سوالاتی از موبد مهران

تب‌های اولیه

605 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

موبدیار مهران;93770 نوشت:
محمد گرامی درود باز هم این نکته میماند که نوشته خداوند میخواهد زنان پیامبر را از آلودگی پاک نگهدارد. این نکته هم مربوط به پس از حضرت خدیجه (س) است، بنابراین نه میتواند ربطی به امامان و این چهار تن داشته باشد، و نه میتواند سند معصومیت ایشان باشد.


مهران گرامی درود

خاندان پیامبر را خود پیامبر معرفی کردند و تفسیر کردند و فقط نام 5 تن را آوردند
و قتی این ایه نازل شد پیامبر خدا عبایش را روی سر این 4 بزرگوار کشیدند و گفتند خدایا این ها اهل بیت منند(از حفظ نوشتم ما جراشو براتون می گذارم) (اگر اشتباه نکنم باید مربوط به همین آیه باشد:Gig:):Gol:

موبدیار مهران;93768 نوشت:
محمد گرامی
درود
نمیتوانم بفهم که منظورتان از این نوشته ها چیست؟
منظور من این است که از آیه تطهیر (سوره الاحزاب آیه 33) نمیتوان نتیتجه گرفت که امامان معصوم هستند.


با سلام
مهران گرامی
چرا میشود نتیجه گرفت اگر چشمانمان را باز کنیم

‹انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل بيت و يطهركم تطهيرا› (همانا خداوند اراده كرد كه هرگونه آلودگي را از شما اهل بيت دور كند و شما را پاك گرداند) احزاب33

همانطور كه مشخص است خداوند اهل بيت را فرموده كه شما را خداوند پاك گردانيد. حال در اينجا اين سوال پيش مي آيد كه اهل بيت پيامبر چه كساني هستند.
مي خواهيم اين را مورد بررسي قرار دهيم چرا كه اگر اهل بيت پيامبر را شناختيم مي توانيم باقي موضوعات را بفهميم.
شيعه در مورد اينكه اين آيه در مورد حضرت علي،فاطمه،حسن وحسين(عليهم سلام)است شكي ندارد اما آيا درست است يا خير‌؟
با كمي تدبر در كتب اهل سنت اين را بررسي مي كنيم:

صحيح مسلم ج7ص130.تفسير طبري ج22ص كه تمام راويان را صحيح مي داند؛5 تفسير ابن كثير ج3 ص485، ترمذي در سنن خود ج12 ص85 و ج13 ص249و248 سيوطي در درالمنثور ج5 ص199و198، مستدرك صحيحين ج2ص 416 ج3 ص 147 ، الجامع الصحيح، ج 5، ص 663، 699 و 352- 351 ، ؛ ؛ الدرالمنثور، ج 5، ص 198- 199؛ فتح القدير، ج 4، ص 279- 271؛ جوامع الجامع، ص 372؛ التسهيل لعلوم التنزيل، ج 3، ص 137؛ تاويل الآيات الظاهره، ج2، ص 457- 459؛ الطرائف، ص 130- 132؛ مجمع البيان، ج 9، ص 138 و ج 8، 357- 356؛ كشف اليقين فى فضائل اميرالمؤمنين، ص 405؛ الايضاح، ص 170؛ ذكر اخبار اصبهان، ج 1، ص 108؛ الفصول المهمة، ص 7- 8؛ الاصابه، ج 2، ص 509 و ج 4، ص 378؛ الصواعق المحرقه، ص 137 و 141- 143؛ فضائل الخمسه من الصاح السته، ج 1، ص 224- 243؛ ينابيع الموده، ص 107- 108، 167- 174 و 193؛ تفسير مجمع البيان ج20ص107 سطر 17 در باب همين آيه، حجة التفاسير ج5 ص217 سطر5 به نقل از باقي تفاسير، تفسير كشف الحقايق ج2ص885 سطر 22 ، تفسير الحبري ج1 ص297 سطر1، تفسير جوامع الجامع ج3ص313، كنز الدقايق ج10 ص371،المقتنيات الدرر ج8 ص300، تقريب القرآن ج22 ص12، من وحي القرآنج 18 صفحه 315، تفسير الكاشف ج6 ص215 به نقل از كتب ديگر، العقد الفريد، ج 4، ص 313؛ التاريخ الكبير، بخارى، ج 1، قسم 2/ ص 69- 70، 110 و 197؛ انساب الاشراف، ج 2، ص 104-؛ تاريخ بغداد، ج 10، ص 278، و ج 9، ص 26- 27؛ مناقب خوارزمى، ص 23 و 224؛ السيرة النبويه، ج 2، ص 300؛ السنن الكبرى، ج 2، ص 153- 149 و ج 7، ص 63؛ البداية والنهايه، ج 5، ص 321 و ج 8، ص 35 و فضائل الخمسه من الصاح السته، ج 1، ص 224- 243 ، المعجم الصغير، ج 1، ص 65 و 135 ، مسند احمد ج4 ص 170 و ج 3، ص 259 و 285 و ج 6، ص 292، 298 و 304 و ج 1، ص 331، السنن الكبري بيهقي باب اهل بيت نبي كيانند ج2 ص149، گنجي شافعي در كفاية الطالب در باب 100، فخر رازي در تفسير الغيب. ابن حجر عسقلاني ج4 ص207الاصابه. احقاق الحق (ملحقات)، ج 9، ص 69- 1 و ج 3، ص 53- 31 و ج 2، ص 573- 502 و ج 14، ص 400- 105 و ج 18، ص 359- 383؛ ذكر اخبار اصبهان، ج 1، ص 108؛ تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار ج 8 ، ص470 -471ابن حجر مكي در ص86.85 الصواعق . بلخي حنفي در باب 33 ينابيع الموده و... كه مسام درصحيحش باب فضائل علي بن ابيطالب و مستدرك ج3 ص163


نوشته شده است: ( زماني كه اين آيه نازل شد پيامبر (ص) علي فاطمه حسن و حسين را فراخواند و فرمود بارالها اينها اهل بيت من هستند و... ).كه همان جريان كسا اتفاق افتاد كه حوصله تفصيل نيست.
و نيز درج شده در روايات كه پيامبر تا 9ماه و در بعضي تا شش ماه بعد يا... به وقت هر نمازي به در خانه علي بن ابي طالب مي آمدند و مي فرمودند: (اصلاة الصلاة يا اهل بيت ‌«انما يريد الله...».

مستدرك الصحيحين ج3 ص158با شرط مسلم . سنن ترمذي ج5 ص699 مسند احمد ج3ص285 مسند الطيالسي ص274 اسدالغالبه ج5 ص522و521

،جامع البيان، ج 22، ص 5؛ التفسير الحديث، ج 8، ص 262؛ الدر المنثور، ج 5، ص 199؛ الفصول المهمه، ص 8؛ ينابيع الموده، ص 108، 260 و 193؛ مجمع الزوائد، ج 9، ص 121 و 168؛ البرهان، ج 3، ص 324؛ مسند احمد، ج 3، ص 259- 258؛ الطرائف، ص 128؛ مناقب خوارزمى، ص 13؛ بحارالانوار، ج 35، ص 223؛ احقاق الحق، ج 2، ص 563؛ مشكل الآثار، ج 1، ص 339- 338؛ ذخائر العقبى، ص 25- 24؛ كشف اليقين فى فضائل اميرالمؤمنين، ص 405؛ بحارالانوار، ج 35، ص 214 و 223.

