهای هنری تا جایی که من دیده ام بزرگترین افتخار و دستاورد یک استاد، تربیت دانشجو یا هنرجوی موفق هست که از استادش بالاتر بره. مریم میرزاخانی برای اکثر معلمان و استادان ریاضی اش یک افتخار بود، وقتی از دنیا رفت هرکس که دو واحد با مریم درس داشت تلاش کرد خودش رو در شادی این موفقیت شریک بدونه و به همه اعلام کنه.

خوب، این همه عالم که هم حجت عقل و هم حجت دین در کف دستشان است چند نفر رو تربیت کردند تا کشور رو بدستشون بدن؟ اگر این رو به من بگید اونوقت متوجه میشم که آیا این آقایون در این 40 سال احساس تکلیف کرده اند تا حداقل 5 نفر مدیر و مدبر برای اداره کشور تربیت کنند یا خیر.

دوستان خواهشا به یک مطلب توجه کنید
در این تاپیک یکی می‌گوید چرا روحانیت ورود نمی‌کند؟ دیگری می‌گوید چرا علما چند مدیر تربیت نکرده‌اند؟ و......
اما در جای دیگر تاپیک گفته می‌شود آقاجان دین باید از سیاست جدا باشد! روحانیون به مدیریت و سیاست چکار دارند؟ آنها فقط باید مبلغ مذهبی باشند!

درمورد رهبری هم همینگونه حرف می‌زنیم
وقتی رهبر درمورد مسئولی نظر می‌دهد می‌گوئیم مگر حیطه عملکرد رهبر در قانون مشخص نشده؟ پس چرا در کار سایر مسئولین دخالت می‌کند؟!
وقتی دخالت نمی‌کند می‌گوئیم چرا رهبر شخصاً ورود نمی‌کندو جلوی این اختلاس‌ها و فسادها را نمی‌گیرد؟!

حالا هم نوبت به روحانیت رسیده که اگر وارد عرصه مدیریت بشوند می‌گوئیم مدیریت به شما ربطی ندارد شما دینتان را تبلیغ کنید
و وقتی ورود نمی‌کنند می‌گوئیم چرا وارد این عرصه نمی‌شوند و چرا دین نتوانسته مدیر تربیت کند!

یاد حرف یک استقلالی افتادم که می‌گفت من از باخت پرسپولیس بیشتر خوشحال می‌شوم تا پیروزی تیم خودم!
نه اینکه بخواهم کلاً خیرخواهی شما دوستان را زیر سوال ببریم. اما هرچه حرفهای بعضی دوستان را سبک سنگین می‌کنم به نظرم می‌رسد بیشتر دنبال شکست جمهوری اسلامی هستند تا دنبال موفقیت ایران!

انصاف به خرج بدهید و لااقل یک مسیر مشخص را در بحث پیش بگیرید
نه اینکه چند حرف کاملاً متضاد بزنید و بعد هم انتظار داشته باشید تمام این خواسته‌های متضاد عملی شوند!
نمی‌شود که دینداران هم وارد مدیریت بشوند هم در مدیریت دخالت نکنند!!

جناب رضا انصاف در این است که اگر روحانیون مدعی یکی بودن دیانت و سیاست و اداره کشور اند و انقلاب میکنند، برای آن برنامه داشته باشند. اگر مشخص شد که برنامه ندارد آنوقت بخودی خود جدایی دین از سیاست معنی پیدا میکند و روحانیون باید تشریفشان را ببرند داخل مدارس و در اداره مملکت دخالت نکنتد.

مشکل این است که در ابن تاپیک قبول نمیکنند که برنامه نداشته اند، قبول نمیکنند که چه اشتباهات فاحشی کرده اند. توقع دارند مردم بنشینند و فقط درباره اشتباهات خودشان و تکالیف خودشان حرف بزنند ، نه درباره حماقتهای بسیاری از سران.

ما 40 سال است که انصاف بیش از حد و ابلهانه داشته ایم، هر کس هر غلطی کرد ما بیشتر سر در گریبان خود فرو بردیم . بس است دیگر. تکلیفمان باید مشخص بشود.

