جمع بندی اصلاح طلبان در چه چیزی می خواهند اصلاح ایجاد کنند؟

تب‌های اولیه

201 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

**گلشن**;935512 نوشت:
سلام

سلام

**گلشن**;935512 نوشت:

به قول جناب کارگر فهیم مگر الان دست دزد را قطع می کنند ؟

نمیدونم که الان این کار رو میکنن یا نه، ولی همین قطع دست هم در اسلام و قانون شرایطی دارد مثلا:

نقل قول:
- سارق باید از روى اختیار دزدى كرده باشد، پس اگر مجبور به سرقت شده باشد حد ساقط است.
- مسأله اضطرار عمومى (مثل خشكسالى، زلزله و بحران‏هاى اقتصادى و...) اتفاق نیفتاده باشد.

منبع

**گلشن**;935512 نوشت:

اگر این طور است پس باید دست اختلاس گران را قطع کنند
چرا نمی کنند ؟

اختلاس جزو "خیانت در امانت" محسوب میشود، که بدترین حالتش مفسد فی الارض شدن و حکم اعدام است، اما چرا این کار را نمیکنند؟ این سوال بیشتر سیاسی است تا مذهبی.

**گلشن**;935512 نوشت:

در ضمن بزرگوار من معتقدم بعضی احکام اسلامی متناسب با ان زمان و امکانات ان زمان بوده و اگر امکانات این زمان
موجود بود چه بسا احکام به صورت دیگری بود مثلا زندان بجای قطع دست

یا مثلا اگر اسلام این زمان بود حتما برده داری را نه تنها قبول نمی کرد بلکه منسوخ می کرد

خیر، اسلام اگر الان هم بود احکامش دقیقا همانند ۱۴۰۰ سال پیش میشد، جای هیچ تغییری در کامل ترین دین وجود ندارد.

یاعلی

**گلشن**;935512 نوشت:

در ضمن بزرگوار من معتقدم بعضی احکام اسلامی متناسب با ان زمان و امکانات ان زمان بوده و اگر امکانات این زمان
موجود بود چه بسا احکام به صورت دیگری بود مثلا زندان بجای قطع دست

یا مثلا اگر اسلام این زمان بود حتما برده داری را نه تنها قبول نمی کرد بلکه منسوخ می کرد

در حقیقت دیر یا زود احکام خشن اسلام مجبور به برچیده شدن است و جای ان را احکام دیگری خواهد گرفت


این را به صورت یک "اعتقاد" بیان نفرمایید که کار خیلی گیر پیدا میکند. آن را به صورت یک"احتمال" بیان بفرمایید.
فکر میکنم [="#FF0000"]مطلبی که بیان فرمودید یک مطلب بنیادی است. یعنی هر نظری در مورد این مطلب داشته باشید ، روی سایر نظراتتان در سایر زمینه ها(سیاسی و بین المللی و ..) تأثیر مستقیم خواهد گذاشت. لذا شایسته است در یک تاپیک مستقلی با حضور اساتید بزرگوار این مطلب را مورد تحلیل و دقت قرار دهید.[/]

بزرگوار، کسی نمیتواند دین را تغییر دهد و احکام آن از منبع وحی است و لذا تغییرناپذیر است. مراجع تقلید هم که در هر زمان حکم مسایل آن زمان را بیان میکنند، تنها حکم مسایل زمان را از روی منابع و اصول ثابت دینی "استخراج" و"استنباط" میکنند. نه این که حکم دین را"تغییر " دهند.

SHAHINN;935527 نوشت:
این را به صورت یک "اعتقاد" بیان نفرمایید که کار خیلی گیر پیدا میکند. آن را به صورت یک"احتمال" بیان بفرمایید.
فکر میکنم مطلبی که بیان فرمودید یک مطلب بنیادی است. یعنی هر نظری در مورد این مطلب داشته باشید ، روی سایر نظراتتان در سایر زمینه ها(سیاسی و بین المللی و ..) تأثیر مستقیم خواهد گذاشت. لذا شایسته است در یک تاپیک مستقلی با حضور اساتید بزرگوار این مطلب را مورد تحلیل و دقت قرار دهید.

تاپیکهای زیادی روی این مساله بحث شده

SHAHINN;935527 نوشت:
بزرگوار، کسی نمیتواند دین را تغییر دهد و احکام آن از منبع وحی است و لذا تغییرناپذیر است. مراجع تقلید هم که در هر زمان حکم مسایل آن زمان را بیان میکنند، تنها حکم مسایل زمان را از روی منابع و اصول ثابت دینی "استخراج" و"استنباط" میکنند. نه این که حکم دین را"تغییر " دهند.

منظور تغییر دین نیست منظور احکامی هست که ممکن است به شرایط زمانه تغییر کند
مثلا ملاحضه بفرمایید در زمان پیامبر اسرای جنگی را می کشتند و یا به بردگی می گرفتند
ولی ایا شما الان این روش و رفتار را با اسرا درست می دانید ؟

shsina;935524 نوشت:
نمیدونم که الان این کار رو میکنن یا نه، ولی همین قطع دست هم در اسلام و قانون شرایطی دارد مثلا:

سلام

درسته شرایطی داره
ولی اگه خواسته باشن دست دزد را قطع کنند دست خیلیها باید قطع شود

shsina;935524 نوشت:
اختلاس جزو "خیانت در امانت" محسوب میشود، که بدترین حالتش مفسد فی الارض شدن و حکم اعدام است، اما چرا این کار را نمیکنند؟ این سوال بیشتر سیاسی است تا مذهبی.

به هرحال هرچی هست حکم اسلام را اجرا نمی کنند

**گلشن**;935577 نوشت:
سلام

درسته شرایطی داره
ولی اگه خواسته باشن دست دزد را قطع کنند دست خیلیها باید قطع شود

به هرحال هرچی هست حکم اسلام را اجرا نمی کنند

بله، ایران فقط اسمش اسلامی هست.

**گلشن**;935575 نوشت:

منظور تغییر دین نیست منظور احکامی هست که ممکن است به شرایط زمانه تغییر کند
مثلا ملاحضه بفرمایید در زمان پیامبر اسرای جنگی را می کشتند و یا به بردگی می گرفتند
ولی ایا شما الان این روش و رفتار را با اسرا درست می دانید ؟

طبق فقه شیعه، این کار یعنی به بردگی گرفتن، باید به اذن امام معصوم انجام شود. پس زیاد نگران این موضوع نباشید، امام معصوم میتواند تشخیص بدهد که چه کسانی مستحق این مجازات هستند چه کسانی نیستند. البته این روش برای برخی افراد لطف به اونها هم هست! برای مثال به بردگی گرفتن اسرائیلی ها نه تنها بد نیست بلکه بسیار هم کم است.

*taha*;935350 نوشت:
با سلام
متاسفم که بعد از گذشت مدتی از این موضوع و صحبت های افراد مختلف درباره ابعاد مختلف از جمله الزام آور بودن این سند, باز هم چنین چیز نادرستی, مخصوصا از سوی شما بیان می شود و فکر نمی کنم بحث هم فایده ای داشته باشد, در یک تاپیک دیگری بحث زیادی شده است و طبق انتظار فایده چندانی هم نداشته است. لازم هم نیست پاسخ بدهید چون اگر می خواهید روشن بشوید می توانید مراجعه کنید و مشاهده کنید.


با سلام
بنظر بنده به جای تاسف جوابگو باشید تا مصداقهای این تاسف را همگان بدانند
ما انقدر روشن هستیم که میگوییم مفاد قرارداد را اینجا مکتوب کنید

کریم;935362 نوشت:

مبانی فکری اینها وسابقه عملکرد وریشه تشکیل اینها که سابقا به تفصیل گفته شد. از قبیل حلقه کیان وغیره.

با سلام
استاد کریم
بنظر بنده این مطالب کلیشه ای ما را به جایی نمیرسند
در بین اصولگرایان هم از این حاشیه پردازیها زیاد است
هرکسی که خلاف مکتب اهل بیت ع عمل کند منفوراست حالا یا کسانی که خود را به اصلاح طلبان میچسبانند و یا اصولگرایانی که پنهانی غرب گرا هستند با نام مقدس ترین چیزها
اینکه انسانهای منفور چون اکبر گنجی و غیره را به جریان اصلاح طلبی میچسبانیم اشتاباست

کریم;935365 نوشت:

سلام علیکم
ما طبق مبانی خودمان برخی از مفاد اعلامیه حقوق بشر ر قبول نداریم. واز طرف دیگر هر کشوری باید براساس مبانی فکری وعقیدتی خودش نظام آموزشی بنویسد. کشور ما هم همین کار را گرده است. لذا نیاز به سندی که مطابق مبانی فکری ودینی ما نیست نداریم. وقبول این نوع سندها از طرف ذولت ما واجرای مخفیانه آن خود مصداق غربگرایی است.

با سلام
استاد کریم طبق کدام مبانی خودمان ؟این مبانی را چه کسی بیان میکند ؟از زبان چه کسی ؟
مثل اینکه باید عدالت خانه ایجاد کنیم و تمامی مسائل را بنگریم
خیر کشور ما در خیلی از امور آموزشی اینکار را نکرد, اگر انجام داد بودیم دچار این همه بحران نبودیم

تمامی مبانی ما باید در چار چوب مکتب اهل بیت ع باشد که متاسفانه در خیلی امورات در این ۳۸ ساله نبود است و به همین خاطر هر روز بیشتر اسیب دیدیم !
متاسفانه جریان اصولگرایی بیشتر وابسته به شعار است تا عمل!

shsina;935592 نوشت:
طبق فقه شیعه

با سلام
احسنت طبق فقه شیعه پس چرا عمل نمیکنیم چرا ا عده ا ی بدون در نظر گرفتن این فقه شیعه عمل میکنند
مثلا چند روز پیش مطلبی میخواندم !
علما فتوا میدهند درون ماشین حریم خصوصی است بعد اعده ا ی از اصولگرایان رگ گردان کلفت میگویند خیر !

مهم همین جاست که عده ای سر خود بدون نگاه کردن به فقه شیعه و علم ان در پشت ان رفتارهای زشت خود را پنهان میکنند و ان را به پای فقه شیعه مینویسند و تازه مدعی هم هستند
و جالب تر اینکه عده ای چان سر خود موجب آزار مردم میشوند که گویا با کفاردوران پیامبر ص روبرو شده اند

آیت‌الله شبیری زنجانی در این رابطه می‌گوید: خودروی شخصی نیز احکام ملک را دارد، بنابراین هرگونه تصرف و تفتیش آن بدون اجازه مالک، فی حدنفسه جایز نیست. البته اگر مصلحت اهمی مانند جلوگیری از حمل و نقل اسلحه متوقف بر تفتیش باشد، تفتیش آن طبق نظر حاکم شرع بلامانع است.لازم به ذکر است که وسیله نقلیه، از لحاظ جواز نظر به داخل آن، نحوه پوشش سرنشینان و... ممکن است در برخی از صور دارای احکام خاصی باشد.

آیت‌الله مکارم شیرازی در این‌باره نظر خود را مطرح و اظهار کرده است: «داخل خودرو جزو حریم شخصی است و دیگری حق ندارد به آن تجاوز کند، ولی جهات شرعی مانند حجاب و امثال آن باید در داخل اتومبیل رعایت شود.

آیت‌الله نوری همدانی نیز در پاسخ به این سوال اظهار کرده است: «در فرض سوال، بلی خصوصی است و باید بر اساس مقررات حکومت اسلامی عمل شود.[=IRAN]

[=System]

نقل قول:
متاسفانه جریان اصولگرایی بیشتر وابسته به شعار است تا عمل!

برای جریان اصولگرا برخی فروع جایگزین برخی اصول شده‌اند.
نقل قول:
تمامی مبانی ما باید در چار چوب مکتب اهل بیت ع باشد

تا چند سال پیش فکر می‌کردم این راه درست است. اما حالا این طور فکر نمی‌کنم به چند دلیل:

1) در جوامع بزرگ راهی جز قانون برای ادارۀ جامعه نداریم و مجموعۀ شرایع اسلامی را نمی‌توان درقالب یک قانون ارائه داد به دلایل مختلف مثل اختلاف فتوای علما، سکوت شریعت در بسیاری از مسائل، تناسب قوانین شریعت با جوامع کوچک، انعطاف شریعت در شرایط گوناگون و ابهام در شریعت و در نهایت غیر متشرع بودن بسیاری از مردم.

