یک اصولگرای روحانی میگوید برای اصلاح حجاب باید بوسیله ضرب و شتم خون جاری شود (یعنی اگر کسی بی حجاب بود میتوانید او را مورد ضرب و شتم قرار دهید تا خون جاری شود )!!
آیا این سخن در مکتب امام صادق ع که شما عنوان کردید جایی دارد؟
سلام مجدد استاد گرامی
حقیر مطلبی را که در خصوص مطلبتان به نظرم رسید عرض کردم:
SHAHINN;935047 نوشت:
به نظر حقیر در همین زمینه حجاب هم امر مشمول تشکیک است. گاهی ممکن است چنان فرهنگ بد حجابی و بی حجابی بر جامعه غالب شود که اصلاح آن هزینه های سنگینی مثل خون بخواهد. البته "خون" در اینجا به معنی "حمله به افراد بد حجاب و ریختن خون آنها" نیست. بلکه به معنی واجب دانستن امر به معروف و نهی از منکر است حتی اگر به قیمت شهید شدن آمر و ناهی تمام شود (پس منظور حمله به افراد بدحجاب و به کار بردن روشهای تهاجمی نیست، بلکه به معنی ایستادگی خودمان و پذیرش همه خطرات حتی خطرات جانی در این راه است).
چقدر اتصال به مکتب اهل بیت ع در طی این سالها بعد از انقلاب داشتیم ؟
کافی به حال و روز مردم نگاه کنیم تا حقایق را دریابیم
استاد عزیز، احتراماً باید بین دو مطلب فرق قائل شویم:
اینکه ما به سمت چه آرمانی حرکت میکنیم؟ (کیف قضیه) یک مطلب است ؛ و اینکه چقدر موفق بوده ایم به سمت آن پیش برویم، مطلبی دیگر است (کمّ قضیه).
اصولگرایان دغدغه اصول انقلاب را دارند و بر آن تأکید دارند. اصول انقلاب نمی تواند ماخوذ از غیر قرآن و فقه جعفری باشد. اگر اینگونه باشد، ماهیت انقلاب ما دیگر "اسلامی" نیست.
اما اینکه چقدر موفق بوده ایم در این سالها آنها را تحقق بخشیم ، امر دیگری است که اکنون موضوع بحث ما نیست.
اما در طرف مقابل ، مستحضر هستید که جریان موسوم به اصلاح طلبی ، دغدغه اش و مدعایش این نیست که "چرا اصول ماخوذ از قرآن و فقه، تحقق شایسته نیافته است"؟ بلکه این جریان تاکیدش بر "ارزشها و اصول تفکر غربی" مثل دموکراسی و آزادی (البته به معنای غربی آن) است و حتی برخی از متفکران آن اساساً دین را مناسب برای تشکیل حکومت و اداره جامعه نمی دانند.
اما الان آنچه مهم است این است که ایران و انقلاب به مرز فروپاشی خود بسیار نزدیک شده اند و بهتر است قدری از خودگذشتگی و عدم دخالت در کارها و مسئولیتهای یکدیگر بوجود بیاید
سلام وعرض ادب
از دغدغه ای که نسبت به مردم وکشور دارید بنده بنوبه خود تشکر می کنم. واقعا بجا هم هست. اما مدّ نظر داشته باشید سخنانی که بنده در مورد هدف اصلاح طلب ها (از اصلاح جامعه چیست؟) می گویم مبتنی بر سابقه تشکیلاتی آنها و مانیفست تشکیلاتی آنهاست که در ابتدا توضیح دادم. وقتی سعید حجاریان بزرگترین نظریه پرداز اینها در حال حاضر خود اعتراف می کند که بدنبال تبیین نظریات پوپر در جامعه ما بوده است دیگر ما نمی توانیم بگوییم اصلاح طلب ها دنبال اصلاحات حقیقی بر پایه قرآن واهل بیت هستند. چون خود اینها چنین چیزی را قبول ندارند. آنها بدنبال توسعه سیاسی مبتنی بر علوم سیاسی غرب بودند که طبق گفته استاد، حجاریان آقای بشیریه وطراح آن در بین اصلاح طلب ها، خود گفته است که مراد از توسعه سیاسی دموکرسی ومقصود از آن سکولاریسم است.
اما در مورد نظام، باید بگوییم با تمام مشکلات نظام آنقدر قوی وقدرتمند است که در بین اینهمه کشور آشفته بهترین امنیت را دارد. وخود در تعاملات بین المللی بالاخص در منطقه تاثیر گذار است ودنیا هم به این مساله معترف است. وان شاء الله با این قدرت تا ظهور حضرت بقی خواهد ماند.
..امیدوارم متوجه منظورم شده باشی...\ولی خودت جوابه خودتو خوب دادی که چرا من این حرفو زدم....دیگه حرفی نمیمونه...........
باری ، من الان متوجه شعار و امضای شما شدم {مخصوصا متن قرمزرنگ}لذا اگر نوشتاری از من باعث ناراحتی و دلخوری شما یا حتی برداشتهای اشتباه برای شما بزرگوار شده صمیمانه عذرخواهی مینمایم.چون واقعا ایمان دارم و میدانم که مجازات دنیای بعدی بسیار سنگین تر و شدیدتر از این دنیا خواهندبود لذا مجددا طلب حلالیت دارم که به هیچ عنوان منظور و هدف بدی در مورد نقل قول شما نداشتم{و البته تمام هدف من فقط خدمت و منفعت رسانی به همه یعنی هموطن و مسئول و غیر مسئول ایرانی و انقلابی و مخصوصا قشر اسیب پذیر و فقیر و بیکار و مشکلدار جامعه است که در آینده و انشاا... شاهد مشکلاتی از این دست برای خودمان و مخصوصا و تاکید میکنم مخصوصا برای دیگران نباشیم}{چون بعضی مواقع شاهد دفاع برخی افراد از موضوعاتی هستیم که اگر به فقر و نابودی ایران و انقلاب هم منجر شوند اما چون خودشان فعلا در فقر و تنگدستی قرار ندارند لذا بازهم تاکید بر انچه از عاقبت آن نادان و ناآگاه هستند که بهمین دلیل درخواست نمودم اگر بخودمان رحم نداریم حداقل به اینده و زندگی دیگران و هم مذهبان و هم دینان و هموطنان فقیر و بیکار و بدبخت خود رحم نماییم که ببینید زندگی هایشان امروز به کجا کشیده شده>>مثلا معتاد>>مثلا خیابان و کوچه و کارتن و گورخواب}
از دغدغه ای که نسبت به مردم وکشور دارید بنده بنوبه خود تشکر می کنم
منهم بنوبه خودم از شما تشکرمیکنم مخصوصا که اهل جبهه گیری{یا جبهه گیری ناحق}و یا لجبازی در پذیرش حق نیستید که مثلا یا فقط باید حرف خودم را بکرسی بنشانم یا مثلا کم نیاورم یا مثلا..؟؟{که البته باشناختی که ازقبل از شما دارم اینرا عرض نمودم}
کریم;935104 نوشت:
مبتنی بر سابقه تشکیلاتی آنها و مانیفست تشکیلاتی آنهاست که در ابتدا توضیح دادم.
بنظر من شاید مشکل از رسانه ملی ما بوده که اخبار درست و صادق را در همان زمان یا موقع خودش و بموقع بیان ننموده و لذا باعث نادانی یا گمراهی امثال من شده که در نهایت هم بعد از برملا شدن حقایق ، ملت را بنوعی از خودش رانده و حتی ناخواسته برخی را به دامان رادیوهای خارجی و بیگانه کشانده که مثلا حرف راست را از آنان باید شنید{چه اگر کاری را که امروز دارد در امر اطلاع رسانی انجام میدهد مثلا 20 سال قبل هم اگر شروع کرده و انجام میداد ومثلا این اخبار و اطلاعات هم همان موقع پخش و همگانی میشدند و لذا نه سبب نادانی و گمراهی امثال من میشد و نه باعث سوءاستفاده دیگران یا مثلا پناه بردن ملت بدامان رادیوهای بیگانه که عده ای معتقد شوند باید حرف درست یا حداقل درست تر را از آنان شنید}
حالا با این وجود یک سوال دارم.
میشه کمی از زمانیکه مرحوم سردار سازندگی روی کار امدند هم اخبار و اطلاعاتی دراختیار بگذارید که آیا در آنزمان هم دوجریان اصلاحطلب و اصولگرا وجود داشته اند یا خیر..؟؟{مثلا به این شکل و شدت شکل گرفته بود یا خیر و بلکه زمینه ساز بوده..؟؟}
و بعد هم اگر وجود داشته ایا در مقابل ایشان و در همان زمان هم جبهه گیری شده یا خیر..؟؟{مخصوصا موضع مقام معظم رهبری یا سران مملکت در همان زمان..؟؟}
و بعد هم کمی توضیح دهید و بگویید که این جبهه گیری ها تا چه مقدار شدید یا لطیف و نرم بوده اند..؟؟{از طرف چه گروهایی و تا چه اندازه و میزانی..؟؟}
{البته پست 88 شما را هم خوانده ام و چون سخنان یا برداشتهای کس دیگری بود که نقل نموده بودید لذا قصدم بیشتر نظر و اطلاعات و دانش و برداشتهای شخص خود شما در این زمینه بوده که .. که البته از یک سوال هم کمی بیشترشد که انشاا...خواهید بخشید}
استاد عزیز، احتراماً باید بین دو مطلب فرق قائل شویم:
اینکه ما به سمت چه آرمانی حرکت میکنیم؟ (کیف قضیه) یک مطلب است ؛ و اینکه چقدر موفق بوده ایم به سمت آن پیش برویم، مطلبی دیگر است (کمّ قضیه).
اصولگرایان دغدغه اصول انقلاب را دارند و بر آن تأکید دارند. اصول انقلاب نمی تواند ماخوذ از غیر قرآن و فقه جعفری باشد. اگر اینگونه باشد، ماهیت انقلاب ما دیگر "اسلامی" نیست.
اما اینکه چقدر موفق بوده ایم در این سالها آنها را تحقق بخشیم ، امر دیگری است که اکنون موضوع بحث ما نیست.
سلام جناب شاهین
اتفاقا من فکر می کنم اصول گرایان در تحقق ارمانهایشان خیلی کوشیده اند و به طور نسبی موفق هم بوده اند
چون ار مانهای انها کمک به فلسطین (حتی اگر به زیان مصالح ملی باشد ) ادامه دارد
مخالفت و دشمنی با امریکا حتی اگر به زیان اقتصاد از جمله
تحریم و فقر و بدبختی در جان و مال مردم باشد
صدور انقلاب حتی اگر به شرط اشوب و ناامنی و جنگ در سایر کشورها باشد
اینها مهمترین اصول برای اصولگرایان هست که واقعا به پای ان ایستاده اند و کوتاه هم نیامده اند
SHAHINN;935089 نوشت:
اما در طرف مقابل ، مستحضر هستید که جریان موسوم به اصلاح طلبی ، دغدغه اش و مدعایش این نیست که "چرا اصول ماخوذ از قرآن و فقه، تحقق شایسته نیافته است"؟ بلکه این جریان تاکیدش بر "ارزشها و اصول تفکر غربی" مثل دموکراسی و آزادی (البته به معنای غربی آن) است و حتی برخی از متفکران آن اساساً دین را مناسب برای تشکیل حکومت و اداره جامعه نمی دانند.
اصلاح طلبان هم مسلمان هستند و عالم و برداشت انها از اسلام شاید با توجه به مشکلاتی که برای کشور در اثر اصول گرایی پیش امده
کمی فرق کرده باشد
شاید در عمل دیده اند اصول گرایی نمی تواند کشوری اباد و ازاد و مترقی شایسته نام اسلام ایجاد کند
همانطور که خود شما فرمودید اصولگرایان نتوانسته اند به اهدافشان برسند
ایا اینکه بعد از چهل سال نتوانسته اند به اهدافشان برسند نشان از ضعف در چیست ؟
استاد عزیز، احتراماً باید بین دو مطلب فرق قائل شویم:
اینکه ما به سمت چه آرمانی حرکت میکنیم؟ (کیف قضیه) یک مطلب است ؛ و اینکه چقدر موفق بوده ایم به سمت آن پیش برویم، مطلبی دیگر است (کمّ قضیه).
اصولگرایان دغدغه اصول انقلاب را دارند و بر آن تأکید دارند. اصول انقلاب نمی تواند ماخوذ از غیر قرآن و فقه جعفری باشد. اگر اینگونه باشد، ماهیت انقلاب ما دیگر "اسلامی" نیست.
اما اینکه چقدر موفق بوده ایم در این سالها آنها را تحقق بخشیم ، امر دیگری است که اکنون موضوع بحث ما نیست.
اما در طرف مقابل ، مستحضر هستید که جریان موسوم به اصلاح طلبی ، دغدغه اش و مدعایش این نیست که "چرا اصول ماخوذ از قرآن و فقه، تحقق شایسته نیافته است"؟ بلکه این جریان تاکیدش بر "ارزشها و اصول تفکر غربی" مثل دموکراسی و آزادی (البته به معنای غربی آن) است و حتی برخی از متفکران آن اساساً دین را مناسب برای تشکیل حکومت و اداره جامعه نمی دانند.
با سلام دوست گرامی جواب سوال بنده را ندادید!! آیا خون جاری کردن برای حجاب در مکتب امام صادق عجایی دارد ؟؟؟؟ که یک اصولگرای روحانی بر ان تکیه و پافشاری میکند ؟ لطف کنید جواب بنده را بدهید تا نتیجه بگیریم !!
اینکه اصول گرایان شعارشان چیست برای هیچ کسی مهم نیست تا عملی نباشد !