مسند طيالسى، ص 274؛ اسد الغابه، ج 5، ص 66 تا هفت ماه



جامع البيان، ج 22، ص 6؛ فتح القدير، ج 4، ص 280؛ شواهد التنزيل، ج 2،ص 50 و 91؛ نورالابصار، ص 112؛ البداية و النهايه، ج 5، ص 321.، هشت ماه



شواهد التنزيل، ج 2، ص 28، 51- 50؛ كفاية الطالب، ص 376؛ ينابيع الموده، ص 260؛ نور الابصار، ص 112.، ده ماه
شواهد التنزيل، ج 2، ص 50؛ ينابيع الموده، ص 260.، هفده ماه



مجمع الزوائد، ج 9، ص 169؛ شواهد التنزيل، ج 2، ص 50. مجمع الزوائد، ج 9، ص 169؛ الصراط المستقيم، ج 1، ص 188. نوزده ماه



مجمع الزوائد، ج 9، ص 169؛ الصراط المستقيم، ج 1، ص 188. در برخى از منقولات رقم معينى بيان نشده است .
پيامبر با اين كار مي خواستند كه اهل بيت را به مردم بشناسانند تا ديگر جاي شبهه باقي نماند .



mkk1369;93775 نوشت:
و قتی این ایه نازل شد پیامبر خدا عبایش را روی سر این 4 بزرگوار کشیدند و گفتند خدایا این ها اهل بیت منند(از حفظ نوشتم ما جراشو براتون می گذارم)

درود بر شما مهران گرامی

خوب انگار رضای گرامی زحمت کشیدند داستانش را گذاشتند(اونم نه از کتب خودمان بلکه از

کتب اهل سنت) :Gol:

رضا;93776 نوشت:
نوشته شده است: ( زماني كه اين آيه نازل شد پيامبر (ص) علي فاطمه حسن و حسين را فراخواند و فرمود بارالها اينها اهل بيت من هستند و... ).كه همان جريان كسا اتفاق افتاد كه حوصله تفصيل نيست.

mkk1369;93771 نوشت:

مهران گرامی درود

برای روشن شدن موضوع شغل آموزگاری شما را مثال می زنم

من البته نمی دونم شما در چه مقطعی درس می دهید(یا حتی شما آموزگار چه هستید)
اما قبول دارید که فکر بشری در طی زمان متحول شده است؟:gol:


محمد گرامی
درو
پیشاپیش نوروز را خجسته باد میگویم. امیدوارم که هر روز شما و دیگر استادان آسکدین نوروزی پیروز از نیک بودن باشد.
من 27 سال آموزگار دینی زرتشتیان از راهنمایی تا دبیرستان بودم. گاهی در دانشگاه هم یکی دو واحد، آمار و احتمالات درس داده ام. با کشاورزان هم کلاسهای آموزش راه ها نوین کشاورزی داشته و دارم.
کارم پژوهش در زمینه کشاورزی است. بیرون از اداره هم در باره دین زرتشتی و فرهنگ ایرانی پژوهش میکنم.

در باره پیشرفت دانش بشری با شما هم باورم ولی در زمینه توان فکری و استدلال و فلسفه چندان با شما هم باور نیستم. به هر روی اگر روش استدلال شما را هم که بپذیریم، ایرانیان چند هزار سال پیش، از عربهای امروزین و حتی از ایرانیان امروزین هم اگر تراز فکری بالاتری نداشتند، کمتر هم نبودند. این را از نوشته سنگ نگاره ها، از سندهای حسابداری تخت جمشید، از اوستا و در اوج آن از گاتها میتوانید دریابید. یک پیامبر آسمانی در چهار هزار سال پیش آمد و تا تازش عربها، پیامبر دیگری نیست. اما در میان سامیان، این همه پیامبر آمده است. در عربستان چهار دین رواج داشت بازهم عربها بت میپرستیدند. در اینجا شما را به آیه های روشنی چون سوره ابراهیم آیه چهارم و ده آیه دیگری که پیشتر نوشتم ارجاع میدهم.

موبدیار مهران;94302 نوشت:
اما در میان سامیان، این همه پیامبر آمده است. در عربستان چهار دین رواج داشت

مهران گرامی درود

اما به این حال به عربستان پیامبری جز رسول الله(ص) نازل نشده بود(این نکته را در نظر بگیرید):Gol:

mkk1369;93812 نوشت:
درود بر شما مهران گرامی

خوب انگار رضای گرامی زحمت کشیدند داستانش را گذاشتند(اونم نه از کتب خودمان بلکه از

کتب اهل سنت) :gol:


استادان گرامی محمد و رضا
درود بر شما
تا اینجا دانستیم که خداوند شماری از اهل بیت پیامبر شما(ص) را که برابر با حدیث کسا، 5 نفر یاد شده (درود بر همه ایشان) هستند.
خب باز هم مشکل من در فهم این مطلب که طهارت و عصمت چه تفاوت و چه شباهتی دارند، باز می ماند. اینکه خداوند چرا واژه طهارت را بکار برده و شما از آن عصمت را نتیجه میگیرید.
همچنین این که چرا بخش بزرگی از مسلمانان با آنکه از این حدیث آگاهند، چرا مانند شما شیعیان ایرانی، رفتار نمیکنند و به شما نیز ایراد میگیرند.

موبدیار مهران;94302 نوشت:
من 27 سال آموزگار دینی زرتشتیان از راهنمایی تا دبیرستان بودم

مهران گرامی درود
پس شما با نظام اموزشی به خوب آشنا هستید
از شما سوالی می پرسم شما وقتی دانش آموزی به مقطعی می رسید که شما در آن تدریس می کردید تمام تعالیم آموخته شده ی آن فر را رد می کردید؟:Gol:

موبدیار مهران;94306 نوشت:
چرا واژه طهارت را بکار برده و شما از آن عصمت را نتیجه میگیرید.

مهران گرامی درود
آیا طهارت به معنای پاکی و پاکیزگی نیست؟
:Gol:

mkk1369;94305 نوشت:
مهران گرامی درود

اما به این حال به عربستان پیامبری جز رسول الله(ص) نازل نشده بود(این نکته را در نظر بگیرید):gol:


آقای محمد
درود
اینکه هر روز با پیروان چهار دین برخورد داشته باشند و باز هم بر بت پرستی آنهم در خانه ای که ابراهیم (ص) دعوت کننده به خدا، آن را ساخته است، با این نکته ای که شما فرمودید، توجیه پذیر است؟
همین عرب پس از مسلمان شدن چه کرد؟ پس از پیامبر چه کرد؟ ......

موبدیار مهران;94302 نوشت:
پیشاپیش نوروز را خجسته باد میگویم. امیدوارم که هر روز شما و دیگر استادان آسکدین نوروزی پیروز از نیک بودن باشد.

مهران گرامی درود

ممنون نوروز خجسته شما نیز مبارک باد

موبدیار مهران;94306 نوشت:
همچنین این که چرا بخش بزرگی از مسلمانان با آنکه از این حدیث آگاهند

جواب آشکار است دشمن قسم خورده ی ما آدمیان اهریمن (منظورم من ابلیس است ):Gol:

mkk1369;94308 نوشت:
مهران گرامی درود
آیا طهارت به معنای پاکی و پاکیزگی نیست؟:gol:

محمد آقا
درود
خب ربطش به عصمت و آنهم برای 12 امام چیست؟
در حدیث کسا 4 یا 5 نفر یاد شده اند. درست.
اما خود پیامبر هم تا آنجا که اذن الله است، از غیب آگاهی دارند. نه همیشه.
اینکه بنا بر این آیه این 4 نفر طاهر گردانده شده اند، چه ربطی به آن دارد که امامان را آگاه از علم غیب بدانید و برآورنده حاجت و ...؟

موبدیار مهران;94309 نوشت:
آقای محمد درود اینکه هر روز با پیروان چهار دین برخورد داشته باشند و باز هم بر بت پرستی آنهم در خانه ای که ابراهیم (ص) دعوت کننده به خدا، آن را ساخته است، با این نکته ای که شما فرمودید، توجیه پذیر است؟ همین عرب پس از مسلمان شدن چه کرد؟ پس از پیامبر چه کرد؟ ......