2) حکومت وظیفه‌ای جز برآوردن نیازهای مادی مردم ندارد و اگر مسئولیت‌های دیگری مثل اصلاح دنیا یا گسترش شریعت بپذیرد از وظیفۀ اصلیش باز می‌ماند و مردم در تقابل با حکومت قرار می‌گیرند و اگر حکومت دینی باشد در تقابل با دین چنان که امروزه مشاهد می‌شود برای مخالفت با حکومت مردم دین را زیر پا می‌گذارند.

3) هیچ یک از تجربه‌های حکومت دینی تا به حال موفق نبوده‌اند.

4) اصل وجود حکومتی که پیشنهاد دین باشد مورد تردید است.

5) جمهوری اسلام هرگز نتوانست شریعت را به قانون تبدیل کند شریعت تبدیل شد به قانون موازی که گاه این دو در تداخل قرار می‌گرفتند. مثلا قانون مجوز چیزی را داده بود اما مراجع اعتراض می‌کردند و آن چیز قانونی مسکوت می‌شد. یا در مورد وجوه شرعی و مالیات هرگز اتحادی صورت نگرفت در حالی که ظاهرا در حکومت‌های اولیۀ اسلام جز وجوه شرعی از مسلمانان دریافت نمی‌شد. امروزه نیز برخی در مقام تقابل با رأی اکثریت فتواهایی صادر کرده‌اند.

یعنی فکر می‌کنم اساسا اگر حکومت دینی‌ای قرار است تشکیل شود خدا و نمایندۀ مستقیمش قادر به تحقق آن هستند و اعتماد به نفس زیادی داشتند کسانی که تصور کردند می‌توانند در عصر غیبت حکومت دینی تشکیل دهند هر چند برای خود دلایلی عقلی درست کرده بودند.

اصلاح طلبان به وجه قانونی و عقلی متمایلترند.

رضا;935676 نوشت:
با سلام
احسنت طبق فقه شیعه پس چرا عمل نمیکنیم چرا ا عده ا ی بدون در نظر گرفتن این فقه شیعه عمل میکنند
مثلا چند روز پیش مطلبی میخواندم !
علما فتوا میدهند درون ماشین حریم خصوصی است بعد اعده ا ی از اصولگرایان رگ گردان کلفت میگویند خیر !
مهم همین جاست که عده ای سر خود بدون نگاه کردن به فقه شیعه و علم ان در پشت ان رفتارهای زشت خود را پنهان میکنند و ان را به پای فقه شیعه مینویسند و تازه مدعی هم هستند
و جالب تر اینکه عده ای چان سر خود موجب آزار مردم میشوند که گویا با کفاردوران پیامبر ص روبرو شده اند

آیت‌الله شبیری زنجانی در این رابطه می‌گوید: خودروی شخصی نیز احکام ملک را دارد، بنابراین هرگونه تصرف و تفتیش آن بدون اجازه مالک، فی حدنفسه جایز نیست. البته اگر مصلحت اهمی مانند جلوگیری از حمل و نقل اسلحه متوقف بر تفتیش باشد، تفتیش آن طبق نظر حاکم شرع بلامانع است.لازم به ذکر است که وسیله نقلیه، از لحاظ جواز نظر به داخل آن، نحوه پوشش سرنشینان و... ممکن است در برخی از صور دارای احکام خاصی باشد.

آیت‌الله مکارم شیرازی در این‌باره نظر خود را مطرح و اظهار کرده است: «داخل خودرو جزو حریم شخصی است و دیگری حق ندارد به آن تجاوز کند، ولی جهات شرعی مانند حجاب و امثال آن باید در داخل اتومبیل رعایت شود.

آیت‌الله نوری همدانی نیز در پاسخ به این سوال اظهار کرده است: «در فرض سوال، بلی خصوصی است و باید بر اساس مقررات حکومت اسلامی عمل شود.

سخن این سه بزرگوار را دوباره بخوانید ظاهرا متوجه نشده اید.

اینو هم بخونید:

[HL]متن سؤال از آیت‌الله مکارم شیرازی:

جنابعالی مدتی قبل فرموده بودید که فضای داخل خودرو خصوصی است، اخباری که اخیراً از حضرتعالی در دیدار فرمانده نیروی انتظامی قم دربارۀ فضای داخل خودرو منتشر شده نشان می‌دهد که آن را خصوصی نمی‌دانید، لطفاً توضیح بیشتری در این زمینه ارائه دهید.

پاسخ مرجع تقلید شیعیان:

با عرض سلام آنچه که قبلاً عرض کرده‌ام مربوط به سرقت از خودروها بوده یعنی اگر در خودرو قفل باشد و کسی شیشۀ آن را بشکند و چیزی از درون آن سرقت کند حکم سرقت از «حرز» (حریم خصوصی) دارد و احکام سارقان از منازل مسکونی بر آن جاری می‌شود (این مربوط به سرقت است).

ولی اگر کسی در خودرو بنشیند و در آن را ببندد و در داخل آن بی‌حجاب یا نیمه عریان باشد و خودرو نیز دارای شیشه‌های شفاف باشد و مثلاً مشغول استعمال مواد مخدر و یا شرب خمر شود، آن‌ هم در ملأعام، به‌یقین حریم خصوصی محسوب نمی‌شود، درست مانند کسی است که یک‌خانه‌ای شیشه‌ای در سر چهارراه بسازد و در آن مشغول انواع کارهای خلاف شود و بگوید اینجا حریم خصوصی است و کسی مزاحم من نشود. اهل عرف آن را حریم خصوصی نمی‌شمارند و او را از مجازات معاف نمی‌کنند. این دو مسئله شرعاً باهم کاملاً متفاوت است.[/HL]

irancplusplus;935680 نوشت:
[=System]
برای جریان اصولگرا برخی فروع جایگزین برخی اصول شده‌اند.

تا چند سال پیش فکر می‌کردم این راه درست است. اما حالا این طور فکر نمی‌کنم به چند دلیل:

1) در جوامع بزرگ راهی جز قانون برای ادارۀ جامعه نداریم و مجموعۀ شرایع اسلامی را نمی‌توان درقالب یک قانون ارائه داد به دلایل مختلف مثل اختلاف فتوای علما، سکوت شریعت در بسیاری از مسائل، تناسب قوانین شریعت با جوامع کوچک، انعطاف شریعت در شرایط گوناگون و ابهام در شریعت و در نهایت غیر متشرع بودن بسیاری از مردم.

2) حکومت وظیفه‌ای جز برآوردن نیازهای مادی مردم ندارد و اگر مسولیت‌های دیگری مثل اصلاح دنیا یا گسترش شریعت بپذیرد از وظیفۀ اصلیش باز می‌ماند و مردم در تقابل با حکومت قرار می‌گیرند و اگر حکومت دینی باشد در تقابل با دین چنیان که امروزه مشاهد می‌شود برای مخالفت با حکومت مردم دین را زیر پا می‌گذارند.

3) هیچ یک از تجربه‌های حکومت دینی تا به حال موفق نبوده‌اند.

4) اصل وجود حکومتی که پیشنهاد دین باشد مورد تردید است.

5) جمهوری اسلام هرگز نتوانست شریعت را به قانون تبدیل کند شریعت تبدیل شد به قانون موازی که گاه این دو در تداخل قرار می‌گرفتند. مثلا قانون مجوز چیزی را داده بود اما مراجع اعتراض میکردند و آن چیز قانونی مسکوت می‌شد. یا در مورد وجه شرعی و مالیات هرگز اتحادی صورت نگرت در حالی که ظاهرا در حکومت‌های اولیۀ اسلام جز وجوه شرعی از مسلمانان دریافت نمی‌شد. امروزه نیز برخی در مقام تقابل با رأی اکثریت فتواهای صادر کرده‌اند.

یعنی کر می‌کنم اساسا اگر حکومت دینی‌ای قرار است تشکیل شود خدا خدا ونمایندۀ مستقیمش قادر به تحقق آن هستند و اعتماد به نفس زیادی داشتند کسانی که تصور کردند می‌توانند در عصر غیبت حکومت دینی تشکیل دهند هر چند برای خود دلایلی عقلی درست کرده بودند.

اصلاح طلبان به وجه قانونی و عقلی متمایلترند.

با سلام
آنچه شما میگوید تا حدودی درست است !!
خیلی ساده عرض کنم
باور کنید دوست گرامی تمامی آنچه شما مکتوب کرده اید در مکتب اهل بیت ع تعریف شداست !!
متاسفانه به ان عمل نمیکنیم و از ان دور شدیم !
به همین خاطر هم است این مشکلات پیرامون ما را فرا گرفته !
امروز اگر کسی بخواهددر این چهار چوب مکتب تشیع به مردم خدمتی بکند عده ای با انگ زدن به غربی گری و.....با آنها مخالفت میکنند

رضا;935683 نوشت:
امروز اگر کسی بخواهددر این چهار چوب مکتب تشیع به مردم خدمتی بکند عده ای با انگ زدن به غربی گری و.....با آنها مخالفت میکنند

سلام استاد.
چون اطلاعات بنده در برابر حضرتعالی ، قطره در برابر دریاست ، جهت اینکه مطلب بر حقیر هم روشن شود ، لطفا چند نمونه بفرمایید که چه کسی خواسته چه خدمتی در چهارچوب تشیع به مردم بکند که به او انگ غربی گری زده اند؟

shsina;935590 نوشت:
بله، ایران فقط اسمش اسلامی هست.

نه دیگر تا این حد.
درست است که ما با خیلی از معیارهای و ایده آلهای اسلامی فاصله داریم ، اما دیگر نه اینطور که فقط اسم کشورمان اسلامی باشد.
اگر قرار باشد کشوری وجود داشته باشد که فقط اسمش اسلامی باشد ، به نظرم آن کشور عربستان است.

SHAHINN;935686 نوشت:
سلام استاد.
چون اطلاعات بنده در برابر حضرتعالی ، قطره در برابر دریاست ، جهت اینکه مطلب بر حقیر هم روشن شود ، لطفا چند نمونه بفرمایید که چه کسی خواسته چه خدمتی در چهارچوب تشیع به مردم بکند که به او انگ غربی گری زده اند؟

با سلام
دوست گرامی شما خیلی علاقه به اسامی دارید بنده دارم در مورد یک نهضتی به نام اصولگرای سخن میگویم , سخنم کلیست !
کافی نگاهی به این اصولگرایان و سخنان ایشان بیاندازید تا متوجه شوید انواع و اقسام انگ زدنها و تهمتها را
شما ببینید چه کسانی به رئیس جمهور مملکت انواع توهینها و تهمتها و فحاشیها را میکنند

رضا;935683 نوشت:
امروز اگر کسی بخواهددر این چهار چوب مکتب تشیع به مردم خدمتی بکند عده ای با انگ زدن به غربی گری و.....با آنها مخالفت میکنند

SHAHINN;935686 نوشت:
جهت اینکه مطلب بر حقیر هم روشن شود ، لطفا چند نمونه بفرمایید که چه کسی خواسته چه خدمتی در چهارچوب تشیع به مردم بکند که به او انگ غربی گری زده اند؟

رضا;935692 نوشت:
دوست گرامی شما خیلی علاقه به اسامی دارید بنده دارم در مورد یک نهضتی به نام اصولگرای سخن میگویم , سخنم کلیست !
کافی نگاهی به این اصولگرایان و سخنان ایشان بیاندازید تا متوجه شوید انواع و اقسام انگ زدنها و تهمتها را
شما ببینید چه کسانی به رئیس جمهور مملکت انواع توهینها و تهمتها و فحاشیها را میکنند

با کمال احترامی که شما واجد و لایق آن هستید ، این شیوه صحبت کردن شیوه بحث استدلالی و علمی نیست. این جور مطلب ابهام آمیز گفتن و طفره رفتن از روشن کردن آن ، به شیوه تخریب شبیه تر است.

رضا;935692 نوشت:
کافی نگاهی به این اصولگرایان و سخنان ایشان بیاندازید تا متوجه شوید انواع و اقسام انگ زدنها و تهمتها را
شما ببینید چه کسانی به رئیس جمهور مملکت انواع توهینها و تهمتها و فحاشیها را میکنند

اگر با انصاف باشیم ، آیا از طرف شخص رییس جمهور ، کم به مخالفانشان توهین و تهمت و ... صورت گرفت؟ چه در جریان سخنرانی های انتخاباتی شان ، و چه در طول دوره قبلی ریاست جمهوری شان.
چه کسی مخالفان خود را "بی سواد" خواند؟
چه کسی به مخالفان خود گفت: "بروید به جهنم"؟
و موارد دیگر....