اگر اینطور است که میفرمایید که در طول تاریخ زیاد داشته یم ! خلفای بنی امیه هم دم از قرآن و سنت میزدند دم از عدالت میزدند !!با شعا ر دادن که چیزی درست نمیشود ! امیر المومنین ع هم از آزادی سخن گفته !!اصلا اصل اسلام بر مبنای آزادیست !چه کسی میتواند با آزادی مخالفت کند با انگ زدن و نام گذاری بر ان به نام آزادی غربی شما ببینید آزادی که تعدادی از اصولگرایان از ان سخن میگویند چقدر با آزادی که امیر المومنین ع از ان سخن گفته متفاوت است!!؟ چه کسی گفته تفکر اصلاح طلبان تفکر غربیست؟
یعنی میفرمایید اصلاح طلبان نماز نمیخوانند روزه نمیگیرند و یا نکند یک اسلام دیگری دارند که ما خبر نداریم ؟یا اینکه خدایی نکرده کشور را بدست اجنبی داده اند؟
چرا اتفاقا دغدغه اصلاح طلبان همین اجری قسط و عدل است و مطالبی که شما در پست اولتان مکتوب کردید اگر بگذارند !!!!خوب یادمان است اولین کسی که از قسط و عدل در این حکومت سخن گفت چه کسی بود !
دوست گرامی جواب سوال بنده را ندادید!!
آیا خون جاری کردن برای حجاب در مکتب امام صادق ع جایی دارد ؟؟؟؟
که یک اصولگرای روحانی بر ان تکیه و پافشاری میکند ؟
لطف کنید جواب بنده را بدهید تا نتیجه بگیریم !!
سلام استاد
دو بار در پاسخ پرسش حضرتعالی نظر خودم را خدمتتان معروض داشتم. نمی دانم چرا مطلب حقیر استحقاق عنایت حضرتعالی را پیدا نکرده است.
برای سومین بار نظر خود را به عرض عالی میرسانم و امیدوارم اینبار مورد عنایت قرار گیرد:
SHAHINN;935047 نوشت:
به نظر حقیر در همین زمینه حجاب هم امر مشمول تشکیک است. گاهی ممکن است چنان فرهنگ بد حجابی و بی حجابی بر جامعه غالب شود که اصلاح آن هزینه های سنگینی مثل خون بخواهد. البته "خون" در اینجا به معنی "حمله به افراد بد حجاب و ریختن خون آنها" نیست. بلکه به معنی واجب دانستن امر به معروف و نهی از منکر است حتی اگر به قیمت شهید شدن آمر و ناهی تمام شود (پس منظور حمله به افراد بدحجاب و به کار بردن روشهای تهاجمی نیست، بلکه به معنی ایستادگی خودمان و پذیرش همه خطرات حتی خطرات جانی در این راه است).
اگر اینطور است که میفرمایید که در طول تاریخ زیاد داشته یم ! خلفای بنی امیه هم دم از قرآن و سنت میزدند دم از عدالت میزدند !!با شعا ر دادن که چیزی درست نمیشود !
از تقوا و عدالت دور است که تأکید اصولگرایان بر مبانی دینی را با دم زدن خلفای غاصب از قرآن و اسلام قیاس کنیم. شما این دو را یکسان می دانید؟
بین تأکید حقیقی بر یک چیز ، با دستاویز و بهانه قرار دادن آن چیز فاصله بسیاری است.
رضا;935180 نوشت:
یعنی میفرمایید اصلاح طلبان نماز نمیخوانند روزه نمیگیرند و یا نکند یک اسلام دیگری دارند که ما خبر نداریم ؟
اعمال عبادی را ان شاء الله دارند. اما اگر نگاهی به مطالب متفکران این جریان مثل آقای سروش و حجاریان بکنیم، می بینیم که تحت اثر متفکران غربی قرار دارند، نه تحت اثر تعالیم اسلام ؛ و به اسلام نابی که امام خمینی مفسر و منادی آن بودند، اعتقادی ندارند.
رضا;935180 نوشت:
یا اینکه خدایی نکرده کشور را بدست اجنبی داده اند؟
فعلا که فناوری هسته ای مان رفت! سند 2030 هم اگر ورود مقام معظم رهبری نبود ، استقلال فرهنگی کشور را دو دستی تقدیم دشمن کرده بود. اینها دو نمونه عملی. تا بعد چه پیش آرند.
سلام جناب شاهین
به شخصه هرچند با برجام چندان موافق نبودم
اما خواست رهبرمون بود که اجازه دادند مذاکرات انجام شود و برجام صورت گیرد پس نمیتوان گفت رییس جمهور که یک اصلاح طلب است انرژی هسته ایمان را به فنا دادند
رهبرمان حتما صلاحی دیدند که اجازه این مذاکرات را دادند پس این که به باد رفتن انرژی هسته ای رو گردن اصلاح طلب ها بیاندازیم بی انصافی ست.
ما وقتی از "اصولگرایی" سخن میگوییم ، منظورمان از "اصول" ، "قرآن کریم" و "فقه امام جعفر صادق" است
رضا;934977 نوشت:
با سلام بنده با این نوشته شما زیاد موافق نیستم !!البته طبق تعریفی که از اصول گرایی کردید !! البته این سخنم برای داوری از گروهی نیست که هردو اشتباهاتی دارند یه مورد خیلی کوچک عنوان کنم تا بعد .......... میشه لطف بفرمایید و برای ما بازگو کنید ان اصولگرا و روحانی که دستور میدهد برای امر به معروف و نهی از منکر باید خون جاری شود !! کجای مکتب امام صادق ع جای میگیرد ؟؟؟
SHAHINN;934983 نوشت:
سلام استاد.
بنده اطلاع ندارم که کدام بزرگوار این فرمایش را فرموده اند. اما به نظرم سخن خالی از حقیقتی نیست. با این توضیح که همه معروف ها و همه منکرها مصداق این جمله نیستند. بلکه بعضی از معروفهای سطح بالا وجود دارند که ممکن است اینقدر جامعه درباره آنها به کجراهه رفته باشد که جز با شهادت ، بر پا نشوند. طبیعتاً مسایلی مثل حجاب و ... مصداق این جمله نیستند. اما قیام امام حسین (ع) مصداقی از امر به معروفی بود که خون می طلبید.
اما اینکه فرمایش آن بزرگوار یک "دستور" باشد... جای تأمل دارد. به طور کلی ما خط خود را از ولی فقیه می گیریم و هر کسی تحت هر عنوانی که باشد اگر با خط ولی فقیه زاویه داشته باشد، مردود است. خود "اصل ولایت مطلقه فقیه" بالاترین اصل از اصول انقلاب ماست.
استاد ، اگر اصول انقلاب ما ، اسلام و قرآن و فقه نباشد ، پس چه چیزی است؟
رضا;934986 نوشت:
با سلام
بله واقف بر درجات امر به معروف هستیم دوست گرامی البته چندین مطلب نوشته اید که از نظر فقها درست نیست که الان وارد آنها نمیشویم !! البته منظور این اصول گرا اصلاح حجاب با جاری شدن خون بود تا جایی که به یاد دآرم دقیقا منظور این اصول گرا و روحانی ما همین مورد حجاب بوده است اگر لازم شد که بعد عنوان خواهیم کرد چه کسی بود,هرچند زیادند از این افراد آیا در این امر خون جاری کردن در مکتب امام صادق ع جایی دارد؟
البته این مطلب را خیلی کوتاه توضیح میدهم تا خلط مبحث نکنیم !!چون موضوع سخن چیز دیگریست بله ما دقیقا برای فرموده شما انقلاب کردیم اما آیا توانستیم موفق شویم و اصول خودمان را از مکتب امام صادق ع بگیریم ؟؟ چقدر در این امرموفق بودیم ؟ چقدر اتصال به مکتب اهل بیت ع در طی این سالها بعد از انقلاب داشتیم ؟ کافی به حال و روز مردم نگاه کنیم تا حقایق را دریابیم
SHAHINN;935047 نوشت:
سلام استاد بزرگوار.
فرمایش شما صحیح است. ما هنوز در ابتدای یک راه طولانی هستیم. اما اینکه هنوز موفق نشده ایم برخی از اصول را مطابق اسلام و فقه اهل بیت (ع) پیاده کنیم یک مطلب است، و اینکه آن مسأله جزو اصول هست یا نیست مطلب دیگر.
مثلا در زمینه اقتصاد ، ما اقتصاد کاملا اسلامی نداریم. اما اسلامی بودن اقتصاد جزو اصول ماست و پیاده کردن آن اصول اقتصاد اسلامی جزو اهداف ماست. گرچه به دلیل مشکلاتی تا کنون محقق نشده است. اما همیشه بزرگان ما بر این اصول اقتصاد اسلامی تأکید داشته و دارند گرچه موانع اجرایی موجود تا کنون مانع تحقق آنها شده است.
به نظر حقیر در همین زمینه حجاب هم امر مشمول تشکیک است. گاهی ممکن است چنان فرهنگ بد حجابی و بی حجابی بر جامعه غالب شود که اصلاح آن هزینه های سنگینی مثل خون بخواهد. البته "خون" در اینجا به معنی "حمله به افراد بد حجاب و ریختن خون آنها" نیست. بلکه به معنی واجب دانستن امر به معروف و نهی از منکر است حتی اگر به قیمت شهید شدن آمر و ناهی تمام شود (پس منظور حمله به افراد بدحجاب و به کار بردن روشهای تهاجمی نیست، بلکه به معنی ایستادگی خودمان و پذیرش همه خطرات حتی خطرات جانی در این راه است).
رضا;935052 نوشت:
با سلام ما هنوزابتدای راه هستیم؟؟سخن عجیبی است ! تمامی پیکره اقتصادی و معشیتی جامعه از هم پاشید بعد ا عده ای هنوز از اقتصاد اسلامی سخن میگویم و اهداف اصولگرایان ؟ مردم محتاج یک لقمه نان هستند بعد اصول گرایان چه را درست کردند؟ ۱۴۰۰ سال از ظهور اسلام و وجود اهل بیت ع میگذرد !!بعد ما تازه اول راه هستیم !پس اصولگرایان مدعی چه اصولی هستند؟
اصولگرایان چرا امور را اصلاح نکردند ؟ اقتصاد ما که هیچ خیلی از امور دیگر هم اسلامی نیست سخن زیاد است نمیخواهیم وارد این امورات شویم .
دوست گرامی نظر شما یا بنده در فقه و احکام مکتب امام صادق ع مهم نیست !!ما در مورد اصو لی داریم سخن میگوییم که شما فرمودید اگر جواب سوال بنده را مستقیم دهید خوش حال میشوم یک اصولگرای روحانی میگوید برای اصلاح حجاب باید بوسیله ضرب و شتم خون جاری شود (یعنی اگر کسی بی حجاب بود میتوانید او را مورد ضرب و شتم قرار دهید تا خون جاری شود )!!
آیا این سخن در مکتب امام صادق ع که شما عنوان کردید جایی دارد؟ اگر نه که هیچ و اگر آریست لطفا سخن امام صادق ع را برایمان مکتوب کنید اینکه درجات امر به معروف چگونه است را همگی واقفیم و اینکه کجا و برای چه باید خون جاری شود
اگر فکر میکنید لازم است تا مراتب امر به معروف و نهی از منکر را در مکتب امام صادق ع بازبینی کنیم
SHAHINN;935088 نوشت:
سلام مجدد استاد گرامی
حقیر مطلبی را که در خصوص مطلبتان به نظرم رسید عرض کردم:
رضا;935180 نوشت:
با سلام دوست گرامی جواب سوال بنده را ندادید!! آیا خون جاری کردن برای حجاب در مکتب امام صادق عجایی دارد ؟؟؟؟ که یک اصولگرای روحانی بر ان تکیه و پافشاری میکند ؟ لطف کنید جواب بنده را بدهید تا نتیجه بگیریم !!
اینکه اصول گرایان شعارشان چیست برای هیچ کسی مهم نیست تا عملی نباشد !
اگر اینطور است که میفرمایید که در طول تاریخ زیاد داشته یم ! خلفای بنی امیه هم دم از قرآن و سنت میزدند دم از عدالت میزدند !!با شعا ر دادن که چیزی درست نمیشود ! امیر المومنین ع هم از آزادی سخن گفته !!اصلا اصل اسلام بر مبنای آزادیست !چه کسی میتواند با آزادی مخالفت کند با انگ زدن و نام گذاری بر ان به نام آزادی غربی شما ببینید آزادی که تعدادی از اصولگرایان از ان سخن میگویند چقدر با آزادی که امیر المومنین ع از ان سخن گفته متفاوت است!!؟ چه کسی گفته تفکر اصلاح طلبان تفکر غربیست؟
یعنی میفرمایید اصلاح طلبان نماز نمیخوانند روزه نمیگیرند و یا نکند یک اسلام دیگری دارند که ما خبر نداریم ؟یا اینکه خدایی نکرده کشور را بدست اجنبی داده اند؟
چرا اتفاقا دغدغه اصلاح طلبان همین اجری قسط و عدل است و مطالبی که شما در پست اولتان مکتوب کردید اگر بگذارند !!!!خوب یادمان است اولین کسی که از قسط و عدل در این حکومت سخن گفت چه کسی بود !
SHAHINN;935201 نوشت:
سلام استاد
دو بار در پاسخ پرسش حضرتعالی نظر خودم را خدمتتان معروض داشتم. نمی دانم چرا مطلب حقیر استحقاق عنایت حضرتعالی را پیدا نکرده است.
برای سومین بار نظر خود را به عرض عالی میرسانم:
دوست گرامی شما سخنی آورده اید چند پهلو !!عنوان کردید دغدغه اصولگرایان اجرای مکتب امام صادق ع است ! بنده فرمودم چانچه میگویید چنین است ! این یک مورد را برای بنده و دوستان روشن کنید !! اگر باید خون جاری شود و کسی مورد ضرب و شتم قرار گیرد برای بی حجابی ,این را در سخنان امام صادق ع نشانمان دهید ! که در مورد امر به معروف و نهی از منکر برای بد حجابی کسی مورد ضرب و شتم قرار گیرد دوست عزیز و گرامی لطفا از خود نظری ندهید !نظر شما قابل احترام !
چون ما داریم در مورد اصول و پایهای تشیع سخن میگوییم و در مورد کسانی که مدعی اجرای این اصول هستند و به قول شما دغدغه این اصول را دارند ! البته بنده با اسناد یکی یکی برای شما عمل اعدی کثیری از این اصولگرایان را ثابت میکنم تا ببینیم که چقدر با مکتب امام صادق ع متفاوت هستند تا ببییم این اصولگرایی چیست؟
سلام جناب شاهین
به شخصه هرچند با برجام چندان موافق نبودم
اما خواست رهبرمون بود که اجازه دادند مذاکرات انجام شود و برجام صورت گیرد پس نمیتوان گفت رییس جمهور که یک اصلاح طلب است انرژی هسته ایمان را به فنا دادند
رهبرمان حتما صلاحی دیدند که اجازه این مذاکرات را دادند پس این که به باد رفتن انرژی هسته ای رو گردن اصلاح طلب ها بیاندازیم بی انصافی ست.