مهران گرامی درود

نه در دین اسلام نژاد پرستی نهی شده است کسی جز خدا که داور حکیم است نمی توانید این دو را قیاس کند

من با حرف شما مخالف نیستم نمی گم جاهل نبودند ولی عاقل هم بودند من توی یک یک کتابی خواندم (اگر اشتباه نکنم نور در ظلمت بود) که اعراب با آنکه بت پرست بودند اما بتی را به نام (اسمش شبیه الله بود که بعد به نام الله در آمد) الله داشتند و او را یگانه می پنداشتند و بقیه بت ها تحت فرمان او بودند(از رضای گرامی تقاضی دارم اگر ایشان در کتب دیگر نیز خوانده اند قرار دهند)
به طوری که وقتی رسول الله (ص) آمدند گفتند بگو یید لا اله الا الله یعنی هیچ معبودی جز الله نیست:Gol:

mkk1369;94310 نوشت:
مهران گرامی درود

ممنون نوروز خجسته شما نیز مبارک باد

جواب آشکار است دشمن قسم خورده ی ما آدمیان اهریمن (منظورم من ابلیس است ):gol:


محمد گرامی
درود
این اتهام بزرگی است که بخش بزرگی از مسلمانان (اکثریت) به دام ابلیس گرفتارند.
خب ای روشنایی که استادان این آسکدین میگویند، از خواندن قرآن به دست می آید، این همه نقصی که برای ما میشمارند و .... چی میشود؟ اگر ما با نقصهایمان و شما با کمالتان آخرش یک نتیجه داشته باشند، این به چه معناست؟

موبدیار مهران;94311 نوشت:
این 4 نفر طاهر گردانده شده اند،


مهران گرامی درود:Gol:

فقط حدیث کسا نیست
حدیث 12 خلیفه نیز هست که در ان پیامبر نام امامان را ذکر کرده اند

:Gol:

mkk1369;94312 نوشت:
مهران گرامی درود

نه در دین اسلام نژاد پرستی نهی شده است کسی جز خدا که داور حکیم است نمی توانید این دو را قیاس کند

من با حرف شما مخالف نیستم نمی گم جاهل نبودند ولی عاقل هم بودند من توی یک یک کتابی خواندم (اگر اشتباه نکنم نور در ظلمت بود) که اعراب با آنکه بت پرست بودند اما بتی را به نام (اسمش شبیه الله بود که بعد به نام الله در آمد) الله داشتند و او را یگانه می پنداشتند و بقیه بت ها تحت فرمان او بودند(از رضای گرامی تقاضی دارم اگر ایشان در کتب دیگر نیز خوانده اند قرار دهند)
به طوری که وقتی رسول الله (ص) آمدند گفتند بگو یید لا اله الا الله یعنی هیچ معبودی جز الله نیست:gol:

محمد آقا درود بر شما
این که دیگه عذر بدتر از گناه است.
این که یک بت دست ساخته بر دیگر بتها برتری داشته باشد، چگونه عاقلان است؟
در این سخن شما سوره ابراهیم آیه 4 هم اثبات شد.
نکته دیگر استاد رضا ما زرتشتیان را به خاطر اوستا که ستایش ایزدان را دارد، چند خدا پرست میداند؟هرچی هم من میگویم در همان ستایش ایزدان نخست بر آفریده بودن آن ایزد و سپس بر موکل بودن آن از سوی خداوند و آنگاه بر ستایش آن ایزد به دستور خداوند تاکید شده، ایشان مرا متهم به سفسطه میکنند. آنگاه شما در این جا برتر بودن بت لات (لاه) را نشانی از یگانگی در میان عربها میدانید؟
دست کم ایزدان ایرانی هیچکدام دست ساخت نبودند.

موبدیار مهران;94313 نوشت:
این اتهام بزرگی است که بخش بزرگی از مسلمانان (اکثریت) به دام ابلیس گرفتارند.

مهران گرامی درود

با عقل روشن خویش موضوع را دریابید

در طول زمان اهریمن مدام در تلاش بوده که همه ی آدمیان را اغوا کند و به دوزخ بکشاند

اسلام یک دین کاملی است و خدا هنگامی دین اسلام را کامل کرد که در غدیر خم ولایت امام علی(ع) را اعلام کرد

و البته این را بدانید این که چند نفر به این دام گرفتار شدند را خدا می داند

من به اکثریت مسلمانان اتهام نزدم جه جور فردی مثل من که به امور بندگان خدا آگاهی ندرد می تواند به مسلمانان دیگر

اهانت کند :Gol:

موبدیار مهران;94315 نوشت:
محمد آقا درود بر شما این که دیگه عذر بدتر از گناه است. این که یک بت دست ساخته بر دیگر بتها برتری داشته باشد، چگونه عاقلان است؟ در این سخن شما سوره ابراهیم آیه 4 هم اثبات شد. نکته دیگر استاد رضا ما زرتشتیان را به خاطر اوستا که ستایش ایزدان را دارد، چند خدا پرست میداند؟هرچی هم من میگویم در همان ستایش ایزدان نخست بر آفریده بودن آن ایزد و سپس بر موکل بودن آن از سوی خداوند و آنگاه بر ستایش آن ایزد به دستور خداوند تاکید شده، ایشان مرا متهم به سفسطه میکنند. آنگاه شما در این جا برتر بودن بت لات (لاه) را نشانی از یگانگی در میان عربها میدانید؟ دست کم ایزدان ایرانی هیچکدام دست ساخت نبودند.


مهران گرامی درود

فرقشان چیست؟

:Gig::Gol:

mkk1369;94314 نوشت:

مهران گرامی درود:gol:

فقط حدیث کسا نیست
حدیث 12 خلیفه نیز هست که در ان پیامبر نام امامان را ذکر کرده اند:gol:


درود بر شما محمد گرامی
در این حدیثها، به ارتباط ایشان با جبریل و آگاهی ایشان از غیب و .... هم تاکید شده؟
ببینید من ده ها بار نوشته ام که با امامان به عنوان آموزگاران نیکی که قرآن را درست درس میدهند، هیچ مخالفتی ندارم. هیچ ایرادی ندارم، از ایشان در این زمینه آموزش بسیاری هم دیده ام. ولی شما و شیعیان ایران چیز دیگری میگویید. از درمان بیماری، رفع مشکلات زندگی و حاجت و ..... میگویید. شما آرامگاه ایشان را بارگاه ملکوتی و کبریایی و قدسی و ... مینامید. این عبارتها ویژه خداوند هستند. شما با چه سندی قرآنی چنین ادعایی میکنید؟

mkk1369;94317 نوشت:

مهران گرامی درود

فرقشان چیست؟:gig::gol:


محمد آقای گرامی
درود
اینکه خدایی در آسمان، چند ایزد آفریده و آنها را موکل چیز کرده با اینکه یک بت دست ساخته سر دسته بتهای دست ساخته دیگر باشند، یکیست؟
کسانی هم که چنین باورهایی دارند، یک اندازه از توانایی فکری برخوردارند؟

mkk1369;94316 نوشت:
و البته این را بدانید این که چند نفر به این دام گرفتار شدند را خدا می داند

من به اکثریت مسلمانان اتهام نزدم جه جور فردی مثل من که به امور بندگان خدا آگاهی ندرد می تواند به مسلمانان دیگر

اهانت کند :gol:


محمد گرامی
درود
مگر اکثریت مسلمانان، سنی مذهب نیستند، مگر سنی ها با عصمت و آگاهی امامان از غیب مخالفت نیستند؟
هنگامی که شما این مخالفت را نشانی از چیرگی ابلیس میدانید، به چه معناست؟