اتفاقا این روحانیون عزیز هستند که تکلیفشان معلوم نیست. در جایی استاد مسلم فرمودند که روحانی متدینی داریم که کاری به سیاست و سایر امور ندارد و در جای دیگری روحانی متدینی هم داریم که کارهای جهادی میکند و پیگیر است. به خاطر خدا جناب رضا این دو تا را چطور با هم جمع میکنید؟ تقصیر ما است که 40 سال نگاه کردیم به روحانیون، اینها که تکلیفشان با خودشان معلوم نیست ،چطور میتونند از مردم بخوان که تکلیفشان را ادا کنند!؟

من جمهوری اسلامی که مردم را اینقدر عقب مانده بار آورد که به توصبه سلبریتیهای بی سواد رئیس جمهور انتخاب کردند، عصاره فضائل ملت در 20 دقیقه برجام را تصویب کردند، تشت رسوایی های اخلاقی و مالی اونها به لطف فضای مجازی یکی یکی داره می افته و ... را نمیخواهم. من جمهوری اسلامی با برنامه و هدفمند رو میخوام.

جناب رضا بنده قبلا در پستی مطالبی رو گفتم که ناظر به این پست آخر شماست . در این مملکت طوری برنامه ریزی کردند و فرهنگ غلط ساختند که اگر کسی برود یقه نماینده بی لیاقت مجلس را بگیرد یعنی به دنبال سرنگونی نظام و دشمنی با خدا و پیر و پیغمبر و شهدا و ... است. این دادگاهها و اعدامها و مسخره بازیهایی هم که میبینید چند ماهه راه افتاده، باز هم بخاطر بستن دهان مردمه. دیدند که دیگه خون شهدا و پیر و پیغمبر و انفجار نور جواب نمیده گفتند اینطوری به مردم ثابت کنیم که داریم مملکت رو به بهترین شکل اداره میکنیم و شما هم دهانتون رو ببندید.

سلام
برادر من تمام این صحبتها مصداق هایی از یک گفتمان هستند

تمام این مصداقها نمونه هایی از این مساله هستند که در درون کشور سیستم نیست که تصمیم گیرنده هست ؛ رانت و نفوذ و بی برنامهگی هست

دروازه بان وظیفه اش درباره بانی هست و کاپیتان وظیفه اش هدایت تیم

چرا رهبر در فلان موضوع دخالت می‌کند یا نمیکنند ... چون مثلا مردم میبینند که فلان شخص مسول شکنجه و قتل دهها معترض خیابانی بوده و حکم ایشون میشه دو سال زندانی و هفتاد ضربه شلاق که با عنایات رهبری بخشیده میشه و فلان خانوم که وظیفه وکالت چند متهم رو بر عهده داشته براش سی و هشت سال زندانی میبرند و هیچ پر بصیرت مذهبی هم صداش در نمیاد بعدش مردم هاج و واج میمونن که چطور شده رهبری که پرچم دار اسلام هستش در اون پرونده ورود کرده و در این پرونده ورود نکرده

اینم نتیجه بی سیستمی هست و هزاران عقده ای درست میکنه که منتظر فرصت هستند تا از روحانیت زهر چشم بگیرند و هزاران آدم هار درست میکنه که با خودشون اینجوری فکر می‌کنند که اگر آدم بکشن و آدم شکنجه کنن و حتی سفارت عربستان رو هم آتیش بزنن هیچ اتفاقی نمیوفته

سلام. اتفاقا اتفاقا اتفاقا اشتباه شما همین است. متاسفانه اگر نیروهای مدیر و مدبر و متخصصی در طی این 40 سال تربیت شده اند(اگر تربیت شده باشند که کمی بعید است) آنقدر ناشناخته مانده اند که بدردنخور شده اند. تلویزیون و روزنامه را که باز میکنی یا اسم لاریجانی هاست یا شورای نگهبان یا فلان نماینده ادوار مجلس یا فلان عضو بی خاصیت شورا که 40 سال دارد مدام تکرار می شود. چرا من نباید افراد بدردبخور مملکم را بشناسم؟ چرا اینها نباید مسیر پیشرفت را طوری طی کنند که امکان شناخت و انتخابشان توسط مردم فراهم باشد؟ جناب مسلم من حرف شما را مبنی بر تربیت شدن افراد اقتصاددان ، سیاستمدار زیرک و باهوش که بتوانند بر مسندهای حساس کشور تکیه بزنند را باور نمیکنم. انگار که بگویند آنگلامرکل یکدفعه از توی لپ لپ درامده و صدر اعظم شده و قبلش در گمنامی مطلق بوده.