سلام علیکم
مقام معظم رهبری بر ممنوعیت مذاکره با آمریکا تآکید صریح داشتند. اما از سوی مسئولین با ایشان همراهی لازم صورت نگرفت.
[=Iran]حضرت آیت الله خامنه ای گفتند: [=Iran]مذاکره با آمریکا ممنوع است[=Iran] زیرا این مذاکره نه تنها هیچ نفعی ندارد بلکه ضررهای بیشماری نیز دارد.
(صحبتهای معظم له در جمع فرماندهان نیروی دریایی سپاه در سال 1394)
سند 2030 هم اگر ورود مقام معظم رهبری نبود ، استقلال فرهنگی کشور را دو دستی تقدیم دشمن کرده بود.
با سلام
جالب شد به مسئله ای اشاره کردید که این روزها خیلی سر و صدا کرد ! خدا خیرتان دهد اگر ما را هم روشن کنید بسیار سپاس گذارم آیا میشود قرار داد ۲۰۳۰ را اینجا مکتوب کنید که همگان یک نظری به ان بکنیم و ببییم چه گفته در این قرار داد که ببینیم که کجا استقلال فرهنگی به دشمن سپرده شد است
بله مطلع هستم از صحبت های رهبرمون
ولی در واقعیت ایشان اجازه مذاکرات را دادند و میتوانستند ندهند و نمیتوان بر آن مقصری دانست
حضرت علی (ع) هم تحت فشار خوارج ، به مالک اشتر که تا چند قدمی خیمه معاویه پیشروی کرده بود، دستور دادند که برگردد. می توانستند دستور ندهند!
یا در جنگ صفین ، باز بر اثر فشار خوارج حکمیت را پذیرفتند. می توانستند نپذیرند!
امام حسن مجتبی (ع) در حالیکه برای جنگ با معاویه لشکر آماده می کردند ، بر اثر خیانت مکرر فرماندهان لشکرشان ، مجبور به صلح با معاویه شدند. می توانستند صلح نکنند.
امام خمینی (ع) هم تحت فشارهایی (....) در ماجرای پذیرش قطعنامه 598 ، اقدامی را انجام دادند که از آن به "نوشیدن جام زهر" تعبیر کردند. می توانستند ننوشند!
در همه این موارد ، رهبران جبهه حق ، در واقعیت اما تحت فشار اطرافیان ، ناچارا اقداماتی انجام داده اند که مایل به آن نیستند.
جالب شد به مسئله ای اشاره کردید که این روزها خیلی سر و صدا کرد !
خدا خیرتان دهد اگر ما را هم روشن کنید بسیار سپاس گذارم
آیا میشود قرار داد ۲۰۳۰ را اینجا مکتوب کنید که همگان یک نظری به ان بکنیم و ببییم چه گفته در این قرار داد
که ببینیم که کجا استقلال فرهنگی به دشمن سپرده شد است
سخنان رهبری برایتان فصل الخطاب هست و فرمایش ایشان برایتان سند محسوب می شود؟ تا به آن استناد کنم؟
سخنان رهبری برایتان فصل الخطاب هست و فرمایش ایشان برایتان سند محسوب می شود؟ تا به آن استناد کنم؟
بازهم سلام دوست گرامی این نوع پاسخ دادن مناسب ما شیعیان نیست وقتی با جرات سخنی را میگویم باید با بنیه قوی مدارک این بی شرمی را در اختیار همگان بگذریم تا کسانی که استقلال فرهنگی کشور را به بیگانگان داده اند رسوا شوند !
شما لطف کرده و مفاد این قرار داد ۲۰۳۰ را برایمان اینجا بیان کنید تا همگان متوجه شویم که چگونه استقلال فرهنگی کشور را به بیگانه دادند !!
نوشتن سند آموزشی برای یک کشور توسط دیگران به خودی خود تحدید استقلال کشور است و ربطی به مفاد آن ندارد
سند اموزشی تنها برای کشور ما که نوشته نشده برای کل دنیاست
و طبق اصول علمی و روانشناسانه نوشته شده
دقیقا مثل سند حقوق بشر است که برای کل دنیاست
حال به نظر شما صحیح است که یکی بگوید ما حقوق بشر بودایی راقبول داریم ؟ دیگر کشور بگوید ما حقوق بشر شینتو را قبول داریم ؟
دیگری بگوید ما حقوق بشر یهودی را قبول داریم ؟ دیگری بگوید ما حقوق بشر ابا و اجدادیمون را قبول داریم ؟
دقیقا مثل سند حقوق بشر است که برای کل دنیاست
حال به نظر شما صحیح است که یکی بگوید ما حقوق بشر بودایی راقبول داریم ؟ دیگر کشور بگوید ما حقوق بشر شینتو را قبول داریم ؟
دیگری بگوید ما حقوق بشر یهودی را قبول داریم ؟ دیگری بگوید ما حقوق بشر ابا و اجدادیمون را قبول داریم ؟
پس ما بیاییم و اسناد بین المللی را بپذیریم و ملاک عمل قرار دهیم و کاری به تعالیم و موازین اسلام نداشته باشیم و آنها را رها کنیم؟
پس ما بیاییم و اسناد بین المللی را بپذیریم و ملاک عمل قرار دهیم و کاری به تعالیم و موازین اسلام نداشته باشیم و آنها را رها کنیم؟
سلام بزرگوار
شما سوال مرا جواب ندادید و
به جای ان سوال مطرح کردید
لطفا نظر خودتان را به سوال من بفرمایید
به نظر شما درست است که بودایی ها بگویند ما حقوق بشر بودایی را قبول داریم و ژاپنی ها بگویند با حقوق بشر شینتو را قبول داریم
و یهودیها هم بگویند ما حقوق بشر یهودی را قبول داریم
و از ان طرف موش پرستها بگویند ما حقوق بشر موش پرستی را قبول داریم ؟
داعشیها هم بگویند ما حقوق بشر داعشی را قبول داریم و
و قس الی هذا
سلام
بنده عرض کردم که منظور آن روحانی از جاری شدن خون ، احیاناً تهاجم به شخص بی حجاب نیست بلکه ایستادگی تا سر حد شهادت در مسیر امر به معروف است و لذا این مطلب با تعالیم اهل بیت همخوانی دارد.
هر کسی در بحث ، بر اساس دیدگاه و نظر خودش سخن میگوید (اما با دلیل). آیا مطالب شما جز بیان نظرات خودتان است؟ لطف بفرمایید نظر بنده را که دلیل آوردم که سخن آن روحانی با مکتب امام صادق (ع) همخوانی دارد نقد بفرمایید.
شما اگر مشکلی برایتان ندارد ، لطفا متن سخن ایشان و نام ایشان و منبع خبر را ذکر بفرمایید تا کل سخن ایشان و نه فقط یک جمله تقطیع شده آنهم با نقل قول غیر مستقیم! مورد بررسی قرار بگیرد. این به روش منطقی بحث نزدیکتر است. چرا از ذکر نام ایشان و متن سخنان وی خودداری می کنید؟؟؟
دوست گرامی شما گویا سوال را با سوال جواب میدهید و این شیوه در گفتگو مناسب نیست !! از شما سوالی کردیم پاسخی دارد !!تمام حالا شما نمیخواهید جواب دهید !!بنده درک میکنم این یک اندیشه غلط است در بین بعضی از این افراد ما فعلا با نامها کاری نداریم بارها در جامعه شاهد سخنان نادرست و دور از مکتب اما صادق ع این افراد بوده ایم !!که تاوان ان را مردم پس داده اند بنده از دیدگاه خودم سخن میگویم اگر عنوان میکنم برای مسئله حجاب ضرب و شتم را در مکتب امام صادق ع نشان ما دهید؟ مگر در جامعه کم شاهد این ضرب و شتمها بوده ایم ؟ اخوی گرامی شما نمیدانم چقدر سن دارید اما بنده و امثال بنده به خوبی به یاد داریم و از نزدیک شاهد ان بودیم زمانی را که برای پوشیدن یک تیشرت ساده بروی دست پسران هیمن مملکتتیغ کشید میشد و این مورد را بنده از نزدیک شاهدبودم آنهم برای فتوا دادن همین آقایونی که امروز ادعا ی اجرای مکتب امام صادق ع را دارند
SHAHINN;935263 نوشت:
استحضار دارید که در روش بحث علمی ، این یک پاسخ درست و منطقی به سئوال حقیر از شما نیست! با این روش ، بحث صراحتاً حالت جدل به خود میگیرد و از حالت استدلال خارج می شود. چرا شما از پاسخ طفره می روید؟ با این طفره رفتن ها به هیچ نتیجه ای نمیرسیم.
دوست گرامی ما به قول معروف خودمان این کار ایم شما سوال را با سوال جواب میدهید و میخواهی مطلب به حاشیه رود جواب سوال ما را خیلی روشن بدهید تا جواب بگیرید
SHAHINN;935263 نوشت:
لطفا دلیلش را بفرمایید که چرا پاسخ بنده مناسب شیعیان نیست؟ اما پاسخ حضرتعالی که در نقل قولهای بالا درج کردم ، مناسب بحث علمی است؟
اتفاقاً استناد کردن به سخنان بزرگان دینی (آن هم اولی الامر) و حجت دانستن آن، در مکتب تشیع بسیار معتبر است.
چون از شما سوال پرسیده میشود بی آنکه دقتی در نحوه جواب دادن داشته باشید میفرمایید رهبری فرموده کافیست !!
رهبری بر روی چسم ما جا دارد! اما لطف کرده و او را با معصوم ع یکی ندانید که فرموده خود ایشان است در ثانی شاید به گوش رهبری به اشتباه مطالب دیگری را گزارش داده باشند
SHAHINN;935263 نوشت:
بنیه ای قوی تر از رهنمودهای ولی امر می خواهید؟؟
برای بنده و تمامی معتقدان عملی به ولایت فقیه ، اعتبار سخن رهبری از اعتبار مفاد مکتوب سند و نظرات کارشناسان مختلف ، بیشتر است و با وجود چنین حجتی ، حقایق برای ما روشن و غیر قابل تغییر و تبدیل است و تحت الشعاع نظر هیچ کارشناس دیگری قرار نمیگیرد.
لطفا مفاد قرار داد ۲۰۳۰ را مکتوب کنید که بنده و دیگران باور کنیم شما نگاهی به ان انداخته اید اکثر اصولگرایان اصلا نمیدانند در ان چه آمده است این ربطی به سخن رهبری ندارد! شما لطف کن و برای ما اینجا ۲۰۳۰ را بازگو کن تا ما هم بدانیم استقلال کشور را به بیگانه دادند
پس ما بیاییم و اسناد بین المللی را بپذیریم و ملاک عمل قرار دهیم و کاری به تعالیم و موازین اسلام نداشته باشیم و آنها را رها کنیم؟
با سلام خیر چنین چیزی نیست !هیچ کس چین سخنی نگفته است اولا مفاد این قرار داد الزام آور نیست !! ثانیا شما لطف کنید مفاد این قرار داد ۲۰۳۰ را بیاورید تا ان را با احکام و فقه امام صادق ع مقایسه کنیم تا ببییم کجای ان با مکتب ما سازگاری ندارد! اینکه سخنی را ندیده و نشنیده رد کنیم در مکتب امام صادق ع جایی ندارد امیدوارم باز هم نگویید رهبری فرموده برای ما حجت است که بحث منطقی جواب محکمه پسند میخواهد
سلام. جناب شاهین بنده همان ابتدا یک پاسخ دو خطی به سوال شما دادم اما حقیقت اینه که در جامعه ما مردم عادی برای اصولگرایی و اصلاح طلبی تره هم خورد نمیکنند. وقتی اوضاع از هم گسیخته باشد دیگه کسی به القاب توجهی نداره. در زمان احمدی نژاد اصول گرا ، 40 هزار معلم را معلوم نیست چگونه وارد آموزش و پرورش کردند. افراد بسیاری با فوق دیپلم کامپیوتر و حسابداری و .... ! معلم رسمی شدند. الان هم که زمان اصلاح طلبی است بنده رفته ام مصاحبه استخدامی آموزش و پرورش با مدرک دکتری، تمام سوالات را جواب دادم مخصوصا اعتقادی و دینی را کامل که مصاحبه گرها خودشان هم تعجب کرده بودند که بر همه مباحث تسلط دارم، در نهایت از 100 به بنده دادند 80! و قبول نشدم ولی میبینم چند ماه قبل شخصی با فوق دیپلم تئاتر ! معلم پیمانی می شود، با فوق دیپلم ماشینهای کشاورزی حسابدار بیمارستان می شود، با فوق دیپلم ادبیات حسابدار بانک می شود، با فوق دیپلم تربیت بدنی مسئول اجرای پروژه فیبر نوری! در یک کلان شهر می شود، با 22 سال سن. با لیسانس گیاهان دارویی معلم زیست دبیرستان می شود، با فوق دیپلم جوشکاری معاون پخش پالایشگاه می شود. شما میخواهید بگویید اصول گراها فلان کردند و بیسار، بیایید برای امر به معروف خون بدهیم و ... اما من میگویم که دیگه نماز جمعه نمیروم چون حضرت امام جمعه دامت برکاته شهرمان در خطبه ها فرمودند کسی که رفته دکتری معارف گرفته یا زبان عربی یا فیزیک یا برخی از این علوم از اول باید می دانسته که برای دلش درس میخواند و از این رشته ها نان شب در نمی آید و نباید انتظار داسته باشد که درامدی داشته باشد، یک طلبه که به سطح فلان حوزه میرسد تازه شهریه اش 400 تومان است انوقت دکتری معارف توقع دارد ماهی 800! هزار تومان درامد داشته باشد؟ اصلا اینطور نیست. یا فرمودند بنده مدرسه غیر انتفاعی قرانی دارم بیایید بچه هایتان را ثبت نام کنید و ... . تریبون نماز جمعه ارث پدرشان است و هرچه میخواهند میگویند و اگر از نمازگزاران این کلان شهر بپرسید ، 90 درصد به خطبه ها گوش نمیکنند و نماز ظهرشان را دوباره میخوانند. حالا خدای نکرده بخواهید بروید به ایشان مطلبی بگویید صف محافظانشان یک شیلد با ضخامت 2 متراست!