موبدیار مهران;94319 نوشت:
محمد آقای گرامی درود اینکه خدایی در آسمان، چند ایزد آفریده و آنها را موکل چیز کرده با اینکه یک بت دست ساخته سر دسته بتهای دست ساخته دیگر باشند، یکیست؟ کسانی هم که چنین باورهایی دارند، یک اندازه از توانایی فکری برخوردارند؟

درود بر شما مهران بزرگوار:Gol:

قسم به برگ بله فرق دارند ولی در اصل چه طور؟
مشخص است که کسی که موجودی را انتخاب میکند که دارای اندازه ای عقل هست و خدا به آنها توانایی عطا کرده است از لحاظ فهم و درایت از ان کس که سنگ دست ساخته را انتخاب میکند لیشتر می فهمد اما سوال اینجاست در اصل چه طور؟

درمورد ایزدان من فکر می کنم همان فرشته های مقرب در گاه خدا باشند درست است؟
یا برای فرشتگان شما کلمه ی دیگری دارید؟:Gig::Gol:

موبدیار مهران;94322 نوشت:
مگر سنی ها با عصمت و آگاهی امامان از غیب مخالفت نیستند؟


درود بر شما مهران گرامی

دوست من برای جواب دادن به سوال شما می خواهم بدونم آیا عصمت امامان ما با توجه به

آیات خدا و روایات برای شما ثابت شد؟

:Gol:

رضا;93776 نوشت:

با سلام
مهران گرامی
چرا میشود نتیجه گرفت اگر چشمانمان را باز کنیم

‹انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل بيت و يطهركم تطهيرا› (همانا خداوند اراده كرد كه هرگونه آلودگي را از شما اهل بيت دور كند و شما را پاك گرداند) احزاب33

همانطور كه مشخص است خداوند اهل بيت را فرموده كه شما را خداوند پاك گردانيد. حال در اينجا اين سوال پيش مي آيد كه اهل بيت پيامبر چه كساني هستند.


مي خواهيم اين را مورد بررسي قرار دهيم چرا كه اگر اهل بيت پيامبر را شناختيم مي توانيم باقي موضوعات را بفهميم.
شيعه در مورد اينكه اين آيه در مورد حضرت علي،فاطمه،حسن وحسين(عليهم سلام)است شكي ندارد اما آيا درست است يا خير‌؟


رضای گرامی درود
من کی به شما توهین کرده ام که هر از چند گاهی به من توهین میکنید؟
اینکه کسی با روش شما مخالفت کند، چشمانش را بسته است؟
شما در هر بحثی میگویید که قرآن را به صرف یک آیه نمیتوان بررسی کرد و ......
خب در این سوره روی سخن با زنان پیامبر (ص) است؟ از ایشان خواسته میشود که فحشا مبین انجام ندهند و ..... زیرا خداوند خواسته که ایشان را طاهر گرداند.
در زمانی که خدیجه (س) مادر فاطمه (س) و حسنین (ع) زنده بودند، پیامبر زن دیگری نداشت که قرآن بخواهد برای زنان پیامبر شرط تعیین کند.
به هر روی خداوند به سادگی میتوانست بنویسد که من خدیجه و فرزندانش را طاهر و معصوم قرار دادم به ایشان مراجعه کنید که قرآن زنده هستند. ایشان از غیب آگاهند و حاجت برآورده میکنند. این که اینگونه نوشته نشده، بدان خاطر است که خداوند چنین چیزی را نمیخواسته بگوید وگرنه نه ناتوان بوده و نه با کسی رودربایستی داشت.

mkk1369;94325 نوشت:

درود بر شما مهران گرامی

دوست من برای جواب دادن به سوال شما می خواهم بدونم آیا عصمت امامان ما با توجه به

آیات خدا و روایات برای شما ثابت شد؟:gol:


محمد گرامی درود
خداوند در قرآن خواسته که هنگام اختلاف به خداوند و رسول او مراجعه شود، نه به روایت و ....
به هر روی آیه تطهیر میگوید که خداوند میخواهد کسانی از اهل بیت پیامبر را که لیاقتش را داشته باشند، تطهیر کند. حدیث کسا هم 4 و یا 5 نفر را یاد میکند که چنین لیاقتی را دارند.
خب باز میماند مشکل فهمیدن نا کارآمد من که رابطه طهارت به معنای پاکی را با عصمت و آگاهی از غیب و برآوردن حاجت و درمان بیماری و ..... آنهم هزار سال که از مرگ ایشان گذشته.

mkk1369;94323 نوشت:
درود بر شما مهران بزرگوار:gol:

قسم به برگ بله فرق دارند ولی در اصل چه طور؟
مشخص است که کسی که موجودی را انتخاب میکند که دارای اندازه ای عقل هست و خدا به آنها توانایی عطا کرده است از لحاظ فهم و درایت از ان کس که سنگ دست ساخته را انتخاب میکند لیشتر می فهمد اما سوال اینجاست در اصل چه طور؟

درمورد ایزدان من فکر می کنم همان فرشته های مقرب در گاه خدا باشند درست است؟
یا برای فرشتگان شما کلمه ی دیگری دارید؟:gig::gol:


ای ستوده بر تو درود
فرشته با دگرگونی شین و سین، در زبان اوستایی فریستک از بن فرستادن با پسوند اوگ=ک به معنای فرستاده و رسول است. ایزد هم ریشه با واژه یزد، جشن، یسنا و یشت، به معنای ستودنی است. درست همان معنایی که نام شما دارد.
راستش درست نمیدانم که در فرهنگ اوستایی به چه چیز فرشته گفته میشود. چون جایی این واژه را ندیدم که بتوانم از آن درسی بیاموزم.
ایزدان هم دو دسته هستند، مادی و روحانی. سردسته ایزدان مادی هم اشو زرتشت دانسته شده است.
از آنجا که خداوند خیر مطلق است، پس هر چیزی که آفریده است ستودنی است. ستودن مخلوق بیرون از ستودن خالق نیست.

موبدیار مهران;94329 نوشت:
در زمانی که خدیجه (س) مادر فاطمه (س) و حسنین (ع) زنده بودند، پیامبر زن دیگری نداشت که قرآن بخواهد برای زنان پیامبر شرط تعیین کند.


مهران گرامی درود

اصلا زنان با توجه به روایات و وقایع تاریخی مصداق این آیه نیستند
این ایه مخصوص 13 نفری است که ذکر شد
اگر دقت کنید مستنداتی از عایشه ذکر شد که خود اثبات کننده است
اهل بیت را خود پیامبر بار ها معرفی کرده اند به طوری که هیچ کس شکی در ان ندارد
ولی افرادی بعد از رحلت پیامبر(ص) بوستان فدک را از حضرت زهرا گرفتند ، افرادی میخ در پهلوی دختر پیامبر فرو کردند، کسانی با امام علی (ع) جنگیدند که قبلا از این کار نهی شده بودند و...

:Gol:

موبدیار مهران;94332 نوشت:
سردسته ایزدان مادی هم اشو زرتشت


درود بر شما
تا چه زمانی؟

موبدیار مهران;94331 نوشت:
خب باز میماند مشکل فهمیدن نا کارآمد من که رابطه طهارت به معنای پاکی را با عصمت و آگاهی از غیب و برآوردن حاجت و درمان بیماری و ..... آنهم هزار سال که از مرگ ایشان گذشته

به این آیه مجدد نگاه کنید

موبدیار مهران;94329 نوشت:
‹انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل بيت و يطهركم تطهيرا› (همانا خداوند اراده كرد كه هرگونه آلودگي را از شما اهل بيت دور كند و شما را پاك گرداند) احزاب33

طبیعتا نمیتواند آودگی ظاهری باشد پس باطنی است
حال آودگی باطنی چیست؟
گناه
کسی که گناه نکه به او چه می گویند؟

عصمت یعنی دوری از هرگونه خطا و اشتباه (گناه)

حالا مربوط شد؟

چه کسی شک دارد که امامان ما از گناه دور نبودند؟:Gig:

موبدیار مهران;94332 نوشت:
ستودن مخلوق بیرون از ستودن خالق نیست.