[=System]

نقل قول:
اگر با انصاف باشیم ، آیا از طرف شخص رییس جمهور ، کم به مخالفانشان توهین و تهمت و ... صورت گرفت؟ چه در جریان سخنرانی های انتخاباتی شان ، و چه در طول دوره قبلی ریاست جمهوری شان.
چه کسی مخالفان خود را "بی سواد" خواند؟
چه کسی به مخالفان خود گفت: "بروید به جهنم"؟
و موارد دیگر....

از نظر حجم توهین و کلمات تند در سطح مسئولین حساب کنید اصولگراها خیلی جلوتر هستن (مثلا خاتمی را با احمدی‌نژاد مقایسه کنید یا عبارات خیلی تند نماینده‌های اصولگرا یا قیچی و سوزن پرت کردن‌هایشان را به یاد بیاورید). از نظر سطح تحصیلات دانشگاهی هم مواردی که در ذهن من می‌آید اصولگراها عقب‌تر هستن. در واقع خیلی از آن‌ها نظامی هستند. اما باید حساسیت‌ها را کم کرد. از هر دو سو. نه رییس جمهور باید اقدام قانوعی بکند علیه مخالفین نه مخالفین پی آتو گرفتن باشند.

«بروید به جهنم» هم خطاب به مخالفان گفته نشد. گفته شد به جهنم که ترسوها می‌ترسند. اگر به کسی برخورده یعنی قبول کرده که ترسوست. امام خمینی هم می‌گوید: «هی میگویند مغزها دارند فرار میکنند به جهنم که فرار میکنند،اگرشماهم میدانید که در اینجا جایتان نیست فرار کنید راهتان باز است!». به منتخب مردم گفتند «ناکارامد و معیوب». این از «بی‌سواد» بدتر است.

[=System]
الان نظام ایران شده بازی شطرنج اصولگراها که بخشی زیادی از حاکمیت را بدون انتخابات در دست دارند با دولت منتخب درافتاده‌اند هر روز هر یک حرکتی می‌کند و روز بعد دیگری (مثلا امروز برادر رییس جمهور را گرفتند تا ببینم فردا رییسجمهور چه حرکتی می‌کند). این اوج ضرر اصولگراها به مردم است که به جای همراهی با منتخب مردم با او در افتاده‌اند و انرژی و ثروت نظام صرف درگیری جناحی می‌شود. این بزرگ‌ترین دلیل بر ناکارامدی نظام ایران (و بی‌لیاقتی مسئولین آن) است. تنها راه نجات اصلاح اساسی قانون اساسی و حاکمیت مطلق قانون است حتی اگر قانون خلاف شرعی را مجاز کند.

SHAHINN;935687 نوشت:
نه دیگر تا این حد.
درست است که ما با خیلی از معیارهای و ایده آلهای اسلامی فاصله داریم ، اما دیگر نه اینطور که فقط اسم کشورمان اسلامی باشد.
اگر قرار باشد کشوری وجود داشته باشد که فقط اسمش اسلامی باشد ، به نظرم آن کشور عربستان است.

انشاءالله که همینطور است.

irancplusplus;935700 نوشت:
الان نظام ایران شده بازی شطرنج اصولگراها که بخشی زیادی از حاکمیت را بدون انتخابات در دست دارند با دولت منتخب درافتاده‌اند هر روز هر یک حرکتی می‌کند و روز بعد دیگری (مثلا امروز برادر رییس جمهور را گرفتند تا ببینم فردا رییسجمهور چه حرکتی می‌کند). این اوج ضرر اصولگراها به مردم است که به جای همراهی با منتخب مردم با او در افتاده‌اند و انرژی و ثروت نظام صرف درگیری جناحی می‌شود. این بزرگ‌ترین دلیل بر ناکارامدی نظام ایران (و بی‌لیاقتی مسئولین آن) است. تنها راه نجات اصلاح اساسی قانون اساسی و حاکمیت مطلق قانون است حتی اگر قانون خلاف شرعی را مجاز کند.

ینی بیچاره حسین آقا جرمی مرتکب نشدن و همینطوری گرفتنش تا ببینن واکنش رئیس جمهور چیه؟
سطح تحلیل شما از مسائل قابل تحسینه
ینی شما میگین یکی که دچار جرم شده چون برادر منتخب مردمه، نباید مجازات بشه؟اونوق اینطوری مطلقا قانون حاکم میشه؟؟؟

بنام خدا.

باسلام.

SHAHINN;935484 نوشت:
به طور کلی عرض می کنم:

اما من بطور خاص عرض کردم{و البته بازهم بطور خاص عرض میکنم}

SHAHINN;935484 نوشت:
واکنش ما به مسایل ، هر مسأله ای از جمله مسایل امروزی ، باید مبتنی بر جهان بینی توحیدی باشد.

الان من از شما بعنوان یک اصولگرا{البته یک اصولگرای خوب و مثبت که تا کنون ناراحت و عصبانی و خشمگین نشده و لذا ظرفیت بالایی هم داشته وحتی با محبت و همراه با صبوری و همچون جناب کارشناس محترم پاسخها را داده اید} لذا سوال دارم الان شما بگویید کدام کشوری را پیدا میکنید که بر اساس توحید و یکتاپرستی گام بر نمیدارد..؟؟

لذا همه ملتها و حکومتها و دولتها هم احتمالا ابتدا خدا را و یا انسانیت را مد نظر دارن فقط مهم الان این است که هر کدام چگونه یا به چه طریقی..؟؟

SHAHINN;935484 نوشت:
باید ذیل اصل نبوت و امامت و ولایت قرار بگیرد.

SHAHINN;935484 نوشت:
مگر شعاع دایره دین تا کجاست؟ فقط مسایل شخصی؟ فقط مسایل عبادی؟ یا همه ابعاد زندگی دنیوی و اخروی؟

بنظر من مهم این نیست که چه کسی قصد دارد احکام و دین و غیره را اجرا نماید مهم احتمالا باید مجددا این باشد که چگونه..؟؟

مثلا ما از کجا باید بدانیم که مثلان فلان شخص دارد درست میگوید یا نه..؟؟{یا مثلا دارد راه را کاملا درست و صحیح طی میکند و مثلا دوستانی حتی مثال گروها و دولتهایی مانند داعش و طلبه ها و اهل قاعده را هم بیان نمودند ایا برای کسی که در محدوده حکومت داعش زندگی میکرد و میدانست که اینها جبهه حق نیستند ، میتوانست به آنان بگوید شما دارید اشتباه میکنید..؟؟یا مثلا کسانیکه عاشق و مریدشان بودند واقعا میتوانستند به این فکر نمایند که ممکن است دارند اشتباه میکنند و این راه حق واقعی نیست که خون شیعه را بریز و فورا بدو برو بهشت..؟؟}

بهرحال ببخشید اما بنظرم اسلام دین کوچکی نیست که بخواهد اجازه دهد توسط برخی انسانها کوچک و بی مقدار شود.

مثالی سوالی میزنم:

زیاد شنیده ایم که گفته میشود اسلام کاملترین دین است >>درست..؟؟

آیا شما که یک علاقمند و پیرو این دین هستید خودتان واقعا میدانید این جمله یعنی چی و چرا گفته شده اسلام کاملترین دین است ..؟؟

{یعنی شما یا سایر دوستان مذهبی {حتی افراد رده بالایی که چندین سال وقتشان و عمرشان را برای اسلام و قرآن و فرا گرفتن آن گذاشته اند}واقعا میتوانید پاسخ درست و کامل را در یک جمله بیان نمایید که چرا گفته شده اسلام کاملترین دین است..؟؟}

{البته اگر من خود الان جواب و پاسخ را بگویم میشود مصداق این مثال که >>معما چو حل گشت آسان شود}

پس پاسخ را فعلا واگذار مینمایم به شما یا بزرگان و کارشناسان دینی اعم از اهل سنت و فقهه شیعه
تا ببینیم که پاسخ درست را احتمالا هیچیک نمیدانند و هر کس هم هر چه گفته و میگوید دقیقا یا تقریبا همانی است که بقیه ادیان قبلی هم گفته اند یا حتی ادیان بعدی هم خواهند گفت یعنی پاسخشان از نقطه نظر دیگران یا مخالفان و رقیبان فقط یک چیز است >> تعصب دینی{یعنی عشق و علاقه و تعصب هریک فقط نسبت به دین خودشان}

کارگر فهیم;935709 نوشت:
مهم این نیست که چه کسی قصد دارد احکام و دین و غیره را اجرا نماید مهم احتمالا باید مجددا این باشد که چگونه..؟؟

برادر بزرگوار یک نگاهی به خطبه ای که پیامبر (ص) در غدیر خم خواندند بکنید. اگر مهم نبود که "اجرا کننده احکام دین در جامعه" کیست و فقط اجرای آن مهم بود ، چه فرقی بود که علی (ع) حاکم جامعه باشد یا دیگران؟
کارگر فهیم;935709 نوشت:
الان شما بگویید کدام کشوری را پیدا میکنید که بر اساس توحید و یکتاپرستی گام بر نمیدارد..؟؟

شما لطفاً بفرمایید به عنوان مثال کشور آمریکا ، چگونه بر اساس توحید گام برمیدارد؟؟

SHAHINN;935693 نوشت:
با کمال احترامی که شما واجد و لایق آن هستید ، این شیوه صحبت کردن شیوه بحث استدلالی و علمی نیست. این جور مطلب ابهام آمیز گفتن و طفره رفتن از روشن کردن آن ، به شیوه تخریب شبیه تر است.

چگونه سخن بگوییم دوست گرامی سوال را با سوال جواب دهیم همانند شما ؟

SHAHINN;935694 نوشت:
اگر با انصاف باشیم ،
چه کسی مخالفان خود را "بی سواد" خواند؟


با سلام
یک نمونه کوچک که رسوایی در بر داشت در این چندین روز را خدمتتان ارائه میدهم

اگر اینها نشانی از بیسوادی نیست !!پس چیست؟

کيهان که جامعه هدف معين و محدودي دارد و عمدتا در پشت پرونده‌سازي و اتهامات بعضا خلاف واقعش طي سال‌هاي مديريت حسين شريعتمداري در پي اقناع گروهي در درون جريان‌هاي سياسي وابسته به تندروها و بخشي از فعالان سیاسی به گفته علي مطهري مستضعف فکري است، تلاش داشت با انتشار سندي هرچند نامشخص مثلا دست به افشاگري عليه دولت حسن روحاني بزند و در نهايت کيهان با افشاي يک سند دولت روحاني را متهم به دريافت رشوه از شرکت Total کند.

کيهان با افشاي يک سند دولت روحاني را متهم به دريافت رشوه از شرکت Total کند.


بااين‌حال، آن‌طور که ماه پشت ابر نمي‌ماند، شبکه‌هاي اجتماعي و تکنولوژي جديد رسانه‌هاي مجازي و هوشمندي کاربران و مردم در حال رشد ايران، به‌سادگي متوجه تاريخ قديمي سند شدند و درست ساعاتي بعد از انتشار روزنامه کيهان، مطلبي در کانال‌هاي تلگرامي و ديگر شبکه‌هاي مردمي دست به دست شد که نوشته است: «کيهان فراموش کرده است تاريخ سند را از May 2013 به زمان تازه تغيير دهد.»


اشاره دقيقي به فسادهاي دولت نهم و دهم که از قضا طي سال‌هاي حاکميت احمدي‌نژاد بر دستگاه اجرايي مورد حمايت کيهان و برخی کيهانيست‌های حاضر در بدنه جناح‌های سیاسی بود.
اگرچه بعد از افتادن تشت رسوايي و فساد دولت و مديرانش از بام، کيهان در مقام نقد هم برآمد.
انتشار سندي متعلق به دوره مديريت دولت احمدي‌نژاد درباره فساد مديران دولتي در قرارداد و رشوه به توتال البته کيهان را به نتيجه مطلوب نرساند بلکه سياست فريبکاري و يک و بام و دوهواي اين جريان تندرو را بيش از هر زماني نشان داد.