با تمام صحبتهای جناب رضا موافقم.
ابتدا:
متاسفانه یا خوشبختانه من سخنان جناب رضا را کمی بیشتر قبول دارم{البته سخنان جناب شاهین هم یه جاهایی خوب و منطقی بوده و هستند}{مخصوصا نحوه بحث و پاسخ دادن ایشان در رعایت اصول نقد و نقادی و البته تا اینجا}اما در مورد اینکه جناب رضا از اوردن نام افراد و اشخاص خودداری مینمایند من بنوبه خودم به ایشان حق میدهم چون هم باید بفکر آبروی مومن بود و هم باید بفکر تبعات آن بود که باعث ریختن آبروی کسی نشد{که اولی فقط حفظ آبروی مومن است اما دومی فرقی نمیکند و حفظ آبروی همه}
لذا در مورد تندروی بیش از اندازه برخی افراد {البته افراد پایین دست اصولگرا یا اصولگرایان} من نیز زیاد شنیده و حتی مانند جناب رضا احتمالا بحدی شاهد برخی بوده ام{که مثلا پیراهن آستین کوتاه یا تیشرت جوانی را با تیغ موکت بری پاره پاره کردند و حتی موهای سر جوانان همین مملکت مسلمان شیعه مذهب را نیز با قیچی و ماشین سرتراشی البته محبت نموده و کوتاه و اصلاح نموده اند}{لذا من فکر میکنم که بهمین دلیل هم شاید برخی معتقد شده اند که بعضی ها در اصلاح دیگران بهتر و بیشتر موفق بوده و میباشند تا اصلاح خودشان}
اما فعلا جای سوال بنظرم اینجاست که آیا شخص مقام معظم رهبری یا دیگر رهبران رده بالای مملکتی یا اصولگرایان در جریان این اخبار و اطلاعات قرار داشته اند یا خیر که لذا بنظر نمیرسد این بزرگواران را در جریان چنین اتفاقاتی و به اسم و نام یا عشق انان قرار داده باشند.
از اینرو بنظر من همه یا اکثر اشتباهات گذشته که به اسم اصولگرایی انجام شده به نام یا اسم یا عشق این بزرگواران انجام شده که لذا امروز شاهد چنین اوضاع و احوالی هستیم که بیش از نصف جمعیت مردم ما یا تعدادی از ما مردم از جریان اصولگرایی {والبته طبق برداشتهای همگانی که فعلا گفته و شنیده میشود} زده و حتی ناامید شده و لذا فعلا بجای خدا یا بعد از خدا به جریان اصلاحطلبی یا اصلاحطلبان پناه اورده ایم که شاید اصلاحطلبان بتوانند زندگی ما را با کمک و همراهی و پشتیبانی و محبت خداوند {و حتی رهنمودهای مقام معظم رهبری} بهبود بخشیده و ما مردم ایران را مجددا به زندگی در کشور خودمان امیدوار گردانند{چه این سخن از من باشد و چه نقل قول و نقل به مضمون و از کس دیگر فعلا واقعیت همین است که چون الان جو غم و غمگینی و ناامیدی در بین مردم ما واقعا خیلی بالا رفته و حتی من در امروز یک پیش بینی خیلی بد هم برای برخی ها دارم که بهمین دلیل نیز بهمه مسئولان و دلسوزان و دلواپسان نظام و انقلاب و ایران هشدار میدهم که اگر جلوی این روند یا اشتباهات گرفته نشوند چه بسا ممکن است حتی در فردا و فرداهای این مملکت اسلامی و شیعی حتی خودکشی های دسته جمعی هم راه افتاده و حتی مد شود>>چرا که من فعلا هر یک بیکار و فقیر و یا معتاد و کارتن و گور خواب را یک خودکشی میبینم که فعلا فقط نحوه خودکشی اش فرق دارد اما همینکه ترس از خودکشی برداشته شود یا بریزد ..؟؟ }
اما سند 2030 و اینده فرزندان ایران و دو جریان اصلاحطلب و اوصولگرا ...
بقول جناب رضا که در جایی از همین تاپیک و چه زیبا و پرمغز فرمودند هرچیز خوبی را فقط کافیست یک نام بد بگذاری رویش >> دیگه کلکش کنده شده{یا چیزی شبیه آن}
مثلا اگر عده ای بخواهند اموری را اصلاح نموده و بنوعی دیگر به انقلاب و رهبر و کشور و دین و مذهب و مردم خدمت نمایند کافی ست فقط بگویید جاسوس یا اعیادی امریکایی و یا حتی اسلام امریکایی >> دیگه تمام.نقطه سرخط.
سند 20 و 30 هم اگر همینی بوده که دوستان در جاهایی آنرا منتشر نموده اند که ..؟؟که هیچ واقعا دیگه حرفی برای گفتن نمیماند{البته فقط اینرا هم بگویم که عده ای حتی بسیار خوشحال که اصولگرایان چه خوب تیشه به ریشه خود و انقلاب زده و میزنند..؟؟}{که فردا و فرداها باید بگذرد تا این کلام برای عده ای کاملا روشن و ثابت شود}{مثلا یا تقریبا 3 سال و سیصد و چهل و خورده ای روز}
اما اگر بندهای دیگری وجود داشته و دارند که بنا به مصلحت هایی هنوز منتشر نشده اند که ..؟؟که هیچ باید فعلا فقط منتظرماند تا آن بندها و بخشها هم منتشر شوند تا بعد شاید نظری کامل تر و یا علمی تر و عقلانی تر و منطقی تر و کارشناسانه تر در موردشان داد.
برخی از دوستان پیرامون اتفاقات اول انقلاب میخوان این اتهامات رو به رهبری یا اصولگرایان نسبت بدن.
اما همه اکبر گنجی یا همون اکبر پونز که امروز علیه این انقلاب سخن میگه رو میشناسن و میدونن که اون یک اصلاح طلب افراطی است.
اون زمان دستورات را جناب آقای میر حسین موسوی به عنوان نخست وزیر صادر کردند. و آقای ناطق نوری که یک اصلاح طلب است حمایت میکردند. حالا امروز بخاطر حافظه ضعیف یک جماعتی میخوان بندازن گردن رهبری.
برخی از افراد هم تو کشورهای دیگه زندگی میکنن ولی حس میکنن اخبار کشور را از افرادی که اینجا زندگی میکنن بهتر میدونن.
و همین افراد با سرک کشیدن در وبسایتها و وبلاگها فکر میکنن اخبارشون مو لا درزش نمیره ولی رهبر ایران اخبار غلط داره. دیگه دوره این حرفای بی اعتبار گذشته است.
یه عده فکر میکنن رهبر این مملکت نمیدونه موضوع سند 2030 چی هست ولی خودشون اون سر دنیا میدونن.
همه اکبر گنجی یا همون اکبر پونز که امروز علیه این انقلاب سخن میگه رو میشناسن
نیم من;935316 نوشت:
اون یک اصلاح طلب افراطی است
بنظرم یک اصلاحطلب هم اگر افراطی شود بازهم بنوعی یک اصولگرا محسوب خواهدشد چون عرض کردم که برداشتها فعلا از اصولگرا این است که اصولگرا مساوی شده با تعصب و تندروی ها و وقتیکه گفته میشود تعصب گناه است شامل حال همه افراد و گروها خواهدشد و یک اصلاحطلب واقعی نباید تفریط و افراط نماید که دراینصورت فرقی با بقیه افراد عادی جامعه خودش و حتی یک اصولگرا که بازهم عرض کردم بعنوان یک افراطی معرفی شده است نخواهدداشت{اینها همه در لایه های پایین دستی ست لذا کسی آنها را به مقامات و مخصوصا شخص مقام معظم رهبری متصل ننماید}
نیم من;935316 نوشت:
اون زمان دستورات را جناب آقای میر حسین موسوی به عنوان نخست وزیر صادر کردند. و آقای ناطق نوری که یک اصلاح طلب است حمایت میکردند
نیم من;935316 نوشت:
یه عده فکر میکنن رهبر این مملکت نمیدونه موضوع سند 2030 چی هست
واقعا شما اگر بخوبی میدانید یا از همه بخشهای ان اطلاع دارید انهارا در همینجا منعکس نمایید تا در همنجا از حقوق حقه اصولگرایی دفاع گردد که شاید برخی دارند اطلاعات غلط را بمردم عادی یا ما مردم عادی منتقل مینمایند{که بهمین دلیل هم من عرض کردم رد این سند بنوعی یک امتیازدهی بوده به جبهه مخالف اصولگرایی}{جبهه مخالف اصولگرایی نه اصولگرایان که عرض کردم برداشتها فعلا از اصولگرایان به دو بخش تقسیم شده که بخش دوم آن فعلا شده تفریط و افراط و تعصب و تندروی در دفاع یا انتشار دین و مذهب و انقلاب یا هر چیز دیگری}[/]
بنظرم یک اصلاحطلب هم اگر افراطی شود بازهم بنوعی یک اصولگرا محسوب خواهدشد چون عرض کردم که برداشتها فعلا از اصولگرا این است که اصولگرا مساوی شده با تعصب و تندروی ها و وقتیکه گفته میشود تعصب گناه است شامل حال همه افراد و گروها خواهدشد و یک اصلاحطلب واقعی نباید تفریط و افراط نماید که دراینصورت فرقی با بقیه افراد عادی جامعه خودش و حتی یک اصولگرا که بازهم عرض کردم بعنوان یک افراطی معرفی شده است نخواهدداشت{اینها همه در لایه های پایین دستی ست لذا کسی آنها را به مقامات و مخصوصا شخص مقام معظم رهبری متصل ننماید}
سلام
وا... یعنی چی؟
کی گفت اصلاح طلب افراطی اصولگرا هست؟
آقای اکبر گنجی از اول اصلاح طلب بود.... هنوزم اصلاح طلب هست.
لابد فردا میگید زمانی که حسن روحانی اشتباه میکرد رفته در قالب یک اصولگرا!
باور کنید تفکرتون اشتباه هست.
کارگر فهیم;935325 نوشت:
واقعا شما اگر بخوبی میدانید یا از همه بخشهای ان اطلاع دارید انهارا در همینجا منعکس نمایید تا در همنجا از حقوق حقه اصولگرایی دفاع گردد که شاید برخی دارند اطلاعات غلط را بمردم عادی یا ما مردم عادی منتقل مینمایند{که بهمین دلیل هم من عرض کردم رد این سند بنوعی یک امتیازدهی بوده به جبهه مخالف اصولگرایی}{جبهه مخالف اصولگرایی نه اصولگرایان که عرض کردم برداشتها فعلا از اصولگرایان به دو بخش تقسیم شده که بخش دوم آن فعلا شده تفریط و افراط و تعصب و تندروی در دفاع یا انتشار دین و مذهب و انقلاب یا هر چیز دیگری}
وا... دونستن یا ندونستن من چه ربطی داره که رهبری بدونه یا نه.
یعنی واقعا فکر میکنید اگه رهبری به دولت دستور بده متن کامل رو بیار من ببینم ، دولت میتونه بگه نه؟
منهم بنوبه خودم از شما تشکرمیکنم مخصوصا که اهل جبهه گیری{یا جبهه گیری ناحق}و یا لجبازی در پذیرش حق نیستید که مثلا یا فقط باید حرف خودم را بکرسی بنشانم یا مثلا کم نیاورم یا مثلا..؟؟{که البته باشناختی که ازقبل از شما دارم اینرا عرض نمودم}
سلام علیکم
از لطف ومحبت شما ممنون وسپاسگزارم.
کارگر فهیم;935154 نوشت:
میشه کمی از زمانیکه مرحوم سردار سازندگی روی کار امدند هم اخبار و اطلاعاتی دراختیار بگذارید که آیا در آنزمان هم دوجریان اصلاحطلب و اصولگرا وجود داشته اند یا خیر..؟؟{مثلا به این شکل و شدت شکل گرفته بود یا خیر و بلکه زمینه ساز بوده..؟؟}
آنموقع تحت عنوان جریان راست وچپ بود. جریاناتی مثل جامعه روحانبون مبارز که اصلاح طلبهای فعلی هم بیشتر زیر مجموعه آنها بودند در این جریان حضور داشتند. اما جامعه روحانیت مبارز که در راس آن امثال مرحوم مهدوی کنی وآقای ناطق نوری حضور داشتند؛ وجامعه مدرسین حوزه علمیه قم در جریان راست بودند. البته خود سردار سازندگی هم در طیف راست بودند. هرچند آن مرحوم بنوعی برای جریان مقابل هم بزرگ حساب می شد وجامعیتی این شکلی داشت.
همانطورکه قبلا گفته شد اصلاح طلب ها بعد از دوم خرداد 76 وپیروزی آقای خاتمی در انتخابات تشکیل یافت وبعد از آن حزب مشارکت که بزرگان اصلاح طلب هم در آن قرار داشتند و اکثریت مجلس ششم را هم تشکیل می دادند.
جریان سازندگی چون بعد از اتمام جنگ سر کار آمدند و بدنبال سازندگی کشور بود واین اسم هم از این جهت نامگذاری شد. البته خدمات زیادی هم انجام دادند، البته فارغ از مشکلاتی که بیان می شود وباید به متخصصان آن مراجعه کرد.
کارگر فهیم;935154 نوشت:
و بعد هم اگر وجود داشته ایا در مقابل ایشان و در همان زمان هم جبهه گیری شده یا خیر..؟؟{مخصوصا موضع مقام معظم رهبری یا سران مملکت در همان زمان..؟؟}
البته آن زمان نبود. ولی بعد از تشکیل جریان اصلاح طلب انتقاد واعتراض وجود داشت. وبیشتر این انتقادها برای عملکرد این جریان در قضیه کوی دانشگاه وبعد از آن در ردّ صلاحیت اکثریت اعضای این حزب در انتخابات مجلس هفتم بود.