لطفا بفرمایید از مشایخ و سردمداران جمهوری اسلامی در ایران کدام یک کار اجرایی میکنند و کدامیک علمی تا ما بردانیم باید یقه کی را بگیریم.، نام ببرید نترسید. بگویید رئیس شورای نگهبان کار علمی می کند یا اجرایی یا بقیه هم همین طور. شاید بخاطر این است که این همه سال رباخواری گسترده در سیستم دولتی ایران در بانکها متداول شد و مراجع منفعلانه عمل کردند زیرا کار علمی میکردند، کار اجرایی کردن فحش خوردن دارد!

انصاف هم خوب چیزیه، مردم به کمفروشی و گرانفروشی و احتکار دست زده اند. 600 نفر در سنقر گوشت منجمد دولتی توزیع شده را خورده اند و مسموم شده اند ، بعد ما بی رحمانه بر مسئولین می تازیم؟؟؟؟!!!!!:-o:-o بله ما طناب دار برگردنشان انداخته ایم و داریم زجر کششان می کنیم!

خیر ، قرار نیست بار صنعت بر عهده روحانیون باشد، اما وقتی کلمه اسلامی کنار نام کشوری قرار گرفت، وقتی کشوری رهبر داشت، وقتی کشوری شورای نگهبان قانون اساسی که نصفشان
فقیه هستند داشت، وقتی رئیس قوه قضاییه یک روحانی فقیه بود، وقتی شرط مسلمان بودن برای رئیس جمهور بود، وقتی از طریق دولت میلیارد میلیارد بطور رسمی برای بازسازی عتبات جمع و خرج شد، وقتی بطور رسمی جذب نیر و برای مدافعین حرم صورت گرفت، وقتی شعار جنگ جنگ تا رفع فتنه در عالم را دادیم ، وقتی در مصاحبه استخدام دخترها مجبور باشند بی آرایش و با لباس پوشیده گشاد حاضر شطوند برای ریا، وقتی پسرها برای مصاحبه شلوار پارچه ایی هایشان را از کمد دراورند ، یعنی چه! شما به من بگو . مملکتی که صدرش روحانیت درجه 1 نشسته باشد و همین افراد قانون اساسی ان را که مهمترین و بزرگتریم پشتوانه نظام مملکت است نوشته باشند، قائدتا باید بتواند با حجت عقل و دین جامعه را اداره کند، مهندس کراواتی درجه 1 تحویل بدهد،نظام شفاف مالیاتی و مالی طرح ربزی کند.

آقای مسلم، بهتر است بدانید که در اجلاس سراسری نماز که هرسال برگزار میشه، یکبار که اگر اشتباه نکنم در خرم آباد بود، آیت الله حائری شیرازی برای سخنرانی رفتند و با عصبانیت گفتند که ما اشتباه کردیم در این 40 سال اقتصاد را رها کردیم، وقتی روحانیت اقتصاد را رها کرد ، ربا زیاد شد. میبینید ، حتی خودشان هم به کم کاریهایشان اعتراف میکنند. حالا شما مدام بیایید توجیه کنید.

ثالثا بهتر است از ابزار اختلاف نظر استفاده نکنید. اختلاف نظر برای علمای مسلمان شیعه نباید در مسائل سرنوشت ساز مربوط به عامه مردم وجود داشته باشد. خوب شما بفرمایید سیره علما چیست؟ سیره اهل بیت چیست؟ چند نفر از علمای طراز اول با شنیدن راه افتادن موج ازدواج سفید در جوانان غالب تهی کردند؟ چند نفر با شنیدن اخبار میزان رواج ربا و رشوه در دولت جمهوری اسلامی گریبان چاک کردند و بر سر زدند و از حال رفتند؟ الان اوضاع ما به اندازه صحرای کربلا اسفناکه، چرا منصفانه به این قضیه نگاه نمیکنید؟

سلام

مصداق واقعی یکی به نعل زدن و یکی به میخ.