رضا;935724 نوشت:
با سلام
یک نمونه کوچک که رسوایی در بر داشت در این چندین روز را خدمتتان ارائه میدهم

اگر اینها نشانی از بیسوادی نیست !!پس چیست؟

کيهان که جامعه هدف معين و محدودي دارد و عمدتا در پشت پرونده‌سازي و اتهامات بعضا خلاف واقعش طي سال‌هاي مديريت حسين شريعتمداري در پي اقناع گروهي در درون جريان‌هاي سياسي وابسته به تندروها و بخشي از فعالان سیاسی به گفته علي مطهري مستضعف فکري است، تلاش داشت با انتشار سندي هرچند نامشخص مثلا دست به افشاگري عليه دولت حسن روحاني بزند و در نهايت کيهان با افشاي يک سند دولت روحاني را متهم به دريافت رشوه از شرکت Total کند.

اصلاح طلبان در چه چیزی می خواهند اصلاح ایجاد کنند؟

کيهان با افشاي يک سند دولت روحاني را متهم به دريافت رشوه از شرکت Total کند.

بااين‌حال، آن‌طور که ماه پشت ابر نمي‌ماند، شبکه‌هاي اجتماعي و تکنولوژي جديد رسانه‌هاي مجازي و هوشمندي کاربران و مردم در حال رشد ايران، به‌سادگي متوجه تاريخ قديمي سند شدند و درست ساعاتي بعد از انتشار روزنامه کيهان، مطلبي در کانال‌هاي تلگرامي و ديگر شبکه‌هاي مردمي دست به دست شد که نوشته است: «کيهان فراموش کرده است تاريخ سند را از May 2013 به زمان تازه تغيير دهد.»

اشاره دقيقي به فسادهاي دولت نهم و دهم که از قضا طي سال‌هاي حاکميت احمدي‌نژاد بر دستگاه اجرايي مورد حمايت کيهان و برخی کيهانيست‌های حاضر در بدنه جناح‌های سیاسی بود.
اگرچه بعد از افتادن تشت رسوايي و فساد دولت و مديرانش از بام، کيهان در مقام نقد هم برآمد.
انتشار سندي متعلق به دوره مديريت دولت احمدي‌نژاد درباره فساد مديران دولتي در قرارداد و رشوه به توتال البته کيهان را به نتيجه مطلوب نرساند بلکه سياست فريبکاري و يک و بام و دوهواي اين جريان تندرو را بيش از هر زماني نشان داد.

جناب شما اون سند انگلیسی رو ایتدا مطالعه بفرمایید...
اون تاریخی که شما عرض کردید که مربوط به دوراون آقای احمدی نژاده ، گاف یا شاید توطئه دسته جمعی رسانه های اصلاحطلبه
چرا که اگر سند رو ببینید تاریخ رشوه مربوط به دولت اصلاحات و وزارت جناب وزیر است.اون تاریخ می 2013 مربوط به انتشار سند است!!!
قصد کیهان هم تخریب این دولت نبود بلکه تخریب زنگنه بود که در دوران اصلاحات هم وزیر نفت بود.در واقع کیهان ادعا نکرده که توتال الان رشوه گرفته بلکه گفته در زمانی که فاز دوم و سوم پارس جنوبی را در دست داشت رشوه گرفته.


حال میتونین بگین دقیقا چه کسی بی سواد است؟!!

بنام خدا.

باسلام.

SHAHINN;935711 نوشت:
اگر مهم نبود که "اجرا کننده احکام دین در جامعه" کیست و فقط اجرای آن مهم بود ، چه فرقی بود که علی (ع) حاکم جامعه باشد یا دیگران؟

به نکته خوبی اشاره کردید.

مثلا فرض کنیم اشخاص بسیاری باشند که خود را لایق میدانند و در بیرون از گود شعار من یا ما میتوانیم سر میدهند >> اما بنظرم آیا آزمون واقعی در شعار و منم منم خواهدبود یا در عمل و اجرا..؟؟{لذا بنظر من حرف آخر را عمل و اجرا و یا نتیجه یا نتایج خواهند زد}

لذا عملکرد و نتایج هستند که در واقع میتوانند فهم و قدرت یک شخص یا مجری و اجرا کننده را برای ما یا افراد دیگر یا حتی پایین دستی ها یا زیر دستان اثبات نمایند {کما اینکه در تاریخ هم دیدیم که قبل از حضرت علی{ع} هم چند تن کاندید رهبری شدند و رهبر هم شدند اما در نهایت چه شد..؟؟شکست نخوردند..؟؟ و شکست آنان بخاطر چه بود ..؟؟شکست آنان بخاطر راه و عملکرد اشتباهشان بود نه بخاطر اسم و رسمشان >> که آنان هم در زمان خود و برای خود افراد مهم و دارای اسم و رسمی بودند و حتی مورد تایید شخص پیامبرگرامی اسلام{ص} و حتی مردم زمان خود ، لذا میبینیم که نتایج و عملکرد در نهایت مهمتر از نامها و افراد خواهندشد که لذا منهم مستقیما رفتم سراغ اصل مطلب که در واقع بنظرم عملکرد است نه افراد یا یک شخص و گروه}
{شکست هم برای افراد قبل از حضرت علی{ع} بنظر من همین مقدار بس که آنان نتوانستند اسلام را تا به امروز متحد و یکپارچه حفظ کرده یا نگاه دارند}

{در ضمن اشخاصی هم عمروعاص را انتخاب کردند اما دیدیم که نحوه اجرا و عملکرد این شخص و نتیجه تصمیمات و اقداماتش و برخلاف نام و شهرتش تا چه مقدار به ضرر خود حضرت علی{ع} واسلام و بد و منفی گردید}

{بنابراین ملاحظه فرمودید که در اینجا افراد گاهی و آنچنان مهم نخواهندبود که عملکرد افراد مهم خواهد بود که لذا منهم عرض کردم که مستقیما رفتم سراغ اصل مطلب و لذا حرف آخر}

{البته هدف من از آوردن نام داعش و القاعده و طالبان به این دلیل بود که خواستم بنوعی بگویم همه آنهایی هم که ادعای خوب بودن را داشتند همه بنوعی چندان دوام نیاوردند و در نهایت رفتند اما حداقل حکومت ما باید اینقدر خوب بوده باشه پیش خدا و ائمه{ع} که با وجود اینهمه دشمنی و تهدید دشمنان شرق و غربش و برون دینی و درون دینی اش ، هنوز و همچنان دوام آورده و پا بر جاست}

SHAHINN;935711 نوشت:
شما لطفاً بفرمایید به عنوان مثال کشور آمریکا ، چگونه بر اساس توحید گام برمیدارد؟؟

ادامه دارد..

بنام خدا.

باسلام

کارگر فهیم;935926 نوشت:
نوشته اصلی توسط SHAHINN
شما لطفاً بفرمایید به عنوان مثال کشور آمریکا ، چگونه بر اساس توحید گام برمیدارد؟؟

ادامه دارد..

البته منظور من از نحوه طرح سوالم به اون شکل چیز دیگری بود که گویا شما یا دست مرا خواندید یا بصورت اتفاقی از ان طفره رفتید{توضیحات درارسال بعدکه بتونم هر دو را نقل قول نمایم}

کارگر فهیم;935939 نوشت:
یا مثلا

یا مثلا 124.000 پیامبر امدند اما کدامشان توانستند جهانی شوند{حضرت موسی{ع}حضرت عیسی{ع}وحضرت محمد{ص} و .. و البته طبق گفتار و تایید خود قران و دوام و ماندگاری>>حضرت زرتشت و دین زرتشتی}

و از بین اینها کدام موفقتر بودند..؟؟چرا..؟؟

چرا توانستند موفقتر باشند..؟؟آیا شخص مهم بود{که همه بنوعی با مشکلات ریز و درشت روبرو شدند}

لذا موفقیت هریک در نوع عملکرد یا نوع دین و مرامی که داشتند نهفته بود نه در نام و اسم و رسمشان که خداوند قادر بود هر کسی را که مایل بود به پیامبری و پیغمبری برگزیند.لذا نام چندان مهم نیست که عملکرد مهم است.

{اگر نام پیامبران دین مسیح و یهود و اسلام بازهم اینها نبودند بازهم این ادیان لیاقت جهانی شدن و همگانی شدن را داشتند چه با نام حضرت زرتشت و موسی و عیسی {ع} چه با نام حضرت محمد{ص} فقط این بزرگواران تاثیرشان در نوع عملکردشان بود که همه صبور و با محبت تر بودند اما قبلی ها همه احتمالا و بنوعی تا این اندازه با محبت و صبور نبودند چرا که درنهایت قوم خود را نفرین نمودند لذا خداوند هم قوم گنهکار این پیامبران را نابود کرد و اما بنوعی دین خود این پیامبران را نیز نابود کرد که متاسفانه این تعداد پیامبر لیاقت ماندگاری و جهانی شدن را نداشتند و بنظر من تنها بدلیل عملکرد اشتباهشان و آنهم در کم صبری و کم محبتی}

لذا میبینیم که افراد بنوعی مهم هستند اما در مقابل اجرا و عملکرد یا چگونگی اجرا و عملکرد ، از درجه اهمیت کمتری برخوردار میشوند.

بنابراین شعار من فعلا این شد:

انسان مهم است اما نوع انسانی مهمتر{یعنی خداوند هر انسانی را خلق نکرد>>باهرانسانی سخن نگفت>>هرانسانی را پیامبر و امام نکرد>>و ..؟؟

و اما کسی خورده نگیرد و دلخور نشود و ناامید هم نگردد که او هرچه باشد خدا و خالق است و لذا همه انسانها و بندگان و حتی همه موجودات و مخلوقاتش را دوست خواهدداشت {اما به نسبت ظلم و جورشان و اعمالشان >> یکی را کمی کمتر و دیگری را قدری بیشتر}{لذا آنهایی هم که ظلم میکنند باید که طاقت جهنم و تقاصش را هم داشته باشند}

بنام خدا.

باسلام.

کارگر فهیم;935709 نوشت:
شما بگویید کدام کشوری را پیدا میکنید که بر اساس توحید و یکتاپرستی گام بر نمیدارد..؟؟

البته من گفتم شما یا بزرگواری دیگر در اینجا احتمالا بلافاصله نام کشورهای مانند چین و کره شمالی و روسیه و .. و از این دست کشورها و دولتهای فاقد ادیان الهی و توحیدی را مثال خواهید آورد که منهم در پاسخ بگویم..؟؟

اما خب دیگه شما در اینجا بظاهر باهوش تر از من عمل نموده و لذا به این کشورها که در مجموع بی دین ترین کشورها و مردم و دولتها و حکومتهای دنیا هم میباشند اشاره ای ننمودید >>{بهرحال اینجا بنوعی گاهی بازی هوش و ازمایش ذهن هم هست که شما چه خواسته و چه ناخواسته بهتر از من عمل نمودید}اما..؟؟

اما در مقابل به نام امریکا اشاره کردید که...؟؟

ادامه دارد..

رضا;935724 نوشت:
چگونه سخن بگوییم دوست گرامی سوال را با سوال جواب دهیم همانند شما ؟

بنده چهار مرتبه جواب شما را دادم. نمیدانم چه اصراری دارید که بگویید بنده از جواب طفره می روم. شما فرمودید یک روحانی اصولگرا گفته باید خون جاری شود ، بنده عرض کردم:
1- باید سخن آن روحانی را دقیق بدانیم تا بدانیم منظور ایشان چیست. در نقل قول غیر مستقیم ممکن است معنا آن طور که فی الواقع بوده ، بیان نشود.
2- باید آن شخص را بشناسیم. شاید او اصلا ربطی به جریان اصولگرایی نداشته باشد، یا جایگاه مهمی در این جریان نداشته باشد. این صحیح نیست که روی سخن کسی که نمی دانیم چه کسی است ، به عنوان موضع اصولگرایان بحث کنیم.
3- احتمال دارد منظور آن شخص ، "ریخته شدن خون آمر به معروف و ناهی از منکر" بوده باشد نه "خون فرد گناهکار". یعنی منظور آن شخص "استقامت در راه امر به معروف و نهی از منکر تا سر حد شهادت" بوده باشد. شما به چه دلیلی می گویید منظور ایشان ریختن خون فرد گناهکار می باشد؟

با وجود این پاسخ منطقی حقیر ، شما اصرار دارید که بنده از جواب دادن طفره رفته ام؟

irancplusplus;935705 نوشت:
به هر حال رییسی شکست خورد.