مقام معظم رهبری یکی از محسناتش جریانی عمل نکردن است. وخود هم بارها گفته اند که من اعتقادی به این نوع جهت بندی ها ندارم. ولی نقد عملکرد می کنند. واین شامل همه جریانات می شود.
کارگر فهیم;935154 نوشت:
و بعد هم کمی توضیح دهید و بگویید که این جبهه گیری ها تا چه مقدار شدید یا لطیف و نرم بوده اند..؟؟{از طرف چه گروهایی و تا چه اندازه و میزانی..؟؟}
در قضیه کوی دانشگاه انتقاد اصلی متوجه عملکرد جریان اصلاحات بود ونوع مدیریتی که داشت. ومتاسفانه نیروهای ارزشی مظلوم واقع شدند. البته در آن موقع عملکرد وزرارت ارشاد هم در تشدید قضایا خیلی موثر بود.
در ماجرای قتل های زنجیره ای بازهم هم نیروهای ارزشی خیلی تضعیف شدند.واینهم باز به عملکرد اصلاح طلب ها بر می گشت. ولی از آنجایی که در آن موقع قدرت در دست آنها بود، جولان هم با آنها بود.
شاید اوج انتقاد از این جریانات بالاخص از جانب رهبری در فتنه 88 بود، که شامل دولت موجود وشخص رئیس جمهور وهمچنین عملکرد طیف مقابل می شد.
با سلام
متاسفم که بعد از گذشت مدتی از این موضوع و صحبت های افراد مختلف درباره ابعاد مختلف از جمله الزام آور بودن این سند, باز هم چنین چیز نادرستی, مخصوصا از سوی شما بیان می شود و فکر نمی کنم بحث هم فایده ای داشته باشد, در یک تاپیک دیگری بحث زیادی شده است و طبق انتظار فایده چندانی هم نداشته است. لازم هم نیست پاسخ بدهید چون اگر می خواهید روشن بشوید می توانید مراجعه کنید و مشاهده کنید.
بله مطلع هستم از صحبت های رهبرمون
ولی در واقعیت ایشان اجازه مذاکرات را دادند و میتوانستند ندهند و نمیتوان بر آن مقصری دانست
بله ایشان اجازه دادند, ولی اگر اجازه نمی دادند چه می شد؟! بعضی از این افراد مدعی و فرومایه چه غوغایی به پا می کردند, چه سر و صدایی در کشور و روزنامه هایشان می کردند, اون وقت همه چی را گردن رهبر انقلاب می انداختند که مثلا چرا ایشان اجازه ندادند که مذاکرات بشود و ... .
در ضمن این سند برای این دولت هست و بعضی از مسئولین رده بالا از جمله آقای روحانی روی این سند مانور داده اند و الان که ناکارآمدی برجام مشخص شده است خیلی از این روزنامه ها و ... سکوت کرده اند, پس مسئول خود دولت است و اینکه تقریبا همه رهبر انقلاب را می شناسند و مواضع ایشان مقابل آمریکا روشن است. پس دقت کنیم!
اصلاح طلبان هم مسلمان هستند و عالم و برداشت انها از اسلام شاید با توجه به مشکلاتی که برای کشور در اثر اصول گرایی پیش امده
کمی فرق کرده باشد
شاید در عمل دیده اند اصول گرایی نمی تواند کشوری اباد و ازاد و مترقی شایسته نام اسلام ایجاد کند
همانطور که خود شما فرمودید اصولگرایان نتوانسته اند به اهدافشان برسند
ایا اینکه بعد از چهل سال نتوانسته اند به اهدافشان برسند نشان از ضعف در چیست ؟
دوستان محترم موضوع تاپیک خارج از این بحث هاست پس لطفا در موضوع تاپیک مطلب بنویسید یا دیگران را نقد کنید. البته این تذکر برای همه عزیزان می باشد.
کاش همینطور بود. ولی عملکرد این جریان وحضور اپوزیسیون که خود را اتاق فکر اینها هم می دانند وزمانی در کشور مسئولیتهای بزرگی داشتند. نشان دهنده این است که اعتقاد چندانی به انقلاب ندارند.
رضا;935180 نوشت:
چه کسی گفته تفکر اصلاح طلبان تفکر غربیست؟
مبانی فکری اینها وسابقه عملکرد وریشه تشکیل اینها که سابقا به تفصیل گفته شد. از قبیل حلقه کیان وغیره.
رضا;935206 نوشت:
دوست گرامی شما سخنی آورده اید چند پهلو !!عنوان کردید دغدغه اصولگرایان اجرای مکتب امام صادق ع است !
بنده فرمودم چانچه میگویید چنین است !
این یک مورد را برای بنده و دوستان روشن کنید !!
اگر باید خون جاری شود و کسی مورد ضرب و شتم قرار گیرد برای بی حجابی ,این را در سخنان امام صادق ع نشانمان دهید !
که در مورد امر به معروف و نهی از منکر برای بد حجابی کسی مورد ضرب و شتم قرار گیرد
دوست عزیز و گرامی لطفا از خود نظری ندهید !نظر شما قابل احترام !
چون ما داریم در مورد اصول و پایهای تشیع سخن میگوییم و در مورد کسانی که مدعی اجرای این اصول هستند و به قول شما دغدغه این اصول را دارند !
البته بنده با اسناد یکی یکی برای شما عمل اعدی کثیری از این اصولگرایان را ثابت میکنم تا ببینیم که چقدر با مکتب امام صادق ع متفاوت هستند
تا ببییم این اصولگرایی چیست؟
رضا;935208 نوشت:
جالب شد به مسئله ای اشاره کردید که این روزها خیلی سر و صدا کرد !
خدا خیرتان دهد اگر ما را هم روشن کنید بسیار سپاس گذارم
آیا میشود قرار داد ۲۰۳۰ را اینجا مکتوب کنید که همگان یک نظری به ان بکنیم و ببییم چه گفته در این قرار داد
که ببینیم که کجا استقلال فرهنگی به دشمن سپرده شد است
برادر من فکر کنم این دیگر خیلی واضح وروشن است ودر سخنان رهبری هم بود. وقتی شما خودتان سند بالادستی دارید وسند تحول نظام آموزش کشور را سالها پیش تصویب کرده و متاسفانه مسئولان به آن عمل نکرده اند. وبجای آن سندی ارائه می شود که از طرف سازمان ملل می باشد وطبق مبانی اعلامیه خقوق بشر که در برخی موارد تضاد با مبانی دینی شما دارد نگاشته شده است. وحداقلش اینست که شرایط اقلیمی وفرهنگ بومی ودینی شما را لحاظ نکرده اند. این ضربه به استقلال فرهنگی وآموزشی کشور می باشد.
یا علے;935210 نوشت:
بله مطلع هستم از صحبت های رهبرمون
ولی در واقعیت ایشان اجازه مذاکرات را دادند و میتوانستند ندهند و نمیتوان بر آن مقصری دانست
شما سوال مرا جواب ندادید و
به جای ان سوال مطرح کردید
لطفا نظر خودتان را به سوال من بفرمایید
به نظر شما درست است که بودایی ها بگویند ما حقوق بشر بودایی را قبول داریم و ژاپنی ها بگویند با حقوق بشر شینتو را قبول داریم
و یهودیها هم بگویند ما حقوق بشر یهودی را قبول داریم
و از ان طرف موش پرستها بگویند ما حقوق بشر موش پرستی را قبول داریم ؟
داعشیها هم بگویند ما حقوق بشر داعشی را قبول داریم و
و قس الی هذا
سلام علیکم
ما طبق مبانی خودمان برخی از مفاد اعلامیه حقوق بشر ر قبول نداریم. واز طرف دیگر هر کشوری باید براساس مبانی فکری وعقیدتی خودش نظام آموزشی بنویسد. کشور ما هم همین کار را گرده است. لذا نیاز به سندی که مطابق مبانی فکری ودینی ما نیست نداریم. وقبول این نوع سندها از طرف ذولت ما واجرای مخفیانه آن خود مصداق غربگرایی است.
یه سخنرانی از استاد پناهیان گوش میدادم که ایشون گفته بودند.
کشور به مو رسیده است.
و گفتند رهبری فرمودند که کشور به مو رسیده است.
وقتی رهبر انقلاب میگن کشور به مو رسیده یعنی چی؟
چرا رهبر انقلاب فرمودند کشور به مو رسیده؟
آیا بخاطر این است که اصولگرایان میگویند در خط اسلام باشیم!
یا بخاطر غرب گرایی اصلاح طلبان است؟
اسلام گرایان خون به دل حضرت علی(ع) کردند؟
یا تفکر غرب گرایی در ان زمان.
امام خمینی(ره) را چه کسی خون به دل کرد؟
اسلام گرایان؟
یا غربگرایان؟
چه کسی رهبر انقلاب را خون به دل کرد؟
اسلام گرایان؟
یا غربگرایان؟
چه کسی کشور را به مو رساند؟
آنان که به فکر کشور هستند؟
یا خوش رقصانی که برای غرب میرقصند؟
بابا آمریکا خودش 90 درصد اسناد یونسکو را اجراء نمیکنه.
اونوقت ما برای خوشحالی دل آمریکا چشم بسته همه چی رو قبول کردیم.
اصولگرا قبول کردن؟
یا اصلاح طلبا؟
تفکر گروه مجاهدین خلق و فرقان و ... که امروز در لیست منافقین هستند به کدام جبهه نزدیک بود؟
اصولگرا؟
یا اصلاح طلب؟
در انتخابات ریاست جمهوری ، مریم رجوی ، گروه فرقان ، خاندان پهلوی و ... از کدام جناح حمایت کردند؟
اصولگرا؟
یا اصلاح طلب؟
در قضیه کوی دانشگاه انتقاد اصلی متوجه عملکرد جریان اصلاحات بود ونوع مدیریتی که داشت
من فعلا وارد بحث دوران سازندگی و مشکلاتش نمیشوم چون چندان اطلاعاتی ندارم{فقط شنیده ام که بیشتر این طرحهابیسوادانه و تاحدودی نیمه کاره بوده اند>>اما درمورد ایجاد اشتغال خوب و موثربودند}
لذا ضمن تشکر مجدد از شما بابت پاسخهایتان ، لطفا اگر میشود در مورد حوادث کوی دانشگاه {و حتی قتل های زنجیره ای} هم کمی توضیح دهید که اینها چه جریان یا حوادثی بوده اند که میگویید نیروهای ارزشی مظلوم واقع شده اند..؟؟
کریم;935349 نوشت:
ومتاسفانه نیروهای ارزشی مظلوم واقع شدند.
کریم;935349 نوشت:
در ماجرای قتل های زنجیره ای بازهم هم نیروهای ارزشی خیلی تضعیف شدند
کریم;935349 نوشت:
واینهم باز به عملکرد اصلاح طلب ها بر می گشت. ولی از آنجایی که در آن موقع قدرت در دست آنها بود، جولان هم با آنها بود.
اما فعلا گذشته از این توضیحات و فعلا با توجه به گفتار شما واقعا بعضی مواقع جای سوال{و حتی شک و تردید}ایجاد میشود{چرا که از دید ما مردم عادی و لایه های زیرین جامعه همواره این نیروهای ارزشی {که اگر همان اصولگرایان محسوب شوند} نیروهای تندرو و بنوعی ظالم محسوب شده و میشوند اما اینجا شما دارید حرفهای دیگری بیان میکنید که اگر حقیقت داشته باشند قضیه شاید بنوعی یا تا حدودی برعکس شود{نمیدانم بایدفعلا منتظر پاسخهای شما استادبزرگوار در مورد سوالات بالا بود}{که البته شاید بشود در جاهای دیگر هم دنبال جواب بود اما گفتم همینجا و در یک تاپیک جمع باشند بهتر است}[/]
هر کشوری باید براساس مبانی فکری وعقیدتی خودش نظام آموزشی بنویسد. کشور ما هم همین کار را گرده است. لذا نیاز به سندی که مطابق مبانی فکری ودینی ما نیست نداریم
جناب استاد من تا حدودی با نظر شما موافقم و تا حدودی هم متاسفانه مخالف.
{ابتدا که اصل نظرم چیز دیگری بود که فعلا تغییرش دادم اما اصل نقل قول را تغییر ندادم}
اولا که من بشخصه نظرم این است که ما ایرانیان و هزار البته متاسفانه و متاسفانه {و البته اگر بکسی لطمه شخصیتی وارد میشود فقط خودم را عرض میکنم} که انسانهای چندان اهل علم و دانش و تحقیق و تلاش و حتی و حتی معیارهای اخلاقی خوب و مفید جهانی هم نبوده ایم لذا تا حدودی به آماده خواری عادت هم نموده ایم و ..
و از اینرو و با توجه به بسیاری موارد منجمله شکستهای پی در پی سیاسی و اقتصادی و اجتماعی و فرهنگی ، منهم بعنوان یک کارگر و بیسواد این جامعه هر آنچه را که از طرف غرب و غربیان در زمینه مسائل علمی باشد حتی چشم و گوش بسته هم قبولشان دارم چرا ..؟؟
چرا چون حتم دارم که قبل از من افراد بسیار فهیم و دانشمند اما منتقد و کنجکاوی در خود غرب هم بوده یا وجود داشته اند که زیر و بم انرا بهر طریق و هر دلیل در آورده لذا بهمین دلیل هیچ احتیاجی هم به تحقیق و تفحص حتی یک ذره منهم نخواهدبود.
دوم میماند بحث ارزشهای اخلاقی و انسانی و حتی دینی و مذهبی آن که در اینمورد هم من خودم بشخصه معتقدم راههای بسیار زیادی برای رفع آنها وجود داشته و یا دارد که اولا و مثلا خود غربیان و بر خلاف آنچه بخورد ما فرو رفته بوده ، بسیار بیش از حتی برخی کشورهای اسلامی نیز به اخلاقیات پایبند بوده میباشند و ..؟؟{مثلا حفظ محیط زیست و حیات وحش و منابع طبیعی و بسیاری موارد خوب و پسندیده دیگر را این ما کشورهای اسلامی و مسلمان بودیم که از غرب یا غربیان فرا گرفتیم والا ما را چه به دفاع از حق و حقوق حیوانات یا سایر جانداران..؟؟}
و دوم هم برای یک دفاع خوب باید هم بسیار خوب فکر و تحقیق و تلاش نمود که لااقل بهترین دفاع را هم انجام داد>> مثلا در مورد همین سند 20 و 30 که برخی دفاعیات را میخوانم میبینم برخی بزرگواران بیان فرموده اند که مثلا ما دلمان نمیخواهد غربیان یا دیگران در مورد ما یا کشور ما یا نظام آموزشی ما نظر دهند یا دخالت نموده و تصمیم بگیرند که ..