مهران گرامی درود
آیا شما ستودن را پرستیدن می دانید
آیا ایزدان مادی را قدرتشان را مستقل از خدا می دانید؟

محمد گرامی
درود
یکبار دیگر این آیه ها را بخوان.

يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا ﴿۳۲﴾
فولادوند: اى همسران پيامبر شما مانند هيچ يك از زنان [ديگر] نيستيد اگر سر پروا داريد پس به ناز سخن مگوييد تا آنكه در دلش بيمارى است طمع ورزد و گفتارى شايسته گوييد

مکارم: اي همسران پيامبر! شما همچون يكي از زنان معمولي نيستيد اگر تقوي پيشه كنيد، بنابر اين به گونه‏اي هوس انگيز سخن نگوئيد كه بيماردلان در شما طمع كنند و سخن شايسته بگوئيد.
خرمشاهی: اى زنان پيامبر شما همانند هيچ يك از زنان نيستيد [و برتر و مسؤول‏تريد]، اگر تقوا پيشه كنيد پس در سخن نرمى نكنيد كه فرد بيماردل به طمع [خام‏] افتد، و به نيكى [و سنجيدگى‏] سخن گوييد


وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴿۳۳﴾
فولادوند: و در خانه‏هايتان قرار گيريد و مانند روزگار جاهليت قديم زينتهاى خود را آشكار مكنيد و نماز برپا داريد و زكات بدهيد و خدا و فرستاده‏اش را فرمان بريد خدا فقط مى‏خواهد آلودگى را از شما خاندان [پيامبر] بزدايد و شما را پاك و پاكيزه گرداند
مکارم: و در خانه‏هاي خود بمانيد و همچون جاهليت نخستين (در ميان مردم) ظاهر نشويد، و نماز را بر پا داريد و زكاة را ادا كنيد، و خدا و رسولش را اطاعت نمائيد خداوند فقط مي‏خواهد پليدي و گناه را از شما اهلبيت دور كند و كاملا شما را پاك سازد.
خرمشاهی: و در خانه‏هايتان قرار و آرام گيريد و همانند زينت‏نمايى روزگار جاهليت پيشين، زينت‏نمايى نكنيد، و نماز را برپا داريد و زكات را بپردازيد و از خداوند و پيامبر او اطاعت كنيد، همانا خداوند مى‏خواهد كه از شما اهل بيت هر پليدى [احتمالى / شك و شبهه‏] را بزدايد، و شما را چنانكه بايد و شايد پاكيزه بدارد


وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ﴿۳۴﴾
فولادوند: و آنچه را كه از آيات خدا و [سخنان] حكمت[آميز] در خانه‏هاى شما خوانده مى‏شود ياد كنيد در حقيقت‏خدا همواره دقيق و آگاه است
مکارم: و آنچه را در خانه‏هاي شما از آيات خداوند و حكمت دانش خوانده مي‏شود ياد كنيد، خداوند لطيف و خبير است.
خرمشاهی: و هر آنچه از آيات الهى و حكمت كه در خانه‏هاى شما خوانده مى‏شود، در ياد گيريد، خداوند باريك‏بين آگاه است‏

من عربی نمیدانم ولی خداوکیلی این سه آیه یک سخن پیوست است که روی سخن با زنان پیامبر است. توصیه ای شده است. کسی پذیرفته و کسی نپذیرفته. آن کس که بپذیرد، تطهیر میشود. آن کس که نپذیرد مانند عایشه، تطهیر نمیشود.
در باره عصمت هم اگر سخن شما را بپذیریم، این آیه به زنان پیامبر باز میگردد. نه به امامان.
باز هم اگر حدیث کسا را بپذیریم و آن روایت در باره 12 خلیفه را هم بپذیریم، باز هم آموزگاری امامان ثابت میشود، نه عصمت، نه آگاهی از غیب و نه درمان بخشی و حاجت خواهی، نه آگاهی از دانش دانشگاهی و ....
در باره رابطه عصمت با طهارت، چون عربی نمیدانم، با سخن شما هیچ مخالفتی نمیکنم. ولی بازهم نمیفهم چگونه از طهارت زنان پیامبر میتوان به عصمت امامان رسید.
برای نمونه اسماعیلیه یا حنفیه و ... میگویند که این کسان امامند، شما میگویید آن کسان امامند. سند درستی سخن کجاست؟
در کرمان گروهی هستند که به شیخیه نامورند. این گروه شیعه دوازده امامی هستند. تا آنجا که پرسیده ام و پاسخ شنیده ام ایشان به معاد جسمانی باور ندارند و تنها معاد روحانی را باور دارند. گروهی از شیعیان کرمانی هم بدین خاطر ایشان را نجس میدانند و ....
خب سند باور این گروه و باور آن گروه و .... چیست؟
درد من که این همه میگریم همین است. اگر آنگونه که خداوند گفته به خدا و رسولش مراجعه شود، اگر در فهم خدا، از خودمان چیزی اختراع نکنیم، اینگونه که نمیشود؟

mkk1369;94339 نوشت:
مهران گرامی درود
آیا شما ستودن را پرستیدن می دانید
آیا ایزدان مادی را قدرتشان را مستقل از خدا می دانید؟

محمد گرامی
درود
واژه پرستیدن در زبان اوستایی به معنای پرستاری کردن است. در شاهنامه به خدمتکار و ندیمه شاه و شاهزاده پرستنده گفته شده است.
نه ایزدان چه مادی و چه روحانی هرگز مستقل از خداوند نیستند. همگی آفریده خداوند و به خواست و دستور او موکل و .... هستند.
" به به چه گل زیبایی" ستایش گل است. ولی بدان معنا نیست که گل خداست. بدان معناست که سازنده گل از خداوند تا باغبان این گل را زیبا کرده و در این جا رویانده اند. بدینگونه دستشان درد نکند که این زیبایی را آفریده اند. زیبایی نشان از نظم و نظم نشان از دانایی و توانایی دارد. دانایی= مزدا، توانایی= اهورا.

موبدیار مهران;94354 نوشت:
واژه پرستیدن در زبان اوستایی به معنای پرستاری کردن است. در شاهنامه به خدمتکار و ندیمه شاه و شاهزاده پرستنده گفته شده است. نه ایزدان چه مادی و چه روحانی هرگز مستقل از خداوند نیستند. همگی آفریده خداوند و به خواست و دستور او موکل و .... هستند. " به به چه گل زیبایی" ستایش گل است. ولی بدان معنا نیست که گل خداست. بدان معناست که سازنده گل از خداوند تا باغبان این گل را زیبا کرده و در این جا رویانده اند. بدینگونه دستشان درد نکند که این زیبایی را آفریده اند. زیبایی نشان از نظم و نظم نشان از دانایی و توانایی دارد. دانایی= مزدا، توانایی= اهو

مهران گرامی درود

حالا که شما هم همین عقیده را دارید چرا ما شیعیان را ...

mkk1369;94355 نوشت:
مهران گرامی درود

حالا که شما هم همین عقیده را دارید چرا ما شیعیان را ...