وقتی صحبت از اجرا میشه، عالم و آدم رو مقصر میکنن و خودشون رو میکشن کنار.

میگن مملکت پره از آدم های نمونه. میگیم دو تاشو نام ببر. دو تا که تحول ایجاد کردن ... هیچی.
میگن خودمون منتقد هستیم. میگیم دو تا از انتقادهاتون رو ذکر کنید ... هیچی.
میگن ما برای هیچکی عصمت قائل نیستیم. میگیم یه چیزی بگو که ثابت کنه ... هیچی

میگیم چرا فلانی ها اینطوریند؟ در جواب میگن چطور بهمانی اونطوریند. به ما چه که پزشکان تکلیفشون با خودشون معلوم نیست، ما در رابطه با پزشکان صحبت میکنیم؟ کلا این روش همیشگی شما بوده، انحراف بحث به سمتی که کسی درباره ش بحثی نداره.
آنچه از آسمون و ریسمون رو بتونن به هم میبافتن، از استناد به مسائل غیر قابل دسترسی و ارجاع به تعصبات مذهبی بدون توجه به اینکه شاید مخاطب اعتقادی نداشته باشه، پرداختن به حواشی و پاسخ ندادن به سوالات اصلی و کلا پیچاندن قضیه، بعد کارشناس محترم به ما میگه تاپیک بی جهت جلو رفته.

در پست 95 یه سوال میپرسم. به چه مسائلی پرداختن، الا سوال پرسیده شده، بعد به ما میگن حاشیه نرید.

هر جا میخوان از انقلاب صحبت کنن، به اسلامی بودنش تاکید میکنن، بعد میگن روحانیون قرار نیست بار همه مسائل رو به دوش بکشن. خودشون میگن اسلام رو از روحانیت بگیرید، ولی بقیه ش به ما ربطی نداره.
تو همه زمینه ای ادعا دارن. بعد میگن قرار نیست تو هر زمینه ای دخالت کنیم. ما هم نگفتیم روحانیون بیل دستشون بگیرن شروع کنن به آباد کردن مملکت، اما حداقل انتظار میره تو هر زمینه ای که اظهار نظر میکنید، مسئولیت تبعاتش رو هم به دوش بکشید. این که منطقیه، نیست؟

کلا تلاش قابل تحسینی در یک دندگی دارند.

قبلا گفتم، بنده بسیار امیدوارم که نهایتا یه دهه ی دیگه با این حجم از لجبازی رو به رو خواهیم بود. بخشی زیادی از اصحاب همچین افکاری که تا یک دهه ی بعد به طور طبیعی از دور خارج میشن. باقیمانده شونم در نقطه ی مقابل جامعه ی غالب اون موقع، یعنی دهه نودی های امروز قرار میگیرن که هیچ رقمه زیر بار این لجبازی ها نمیرنن و خدا اون روز رو به خیر کنه.

سلام ...
جناب صائب تبریزی پستهای زیبا و پر دغدغه شما رو که میخوندم واقعا لذت میبردم از این همه حس مسوولیت پذیری

باور کنید باور کنید که این مشگل ها در بستر دین حل شدنی نیستند . مشگل از آدم‌ها نیست مسیری که داریم طی می‌کنیم اشتباه هست

ببینید شما دهها استدلال متقن آوردین و میارین و مطلب رو به صورت شفاف بیان می‌کنین ... ولی چی میشه که این مطالب کوچکترین اهمیتی برای افرادی مانند جناب مسلم ندارند

این برمیگرده دقیقا به ساختار مغز ... اینکه آدم ها یاد میگیرن در شرایطی مغز خودشون رو از فعالیت باز بدارن و در شرایطی دیگه حساسیت مغزشون رو بالا ببرند .