که من معتقدم ممکن است بعضی ها هم پاسخی چنین داده یا بدهند که اگر این حرف را خودتان هم قبول دارید پس بگویید چرا شما برای ما ملت تکلیف معین میکنید یا بجای ما مردم تصمیم میگیرید که مثلا با کدام کشورها رابطه داشته و دوست باشیم و با چه کشورهایی خیر ..؟؟یا چه بخوریم و چه نخوریم و چکار بکنیم و چکار نکنیم و ..؟؟و از این دست موارد و سوالات و انتقادها}
و لذا من مجددا روی پای کارگر بودن خودم عرض میکنم که متاسفانه تا اینجا هیچیک از دفاعیات جبهه اصولگرا را در رد این سند کوبنده و محکم و حتی آینده نگرانه ندیده و لذا همه یا اکثر آنها را نپسندیدم چرا که فعلا چنین برداشت یا القا شده که جبهه اصولگرا با قدرت و زور، دولت منخب ملت را از پذیرش یک سند مهم جهانی که آینده و پیشرفت ما و فرزندان ما وابسته به پذیرش آن بود باز داشته و ..
{ و الی ادامه و مابقی ماجرا که عرض کردم که فقط گذر زمان ثابت خواهد نمود که من الان چه میگویم}
{البته با همین مقدار انتشار بخشهای این سند در تاپیک مخصوص بخودش و با توجه به حرف و حدیثهایی که از قبل از انتخابات شروع و تا متوقف کردن آن پیش رفت و با توقف آن نیز بلافاصله هم تمام شد >> البته عرض کردم که اگر موضوعات یا بخشهای دیگری بوده که بیان و منتشر نشده اند پس لذا طبیعی ست که ممکن است برداشتها و سخنان منهم درست و منطقی نبوده و لذا قابل تغییر هم باشند}
ادرس تاپیک مربوطه:
{محتوای سند آموزشی سند یونسکو که 2030 نام دارد ، چیست؟}
البته اینرا هم باید حتما عرض کنم که مخاطب و خواننده مطالب من متاسفانه چندان توجهی به نام کاربری من نمیکند که مثلا برای چه نام کارگر انتخاب شده که گذشته از اینکه واقعا هم فعلا کارگر هستم دومین دلیلش هم برای این بوده که خواننده و مخاطب مطالب من دقت نماید که من قصد دارم مطالب را از دریچه نگاه و تفکر قشر پایین دست جامعه مانند خودم را مورد نقد و بررسی قرار دهم نه از دید افرادی که در راس قدرت و یا مسئولیتها بوده و لذا از ابتدا و یا خیلی نزدیک در جریان اخبار ریز و درشت قرار داشته و حتی با آنها نیز زندگی کرده اند.
مثلا وقتی عده ای میگویند اصولگرا شاید یک معنی و برداشت را برای عده ای دیگر میدهد اما زمانیکه من میگویم اصولگرا معنا و برداشتی دیگر{که در چند ارسال هم به انها اشاره داشتم>>اصولگرا برای قشر پایین دست جامعه مثل من فعلا معنای تندروی یا تفریط و افراط و متعصب را میدهد نه کسانیکه به قرآن و فقه امام جعفر صادق{ع} پایبندند که برای ما قشر پایین دستی ها همه مسئولان نظام اعم از اصولگرا و اصلاحطلب به این مبانی پایبند میباشند}
لذا از برخی دوستان تقاضا دارم که به این موارد هم حتما دقت و توجه داشته باشند.سپاسگذار.[/]
لذا ضمن تشکر مجدد از شما بابت پاسخهایتان ، لطفا اگر میشود در مورد حوادث کوی دانشگاه {و حتی قتل های زنجیره ای} هم کمی توضیح دهید که اینها چه جریان یا حوادثی بوده اند که میگویید نیروهای ارزشی مظلوم واقع شده اند..؟؟
سلام وعرض ادب
حودث کوی دانشگاه که از یک اعتراض ساده دانشجویی شروع شد. ولی فرصت طلبها این اعتراض را تبدیل به درگیری وکتک زدن حزب اللهی ها در کور دانشگاه تبدیل کردند. جهت گیری امثال موسوی لاری که خود بنده در تلویزیون مشاهده می کردم ونوع صحبتهایی که ارائه می دادند واز او بدتر معاونش مصطفی تاج زاده به شدت این قضایا ودامنه آن افزود. ومساله به براندازی نظام کشیده شد.
در کوی دانشگاه نیروهای نظامی که برای امنیت آمده بودند عده ای گروگان گرفته شدند و اهانتهایی به اینها شد. متاسفانه دولت هم قدرت کنترل قضیه را نداشت ومنافقان هم وارد صحنه شده بودند. در نهایت با سخنرانی وتدبیر رهبری ودخالت نیروهای نظامی این قضیه جمع شد.
مظلومیت نیروهای ارزشی در این بود که هر کس دارای ریش بود هرچند شاید فردی عادی هم بود، مورد ضرب وشتم آنهم به قصد کش قرار می گرفت. نیروهای امنیتی وبسیج که وارد درگیری نمی شدند مورد ضرب وشتم قرار می گرفتند. ویکی از جلوه های این مظلومیت به دادگاه کشاندن سردار نظری یکی از چهره های ارزشی نظام وجبهه بود که در نهایت هم بخاطر نبود دلیل بر محکومیت وکشاندن پای برخی از وزراء به قضیه کوی دانشگاه ونقش مخربی که داشتند، تبرئه شد. این دادگاه بصورت علنی برگزار می شد وجلسات آن از تلویزیون پخش می شد.
در ماجرای قتل های زنجیره ای هم که نوعا هم افراد زیاد خوش نامی نبودند، نوک اتهام به سمت نیروهای ارزشی واطلاعات رفت، بطوری که وزیر اطلاعات جناب دری نجف آبادی زیر این فشارها با توجه به قدرت رسانه ای که در آن زمان در دست اصلاح طلب ها هم بود مجبور به استعفاء شد. وبرخی امور دیگر که چه بسا اینجا جای گفتنش نباشد.
شما سوال مرا جواب ندادید و
به جای ان سوال مطرح کردید
لطفا نظر خودتان را به سوال من بفرمایید
به نظر شما درست است که بودایی ها بگویند ما حقوق بشر بودایی را قبول داریم و ژاپنی ها بگویند با حقوق بشر شینتو را قبول داریم
و یهودیها هم بگویند ما حقوق بشر یهودی را قبول داریم
و از ان طرف موش پرستها بگویند ما حقوق بشر موش پرستی را قبول داریم ؟
داعشیها هم بگویند ما حقوق بشر داعشی را قبول داریم و
و قس الی هذا
سلام.
تعجب میکنم برخی از کاربران محترم و حتی برخی از فرهیختگان، قاعدتا باید معنای این سوالات را بدانند چرا نمیدانند یا نمیخواهند بدانند جای بررسی دارد.
مثال：
پدر و پسری با هم راه می روند. پسر در حین راه رفتن پایش به سنگی برخورد میکند و زمین میخورد. پدرش می گوید： مگر چشم نداشتی؟
درست است که پدر ظاهرا یک سوال پرسیده است. اما در واقع این جمله پدر معنایش این است که： تو که چشم داشتی باید نگاه میکردی تا زمین نخوری. در ادبیات به این قالب میگویند： استفهام انکاری. اینجا را ببینید.
حتی شما بزرگوار هم منظور خود را در قالب سوال مطرح کردید و گرچه شما سوال کردید که "به نظر شما درست است که ...؟" اما در حقیقت منظورتان این بود که "درست نیست که ...".
توضیحا عرض کنم که این سوال بنده هم، در حقیقت سوال نیست. بلکه در قالب سوالی بیان شده است. معنایش این است که اگر ما گزاره مورد نظر شما را بپذیریم ، استلزام منطقی اش این است که احکام اجتماعی دین خودمان را رها کنیم. شما خودتان چند دین را مثال زدید و فرمودید که درست نیست که اینها بگویند ما حقوق بشر دین خودمان را قبول داریم و حقوق بشر بین المللی را قبول نداریم. دین اسلام هم یک دین است. اگر قرار باشد حرف بودایی یا سایر ادیان در مورد نپذیرفتن حقوق بشر بین الملل به دلیل لزوم عمل به حقوق بشر دین خودش درست نباشد ، همین حکم درباره دین اسلام هم ساری و جاری خواهد بود. آن وقت از دین اسلام فقط اعمال شخصی و عبادی اش باقی می ماند و بس!
[SPOILER]برخی بزرگواران هم گرچه بنا به ملاحظاتی ، صراحتاً نمی فرمایند که لغو سند 2030 کار درستی نبود ، اما بر اهل انصاف روشن است که فرمایش این بزرگواران ، جز بر "نادرست دانستن" لغو این سند ، دلالت دیگری ندارد. و در جایی که لغو این سند با روشنگری و دستور مقام معظم رهبری صورت گرفته است، روشن است که موضع این بزرگواران، جز به معنای "عدم پیروی عملی از ولایت مطلقه فقیه" ، معنای دیگری نمی تواند داشته باشد. گرچه حکم ادب و لزوم رعایت شأن و احترام این بزرگواران که بر گردن ما حق بسیار دارند اجازه ندهد که ما علناً چنین نتیجه ای از سخنانشان بگیریم ، اما این احترامات و رعایت حرمتها ، "حقیقت" را تغییر نمی دهد.
الحمد لله الذی هدانا لهذا و ما کنا لنتهدی لو لا أن هدانا الله.[/SPOILER]
باری ، من الان متوجه شعار و امضای شما شدم {مخصوصا متن قرمزرنگ}لذا اگر نوشتاری از من باعث ناراحتی و دلخوری شما یا حتی برداشتهای اشتباه برای شما بزرگوار شده صمیمانه عذرخواهی مینمایم.چون واقعا ایمان دارم و میدانم که مجازات دنیای بعدی بسیار سنگین تر و شدیدتر از این دنیا خواهندبود لذا مجددا طلب حلالیت دارم که به هیچ عنوان منظور و هدف بدی در مورد نقل قول شما نداشتم{و البته تمام هدف من فقط خدمت و منفعت رسانی به همه یعنی هموطن و مسئول و غیر مسئول ایرانی و انقلابی و مخصوصا قشر اسیب پذیر و فقیر و بیکار و مشکلدار جامعه است که در آینده و انشاا... شاهد مشکلاتی از این دست برای خودمان و مخصوصا و تاکید میکنم مخصوصا برای دیگران نباشیم}{چون بعضی مواقع شاهد دفاع برخی افراد از موضوعاتی هستیم که اگر به فقر و نابودی ایران و انقلاب هم منجر شوند اما چون خودشان فعلا در فقر و تنگدستی قرار ندارند لذا بازهم تاکید بر انچه از عاقبت آن نادان و ناآگاه هستند که بهمین دلیل درخواست نمودم اگر بخودمان رحم نداریم حداقل به اینده و زندگی دیگران و هم مذهبان و هم دینان و هموطنان فقیر و بیکار و بدبخت خود رحم نماییم که ببینید زندگی هایشان امروز به کجا کشیده شده>>مثلا معتاد>>مثلا خیابان و کوچه و کارتن و گورخواب}
نمیتونم کشکی کشکی در حق کسی لطف کنم پس شما کم شانسی...
اصلا حرفاتونو قبول ندارم جز ماست مالی کردن کارهای نکرده دولت نمیشه چیزی گفت آقا....چطور همه امکانات و ثروت دسته دولت هستش با یه جمله من کارتون خواب ها زیاد وبیکاری زیاد...و...خواهد شد ..؟؟!!!
سلام.
تعجب میکنم برخی از کاربران محترم و حتی برخی از فرهیختگان، قاعدتا باید معنای این سوالات را بدانند چرا نمیدانند یا نمیخواهند بدانند جای بررسی دارد.
سلام گرامی
بزرگوار هرکسی حداقل سوادی که داشته باشد این توضیحات شما را می داند
منتها من دقیقا جواب شما را می خواستم بدانم
من پرسیدم که ایا درست است بودایی ها هم حقوق بشری بودایی را قبول داشته باشند ؟
طبق منطق شما جوابتان بله می باشد
حال اینجا من سوال دوم خود را مطرح می کردم که ایا درست است وهابی ها هم حقوق بشر وهابی داشته باشند ؟
باز طبق منطق شما جوابتان بله است
حال پس یک وهابی اگر طبق حقوق بشری خودش مبتنی از وهابیت
شیعه را بکشد خرده ای بر او نیست
زیرا دینش این اجازه را به او داده است و حتی وعده بهشت داده
الان ببینید عربستان حق رانندگی به زنها نمی دهد بر طبق حقوق بشری خودش
ایران حق ورود زنان را به ورزشگاه نمی دهد و یا حق دوچرخه سواری را به زنها نمی دهد طبق دینش
خوب ببینید که اگر مبنای حقوق بشر ادیان باشد
چه بلبشویی در جهان حاکم خواهد شد
هرچند که من معتقدم کشورهای حامی حقوق بشر هم خودشان حقوق بشرهای خارج از کشورشان را رعایت نمی کنند
خوب ببینید که اگر مبنای حقوق بشر ادیان باشد
چه بلبشویی در جهان حاکم خواهد شد
سلام مجدد
خوب ، در اینصورت شما به عنوان یک مسلمان ، باید بعد از پذیرش حقوق بشر بین المللی ، قسمتهایی از دینتان را که مغایرت با آن حقوق بشر دارد رها کنید.
این استلزام منطقی آن است.
مثلاً شاید حقوق بشر بین المللی (فرض می کنیم) برای همجنس بازان هم حقوقی قائل باشد، یا شاید قطع کردن دست دزد را خلاف حقوق بشر بداند. با پذیرش حقوق بشر بین المللی ، ما ملزم به رعایت این مفاد خواهیم بود. آن وقت تکلیف احکام دینی شما در این رابطه چه می شود مسلمان؟
نمیتونم کشکی کشکی در حق کسی لطف کنم پس شما کم شانسی...