محمد خوبم درود
اشتباه نکن من کاری با شیعه و باورهای آن ندارم. من با آن چیزی که مردم امروزین به نام شیعه میگویند مشکل دارم.
بارها و بارها نوشته ام. شیعه با آن چیزی که شیعیان میگویند، تفاوت دارد.
ببینید، شما فروردین یشت و تاثیری که فروهر راستکاران یعنی روان افراد راستکار در زندگی انسان امروزین دارد را بررسی کنید. خواهید دید که چگونه سبب باور ایرانیان شیعه به شفا بخشی و حاجت روایی و ... امامان و امامزادگان شده است.

موبدیار مهران;94361 نوشت:
ببینید، شما فروردین یشت و تاثیری که فروهر راستکاران یعنی روان افراد راستکار در زندگی انسان امروزین دارد را بررسی کنید. خواهید دید که چگونه سبب باور ایرانیان شیعه به شفا بخشی و حاجت روایی و ... امامان و امامزادگان شده است.

مهران گرامی درود

شفا دادن به اذن خدا شغل انبیا است

چه زنده باشند و چه مرده آنها نزد خدا مقامشان یکی چه بسا که در زمان حیات مجدد شان در ان دنیا نزدیک تر به خدا یند و حجاب ها برداشته شده است آنها از ما شنوا تر بینا تر اند
چون آنها جهانی را می بینند که ما نمی بینیم
انها صدایی را می شنوند که ما نمی بینیم و...:Gol:

مهران گرامی درود

انبیا امده اند تا مردم را با خدا آشتی دهند

پس باید کاری را به اذن خدا انجام دهند تا مردم به سوی خدا باز گردند

اگر این کار صورت نگیرد مردم دل سرد می شوند
البته این عقایدی که الان وجود دارد فکر نکنم کلا غلط باشدچون در صدر اسلام اتفاقی افتاد که فکر کنم سند خوب باشد:Gig:

مهران گرامی درود

من نمی گویم الان همه شیعه اند یکی اش خودم

شیعه افراط نمی کند
شیعه تفریط هم نمی کند
شیعه امامانش را خدا نمی خواند بلکه انها را نشانی از خدا می داند
شیعه امامان را قران ناطق می داند چون هیچ کس یارای آن را ندارد تا در تفسیر آیات قران و استخراج علوم ان با انها رقابت کند
شیعه امامانی دارد که هیچ کس را نمی توانید پبدا کنید که در جوانمردی ، سخاوتمندی ، شجاعت و... شبیه به انها باشد
شیعه امامی دارد که با تمام خانواده اش به جنگ رفت ولی کسانی که ادعای دین داری می کنند ...
دوست من شیعه باید مثل امامانش باشد و...:Gol:

mkk1369;94362 نوشت:
مهران گرامی درود

شفا دادن به اذن خدا شغل انبیا است

چه زنده باشند و چه مرده آنها نزد خدا مقامشان یکی چه بسا که در زمان حیات مجدد شان در ان دنیا نزدیک تر به خدا یند و حجاب ها برداشته شده است آنها از ما شنوا تر بینا تر اند
چون آنها جهانی را می بینند که ما نمی بینیم
انها صدایی را می شنوند که ما نمی بینیم و...:gol:


محمد گرامی
این روشی که شما آغاز کرده اید یک چرخه (دور) باطل است. اینکه انبیا به اذن الله کاری کرده اند، چه ربطی دارد به امامان و آنچه که ایرانیان امروزین به ایشان نسبت میدهند؟
این که امکان چنین کاری هست، خب امکان برای همه است. با کدام سند، امامان نیز از این امکان برخوردار بوده و هستند؟ اینکه انبیا در زمان زندگیشان کاری را به اذن الله کرده اند، کجایش سند است برای اینکه پس از مرگ هم میتوانند کاری بکنند؟ کجایش سند است که امامان نیز میتوانند پس از مرگ کاری بکنند؟
در قرون وسطا، طاعون اروپا را به مرگ کشاند. کشیشان میگفتند که عذاب الهی است. استغفار کنید تا خداوند شما را ببخشاید و این بلا را بگرداند. با پزشکان هم مبارزه میکردند که در کار خدا دخالت میکنند.
روشی که شما استدلال میکنید، همانند روش ایشان است.
شما با این همه دانش و نور و هدایتی که در قرآن دارید، با اینهمه توانایی که برای امامان و امامزادگان قایل هستید، پس چرا دست توسل به دامن روس کمونیست خدا نشناس گرفتید تا ابرها را بارور کنند و باران ببارانند؟ چرا اینهمه نازشان را کشیدید تا نیروگاه بوشهر را راه بیندازند؟ چرا اینهمه محتاج چین کمونیست کافر خدانشناس هستید تا برایتان از تسبیح گرفته تا شیر خشک و تخم مرغ .... بیاورد؟
چرا تایر ایرانی که به دست مسلمانان ساخته شده آنهم تحت لیسانس خارجی های خدانشناس، این همه بده و تایر چینی که به دست ملحدان و کافران خدانشناس چینی ساخته شده، بهتره؟
شما که مرکز دانایی و توانایی و ..... هستید و خداوند این همه برکت و نور و ..... بهتان داده؟
بیایید همراه با نوروز چشم دلتان را از غبار عجب و خودخواهی بشویید و نو شوید. بیایید خداگونه شوید آنگونه که قرآن میگوید نه آنگونه که خودتان دوست دارید از قرآن استخراج کنید.

موبدیار مهران;94369 نوشت:
کجایش سند است که امامان نیز میتوانند پس از مرگ کاری بکنند؟

مهران گرامی درود

حرف شما درست است اگر واقعا مرده باشند
اما امامان ما معجزه نیز داشته اند و این نشان از مقام والای الهی است

موبدیار مهران;94369 نوشت:
هستید، پس چرا دست توسل به دامن روس کمونیست خدا نشناس گرفتید تا ابرها را بارور کنند و باران ببارانند؟ چرا اینهمه نازشان را کشیدید تا نیروگاه بوشهر را راه بیندازند؟ چرا اینهمه محتاج چین کمونیست کافر خدانشناس هستید تا برایتان از تسبیح گرفته تا شیر خشک و تخم مرغ .... بیاورد؟ چرا تایر ایرانی که به دست مسلمانان ساخته شده آنهم تحت لیسانس خارجی های خدانشناس، این همه بده و تایر چینی که به دست ملحدان و کافران خدانشناس چینی ساخته شده، بهتره؟ شما که مرکز دانایی و توانایی و ..... هستید و خداوند این همه برکت و نور و ..... بهتان داده؟ بیایید همراه با نوروز چشم دلتان را از غبار عجب و خودخواهی بشویید و نو شوید. بیایید خداگونه شوید آنگونه که قرآن میگوید نه آنگونه که خودتان دوست دارید از قرآن استخراج کنید.

درود
چون معجزه باذن خدا است:Gig:

mkk1369;94379 نوشت:
درود
چون معجزه باذن خدا است:gig:

محمد گرامی
درود
احساس میکنم که گفتگوی ما از یک قیل و قال مدرسه دارد به سرم سر گری و اثبات به هر روشی دگرگون میشود. اینکار به هیچ روی پسندیده نیست.

محمد گرامی شما ادعاهای بسیاری دارید، ولی سند باید باشد تا دستکم آدمی چون من که به کفر زرتشتیگری متهم هستم، بپذیرم.
کتاب شما که به گفته خود شما سخن خداوند است، قرآن است. در این کتاب از شما خواسته شده که در اختلاف به قرآن و در رده دوم به رسول خدا مراجعه کنید. حدیث اگر مشکل آلودگی به ضمیر ناخودآگاه گوینده نقل قول را نداشته باشد، نماد رسول (ص) خواهد بود. در قرآن نگفته که به امامان و امامزادگان و ... مراجعه کنید. ارزش این بزرگان هم در آن است که قرآن را درست آموزش داده اند، نه در معجزات که معلوم نیست راست است یا نقل قولی برای انگیزش احساسی.