به نظر شما امام حسین (ع) در روز عاشورا شکست خوردند؟
شخصی که در یک مسابقه با توسل به راههای نادرست و انواع تخلفات و ... برنده می شود و رقیب او که بر مدار قانون و اخلاق رفتار میکند برنده نمی شود، بر حسب ظاهر بله، یکی برنده و دیگری بازنده است. اما در حقیقت کار کدامیک ارزش داشته است؟ و برنده حقیقی کیست؟

در حقیقت ، ماجرا ، ماجرای دو زنی است که بر سر طفلی دعوا می کردند و هر یک آن را فرزند خود می دانستند. حضرت امیر (ع) برای قضاوت ، فرمودند: با شیمشیر این طفل را دو نیم میکنم و سهم هر یک از شما را می دهم. زنی که مادر واقعی آن طفل بود، برای اینکه فرزندش کشته نشود گفت: این طفل مال اوست مال من نیست. ....

رضا;935666 نوشت:
با سلام
استاد کریم
بنظر بنده این مطالب کلیشه ای ما را به جایی نمیرسند

به جای کلیشه ای نامیدن آن دلایلی که استاد کریم بیان فرمودند ، لطفا به آنها پاسخ مستدل بدهید و از زیر آنها شانه خالی نکنید.
رضا;935666 نوشت:
اینکه انسانهای منفور چون اکبر گنجی و غیره را به جریان اصلاح طلبی میچسبانیم اشتاباست

پس نکند اکبر گنجی جزو اصولگراهاست؟؟
تعلق ایشان به جریان اصلاح طلبی از اوضح واضحات است.

**گلشن**;935514 نوشت:
خوب بزرگوار چرا ان مفادی که فکر می کنید با مبانی ما در تضاد است اینجا نمی گذارید و تضاد ان را نشان نمی دهید ؟
فکر کنم این شیوه بهتری باشد تا بدون اگاهی از ان سند دفاع و یا رد کنیم

سلام علیکم
برای اینکه ما در یک تاپیک نمی توانیم در مورد ده موضوع مختلف بحث کنیم. وین مساله خارج از موضوع این تاپیک است.

shsina;935590 نوشت:
بله، ایران فقط اسمش اسلامی هست.

بنده هم قبول دارم اسلامی بمعنای واقعی آن در ایران هم اجراء نمی شود. ولی اینکه بگوییم ایران فقط اسمش اسلامی است اینهم درست نیست. چون نمی توانیم الان ایران وعربستان وخیلی از کشورهای اسلامی را در یک ترازو قرار دهیم. به هر حال حفظ اقتدار، رسیدگی به محرومان در مقایسه با رژیم قبل، پرداختن به عفت عمومی، ایجاد زمینه بهره مندی از امکانات، تشکیل حکومت سلامی بر اساس فقه سیاسی اسلام، که همه از خواستهای اسلامی هستند در مقایسه با برخی کشورهای اسلامی ورژیم قبل تفاوت دارد. وشرایط بهتر شده است.

رضا;935669 نوشت:
با سلام
استاد کریم طبق کدام مبانی خودمان ؟این مبانی را چه کسی بیان میکند ؟از زبان چه کسی ؟
مثل اینکه باید عدالت خانه ایجاد کنیم و تمامی مسائل را بنگریم
خیر کشور ما در خیلی از امور آموزشی اینکار را نکرد, اگر انجام داد بودیم دچار این همه بحران نبودیم
تمامی مبانی ما باید در چار چوب مکتب اهل بیت ع باشد که متاسفانه در خیلی امورات در این ۳۸ ساله نبود است و به همین خاطر هر روز بیشتر اسیب دیدیم !
متاسفانه جریان اصولگرایی بیشتر وابسته به شعار است تا عمل!

سلام
بنده قبلا هم گفتم نه به اصولگرایی به شکل امروزی آن وبه اصلاح طلب اعتقادی ندارم. در مورد اعلامیه حقوق بشر هم شما بفرمایید آیا این اعلامیه با مکتب اهل بیت سازگار است؟ اینها تغییر جنسیتی در این سند لحاظ نشده وزن و مرد از هر لحاظ مساوی قلمداد شوند مطبق کدام گفته اهل بیت (ع) است؟
اعلامیه حقوق بشر بر مبنای کرامت انسانی است اما کرامتی که ناشر به بعد جسمی انسان است نه بعد روحی، ولی در اسلام عزیز ومکتب اهل بیت بعد روحی انسان به مراتب مهمتر از بعد جسمی اوست هر چند بعد جسمی هم مورد غفلت نیست ولی اینطور نیست که خواستهای شهوانی انسان وغرائز او همه چیز قلمداد شود، و احکام آنهم مطابق با فطرت انسانی است نه جسم ظاهری؛ همین مساله خود برای فهم تفاوت مبنای حقوق بشری اسلام با غرب کافی است.

رضا;935676 نوشت:
احسنت طبق فقه شیعه پس چرا عمل نمیکنیم چرا ا عده ا ی بدون در نظر گرفتن این فقه شیعه عمل میکنند
مثلا چند روز پیش مطلبی میخواندم !
علما فتوا میدهند درون ماشین حریم خصوصی است بعد اعده ا ی از اصولگرایان رگ گردان کلفت میگویند خیر !
مهم همین جاست که عده ای سر خود بدون نگاه کردن به فقه شیعه و علم ان در پشت ان رفتارهای زشت خود را پنهان میکنند و ان را به پای فقه شیعه مینویسند و تازه مدعی هم هستند

فکر کنم در این فضا درگیر بازی های سیاسی که برخی اوقات فتوای مراجع را هم ابزاری برای خود قرار می دهند نشویم بهتر است. اولا عده ای نگفته اند که ماشین حریم خصوصی نیست، این نظر قوه قضائیه ودادستان کشور است. در فرمایش مراجع هم خود آورده اید که طبق قانون عمل شود واینهم قانون است. در مورد حریم شخصی بودن هم کسی حرف ندارد وماشین را دلبخواهی تفتیش نمی کنند. اما نمی توان گفت من داخل ماشین هر کاری دلم خواست انجام دهم وکسی هم به من کاری نداشته باشد. دلم می خواهد روسری نداشته باشم ویا کارهای دیگر، همه اینها باید طبق قانون مملکت که براساس مصالح اجتماعی می باشد عمل شود. نه اینکه هر کجا عده ای به خواست خود نرسیدند به یاد فتاوا بیفتند. چون مرجعی هم نقض قانون را درست نمی داند.

کریم;936060 نوشت:

سلام علیکم

سلام

کریم;936060 نوشت:

بول دارم اسلامی بمعنای واقعی آن در ایران هم اجراء نمی شود. ولی اینکه بگوییم ایران فقط اسمش اسلامی است اینهم درست نیست. چون نمی توانیم الان ایران وعربستان وخیلی از کشورهای اسلامی را در یک ترازو قرار دهیم. به هر حال حفظ اقتدار، رسیدگی به محرومان در مقایسه با رژیم قبل، پرداختن به عفت عمومی، ایجاد زمینه بهره مندی از امکانات، تشکیل حکومت سلامی بر اساس فقه سیاسی اسلام، که همه از خواستهای اسلامی هستند در مقایسه با برخی کشورهای اسلامی ورژیم قبل تفاوت دارد. وشرایط بهتر شده است.

نمیشود چند احکام اسلام رو گلچین کرد و به اونها عمل کرد و به بقیه عمل نکرد. وضعیت جامعه، ایمان مردم، به خصوص جوانان به اسلام و علاقه ی مردم به این حکومت (حتی در بین قشر مذهبی) به شدت رو به کاهش است. حقیقت را نمیتوان پوشاند، چه بخواهید چه نخواهید اصلی ترین دلیل این اتفاقات حکومت و روحانیون هستند. شیطان بزرگ خیلی نرم و آهسته و زیبا کشور رو داره اشغال میکنه حالا دوست دارید قبول کنید و در عوض تلاشتون رو بیشتر کنید یا میتونید مثل همیشه انکار کنید. البته نباید فراموش کرد که همه چیز توسط زمان بالاخره ثابت خواهد شد.

shsina;936168 نوشت:
نمیشود چند احکام اسلام رو گلچین کرد و به اونها عمل کرد و به بقیه عمل نکرد.

سلام
اگر فرمایش شما ناظر به حیطه اعتقادات باشد ، به این صورت صحیح است که گفته شود: "نمی شود به برخی واجبات اسلام اعتقاد داشت و به برخی اعتقاد نداشت".

اما اگر جمله شما را ناظر به ساحت احکام عملی بدانیم ، دو حالت برای آن قابل تصور است:

الف- از روی دلبخواه به برخی احکام عمل شود ؛ و با اختیار و بدون عذر به برخی احکام دیگر عمل نشود.

ب- به برخی احکام عمل شود ، اما به علت وجود موانع و علیرغم تلاش فراوان برای رفع آنها ، موفق نشویم به برخی احکام دیگر عمل کنیم.

حالت اول قطعاً مردود است. اما حالت دوم هم قابل وقوع است و فرد مقصر نیست.

آنجاییکه برخی ار رفقای اصلاح طلب ما ادعا می کنند که دوستان اصولگرا به برخی احکام عمل می کنند و به برخی احکام عمل نمی کنند ، به نظر حقیر حالت ب است.

shsina;936168 نوشت:
نمیشود چند احکام اسلام رو گلچین کرد و به اونها عمل کرد و به بقیه عمل نکرد. وضعیت جامعه، ایمان مردم، به خصوص جوانان به اسلام و علاقه ی مردم به این حکومت (حتی در بین قشر مذهبی) به شدت رو به کاهش است. حقیقت را نمیتوان پوشاند، چه بخواهید چه نخواهید اصلی ترین دلیل این اتفاقات حکومت و روحانیون هستند. شیطان بزرگ خیلی نرم و آهسته و زیبا کشور رو داره اشغال میکنه حالا دوست دارید قبول کنید و در عوض تلاشتون رو بیشتر کنید یا میتونید مثل همیشه انکار کنید. البته نباید فراموش کرد که همه چیز توسط زمان بالاخره ثابت خواهد شد.

سلام وعرض ادب
انداختن تمام مشکلات به گردن یک قشر بزرگترین اشتباه و از پاک کردن صورت مساله است. انقلاب برای همه مردم بوده وهمه هم در حفظ آن سهیم بوده و الان هم وظیفه دارند. خدمات انقلاب هم برای دیگرن بیشتر از قشر روحانیت بوده است. لذا اشتباه نکنیم وشبهه ای را که شیطان بزرگ برای تضعیف روحانیت انجام می دهد ناخواسته تکرار نکنیم.
اینکه محبوبیت نظام رو به کاهش است با استناد به کدام آمار رسمی صادر شده می باشد؟
نظام در عرض این 40 سال کم خدمت نکرده است. در شریط فعلی هم بخاطر کم کاری مسئولان نباید نظام وحکومت را زیر سوال برد چون حداقلش این است که در این نظام مردم خود مسئولان را انتخاب می کنند چیزی که در رژیم های سابق وجود نداشت.
راه اصلاح انتخاب مدیران ونمایندگان شایسته ودر مرحله بعدی مطالبه گری عمومی از آنهاست. نه اینکه با حذف صورت مساله وکلی گویی خودمان را راحت کنیم.
البته دغدغه شما برای ما ارزشمند است ولی برداشتتان به نظر بنده غلط است.
مجری قوانین واسلام هم مسئولن هستند وخود بهتر می دانید که اکثریت غیر روحانی هستند. لذا دولت ها باید با تقویت نظام آموزسی وتربیت مدیران وخدمتگذارانی شایسته کشور را بسوی بهتر شدن سوق دهند.

کریم;936287 نوشت:
سلام وعرض ادب

سلام

کریم;936287 نوشت:

انداختن تمام مشکلات به گردن یک قشر بزرگترین اشتباه و از پاک کردن صورت مساله است.

عرض شد اصلی ترین دلیل!!! نه همه دلایل!!!

کریم;936287 نوشت:

انقلاب برای همه مردم بوده وهمه هم در حفظ آن سهیم بوده و الان هم وظیفه دارند. خدمات انقلاب هم برای دیگرن بیشتر از قشر روحانیت بوده است.

بله، انقلاب برای مردم بوده، ولی خدماتش نه همیشه.

کریم;936287 نوشت:

لذا اشتباه نکنیم وشبهه ای را که شیطان بزرگ برای تضعیف روحانیت انجام می دهد ناخواسته تکرار نکنیم.