کم شانسی را خوب آمدی{چون خودم هم میدانم که کم شانس هستم چرا که اگر به اندازه سر سوزنی شانس داشتم هم حال و روزم امروز این نبود و هم مطالبی که در این سایت مینوشتم و مینویسم اگر چند آدم باسواد که ادعای سواد و مدرک و چه و چه دارند حداقل بهمان اندازه یعنی اندازه آن نوشتارها و نظرات واقعا سواد و تخصص داشتند الان بازهم حال و روز من بهتر از این بود{که اگر مدارک بیشتری در این زمینه خواستید بگویید}
و صد البته اگر کارشناسان این سایت با وجود مخالفتهای من با نظراتشان بازهم امثال مرا تایید میکنند چون خدا و انقلاب و ایران را دوست دارند و عاشق انقلاب و کشورشان هستند و میدانند که مطالب و نوشتارها و نظرات من یکسویه و ناحق نیستند و بلکه همگی بار علمی و عقلانی دارند که تا چندین ساعت و روز و هفته روی مطلبی تحقیق نکنم نظری صادر نمیکنم و .. و لذا این قلم جز به حق نمیلرزد بر روی این ورق.
پس بهتر است شما هم اهل حق گردید نه تعصب و تبعیض.
اما :
guest;935444 نوشت:
اصلا حرفاتونو قبول ندارم جز ماست مالی کردن کارهای نکرده دولت نمیشه چیزی گفت آقا....چطور همه امکانات و ثروت دسته دولت هستش با یه جمله من کارتون خواب ها زیاد وبیکاری زیاد...و...خواهد شد ..؟؟!!!
با توجه به تاریخ ثبت نامتان دراین سایت{آبان89}و علیرغم تعداد کمتر لحظات حضورتان نسبت بمن ، بازهم بنظر نمیاد کم تجربه بوده باشید ولی چرا خودم متوجه بخش دوم این نوشتارتان نمیشوم واقعا نمیدانم..؟؟
یعنی چی که با یه جمله من کارتن خوابها و بیکاران زیاد میشوند..؟؟
اما در مورد بخش اول :
اول که من با این آشنایی کوتاه نتوانستم مطمئن شوم شما اهل جبهه مخالف دولت هستید یا اهل هیچکدام یا مثل اهل هر دوطرف و مخصوصا و بیشتر اهل هر کدام که طرف حق و خدمت به ملتشان و انقلابشان و دین و مذهبشان باشند..؟}
در ضمن مگر من گفتم ثروت دست دولت نیست..؟؟
حتی من معتقدم قدرت واقعی و اصلی هم دست دولت هست اما اینکه جنابان ریاست محترم جمهورها چرا هر دم میگویند ما قدرتی و اختیاراتی نداریم جای شک یا سوال است..؟؟
{واقعا یک رییس دولت چگونه میتواند بیاید جلوی دوربینها و بگوید من قدرتی ندارم یا اختیاراتی ندارم ..؟؟{مثلا انتخاب وزرا یا تصمیمات یا .. یا چیز دیگر}
اگر هدفی در خفا دارد که چرا نمیاید و رک و راست حرفش را صادقانه نمیزند تا ما مردم درست تر و بهتر بفهمیم چه منظوری دارد..؟؟{بهرحال ممکن است بعضی ها اهل ریسک و گناه و تحلیلهای پیش داورانه در اینگونه موارد خاص نباشند}
یا آیا از اینکه قدرتی دست دیگران یا مثلا رهبری است ناراحتند..؟؟
یا حتی آیا این ابراز ناراحتی و نگرانی واقعی ست یا سیاستی ست که در پشت درهای بسته اتخاذ میشود و هر از گاهی تکه ای از پازلش رو میشود..؟؟{سوال عام اند نه انفرادی و یا مثلاشخص من}
بهرحال باید کمی واضح تر حرف دلشان را بیان نمایند نه اینکه باعث دهها برداشت غلط و اشتباه و حتی گناه برای مردم و ملت خود گردند.
مانند خود شما که من الان قدرت تجزیه و تحلیلم کم شده و نمیتوانم بخش دوم گفتارشما را درست متوجه شوم}
اما اگر اهل هر دو جناح و گروه باشید و بخشهای تحلیلی،تحقیقی مرا هم خوانده باشید متوجه میشوید که من علیرغم شغل پرافتخار کارگری ام بسیار تلاش نموده و بخوبی و ظرافت و بسیار محققانه و ظریف بیان هم نمودم که اگر نظام و انقلاب ما {و یا دوستداران و عاشقان این دو که عشق به انقلاب خود شامل عشق به دین و مذهب و کشور و ملت خواهدبود} به این نوشتار کمی بیشتر توجه نموده و عینا همان را رعایت و اجرا مینمودیند{یا حتی امروز آنرا بمورد اجرا بگذارند} حتم داشته باشید کشور ما هیچ مشکلی مثل امروز نداشت و یا حتی همه مشکلات کشور و مردم و انقلاب طی 10 سال آینده هم بعد از اجرا حل و رفع خواهندشد{اما متاسفانه من دلایل دیگری را نیز دخیل میدانم که اجازه اتحاد و پیشرفت را از انقلاب و ملت ما گرفته اند که فعلا در حال تحقیق و فکر در مورد انها و شناسایی آنها میباشم>>البته بغیر از غرور و تمامیتخواهی و زیاده خواهی که اینها همه الان برای من قدیمی و بی تاثیر شده اند و لذا باید بدنبال دلایل مهمتر و اصلی تر بود}[/]
مثلاً شاید حقوق بشر بین المللی (فرض می کنیم) برای همجنس بازان هم حقوقی قائل باشد، یا شاید قطع کردن دست دزد را خلاف حقوق بشر بداند. با پذیرش حقوق بشر بین المللی ، ما ملزم به رعایت این مفاد خواهیم بود. آن وقت تکلیف احکام دینی شما در این رابطه چه می شود مسلمان؟
ببخشید جناب شاهین مگر الان طبق موازین اسلامی که گفته دست دزد باید قطع شود قطع میشود..؟؟
خب همینهم میشود در موارد دیگر یه جور دیگر اجرا نمود.
{بهرحال من بنوبه خودم دارم تاسف میخورم که ما ایرانیان مخصوصا با داشتن چنین دین و مذهبی که باید بهترینها در دنیا باشیم{و حتی سرمشق دیگر ملل و مردم جهان قرار بگیریم} داریم راههایی را میرویم که در نهایت هم مجبور میشویم به این نقطه برسیم که بله خارجی ها یا غربی ها درست میگفتند یا میگویند و لاجرم همانها را اما با خسارات و هزینه های زیاد پذیرفته و اجرا نماییم{مانند تحریمهای زیادی که در مواردی بر ما ملت و دولت و حکومت لحاظ و اجراشده}
البته این درد و داغ تازه ای نیست و اگر کمی دقت و تحقیق و کنکاش شود میبینیم که ما همیشه باید مواردی را که امروز بپذیریم نپذیرفتیم اما درنهایت بعد از کلی زیان و ضرر مثلا چندسال دیگر پذیرفته ایم یا میپذیریم}
{البته الان حضور ذهن ندارم که معرفی نمایم اما حتم داشته باشید از این نمونه ها زیادند{مثلا همین حفظ محیط زیست و حفاظت از حیوانات و فلان گونه و یا مثلا میراث فرهنگی و اشیاء عتیقه و .. و موارد دیگر که مثلا ببخشید اما واقعا ما جهان سومی ها ملتهایی بودیم که بدانیم حفظ محیط زیست یا حفاظت از فلان گونه حیوانی و جانوری یا حتی اشیاء عتیقه چیست..؟؟>>باور کنیم 100 یا 50 سال پیش حتی نمیدانستیم اینها چی هستند اما همین خارجی ها و غربی ها بودند که پی به اهمیت آنها بردند و اینها را بما جهان سومی ها یاد دادند خداییش اینهمه از این کشورها بد نگوییم خدا قهرش میاد>>البته آنانیکه اینرا نمیپسندند اینرا بگذارید پای مزاح اما واقعا مزاح نیست}[/]
انگار برای بعضی از افراد باید از نقطه صفر شروع کرد و اول وجود خداوند را اثبات کرد و بعد نبوت عامه و بعد نبوت خاصه و بعد امامت و ماجرای غدیر خم و بعد تکلیف شیعه در دوران غیبت تا برسیم به برخی مسایل امروزی.
(اگر نروند زیر نقطه صفر و نخواهند از شکاکیت محض شروع کنند)!
واکنش ما به مسایل ، هر مسأله ای از جمله مسایل امروزی ، باید مبتنی بر جهان بینی توحیدی باشد. باید ذیل اصل نبوت و امامت و ولایت قرار بگیرد.
مگر شعاع دایره دین تا کجاست؟ فقط مسایل شخصی؟ فقط مسایل عبادی؟ یا همه ابعاد زندگی دنیوی و اخروی؟ مگر ائمه اطهار ما در راه چه هدفی شهید شدند؟
مثلاً شاید حقوق بشر بین المللی (فرض می کنیم) برای همجنس بازان هم حقوقی قائل باشد، یا شاید قطع کردن دست دزد را خلاف حقوق بشر بداند. با پذیرش حقوق بشر بین المللی ، ما ملزم به رعایت این مفاد خواهیم بود. آن وقت تکلیف احکام دینی شما در این رابطه چه می شود مسلمان؟
سلام
به قول جناب کارگر فهیم مگر الان دست دزد را قطع می کنند ؟
اگر این طور است پس باید دست اختلاس گران را قطع کنند
چرا نمی کنند ؟
در ضمن بزرگوار من معتقدم بعضی احکام اسلامی متناسب با ان زمان و امکانات ان زمان بوده و اگر امکانات این زمان
موجود بود چه بسا احکام به صورت دیگری بود مثلا زندان بجای قطع دست
یا مثلا اگر اسلام این زمان بود حتما برده داری را نه تنها قبول نمی کرد بلکه منسوخ می کرد
در حقیقت دیر یا زود احکام خشن اسلام مجبور به برچیده شدن است و جای ان را احکام دیگری خواهد گرفت
سلام علیکم
ما طبق مبانی خودمان برخی از مفاد اعلامیه حقوق بشر ر قبول نداریم. واز طرف دیگر هر کشوری باید براساس مبانی فکری وعقیدتی خودش نظام آموزشی بنویسد. کشور ما هم همین کار را گرده است. لذا نیاز به سندی که مطابق مبانی فکری ودینی ما نیست نداریم. وقبول این نوع سندها از طرف ذولت ما واجرای مخفیانه آن خود مصداق غربگرایی است.
خوب بزرگوار چرا ان مفادی که فکر می کنید با مبانی ما در تضاد است اینجا نمی گذارید و تضاد ان را نشان نمی دهید ؟
فکر کنم این شیوه بهتری باشد تا بدون اگاهی از ان سند دفاع و یا رد کنیم
کاربر مهمان خوش آمدید
خیلی دلم میخواد بدونم 4 تا ادم تو این جناح های سیاسی پیدا نمیشه که مث شما فکر کنه؟؟؟خنده دار نیست...
مدیره محترم حرف من کاملا مربوط به بحث بود و سواله تایپیک رو تو یه جمله خلاصه جواب داده بودم ..خواستم در جریان باشی و دلیل حذفتو درست بنویسی...
سلام مجدد استاد گرامی
حقیر مطلبی را که در خصوص مطلبتان به نظرم رسید عرض کردم:
استاد عزیز، احتراماً باید بین دو مطلب فرق قائل شویم:
اینکه ما به سمت چه آرمانی حرکت میکنیم؟ (کیف قضیه) یک مطلب است ؛ و اینکه چقدر موفق بوده ایم به سمت آن پیش برویم، مطلبی دیگر است (کمّ قضیه).
اصولگرایان دغدغه اصول انقلاب را دارند و بر آن تأکید دارند. اصول انقلاب نمی تواند ماخوذ از غیر قرآن و فقه جعفری باشد. اگر اینگونه باشد، ماهیت انقلاب ما دیگر "اسلامی" نیست.
اما اینکه چقدر موفق بوده ایم در این سالها آنها را تحقق بخشیم ، امر دیگری است که اکنون موضوع بحث ما نیست.
اما در طرف مقابل ، مستحضر هستید که جریان موسوم به اصلاح طلبی ، دغدغه اش و مدعایش این نیست که "چرا اصول ماخوذ از قرآن و فقه، تحقق شایسته نیافته است"؟ بلکه این جریان تاکیدش بر "ارزشها و اصول تفکر غربی" مثل دموکراسی و آزادی (البته به معنای غربی آن) است و حتی برخی از متفکران آن اساساً دین را مناسب برای تشکیل حکومت و اداره جامعه نمی دانند.
سلام وعرض ادب
از دغدغه ای که نسبت به مردم وکشور دارید بنده بنوبه خود تشکر می کنم. واقعا بجا هم هست. اما مدّ نظر داشته باشید سخنانی که بنده در مورد هدف اصلاح طلب ها (از اصلاح جامعه چیست؟) می گویم مبتنی بر سابقه تشکیلاتی آنها و مانیفست تشکیلاتی آنهاست که در ابتدا توضیح دادم. وقتی سعید حجاریان بزرگترین نظریه پرداز اینها در حال حاضر خود اعتراف می کند که بدنبال تبیین نظریات پوپر در جامعه ما بوده است دیگر ما نمی توانیم بگوییم اصلاح طلب ها دنبال اصلاحات حقیقی بر پایه قرآن واهل بیت هستند. چون خود اینها چنین چیزی را قبول ندارند. آنها بدنبال توسعه سیاسی مبتنی بر علوم سیاسی غرب بودند که طبق گفته استاد، حجاریان آقای بشیریه وطراح آن در بین اصلاح طلب ها، خود گفته است که مراد از توسعه سیاسی دموکرسی ومقصود از آن سکولاریسم است.