یه جور هیپنوتیزم یک جور شستشوی مغزی

آلان شما میاید و مثلا به مسایلی اشاره می‌کنید در کسری از ثانیه حالت مغزی برخی از آدم‌ها اینجوری میشه که خودشون خودشون رو هیپنوتیزم می‌کنند و قسمتهایی از مغزشون رو از کار می ندازن در این صورت هر چقدر داد و فریاد بزنین و هر چقدر هم استدلال های متقن بیارین ; دردی رو دوا نمیکنه

فراموش نکنیم انسان‌هایی هستند که بزرگ‌ترین دردها رو تحمل می‌کنند و روششون اینجوری هست که تمرکزشون رو از درد میگیرن و به چیز دیگری می دهند

کسایی مانند جناب مسلم به نظر من سال‌ها در فیضه درس خوندن ... از اساتیدشون یاد گرفتند .... نه اینکه اساتیدشون بی خیال بودن رو بهشون یاد داده باشند .... بلکه به صورت ناخودآگاه غیر فعال کردن مغز رو از ایشان یاد گرفتن

بزارین یک مثال بزنم .
فرض کنین که امروز یک طلبه جوان در شبکه های اجتماعی میبینه که یک خانوم قدرت امرار معاش نداشته ؛ در گوشه ای از شهر غذا میفروخته و همین خانوم از گردن کلفت های شهرداری کتک میخوره این طلبه جوان میاد سره درس و رو میکنه به آیت الله عظمی و ازش میپرسه این چجور جامعه اسلامی هست که در درونش به راحتی یک مامور دولتی بر گونه های یک خانوم سیلی میزند

ایت الله عظمی رو میکنه به آسمان و طلب سکینه الهی میکنه و‌ سپس لبخندی میزنه و‌عصبانیت طلبه جوان رو فرو کش میکنه بعدش هم میگه اینها کار دشمن و صدای آمریکا و ... هست چه انفاقی میوفته

طلبه جوان با قانع میشه یا نمیشه
که اصلا مهم نبست که قانع بشه یا نشه

ولی مغزش ناخودآگاه هیپنوتیزم میشه و یاد میگیره که در چنین شرایطی ابتدا طلب سکینه الهی کنه بعدش لبخند بزنه و بعدش تجزیه ‌تحلیل کنه

ولی همین آیت الله عظمی در درون عذاداری های امام حسین یک بار که میره بالای منبر شروع میکنه در مورد حجاب گفتن و بعدش هم خودزنی و توو سر زنی و ...

این طلبه جوان میشینه استدلال میکنه ولی باز این خوده استدلال ها مهم نیست بلکه این مهم هست که‌وقتی یک تار موی بیرون مونده دیدی دیگه سکینه الهی به خرج نده ....

اینی هم که میبینید حساسیت ماها نسبت به آیت الله های عظمی فرق میکنه سره همین مساله هست

اینی که فلان آیت الله عظمی عنوان میکنن بدحجابی بدتر از اختلاص هست ناشی از همین چیزهاست

درست شدنی هم نیست
باور کنین درست شدنی نیست

در دوره های مدیریت قسمتی وجود داره با عنوان problem solving که یکی از چیزهایی که در موردش صحبت می‌کنند همین چیزهاست

حل کردن مسایل کشور دیده مدیریتی می‌خواد و این دید با دید یک آیت الله عظمی فرق میکنه ایشان مغزشون بر اساس هیپنوهایی که برنامه ریزی شده کار میکنه و هیچ کاری با بازخورد اعمالشون و اتفاق‌هایی که میوفته ندارن ; حتی با استدلال هاتون کاری ندارن

بنابراین به نظر من اصلا در این بستر نمیشه کشور رو درست کرد

دیده مدیریتی چیزی رو طلب میکنه و دید مذهبی چیزی دیگر

کسی که می‌خواد مدیر باشه نباید آیت الله باشه
و کسی هم که می‌خواد آیت الله باشه نباید مدیر باشه