موبدیار مهران;94381 نوشت:
بزرگان هم در آن است که قرآن را درست آموزش داده اند، نه در معجزات که معلوم نیست راست است

مهران گرامی درود
آیاتی که به شما ذکر کردم را می شود یک جا بنوسید
(این آیات31 و 32 فاطر(موروث قران منظورم است) ،53 احزاب(حرام بودن ازدواج کردن زنان پیامبر) ،ایه 59 سوره ی النساء ،55 المائده،35 فرقان(یک حدیث از پیامبر هم هست به وقتش خواهم گذاشت)،23و24 شوری)
این ها همه آیات قران اند حتما قرار دهید البته آن حدیث را هم خواهم گذاشت انشاء الله:Gol:

موبدیار مهران;94381 نوشت:
کتاب شما که به گفته خود شما سخن خداوند است، قرآن است

به گفته ما؟:Moteajeb!:
میشه راهتان را به ما روشن بیان کنید
اگر شما به قران از لحاظ اللهی شک نداشته باشید(با توجه به گفته خودتان که گفتید اللهی است) باید توی ان خوانده باشید که خود خدا این حرف را زده نه ما
:Moteajeb!::Gol:

مهران گرامی

به عقل روشن درود بفرست و به خدا توکل کن:Gol:

درود

موبدیار مهران;94381 نوشت:
درود چون معجزه باذن خدا است:gig:

موبدیار مهران;94381 نوشت:
احساس میکنم که گفتگوی ما از یک قیل و قال مدرسه دارد به سرم سر گری و اثبات به هر روشی دگرگون میشود. اینکار به هیچ روی پسندیده نیست.

گفتند: «چرا معجزاتي از سوي پروردگارش بر او نازل نشده؟!» بگو: «معجزات همه نزد خداست (و به فرمان او نازل مي‌شود، نه به ميل من و شما)؛ من تنها بيم دهنده‌اي آشکارم!(50 العنکبوت)

موبدیار مهران;94361 نوشت:
محمد خوبم درود
اشتباه نکن من کاری با شیعه و باورهای آن ندارم. من با آن چیزی که مردم امروزین به نام شیعه میگویند مشکل دارم.
بارها و بارها نوشته ام. شیعه با آن چیزی که شیعیان میگویند، تفاوت دارد.
ببینید، شما فروردین یشت و تاثیری که فروهر راستکاران یعنی روان افراد راستکار در زندگی انسان امروزین دارد را بررسی کنید. خواهید دید که چگونه سبب باور ایرانیان شیعه به شفا بخشی و حاجت روایی و ... امامان و امامزادگان شده است.

امان از عقائد باطل زرتشتی که داخل عقائد مسلمانان شده است.ومسلمانان را گمراه کرده؟
نمی دونم چقدر این تبلیغات زیاد بوده که از مرزهای ایران عبور کرده تا افریقا هم رسیده؟شاید البته اون موقع افریقا هم دست زرتشتی ها بوده؟

موبدیار مهران;94369 نوشت:
محمد گرامی
این که امکان چنین کاری هست، خب امکان برای همه است. با کدام سند، امامان نیز از این امکان برخوردار بوده و هستند؟ اینکه انبیا در زمان زندگیشان کاری را به اذن الله کرده اند، کجایش سند است برای اینکه پس از مرگ هم میتوانند کاری بکنند؟ کجایش سند است که امامان نیز میتوانند پس از مرگ کاری بکنند؟

در نظر شما حقیقت انسان به روح اوست یا جسم او؟
اگر با جسم است چرا زمانی که انبیاء زنده بودند غیر آنها چنین قدرتی نداشتند؟
اگر حقیقت انسان همان روح اوست با مرگ مگر روح انسان از بین می رود؟وقتی نمرده اند نمی توانند کارهای سایقشان را بکنند؟

رضا;88895 نوشت:
[=Verdana]با سلام
به جناب موبد یار مهران و تشکر برای پاسخ گویی !!
البته بنده در حال حاضر فقط سوال میپرسم و اگر نقدی به سخنان شما باشد بعد از پاسخگویی به سوالات ارائه میدهم و به دوستان عزیز هم پیشنهاد میدهم اگر موافق باشند به خاطر اینکه بتوانیم درست جوابهای موبد یار را برسی کنیم الان فقط از ایشان
[=Verdana]سوال [=Verdana] کنند که بتوانیم در آخر درست جوابها را نتیجه گیری کنیم!
و یک تقاضا از موبد یار گرامی و ان اینکه لطفا اگر سوالی از شما میشود !؟به پاسخ به همان سوال بپردازید و از مطالب انحرافی خوداری کنید !
با تشکر
اما سوالهای دیگری داریم و ان این است که به نسبت اندیشه شما در مورد توسل که در تاپیک توسل به امامان ارائه دادید !!
سوالاتی را در مورد این زیارتگاهها داریم که خدمتتان میگویم!

[=Verdana]۱- وجود این زیارتگاها بخاطر چیست؟[=Verdana]
۲- شما به زیارت چه کسانی میروید؟
۳-چه نوع مراسمی در آنها انجام میشود ؟

شما اول برید زرتشتی ها رو اصلاح کنید بعد سراغ ما بیائید.
واقعا عجیب است!:Gig:

با سلام
و عرض تبریک سال نو به تمامی عزیزان اسک دین

در قرآن کریم می خوانیم:
(( و فرو می فرستد خدا بر شما از آسمان، آبی که شما را به آن پاکیزه سازد و پلیدی شیطان را از شما بزداید)) [سوره ی اَنفال / آیه ی 11].

(( و اوست آن كس كه بادها را پيش از باران رحمتش بشارت دهنده فرستاد، و از آسمان آبى [پاك و] پاك كننده نازل كرديم)) [سوره ی فرقان / آیه ی 48].

- و باز در جای دیگر در وصف مسلمانان می فرماید:

((همانها که از رسول پیامبر استاد ندیده (اُمّی) پیروى ‏کنند؛ پیامبرى که اوصاف او را در تورات و انجیل که نزد ایشان است، مى ‏یابند؛ او آنها را به کار نیک دستور مى‏دهد، و از کار بد باز می دارد؛ چیزهای پاکیزه را براى آنها حلال، و ناپاکیها و پلیدی ها (خبائث) را بر ایشان تحریم مى کند؛ و تکالیف پر مشقت و سخت، و غل و زنجیرهایى را که بر آنها بود، از گردنشان بر مى ‏دارد؛ پس کسانى که به او ایمان آورده، و حمایت و یاریش نمودند، و از نورى که با او نازل شده (قرآن مجید) پیروى نمودند، به راستی، آنان رستگارانند)) [اَعراف/157].

- این خلاصه و نمونه ای از دستور اسلام و قرآن، در امر بهداشت و نظافت و در پرهیز از خبائث [= چیزهای پلید و خبیث] و تاکید بر آسانی احکام دینی بود؛ اکنون بنگریم و ببینیم که دین زرتشت و اوستا، در مورد خبائث [= پلیدی ها] چه نظری دارد و پیروان خود را گرفتار چه سختی هایی نموده است:

جناب مهران شما اینها را چگونه توجیح میکنید !!
عقل سلیم پذیرای چنین مسائلی است که در اوستا آمده؟؟؟


در اوستا آمده است:

((پس نـَسْو کِش ها [= نعش کش ها؛ کسانی که جنازه ی مرده را می برند]، در سه قدمی مرده بنشینند و سپس موبَدِ پیشرو بر ایشان بانگ زند که: «ای مزدا پرستان!! قدری ادرار [= پیشاب؛ شاش!!] بدینجا آورید تا آنها که نَسو [= جنازه] حمل کرده اند، گیسوان [=موها] و اندام خود را بدان بشویند!!»
*پس زرتشت پرسید:
ای پروردگار جهان!... آن ادرار که نَسْوْکشان بایستی گیسو و اندام خود بدان بشویند، کدام است؟!!...
*اهورامزدا [= خدا در اصطلاح زرتشتیان] جواب داد: « ادرار گوسفند یا گاو نر؛ و یا ادرار آن مرد و زنی که نزدیک ترین خویشاوندان آن مرده باشند!! پس واجب است بر مزداپرستان که اینگونه ادرار را آماده ساخته تا نسو کش ها، گیسو و اندام خود بدان بشویند)) (وَندیداد) (1).