شیطان بزرگ برخی وقت ها هم حقیقت هارا میگوید البته اون از این حقیقت ها میخواهد به نفع خودش استفاده کند، ما میخواهیم این حقیقت ها را قبول کنیم و برای رفع آنها تلاش.

کریم;936287 نوشت:

اینکه محبوبیت نظام رو به کاهش است با استناد به کدام آمار رسمی صادر شده می باشد؟

انتظار که ندارید سازمان آمار جمهوری اسلامی، آمار کاهش محبوبیت منتشر کند؟ بهتر است چشمانمان را باز کنیم، مجلس، ریاست جمهوری، شورای شهر، همه و همه با اکثریت قاطع دست افرادی هستند که ادعا میکنند میخواهند به مردم آزادی بدهند، آزادی از چه؟ بله از احکام اسلام.

کریم;936287 نوشت:

نظام در عرض این 40 سال کم خدمت نکرده است. در شریط فعلی هم بخاطر کم کاری مسئولان نباید نظام وحکومت را زیر سوال برد چون حداقلش این است که در این نظام مردم خود مسئولان را انتخاب می کنند چیزی که در رژیم های سابق وجود نداشت.

نظام مسئولین را تایید و یا رد صلاحیت میکند، اگر نظام نمیتواند کم صلاحیت ها و یا بی صلاحیت ها را رد کند:
۱- این نظام قدرت لازم را ندارد، و به دلایلی موجه یا غیر موجه این افراد را تایید میکند. چون قدرت نظام از مردم هست، پس یعنی مردم پشت نظام نیستند.
۲- این نظام عمدا آنها را تایید میکند و نظام از پایه مشکل دارد.

کریم;936287 نوشت:

مجری قوانین واسلام هم مسئولن هستند وخود بهتر می دانید که اکثریت غیر روحانی هستند. لذا دولت ها باید با تقویت نظام آموزسی وتربیت مدیران وخدمتگذارانی شایسته کشور را بسوی بهتر شدن سوق دهند.

اگر از بالا شروع کنیم اکثرا روحانی هستند!

رهبری -> روحانی
ریاست جمهوری -> از ۸ رئیس جمهور تا به امروز ۴ عدد آنها روحانی و ۸ ساله بودند، اما بقیه به غیر از آقای احمدی نژاد ۲ سال یا کمتر در این مقام قرار داشتند.
مجلس خبرگان -> روحانی
مجلس -> تعداد بسیار زیادی روحانی
و...

اما مسئله این نیست!!! من اصلا منظورم از روحانیون، روحانی های مسئول نبود! روحانی هایی بود که وظیفه شان ترویج فرهنگ اسلامی و اعتقادات اسلامی هستند بود!!! روحانیونی که همشان در یک شهر جمع شده اند و خودشان را هدایت میکنند بود!!! احتمالا شما هم در همان شهر زندگی میکنید که از وضعیت بیرون خبر ندارید!!! زمانی بیدار خواهید شد که دیگر خیلی دیر شده است.

تا زمانی که این نظام نتواند، نخواهد، مسئله ی نفوذ را حل کند وضعیت کشور رفته رفته بدتر خواهد شد. البته اینکه از این بابت خوشحال باشم یا ناراضی انتخابش برای من خیلی سخت است، از طرفی برخی به حقوق خود میرسند از طرفی دیگر حکومت اسلامی نخواهیم داشت و باید حسرت حتی یک قانون اسلامی را بخوریم. انشاءالله که مجبور به انتخاب نشویم.

shsina;936310 نوشت:
انتظار که ندارید سازمان آمار جمهوری اسلامی، آمار کاهش محبوبیت منتشر کند؟ بهتر است چشمانمان را باز کنیم، مجلس، ریاست جمهوری، شورای شهر، همه و همه با اکثریت قاطع دست افرادی هستند که ادعا میکنند میخواهند به مردم آزادی بدهند، آزادی از چه؟ بله از احکام اسلام.

سلام علیکم
اینها که خود منتخب مردم هستند. ودر ثانی چند درصد نمایندگان ویا رئیس جمهور چنین ادعا وهدفی دارند؟ درست است که انتقاد زیاد داریم ولی اینکه بگوییم قصد آزادی غیر دینی دارند صحیح نیست. چون در اینصورت همانند نمایندگان مجلس ششم ردّ صلاحیت می شوند.

shsina;936310 نوشت:
این نظام قدرت لازم را ندارد، و به دلایلی موجه یا غیر موجه این افراد را تایید میکند. چون قدرت نظام از مردم هست، پس یعنی مردم پشت نظام نیستند.
۲- این نظام عمدا آنها را تایید میکند و نظام از پایه مشکل دارد.

قاعدتا کسی که حداقل صلاحیت را دارد مورد تایید قرار می گیرد. وکسی که ندارد ردّ صلاحیت می شود. نظام هم باکسی شوخی ندارد. حقیقت خارجی وکارکرد شورای نگهبان هم همین را نشان می دهد.

shsina;936310 نوشت:
من اصلا منظورم از روحانیون، روحانی های مسئول نبود! روحانی هایی بود که وظیفه شان ترویج فرهنگ اسلامی و اعتقادات اسلامی هستند بود!!! روحانیونی که همشان در یک شهر جمع شده اند و خودشان را هدایت میکنند بود!!! احتمالا شما هم در همان شهر زندگی میکنید که از وضعیت بیرون خبر ندارید!!! زمانی بیدار خواهید شد که دیگر خیلی دیر شده است.

ما روحانی کم نداریم که با جان ودل وبا کمترین امکانات مشغول فرهنگ سازی هستند، اما فقط با روحانی ها نمی شود، وبرای رسیدن به شرایطی ایده آل باید همه به وظیفه خود عمل کنند از جمله خانواده ها، نمی شود خانواده در جلوی چشمان فرزند مشغول دیدن وتماشای ماهوره باشند وما انتظار داشته باشیم که آن بچه اهل مسجد وحضور در کلاس حاج آقا باشد.

[="Arial"][="Navy"]بنام خدا.

باسلام.

کریم;936564 نوشت:
نمی شود خانواده در جلوی چشمان فرزند مشغول دیدن وتماشای ماهوره باشندوما انتظار داشته باشیم که آن بچه اهل مسجد وحضور در کلاس حاج آقا باشد.

خب جناب کارشناس با عرض احترام شما ابتدا سوال کنید علت چیه که این خانواده ها بجای تماشای تلویزیون ملی،به تماشای ماهواره روی آورده اند..؟؟

بعد سوال کنیم این دنیا مگر بنوعی تبعیدگاه ما نیست..؟؟

بعد بپرسیم مگر انسان در تبعید که خود تبعید هم بسیار بد است چکارمیکند..؟؟

در ضمن مگر نباید توازن و عدالت را هم لحاظ نمود..؟؟

خداوند هم فرموده دنیا را خلق نمودم و توازن را هم برقرار نمودم{آسمان را برافراشت و ترازو را گذاشت}

و ..؟؟

و دهها مورد دیگر که باید ابتدا تحقیق و بررسی نمود و سپس فکر کرد و بعد هم اجرا نمود.

مثلا ابتدا در بحث نقل قول شما و تلویزیون:
مثلا الان من خودم تلویزیون ملی دارم نگاه میکنم حالا بیاییم یه نگاهی بندازیم ببینیم این تلویزیون ملی با میلیاردها بودجه و سوبسیدی که دارد از این کشور و ملت خرج میکند دارد چکار میکند برای این ملت یا 80 یا 30 میلیون شهروند داخلی خودش:

.....................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وارد جزئیات نمیشوم چون بسیار طولانی شدند و بهمین دلیل هم همه آنچه را که نوشته بودم حذف نمودم لذا مجددا اما کوتاهتر عرض میکنم که این تلویزیون ملی اولا برای همه ملت ایران نیست و دوما و لذا ملی هم نیست و سوما که تعداد بسیاری حتی معتقدند بهتر است این تلویزیون ملی نامش را بجای ملی بگذارد حکومتی یا مذهبی{یعنی تلویزیون مذهبی ایران>>آنهم فقط مذهب تشیع}

بنابراین اگر جای حق باشیم یا باشید یا این تلویزیون ، ملت خودش را نشناخته و لذا برنامه هایش هم از روی حساب و کتاب نیستند و فقط دارد بودجه های ملی را بنوعی صرف و خرج میکند و فقط فاکتور رد میکند{که این مورد متاسفانه خاص فقط رسانه ملی ما هم نیست و متاسفانه همه یا اکثریت ما ملت یا انسانها نیز چنین هستیم که ابتدا حرف میزنیم و بعد فکر میکنیم}

یا این تلویزیون ، ملت خودش را شناخته و بلکه میداند بیننده هایش دارای چه سلیقه یا سلایقی هستند اما ..؟؟

اما به اعتقاد برخی گویی یا پایی چنان سخت و محکم روی گردنش هست که نمیتواند یا قادر نمیباشد و ..؟؟

و یا طبق برداشت برخی دیگر شاید اصلا برایش مهم نیست که مردمش از او زده شده و به ماهواره روی بیاورند{یعنی این رسانه فقط به درد محدود افراد مذهبی میخورد و بس}

بخش دوم:

با توجه به گستردگی سلیقه ها و ماهواره در بین انسانها و خانوارهای ایرانی{که البته نباید هم همه را به دیده بد یا شک نگریست} لذا شاید بشود گفت که مشکل است که مثلا بتوان همه فرزندان یک کشور را کشاند به کلیسا یا مسجد یا پای منبر کشیش و حاج آقا>>>چرا چون اولا که همه یا مسلمان و مسیحی نیستند >> یا شیعه و ارتودکس نیستند >> یا اگر مسلمان و شیعه و کاتولیک و یکپارچه هم باشند ممکن است اصلا علاقه ای به مسجد و منبر و کلیسا و کشیش نداشته باشند >> چرا چون توازن خدا را بنوعی برهم زده اند >> چرا که یک کشور احتیاج به خیلی چیزها دارد که لذا همه آنها در مسجد و کلیسا و پای منبر و غیره یافت یا خلاصه نمیشوند >> {در ضمن و مهمتر >> ما که پای منبر بزرگ شدیم مگر چی شدیم..؟؟}{لذا تاکیدم بر توازن است}

بله آزادی یعنی حجاب اختیاری >> آزادی یعنی ..؟؟یعنی انسان هم نیاز به مسجد و کلیسا و صومعه دارد و هم نیاز به ..؟؟

{لذا بازهم مجددا تاکید من مانند خدای قرآن بر عدل و توازن است و تا روزیکه این توازن و توسط خود ما انسانها و مردم و حکومتهای دینی و مذهبی اجرا و لحاظ نگردد متاسفانه اوضاع کشورها و مخصوصا کشور ما خرابتر و خرابتر خواهد شد اما هیچگاه بهتر نخواهدشد>>>تا حد فروپاشی و همچون کمونیست و اتحادشوراها و معادهای ننگینی چون گلستان و غیره هم پیش خواهیم رفت اما بازهم اصلاح نخواهیم شد مگر در باطن و وجود خودمان به ترازو و توازن اعتقاد پیدا کنیم}

سوره ۵۵: الرحمن


وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ
﴿۷﴾

و آسمان را برافراشت و ترازو را گذاشت (۷)[/]

کریم;936564 نوشت:
سلام علیکم

سلام

کریم;936564 نوشت:

اینها که خود منتخب مردم هستند. ودر ثانی چند درصد نمایندگان ویا رئیس جمهور چنین ادعا وهدفی دارند؟ درست است که انتقاد زیاد داریم ولی اینکه بگوییم قصد آزادی غیر دینی دارند صحیح نیست. چون در اینصورت همانند نمایندگان مجلس ششم ردّ صلاحیت می شوند.

مرغ پخته هم به این حرفها خنده اش میگیرد، مگر آقای موسوی نبودند که قبل از برگزاری انتخابات ادعای آزادی حجاب میکردند؟ مگر همین آقای موسوی توسط نظام شما تایید صلاحیت نشده بود؟

کریم;936564 نوشت:

قاعدتا کسی که حداقل صلاحیت را دارد مورد تایید قرار می گیرد. وکسی که ندارد ردّ صلاحیت می شود. نظام هم باکسی شوخی ندارد. حقیقت خارجی وکارکرد شورای نگهبان هم همین را نشان می دهد.