توامان امکان پذیر نیست

خیلی خوب، حالا که مراجع تقلید که خلاصه و چکیده در دسترس اسلام برای ما هستند وظیفه اجرایی ندارند و در عمل هم به اعتراضات وارد نمی شوند، خدا را شاهد میگیرم که من هم که مقلد ایشان هستم، ذره ایی وظیفه اجرایی ندارم و در عمل هم به اعتراضات وارد نمیشوم. فقط و فقط به خودم فکر میکنم. میرم پراید 20 ملیونی میخرم 55 تومن میفروشم، پسته کیلویی 170 میخرم، پول میگذارم بانک سود اسلامی و شرعی جمهوری اسلامی رو میگیرم و شاهد پیشرفت روز به روز مملکتم هستم. اینطوری میخواستید انقلابتان را صادر کنید؟؟؟

جناب استاد، بنده به شخصه هر مشکل روحی و روانی اگر داشته باشم، اما چنانچه حرف حق بزنم شما نباید عدم توانایی پاسخگویی خود را با بیان مشکلات احساسی من توجیه کنید. بنده هم به شخصه متاسفم که هیچ یک از سخنانم توسط شما فهمیده نشد و متاسفم که شما اون همه اتهام در بند 4 رو متوجه افراد منتقد کردید، مخصوصا کمبود اعتماد به نفس رو.

سخن آخر، در زمان انقلاب ، طوری که در سایت شبکه مستند دیدم، مناظرات پیوسته و طولانی بین احزاب و تفکرات توسط سران و متفکرین طراز اول اونها برگزار میشد. متاسفم که شما شخص بنده رو از یک کمونیست کمتر میدانید که بجای صرف وقت و پاسخ دادن به سوال من ، شروع به برچسب زدن کرده اید،

مواردی که در بند 4 ذکر کردید در مورد شخص بنده تعداد زیادیش صدق نمیکنه. بنده با اصل انقلاب و برهم زدن پادشاهی مشکلی ندارم، بنده با پیشرفتها مشکلی ندارم و نادیده نمیگیرم بلکه خرابکاریهایی که خود دولت و حکومت انجام میده لایه ایی از غبار برروی اهمیت پیشرفتهای خودش میکشه، بنده به شخصه اصلا شبکه های تلویزیونی نگاه نمیکنم چه بی بی سی چه شبکه خبر، اما وقتی میگید نارضایتی درونی از مشکلات اقتصادی یعنی اینکه من مشکل روانی دارم وگرنه اوضاع خوب است و این توهین آشکاری هست به من.

ترجیح میدم یک منتقد آزاد اندیش و دلسوز باشم تا یک ماله کش محافظه کار.

برادر محترم، موضوع تاپیک چیست؟ "چرا احساس تکلیف نمیکنیم؟". شما توجه ندارید که ما داریم جواب این سوال رو میدیم. احساس تکلیف نمیکنیم چون بزرگترهای ما، علمای ما احساس تکلیف نکردند. به خدا اگر امام سال 42 آنطور دربرابر کاپیتالاسیون اعتراض نمیکرد الان اصلا انقلابی در کار نبود. کی مردم می فهمیدند داره بهشون ظلم میشه، کی کسانی که فهمیدند داره بهشون ظلم میشه جرات اعتراض و اقدام پیدا میکردند؟

مردم فکر میکنند تکلیفشان ایستادن در صف گوشت و مرغ است، فکر میکنند تکلیفشان هجوم برای خرید پراید است، فکر میکنند تکلیفشان پارتی بازی و گرانفروشی است. تکلیفشان رای دادن به حسن روحانی است. احساس تکلیف که یک دفعه از آسمان نازل نمیشود، باید ملتی این فرهنگ را داشته باشند که بتوانند اشکالات ساختاری را ببینند و به اونها اعتراض کنند تا شرایط تغییر کند. این فرهنگ را چه کسی باید بسازد؟