1) اوستا، پژوهش: جلیل دوستخواه، انتشارات مروارید -1371ش،2/747،وندیداد، فـَرگـَرد هشتم،بخش یکم، ش 11 تا 13. [آشموغ].

رضا;95105 نوشت:
با سلام
و عرض تبریک سال نو به تمامی عزیزان اسک دین



در قرآن کریم می خوانیم:
(( و فرو می فرستد خدا بر شما از آسمان، آبی که شما را به آن پاکیزه سازد و پلیدی شیطان را از شما بزداید)) [سوره ی اَنفال / آیه ی 11].

(( و اوست آن كس كه بادها را پيش از باران رحمتش بشارت دهنده فرستاد، و از آسمان آبى [پاك و] پاك كننده نازل كرديم)) [سوره ی فرقان / آیه ی 48].

- و باز در جای دیگر در وصف مسلمانان می فرماید:

((همانها که از رسول پیامبر استاد ندیده (اُمّی) پیروى ‏کنند؛ پیامبرى که اوصاف او را در تورات و انجیل که نزد ایشان است، مى ‏یابند؛ او آنها را به کار نیک دستور مى‏دهد، و از کار بد باز می دارد؛ چیزهای پاکیزه را براى آنها حلال، و ناپاکیها و پلیدی ها (خبائث) را بر ایشان تحریم مى کند؛ و تکالیف پر مشقت و سخت، و غل و زنجیرهایى را که بر آنها بود، از گردنشان بر مى ‏دارد؛ پس کسانى که به او ایمان آورده، و حمایت و یاریش نمودند، و از نورى که با او نازل شده (قرآن مجید) پیروى نمودند، به راستی، آنان رستگارانند)) [اَعراف/157].

- این خلاصه و نمونه ای از دستور اسلام و قرآن، در امر بهداشت و نظافت و در پرهیز از خبائث [= چیزهای پلید و خبیث] و تاکید بر آسانی احکام دینی بود؛ اکنون بنگریم و ببینیم که دین زرتشت و اوستا، در مورد خبائث [= پلیدی ها] چه نظری دارد و پیروان خود را گرفتار چه سختی هایی نموده است:


جناب مهران شما اینها را چگونه توجیح میکنید !!
عقل سلیم پذیرای چنین مسائلی است که در اوستا آمده؟؟؟

در اوستا آمده است:

((پس نـَسْو کِش ها [= نعش کش ها؛ کسانی که جنازه ی مرده را می برند]، در سه قدمی مرده بنشینند و سپس موبَدِ پیشرو بر ایشان بانگ زند که: «ای مزدا پرستان!! قدری ادرار [= پیشاب؛ شاش!!] بدینجا آورید تا آنها که نَسو [= جنازه] حمل کرده اند، گیسوان [=موها] و اندام خود را بدان بشویند!!»
*پس زرتشت پرسید:
ای پروردگار جهان!... آن ادرار که نَسْوْکشان بایستی گیسو و اندام خود بدان بشویند، کدام است؟!!...
*اهورامزدا [= خدا در اصطلاح زرتشتیان] جواب داد: « ادرار گوسفند یا گاو نر؛ و یا ادرار آن مرد و زنی که نزدیک ترین خویشاوندان آن مرده باشند!! پس واجب است بر مزداپرستان که اینگونه ادرار را آماده ساخته تا نسو کش ها، گیسو و اندام خود بدان بشویند)) (وَندیداد) (1).


1) اوستا، پژوهش: جلیل دوستخواه، انتشارات مروارید -1371ش،2/747،وندیداد، فـَرگـَرد هشتم،بخش یکم، ش 11 تا 13. [آشموغ].

رضای گرامی
درود
خود بهتر میدانی که وندیداد از مغان ماد است. میدانی که یکی از انحرافهای ساسانیان گنجاندن باور مغان ماد به رنگ زرتشتی در اوستا است. خب جز عناد و سیاه نمایی، چه چیز سبب میشود که قرآن را با وندیداد مقایسه کنید؟ شما باید قرآن را با گاتها مقایسه کنید، نه با وندیداد. البته اگر حسن نیت داشته باشید.

اما یک پاسخ دیگر به شما. اگر آب پاکیزه کننده است، پس چرا با صابون دستهایتان را میشویید؟
چرا در بیمارستان افزون بر آب از داروی ضد عفونی کننده بهره میبرید؟
اگر عناد و سو نیت نداشتید، میدانستید که در نبود داروهای ضدعفونی کننده، شاش بهترین داروی ضدعفونی کننده است. میدانستید که در آموزش سربازی (خودم در دوره سربازی این آموزش را دیده ام) بویژه برای نیروهای ویژه آموزش داده میشود که چگونه از شاش برای ضدعفونی بهره برده شود.

گلشن;94490 نوشت:
شما اول برید زرتشتی ها رو اصلاح کنید بعد سراغ ما بیائید.
واقعا عجیب است!:gig:

گلشن گرامی
درود
شما مگر به حرم امام رضا نرفته اید؟
چرا عکسهایی از آنجا که درست عین همین هاست، ارایه نکردید؟
چرا از دخیلها و قفلهایی که به ضریح بسته اید، از جایی که شمع های خاموش شده را برای تبرک میفروشند، عکس نیانداخته اید؟
چرا عجیب است؟ برای شما خوب است برای ما عجیب است؟

گلشن;94488 نوشت:

در نظر شما حقیقت انسان به روح اوست یا جسم او؟
اگر با جسم است چرا زمانی که انبیاء زنده بودند غیر آنها چنین قدرتی نداشتند؟
اگر حقیقت انسان همان روح اوست با مرگ مگر روح انسان از بین می رود؟وقتی نمرده اند نمی توانند کارهای سایقشان را بکنند؟


گلشن گرامی
درود
این باور از زرتشتیان است.
خواهش میکنم که فروردین یشت را بخوانید. در باور زرتشتیان برای هر کسی، خداوند یک راهنما نهاده است. این راهنما فروهر یا فروردین نام دارد. اگر روان(روح) به آموزشهای این راهنما گوش دهد، با آن یکی میشود. از این رو ما میگوییم، روان فلان کس و فروهر فلان راستکار.
بحث در امکان و یا عدم امکان نیست. سخن در اذن الله است و ادعای شما برای این اذن الله برای چند نفر ویژه (بخصوص). سخن در این است که وحی خداوند در قرآن است و پس از آن ختم نبوت و پایان ارتباط با وحی اعلام کرده اید. پس چگونه از این اذن اللهی آگاه شده اید. این درحالی است که هیچ کدام از امامان (ع) خودشان از این نیرو و توانایی و ادعایی که شما دارید، بهره نبرده اند. سخن در اینجاست که خود پیامبر (ص) یا علی(ع) به پزشک یهودی مراجعه کردند، نه به نیایش و از خدا خواستن و نه امامان خواستن و .....؟
سخن در اینست که امام خمینی (ره) که بیمار میشدند، به پزشک مراجعه میکردند، نه به امامزاده و ......
موضوع قفل شده است