بله کاملا مشخص است Smile

کریم;936564 نوشت:

ما روحانی کم نداریم که با جان ودل وبا کمترین امکانات مشغول فرهنگ سازی هستند، اما فقط با روحانی ها نمی شود، وبرای رسیدن به شرایطی ایده آل باید همه به وظیفه خود عمل کنند از جمله خانواده ها، نمی شود خانواده در جلوی چشمان فرزند مشغول دیدن وتماشای ماهوره باشند وما انتظار داشته باشیم که آن بچه اهل مسجد وحضور در کلاس حاج آقا باشد.

بله فقط با روحانی ها نمیشود، ولی همین روحانی ها هستند که بهانه به دست همان شبکه ها میدهند و آنها ضد اسلام تبلیغ میکنند.

فکر نمیکنم صحبت به نتیجه ای برسد، چون انکار "شغل" شما هست و به خاطرش حقوق میگیرید، به هیچ وجه نباید انتظار داشت شما صحبت های من رو تایید کنید حتی اگر واقعیتی باشند که هر روز با آن مواجه هستید دقیقا مثلا همان افرادی که در شبکه های ماهواره ای مشغول هستند Smile

کارگر فهیم;936744 نوشت:
یا این تلویزیون ، ملت خودش را شناخته و بلکه میداند بیننده هایش دارای چه سلیقه یا سلایقی هستند اما ..؟؟

اما به اعتقاد برخی گویی یا پایی چنان سخت و محکم روی گردنش هست که نمیتواند یا قادر نمیباشد و ..؟؟

و یا طبق برداشت برخی دیگر شاید اصلا برایش مهم نیست که مردمش از او زده شده و به ماهواره روی بیاورند{یعنی این رسانه فقط به درد محدود افراد مذهبی میخورد و بس}


سلام علیکم
درست است که تلویزیون ما به این معنی که برنامه هایش مطابق زندگی ودردها ورنجهای مردم باشد نیست. ونمی توان ملی گفت. ز طرف دیگر حکومتی هم نیست چون دیدگاههای نظام را انعکاس نمی دهد. بلکه چون بودجه آن دست دولت می باشد مجبور است نظر آنها را هم تا حدی لحاظ کند.
ولی اینکه بگوییم تلویزیون ایران مذهبی آنهم برای مذهبی های شیعی است کاملا غلط است. مگر چند درصد فیلم های تلویزیون در راستای تقویت باورهای دینی مردم می باشد؟

shsina;936895 نوشت:
مرغ پخته هم به این حرفها خنده اش میگیرد، مگر آقای موسوی نبودند که قبل از برگزاری انتخابات ادعای آزادی حجاب میکردند؟ مگر همین آقای موسوی توسط نظام شما تایید صلاحیت نشده بود؟

شما فعلا خنده خودتان را چند لحظه نگه دارید. شما ادعا دارید همه نمایندگان مجلس ورئیس جمهور وغیره دنبال تغییر باورهای مردم هستند. حالا بفرمایید آقای موسوی شدند همه مسئولان کشور؟ عجب حرفهایی می زنید!!!

shsina;936895 نوشت:
فکر نمیکنم صحبت به نتیجه ای برسد، چون انکار "شغل" شما هست و به خاطرش حقوق میگیرید، به هیچ وجه نباید انتظار داشت شما صحبت های من رو تایید کنید حتی اگر واقعیتی باشند که هر روز با آن مواجه هستید دقیقا مثلا همان افرادی که در شبکه های ماهواره ای مشغول هستند :)

اگر حضرتعالی فکر می کنید که هر سخنی بیان کردید بنده باید تایید کنم تا شخص محترمی باشم، فکر می کنم فکر درستی نیست چون امام معصوم هم که تمام سخنانش عین حق است حداقل در ظاهر از این ادعاها نمی کرد. بدون مدرک ومطالعه به یک قشر 300 هزار نفری نسبتی بدهیم بعد هم انتظار داشته باشیم چشم بسته تایید شوند؛ فکر نمی کنم عاقلانه باشد.

کریم;937437 نوشت:
شما فعلا خنده خودتان را چند لحظه نگه دارید. شما ادعا دارید همه نمایندگان مجلس ورئیس جمهور وغیره دنبال تغییر باورهای مردم هستند. حالا بفرمایید آقای موسوی شدند همه مسئولان کشور؟ عجب حرفهایی می زنید!!!

کلمه همه مسئولان را از بین مطالب بنده نقل و قول کنید من هرچه گفتم پس میگیرم!!! واقعا خجالت آور هست...

کریم;937437 نوشت:

اگر حضرتعالی فکر می کنید که هر سخنی بیان کردید بنده باید تایید کنم تا شخص محترمی باشم، فکر می کنم فکر درستی نیست چون امام معصوم هم که تمام سخنانش عین حق است حداقل در ظاهر از این ادعاها نمی کرد. بدون مدرک ومطالعه به یک قشر 300 هزار نفری نسبتی بدهیم بعد هم انتظار داشته باشیم چشم بسته تایید شوند؛ فکر نمی کنم عاقلانه باشد.

منظور من هیچ وقت "همه" نبوده و نخواهد بود، منظور بنده با تمام احترام شما و کارشناسانی هستند که در این سایت فعالیت میکنند.

سلام.
به نظر من هم اصلاح طلب هم اصولگرا هدفشون پیشرفت ایرانه.
منتها راه هاشون فرق داره و عقیده هاشون. اصولگرایان خیلی سفت و سخت پای اعتقادات می ایستند. که مثلا نباید با طاغوت رابطه داشت. نباید شرکت های غربی که قبلا به ما نارو زدند وارد ایران شوند نباید بی حجابی زیاد شود نباید نباید و غیره.
اما اصلاح طلبان عقیده شان بر این هست که نباید سخت گرفت. آمریکا یه کشوره و میشه باهاش رابطه داشت. شرکت غربی نارو زده دست خودش نبوده به خاطر قوانین بوده. حجاب مسئله شخصیه و ما نباید قیم مردم باشیم و این چیزا.

خب معمولا از بین دو نظر متفاوت یا یکی از نظرات درسته یا هیچ کدوم درست نیست. به نظر بنده عقاید و اصول اصولگرا ها به حق نزدیک تر هست.

ولی در کل اصلاح طلب ها هم دشمن نیستند. باید این در نظر گرفته شود برادر گمراه خیلی فرق میکنه با دشمن خونی.
بهتره هم اصلاح طلبان جناح مخالف رو برادر گمراه خودشون بدونن. هم اصولگرا ها جناح مقابلشونو برادر گمراه بدونن. اینطوری کمی با مهربانی با هم برخورد میکنند و مشکلات رو با مدارا و لطافت حل میکنند نه با دعوا. متاسفانه این دعوا های جناحی بین مردم تفرقه ایجاد میکنه. همینطور که بین شیعه و سنی یه فضای خیلی خوب شکل گرفته که با وجود اختلاف و حتی مناظره و بحث و گفتگو باز هم بی احترامی صورت نمیگیره و اتحاد وجود داره، باید این فضا بین جناح های سیاسی هم به وجود بیاد تا اتحاد ملی حفظ بشه.

[=Arial Black]

صندلی;937447 نوشت:
سلام.
به نظر من هم اصلاح طلب هم اصولگرا هدفشون پیشرفت ایرانه.
منتها راه هاشون فرق داره و عقیده هاشون. اصولگرایان خیلی سفت و سخت پای اعتقادات می ایستند. که مثلا نباید با طاغوت رابطه داشت. نباید شرکت های غربی که قبلا به ما نارو زدند وارد ایران شوند نباید بی حجابی زیاد شود نباید نباید و غیره.
اما اصلاح طلبان عقیده شان بر این هست که نباید سخت گرفت. آمریکا یه کشوره و میشه باهاش رابطه داشت. شرکت غربی نارو زده دست خودش نبوده به خاطر قوانین بوده. حجاب مسئله شخصیه و ما نباید قیم مردم باشیم و این چیزا.

خب معمولا از بین دو نظر متفاوت یا یکی از نظرات درسته یا هیچ کدوم درست نیست. به نظر بنده عقاید و اصول اصولگرا ها به حق نزدیک تر هست.

ولی در کل اصلاح طلب ها هم دشمن نیستند. باید این در نظر گرفته شود برادر گمراه خیلی فرق میکنه با دشمن خونی.
بهتره هم اصلاح طلبان جناح مخالف رو برادر گمراه خودشون بدونن. هم اصولگرا ها جناح مقابلشونو برادر گمراه بدونن. اینطوری کمی با مهربانی با هم برخورد میکنند و مشکلات رو با مدارا و لطافت حل میکنند نه با دعوا. متاسفانه این دعوا های جناحی بین مردم تفرقه ایجاد میکنه. همینطور که بین شیعه و سنی یه فضای خیلی خوب شکل گرفته که با وجود اختلاف و حتی مناظره و بحث و گفتگو باز هم بی احترامی صورت نمیگیره و اتحاد وجود داره، باید این فضا بین جناح های سیاسی هم به وجود بیاد تا اتحاد ملی حفظ بشه.


فرمایش شما درسته اما به نظر من ضرورت دارد که در کنار فرمایش شما ، نکته دیگری را هم در نظر گرفت:

اینطور نیست که ما در خلاء باشیم و هیچ شاخصی برای ارزیابی دو نظر موجود و دو راه مطرح نداشته باشیم.

ما مسلمانیم و قرآن و سیره اهل بیت (ع) را داریم. قرآن کریم می فرماید: "ان هذا القرآن یهدی للتی هی أقوم": این قرآن به بهترین و درست ترین راه هدایت میکند.
در کشورهای خارجی و لائیک و بی دین که از راهنمایی وحی و امام معصوم (ع) محروم هستند ، آنها شاخصی برای ارزیابی نظریات و انتخاب نظریه درستتر ندارند. اما ما اینگونه نیستیم.
باید نظرات موجود و راهها و روشهای موجود را بر قرآن عرضه کنیم و ببینیم کدامشان بیشتر مورد تأیید قرآن است. همان درست است.

اتفاقاً منظور از "اصولگرایی" یعنی مراجعه به همان اصول مکتبی مان که همان قرآن و اهل بیت (ع) است.

اصولگرایی یعنی اینکه از قرآن و اهل بیت (ع) فاصله نگیریم.

این را بدانیم: تنها راه درست زندگی (چه در بعد فردی و چه در بعد اجتماعی و سیاسی) راهی است که دین به ما نشان می دهد. هر اندازه از این راه فاصله بگیریم ، به همان اندازه به خطا رفته ایم.

اینکه مردم قیّم نمیخواهند یک معنای درست دارد و یک معنای غلط.
معنای درستش این است که مردم ، قیمی که در سطح خودشان باشد نمیخواهند.

معنای غلطش این است که: مردم هیچ قیمی نمی خواهند.
این معنا درست نیست. زیرا ائمه اطهار (ع) قیّم مردم در امور دنیا و آخرتشان هستند و در زمان غیبت هم علماء طراز اول و جانشینان ائمه اطهار (ع) که تفقّه در دین دارند، چنین قیومیتی را به حکم عقل و شرع و فطرت دارند.

shsina;937443 نوشت:
کلمه همه مسئولان را از بین مطالب بنده نقل و قول کنید من هرچه گفتم پس میگیرم!!! واقعا خجالت آور هست...

سلام علیکم
پس لطف می کنید بفرمایید متن زیر که مال حضرتعالی است شامل کدام دسته از مسئولان می شود؟
«بهتر است چشمانمان را باز کنیم، مجلس، ریاست جمهوری، شورای شهر، همه و همه با اکثریت قاطع دست افرادی هستند که ادعا میکنند میخواهند به مردم آزادی بدهند، آزادی از چه؟ بله از احکام اسلام»
شما فرمودید: اکثریت قاطع، ما به اشتباه گفتیم همه مسئولان که عذر خواهی هم می کنیم. ولی واقعا اکثریت قاطع این افراد دنبال آزادی دادن از احکام اسلام هستند؟ یعنی جای خدا نشسته اند وبرای مردم دین سازی می کنند؟!

shsina;937443 نوشت:
منظور من هیچ وقت "همه" نبوده و نخواهد بود، منظور بنده با تمام احترام شما و کارشناسانی هستند که در این سایت فعالیت میکنند.

بهتر است ضعف استدلال خودمان را با این جملات درست نکنیم. در این سایت ملاک استدلال وحرف متقن است. حرف شما اگر مستند و متقن باشد کسی انکار نمی کند.

صندلی;937447 نوشت:
حجاب مسئله شخصیه و ما نباید قیم مردم باشیم و این چیزا.