امام خمینی مبارزات خودش رو از سال 42 شروع کرد تا سال 57 به نتیجه رسید. ایشان در طی این 15 سال مدام فعالیت کرد، به زندان افتاد ، اعتراض کرد ، توهین شنید. مردم هم وقتی دیدند که مرجع تقلیدشان دارد انجام وظیفه میکند کم کم به تکاپو افتادند کم کم آگاه شدند کم کم پی به فساد بردند تا اینکه نیروها جمع شد، فکرها یکدست شد درباره براندازی نظامی که به اونها ظلم میکرد و در سال 57 یکدفعه به نتیجه رسید. اما الان چی؟ مردم باید در طی این 40 سال مدام شاهد اعدام مفسدان ، تقبیح شدید مقصران، شفافیت آرا و نظرات بزرگانشان و جسارت و شجاعت اونها می بودند تا الان در سال 97 بتوانند با افکار یکدست و صحیح در برابر ظلمی که بهشون میشه اعتراض کنند تا اوضاع درست بشه. شما فکر میکنید وقتی من میگم اعتراض در برابر ظلم یعنی ساقط کردن نظام، همین تفکر اشتباه باعث میشه مردم ساکت بشن و بترسن. اگر میتونیم نظام اسلامی با کمترین میزان بی عقلی داخلی و مدیریت قوی رو داشته باشبم نباید از اعتراض مردم بترسیم.

هر طور صلاح خود می دانید. هرچند که برای این پست شما توضیحات مبسوط دارم اما خوب، عبور کنید. اما بدانید که همه مردم ایران هم مثل شما دلشان پر است و امیدوارم به این نتیجه نرسند که از خواسته شان عبور کنند. موفق باشید.

L-)مصداق بارز یکی از علت افتادن مملکت در چنین وضعی=d>

با نحوه‌ی گفتگویی که در این تاپیک وجود دارد، ما به راه‌حلی نخواهیم رسید.

از یک طرف بعضی دوستان سعی می‌کنند انتقام تمام کم‌کاری‌هایی که از بعضی روحانیون دیده می‌شود رو از جناب مسلم بگیرند!
از اون طرف جناب مسلم هم احتمالاً با وجود اینکه خودشون هم نقدهایی به سیستم دارند، با توجه به سیاست‌هایی که اینجا حاکم است ناچارند جواب خیلی از سؤالات رو کلی بدهند یا اینکه از خیر جواب دادن به بعضی سؤالات دیگر بگذرند.

مهم نیست که الان جناب مسلم برنده‌ی این تاپیک شوند یا دوستان دیگر.
چه فرقی به حال مردم می‌کند؟
الان اگر ایشون تمام کاربران رو قانع کنند که مملکت گل و بلبل است، مشکل حل می‌شود؟
اگر سایر کاربران ایشون رو قانع کنند که مشکل از نظام اسلامی است، از فردا نظام عوض می‌شود؟
دنبال چی می‌گردیم!

بهتره روی همین اوضاعی که الان داخلش هستیم گفتگو کنیم.
با همین نظام فعلی، با همین ساختار و قوانین، با همین مسئولین.
و با همین مردم.

نه مسئولین فعلی یک‌شبه برکنار می‌شوند.
و نه قوانینی که وجود دارد به‌سرعت اصلاح می‌گردد.
و نه تمام مردم یک‌دفعه بافرهنگ می‌شوند.

برای رسیدن به اوضاعی که خواهانش هستیم، در قدم اول باید چه کرد؟

سلام

میشه راجع به انتخاب اشتباه مردم توضیح بدین؟ و اینکه آیا اشتباه مردم یعنی شورای نگهبان هم اشتباه کرده؟‌یا تنها مردم اشتباه کرده اند؟
با تشکر

سلام
به نظر من باید روشی ایجاد بشه که دولتمردان بفهمند که سیستم سازی چقدر مهم و حیاتی هست . حتی مهمتر و مقدس تر از خودشون و بازخورد اعمالشون

من وقتی وارد انگلیس شدم هیچ وسیله خانگی نداشتم ولی دولت در کنار کلیساها مراکزی رو به کلیساها اختصاص داده به نام hope house ها

هر کسی که یک وسیله دست دوم داره و از دستش خسته شده میاره میزاره اونجا و هر کسی هم که نیاز به وسایل خانگی یا خورد و خوراک داره میره از اونجاها به رایگان بر میداره

و هیچ بی کلاسی هم نیست که بری و از اونجاها وسایل خونه ات رو تامین کنی ؛

من مبل و میز نهارخوری و تخت و خیلی چیزهام رو از اونجا آوردم

ببینید پیاده سازی همین مساله نیاز به سیستم سازی داره

1. اینکه مردم اونقدر اجناسشون رو‌نگه ندارن که عملا برای شخص دومی غیر قابل استفاده بشه
2. تخصیص دادن جاهایی برای این که مردم بتونن به راحتی وسایلشان رو بزارن و بردارن
3. ماشینایی که وسایلی مانند یخچال و فریزر رو جابجا کنند و اگر نیاز به تعمیرات جزیی بود انجام بدن
4. آدم‌هایی از هر محل که حاضر باشن وقت بزارن
5. صدا و سیما که فرهنگ‌سازی ها رو انجام بده
6. مهربان بودن
7. بی کلاس نبودن این پروسه
8. جلوی سو استفاده ها رو گرفتن
و ....

خوب
به نظر من عملا همین مساله جلوی هزاران قتل و تجاوز و دزدی و مال مردم خوری رو میگیره و هزاران اخلاقی‌ات شیک و قشنگ رو پیاده سازی میکنه روحیه کمک جمعی رو ایجاد میکنه

ولی خوب در ایران نمی‌دونن با نمیخوان چنین بستر سازی هایی رو انجام بدن یا شاید هم به اهمیتش پی نبردن

یه دختر و پسر طی همین فرایند میتونن دیگه نگران مایحتاح وسایل اولیه زندگیشون نباشن و زندگیشون رو شروع کنند

این یک مثال بود و خود این مثال چیز پر اهمیتی نیست
تفکر سیستم سازی که پشت این مساله هست خیلی مهم هست

مثال دیگه اش مراکزی با عنوان library در هر محله هست که پر از کامپیوتر و دستگاه های فتوکپی و اسکن و پرینترهای ساده و رنگی و .... هست که میشه به صورت رایگان ازشون استفاده کرد و هر ناشری که هر کتابی رو تالیف میکنه چند جلدی رو به لایبرری های سراسر کشور هدیه میده که هم فروشش بالاتر بره و هم به کشورش کمک کرده باشه

و....

باز هم منظورم خوده این مثال نیست منظورم تفکر سیستم سازی هستش که در جریان هست

l-)دو نمونه دیگر از مصادیق علل افتادن مملکت در چنین وضعی

1- هرکس که به چیزی اعتراض کنند ، فورا او را منافق و برانداز و ضد ولایت و ضد خدا معرفی میکنند و برایش کوهی پرونده درست میکنند و چشمهایشان را می بندند و واقعیات را نمی بینند.

2- هنوز کسی کاری نکرده، فورا به او تهمت میزنند که تو قصد انجام فلان کار را داشتی و فلان ضربه را میخواستی بزنی و .... خلاصه توهم توطئه درباره مردم دارند . هنوز تاپیکی نبوده که با استارتر اون در قفل کردن و جمع بندی و اینکه اینجا مال خودش است و .... موافق بوده باشم، هر وقت این اتفاق افتاد به شما خبر میدهم که بیایید و هر گونه نسبت ناروایی که می خواهید بدهید.

بهترین راه مقابله با سیستم غلط همین هست که مردم بریزند در خیابان و خواهان درست شدن سیستم بشن شما راه حل مفید دیگه ای رو سراغ دارین

می دونید مشکل این دست تاپیکها چیه؟
اینکه یک سوال مهم و قابل بحث پرسیده میشه اما اجازه دادن پاسخ مبسوط و آزاد توسط کارشناس وجود نداره. این مسئله در ابتدای امر به دلیل ضعف کارشناس و یا سایت اسک دین نیست. بلکه به دلیل ضعف آزادی بیان در کشور هست. به علت ترسی هست که در همه حتی کارشناسان هست. اگر برخی جوابهای اخیر ایشون رو مرور کنید متوجه خواهید شد.