کجای حجاب مساله شخصیه؟ یعنی هر کس با هر لباسی دلش خواست می تواند در جامعه بگردد؟ ما قیم مردم نیستیم ولی انسان هستیم وبه حقوق بشر اعتقاد داریم. آیا این رعیت حقوق جوان وانسان است هر دختر خانمی هر طور دلش خواست به حسب شرایط خانوادگی لباس بپوشد وبا این مرد وآن مرد ارتباط داشته باشد؟ آنوقت کسانی که امکان ازدواج ندارند چه سنگی باید تو سرشون بکوبند؟ اینطوری که نه حیایی باقی می ماند ونه خانواده ای؟

کریم;937620 نوشت:
سلام علیکم
پس لطف می کنید بفرمایید متن زیر که مال حضرتعالی است شامل کدام دسته از مسئولان می شود؟
«بهتر است چشمانمان را باز کنیم، مجلس، ریاست جمهوری، شورای شهر، همه و همه با اکثریت قاطع دست افرادی هستند که ادعا میکنند میخواهند به مردم آزادی بدهند، آزادی از چه؟ بله از احکام اسلام»
شما فرمودید: اکثریت قاطع، ما به اشتباه گفتیم همه مسئولان که عذر خواهی هم می کنیم. ولی واقعا اکثریت قاطع این افراد دنبال آزادی دادن از احکام اسلام هستند؟ یعنی جای خدا نشسته اند وبرای مردم دین سازی می کنند؟!

دین سازی؟ نه فکر نمیکنم، ولی سکولار سازی، لیبرال سازی، چرا که نه؟

البته فراموش نکنیم که حتی اگر نظام یک نفر را هم که این تفکرات را دارد تایید صلاحیت کند (که کرده است) صحبت های من ثابت میشود. انگار شما به کل حرف های بنده را فراموش کرده اید و تنها دارید یک متنی را تایپ میکنید.

همین رپیس جمهور روحانی مگر نبودند که میگفتند نمیشود مردم را به زور به بهشت برد؟ و رهبری در پاسخشون نفرمودند که وظیفه ی حکومت اسلامی مشخص است؟ بیخیال جناب کریم Smile

لازم بود بفرمایید ادعاهایم را با منبع ثابت میکنم.

کریم;937620 نوشت:

بهتر است ضعف استدلال خودمان را با این جملات درست نکنیم. در این سایت ملاک استدلال وحرف متقن است. حرف شما اگر مستند و متقن باشد کسی انکار نمی کند.

این بخش از صحبت‌ها استدلال نبود، واقعیتی بود که نشان میداد چرا شما حقایقی را که هر روز مشاهده میکنیم انکار میکنید، استدلال ها بالا موند Smile

[=Arial Black]

کریم;937620 نوشت:
سلام علیکم
پس لطف می کنید بفرمایید متن زیر که مال حضرتعالی است شامل کدام دسته از مسئولان می شود؟
«بهتر است چشمانمان را باز کنیم، مجلس، ریاست جمهوری، شورای شهر، همه و همه با اکثریت قاطع دست افرادی هستند که ادعا میکنند میخواهند به مردم آزادی بدهند، آزادی از چه؟ بله از احکام اسلام»
شما فرمودید: اکثریت قاطع، ما به اشتباه گفتیم همه مسئولان که عذر خواهی هم می کنیم. ولی واقعا اکثریت قاطع این افراد دنبال آزادی دادن از احکام اسلام هستند؟ یعنی جای خدا نشسته اند وبرای مردم دین سازی می کنند؟!

zeos_403;937717 نوشت:
دین سازی؟ نه فکر نمیکنم، ولی سکولار سازی، لیبرال سازی، چرا که نه؟

همین رپیس جمهور روحانی مگر نبودند که میگفتند نمیشود مردم را به زور به بهشت برد؟ و رهبری در پاسخشون نفرمودند که وظیفه ی حکومت اسلامی مشخص است؟

استاد کریم بزرگوار با عرض سلام و احترام؛
به نظرم صحبت جناب zeos از لحاظ "کیف قضیه" درست است و احتمالا حضرتعالی فقط از لحاظ "کم قضیه" آن را قبول ندارید یعنی به جای "کلیّه" ایشان ، "جزئیه" آن را قبول دارید.

بالاخره جریان اصلاح طلب که الان در مجلس و دولت اکثریت (نه صد در صد - زیر صد در صد هر چه باشد "جزئیه" محسوب می شود) را دارد ، "آزادی" از محورهای اندیشه و عملکرد آنهاست. این آزادی هم بیشتر به معیارهای غربی نزدیک است. یعنی همانطور که دوستمان گفتند ، آزادی از خدا یا آزادی از احکام اسلام است. موارد متعددی را همه ما سراغ داریم که با آمران به معروف و ناهیان از منکر ، یا با کسانی که خواستار اجرای احکام اسلامی و رعایت شئونات اسلامی در جامعه هستند ، با دستاویز قرار دادن عناوین عوام فریبی مثل "آزادی" و "حریم خصوصی" و "احترام به درک و شعور مردم" مخالفت و مقابله کرده اند.

بسم الله الرحمن الرحیم

عرض سلام و ادب و احترام

اصلاح طلبان به دنبال اصلاح چه چیز هستند!
برای پاسخ باید تفکر اصلاح طلبان را برسی کرد.

عبدالکریم سروش، روزنامه جمهوری اسلامی ، ۱۳ / ۲ / ۷۹:

فرهنگ شهادت ، خشونت آفرین است اگر کشته شدن آسان شد ، کشتن هم آسان می شود.

اولین هدف اصلاح طلبان که به دنبال اصلاح آن هستند ، از بین بردن فرهنگ شهادت و جایگزین کردن ترس به جای اون هستن.


[/HR]
عطاءالله مهاجرانی ، آریا ، ۱۶ / ۱ / ۷۹:

نظریه غیرت دینی ویران کننده اندیشه و فرهنگ و تمدن است .

زمانی که آمریکا کار ضدفرهنگی خود را در ایران شروع کرد. دست بر روی دو واژه گذاشت.
حجاب و غیرت.

تمام روزنامه های زنجیره ای اصلاح طلب نیز در همراهی آمریکا و غرب واژه غیرت را مقابل فرهنگ و تمدن قرار دادند. تا بی غیرتی را در ایران رواج دهند.
این دومین اقدام اصلاح طلبان در خصوص ، اصلاح به سبک غرب بود.


[/HR]غلامرضا سالار بهزادی ، روزنامه صبح امروز ، ۲۳ / ۸ / ۷۸:

تفکر شیعه گری موجب انحطاط مملکت ما و مانعی برای دموکراسی است .


تضعیف و چه بسا نابودی شیعه در کشور یکی از بزرگترین اهداف اصلاح طلبان است.


[/HR]
شیرین بازی بعدی اصلاح طلبان کاریکاتور توهین آمیزش از شهدای غواص بود (( روزنامه آرمان 27 خرداد 94 ))


[/HR]

توهین های جدیدشان هم فعلا بماند......!

اصلاح طلبان در چه چیزی می خواهند اصلاح ایجاد کنند؟


سوال:
جریان اصلاح طلب در چه چیزی می خواهد اصلاحات ایجاد کند؟

جواب:
مقام معظم رهبری دیدبان و نگهبان این نظام اسلامی از خطر انحراف و خروج از ریل ارزشهای انقلابی وغلتیدن در دامن جریان غرب گرا است. ایشان در تبیین اصلاحات حقیقی ومد نظر اسلامی شاخص هایی مطرح کرده اند که در اصل جرین اصلاح طلب موجود هم باید طبق این ارزشها عمل می کرد.

برخي از مهم ترين شاخصه ها و الزامات اصلاحات حقيقي از ديدگاه رهبری؛
1- ارزش محوري و رعايت ارزشها و اصول اسلام و انقلاب ؛ اگر كساني بيايند با عدم اعتقاد به اساس ارزشها ، دم از تحول بزنند ، معلوم است كه تحول مورد نظر آنها ، يعني تحول نظام اسلامي به نظام غير اسلامي ، تحول مورد نظر آنها يعني حذف نام اسلام ، حذف حقيقت اسلام ... اين همان اصلاحات آمريكايي است .»[1]
2- تعريف دقيق اصلاحات ؛ «اصلاحات بايد تعريف بشود بايد تعريف مشخصي از اصلاحات به وجود بيايد تا ترسيم آن چهره و وضعيتي كه ما در نهايت جاده اصلاحات مي خواهيم به آن برسيم ، براي همه آسان بشود .»
[2]
3- سامان مندي اصلاحات ؛« اصلاحات بايد از يك مركز مقتدر و خويشتندار هدايت بشود تا دچار بي رويگي نشود ... بايد مركزي هوشيار ، مقتدر و خويشتندار وجود داشته باشد كه نگذارد به آن حركتي كه مي خواهد انجام بگيرد ، شتاب بيش از حد مفيد داده بشود . كار با ميزان و به طور صحيح انجام بگيرد .»
[3]
4- قانونمندي ؛ « ساختار قانون اساسي بايستي به طور كامل در اصلاحات حفظ بشود.»
[4]
5- جامعيت ؛ «اصلاحات بايد در همه مناطق مربوط به زندگي جامعه صورت بگيرد»
[5]

6- تحمل و پرهيز از خشونت ؛« البته اختلاف به وجود مي آيد اما اين اختلاف مهم نيست . ممكن است آن كساني كه به ارزشها بيشتر توجه دارند ، به آن كساني كه به تحول بيشتر توجه دارند ، بتازند كه شما به ارزشها بي اعتنايي و بي احترامي مي كنيد . يا كساني كه به تحول اهميت بيشتري مي دهند به كساني كه به تحول كمتر توجه مي كنند ، بگويند شما به پيشرفت و ترقي و به جلو رفتن اعتنايي نداريد ... بايد همديگر را تحمل و قبول كنند ... دعوا نبايد باشد »
[6]

اما علی رغم این توصیه ها وتاکیدات رهبری اصلاح طلب ها در چارچوب این شاخص ها عمل نکردند چون آبشخور این جریان اسلامی نبود بلکه حرکتی بر اساس متد وارزشهای غربی بود.
شروع پایه فکری اصلاح طلب ها از کیهان فرهنگی در دوران ریاست آقای خاتمی بر موسسه کیهان می باشد. وبصورت گسترده تر در حلقه کیان با محوریت آراء دکتر سروش است. دکتر سروشی که اصلا به حکومت دینی اعتقادی ندارد وقائل به سکولار است. چیزی که در مرحله بعد ودر نهاد تحقیقات استراتژیک ریاست جمهوری دولت سازندگی و تحت لوای آقای خوئینی ها آقای حجاریان وبهزاد نبوی بحث پروژه توسعه سیاسی طبق نظریه آقای حسین بشریه استادشان را پیگیری می کنند که تعریف ایشان از توسعه سیاسی« دموکرازیسیون و مراد از آنهم سکولارزیسیون می باشد» یعنی ابتدا دموکراسی وبعد سکولاریسم (جدایی دین از سیاست)، چیزی که بعد از دولت اصلاحات در وزارت کشور وبا مدیریت آقای مصطفی تاجزاده مراحل اجرایی آن با حضور خود دکتر بشریه ادامه پیدا می کند.

دولت اصلاحات طبق مبانی ومراجع فکری خود هیچ اعتقادی به حکومت دینی ندارد وآنها دنبال حکومت سکولار هستند.
برای اطلاعات دقیق تر ومفصل حتما لینک های زیر را همه مطالعه کنید.
https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%84%D9%82%D9%87_%DA%A9%DB%8C%D8%A7%D9%86
http://www.rajanews.com/news/61551
https://www.mashreghnews.ir/news/198074/
http://www.rajanews.com/news/61551


[/HR][1] . چشمه هميشه جاري ، دفتر سياسي سازمان عقيدتي سياسي ناجا ، بيانات مقام معظم رهبري ، 23/2/79، ص 23.
[2] . روزنامه كيهان ، 29/1/79
[3] . منشور اصلاحات ، رهنمودهاي رهبر معظم انقلاب اسلامي در جمع كارگزاران نظام 19/4/79، سازمان تبليغات اسلامي ، 1379، ص 57-58
[4] . چشمه هميشه جاري ، پيشين ، ص 14.
[5] . چشمه هميشه جاري ، پيشين ، ص 42.
[6] . چشمه هميشه جاري ، پيشين ، ص 41.
موضوع قفل شده است