اما در مورد نظام، باید بگوییم با تمام مشکلات نظام آنقدر قوی وقدرتمند است که در بین اینهمه کشور آشفته بهترین امنیت را دارد. وخود در تعاملات بین المللی بالاخص در منطقه تاثیر گذار است ودنیا هم به این مساله معترف است. وان شاء الله با این قدرت تا ظهور حضرت بقی خواهد ماند.
بنام خدا.
باسلام.
این از کم شانسی من یا از کم لطفی شماست.
باری ، من الان متوجه شعار و امضای شما شدم {مخصوصا متن قرمزرنگ}لذا اگر نوشتاری از من باعث ناراحتی و دلخوری شما یا حتی برداشتهای اشتباه برای شما بزرگوار شده صمیمانه عذرخواهی مینمایم.چون واقعا ایمان دارم و میدانم که مجازات دنیای بعدی بسیار سنگین تر و شدیدتر از این دنیا خواهندبود لذا مجددا طلب حلالیت دارم که به هیچ عنوان منظور و هدف بدی در مورد نقل قول شما نداشتم{و البته تمام هدف من فقط خدمت و منفعت رسانی به همه یعنی هموطن و مسئول و غیر مسئول ایرانی و انقلابی و مخصوصا قشر اسیب پذیر و فقیر و بیکار و مشکلدار جامعه است که در آینده و انشاا... شاهد مشکلاتی از این دست برای خودمان و مخصوصا و تاکید میکنم مخصوصا برای دیگران نباشیم}{چون بعضی مواقع شاهد دفاع برخی افراد از موضوعاتی هستیم که اگر به فقر و نابودی ایران و انقلاب هم منجر شوند اما چون خودشان فعلا در فقر و تنگدستی قرار ندارند لذا بازهم تاکید بر انچه از عاقبت آن نادان و ناآگاه هستند که بهمین دلیل درخواست نمودم اگر بخودمان رحم نداریم حداقل به اینده و زندگی دیگران و هم مذهبان و هم دینان و هموطنان فقیر و بیکار و بدبخت خود رحم نماییم که ببینید زندگی هایشان امروز به کجا کشیده شده>>مثلا معتاد>>مثلا خیابان و کوچه و کارتن و گورخواب}
بنام خدا.
باسلام.
منهم بنوبه خودم از شما تشکرمیکنم مخصوصا که اهل جبهه گیری{یا جبهه گیری ناحق}و یا لجبازی در پذیرش حق نیستید که مثلا یا فقط باید حرف خودم را بکرسی بنشانم یا مثلا کم نیاورم یا مثلا..؟؟{که البته باشناختی که ازقبل از شما دارم اینرا عرض نمودم}
بنظر من شاید مشکل از رسانه ملی ما بوده که اخبار درست و صادق را در همان زمان یا موقع خودش و بموقع بیان ننموده و لذا باعث نادانی یا گمراهی امثال من شده که در نهایت هم بعد از برملا شدن حقایق ، ملت را بنوعی از خودش رانده و حتی ناخواسته برخی را به دامان رادیوهای خارجی و بیگانه کشانده که مثلا حرف راست را از آنان باید شنید{چه اگر کاری را که امروز دارد در امر اطلاع رسانی انجام میدهد مثلا 20 سال قبل هم اگر شروع کرده و انجام میداد ومثلا این اخبار و اطلاعات هم همان موقع پخش و همگانی میشدند و لذا نه سبب نادانی و گمراهی امثال من میشد و نه باعث سوءاستفاده دیگران یا مثلا پناه بردن ملت بدامان رادیوهای بیگانه که عده ای معتقد شوند باید حرف درست یا حداقل درست تر را از آنان شنید}
حالا با این وجود یک سوال دارم.
میشه کمی از زمانیکه مرحوم سردار سازندگی روی کار امدند هم اخبار و اطلاعاتی دراختیار بگذارید که آیا در آنزمان هم دوجریان اصلاحطلب و اصولگرا وجود داشته اند یا خیر..؟؟{مثلا به این شکل و شدت شکل گرفته بود یا خیر و بلکه زمینه ساز بوده..؟؟}
و بعد هم اگر وجود داشته ایا در مقابل ایشان و در همان زمان هم جبهه گیری شده یا خیر..؟؟{مخصوصا موضع مقام معظم رهبری یا سران مملکت در همان زمان..؟؟}
و بعد هم کمی توضیح دهید و بگویید که این جبهه گیری ها تا چه مقدار شدید یا لطیف و نرم بوده اند..؟؟{از طرف چه گروهایی و تا چه اندازه و میزانی..؟؟}
{البته پست 88 شما را هم خوانده ام و چون سخنان یا برداشتهای کس دیگری بود که نقل نموده بودید لذا قصدم بیشتر نظر و اطلاعات و دانش و برداشتهای شخص خود شما در این زمینه بوده که .. که البته از یک سوال هم کمی بیشترشد که انشاا...خواهید بخشید}
سلام جناب شاهین
اتفاقا من فکر می کنم اصول گرایان در تحقق ارمانهایشان خیلی کوشیده اند و به طور نسبی موفق هم بوده اند
چون ار مانهای انها کمک به فلسطین (حتی اگر به زیان مصالح ملی باشد ) ادامه دارد
مخالفت و دشمنی با امریکا حتی اگر به زیان اقتصاد از جمله
تحریم و فقر و بدبختی در جان و مال مردم باشد
صدور انقلاب حتی اگر به شرط اشوب و ناامنی و جنگ در سایر کشورها باشد
اینها مهمترین اصول برای اصولگرایان هست که واقعا به پای ان ایستاده اند و کوتاه هم نیامده اند
اصلاح طلبان هم مسلمان هستند و عالم و برداشت انها از اسلام شاید با توجه به مشکلاتی که برای کشور در اثر اصول گرایی پیش امده
کمی فرق کرده باشد
شاید در عمل دیده اند اصول گرایی نمی تواند کشوری اباد و ازاد و مترقی شایسته نام اسلام ایجاد کند
همانطور که خود شما فرمودید اصولگرایان نتوانسته اند به اهدافشان برسند
ایا اینکه بعد از چهل سال نتوانسته اند به اهدافشان برسند نشان از ضعف در چیست ؟
موفق باشید
با سلام
دوست گرامی جواب سوال بنده را ندادید!!
آیا خون جاری کردن برای حجاب در مکتب امام صادق ع جایی دارد ؟؟؟؟
که یک اصولگرای روحانی بر ان تکیه و پافشاری میکند ؟
لطف کنید جواب بنده را بدهید تا نتیجه بگیریم !!
اینکه اصول گرایان شعارشان چیست برای هیچ کسی مهم نیست تا عملی نباشد !
اگر اینطور است که میفرمایید که در طول تاریخ زیاد داشته یم ! خلفای بنی امیه هم دم از قرآن و سنت میزدند دم از عدالت میزدند !!با شعا ر دادن که چیزی درست نمیشود !
امیر المومنین ع هم از آزادی سخن گفته !!اصلا اصل اسلام بر مبنای آزادیست !چه کسی میتواند با آزادی مخالفت کند با انگ زدن و نام گذاری بر ان به نام آزادی غربی
شما ببینید آزادی که تعدادی از اصولگرایان از ان سخن میگویند چقدر با آزادی که امیر المومنین ع از ان سخن گفته متفاوت است!!؟
چه کسی گفته تفکر اصلاح طلبان تفکر غربیست؟
یعنی میفرمایید اصلاح طلبان نماز نمیخوانند روزه نمیگیرند و یا نکند یک اسلام دیگری دارند که ما خبر نداریم ؟یا اینکه خدایی نکرده کشور را بدست اجنبی داده اند؟
چرا اتفاقا دغدغه اصلاح طلبان همین اجری قسط و عدل است و مطالبی که شما در پست اولتان مکتوب کردید اگر بگذارند !!!!خوب یادمان است اولین کسی که از قسط و عدل در این حکومت سخن گفت چه کسی بود !
سلام استاد
دو بار در پاسخ پرسش حضرتعالی نظر خودم را خدمتتان معروض داشتم. نمی دانم چرا مطلب حقیر استحقاق عنایت حضرتعالی را پیدا نکرده است.
برای سومین بار نظر خود را به عرض عالی میرسانم و امیدوارم اینبار مورد عنایت قرار گیرد:
از تقوا و عدالت دور است که تأکید اصولگرایان بر مبانی دینی را با دم زدن خلفای غاصب از قرآن و اسلام قیاس کنیم. شما این دو را یکسان می دانید؟
بین تأکید حقیقی بر یک چیز ، با دستاویز و بهانه قرار دادن آن چیز فاصله بسیاری است.
اعمال عبادی را ان شاء الله دارند. اما اگر نگاهی به مطالب متفکران این جریان مثل آقای سروش و حجاریان بکنیم، می بینیم که تحت اثر متفکران غربی قرار دارند، نه تحت اثر تعالیم اسلام ؛ و به اسلام نابی که امام خمینی مفسر و منادی آن بودند، اعتقادی ندارند.
فعلا که فناوری هسته ای مان رفت! سند 2030 هم اگر ورود مقام معظم رهبری نبود ، استقلال فرهنگی کشور را دو دستی تقدیم دشمن کرده بود. اینها دو نمونه عملی. تا بعد چه پیش آرند.
سلام جناب شاهین
به شخصه هرچند با برجام چندان موافق نبودم
اما خواست رهبرمون بود که اجازه دادند مذاکرات انجام شود و برجام صورت گیرد پس نمیتوان گفت رییس جمهور که یک اصلاح طلب است انرژی هسته ایمان را به فنا دادند
رهبرمان حتما صلاحی دیدند که اجازه این مذاکرات را دادند پس این که به باد رفتن انرژی هسته ای رو گردن اصلاح طلب ها بیاندازیم بی انصافی ست.
با سلام
یه باز نگاری بفرمایید لطفا
دوست گرامی شما سخنی آورده اید چند پهلو !!عنوان کردید دغدغه اصولگرایان اجرای مکتب امام صادق ع است !
بنده فرمودم چانچه میگویید چنین است !
این یک مورد را برای بنده و دوستان روشن کنید !!
اگر باید خون جاری شود و کسی مورد ضرب و شتم قرار گیرد برای بی حجابی ,این را در سخنان امام صادق ع نشانمان دهید !
که در مورد امر به معروف و نهی از منکر برای بد حجابی کسی مورد ضرب و شتم قرار گیرد
دوست عزیز و گرامی لطفا از خود نظری ندهید !نظر شما قابل احترام !
چون ما داریم در مورد اصول و پایهای تشیع سخن میگوییم و در مورد کسانی که مدعی اجرای این اصول هستند و به قول شما دغدغه این اصول را دارند !
البته بنده با اسناد یکی یکی برای شما عمل اعدی کثیری از این اصولگرایان را ثابت میکنم تا ببینیم که چقدر با مکتب امام صادق ع متفاوت هستند
تا ببییم این اصولگرایی چیست؟
سلام علیکم
مقام معظم رهبری بر ممنوعیت مذاکره با آمریکا تآکید صریح داشتند. اما از سوی مسئولین با ایشان همراهی لازم صورت نگرفت.
[=Iran]حضرت آیت الله خامنه ای گفتند: [=Iran]مذاکره با آمریکا ممنوع است[=Iran] زیرا این مذاکره نه تنها هیچ نفعی ندارد بلکه ضررهای بیشماری نیز دارد.
(صحبتهای معظم له در جمع فرماندهان نیروی دریایی سپاه در سال 1394)
منبع: اینجا
با سلام
جالب شد به مسئله ای اشاره کردید که این روزها خیلی سر و صدا کرد !
خدا خیرتان دهد اگر ما را هم روشن کنید بسیار سپاس گذارم
آیا میشود قرار داد ۲۰۳۰ را اینجا مکتوب کنید که همگان یک نظری به ان بکنیم و ببییم چه گفته در این قرار داد
که ببینیم که کجا استقلال فرهنگی به دشمن سپرده شد است
بله مطلع هستم از صحبت های رهبرمون
ولی در واقعیت ایشان اجازه مذاکرات را دادند و میتوانستند ندهند و نمیتوان بر آن مقصری دانست
حضرت علی (ع) هم تحت فشار خوارج ، به مالک اشتر که تا چند قدمی خیمه معاویه پیشروی کرده بود، دستور دادند که برگردد. می توانستند دستور ندهند!
یا در جنگ صفین ، باز بر اثر فشار خوارج حکمیت را پذیرفتند. می توانستند نپذیرند!
امام حسن مجتبی (ع) در حالیکه برای جنگ با معاویه لشکر آماده می کردند ، بر اثر خیانت مکرر فرماندهان لشکرشان ، مجبور به صلح با معاویه شدند. می توانستند صلح نکنند.
امام خمینی (ع) هم تحت فشارهایی (....) در ماجرای پذیرش قطعنامه 598 ، اقدامی را انجام دادند که از آن به "نوشیدن جام زهر" تعبیر کردند. می توانستند ننوشند!
در همه این موارد ، رهبران جبهه حق ، در واقعیت اما تحت فشار اطرافیان ، ناچارا اقداماتی انجام داده اند که مایل به آن نیستند.
سخنان رهبری برایتان فصل الخطاب هست و فرمایش ایشان برایتان سند محسوب می شود؟ تا به آن استناد کنم؟
بازهم سلام
دوست گرامی
این نوع پاسخ دادن مناسب ما شیعیان نیست وقتی با جرات سخنی را میگویم باید با بنیه قوی مدارک این بی شرمی را در اختیار همگان بگذریم تا کسانی که استقلال فرهنگی کشور را به بیگانگان داده اند رسوا شوند !
شما لطف کرده و مفاد این قرار داد ۲۰۳۰ را برایمان اینجا بیان کنید
تا همگان متوجه شویم که چگونه استقلال فرهنگی کشور را به بیگانه دادند !!
نوشتن سند آموزشی برای یک کشور توسط دیگران به خودی خود تحدید استقلال کشور است و ربطی به مفاد آن ندارد
سند اموزشی تنها برای کشور ما که نوشته نشده برای کل دنیاست
و طبق اصول علمی و روانشناسانه نوشته شده
دقیقا مثل سند حقوق بشر است که برای کل دنیاست
حال به نظر شما صحیح است که یکی بگوید ما حقوق بشر بودایی راقبول داریم ؟ دیگر کشور بگوید ما حقوق بشر شینتو را قبول داریم ؟
دیگری بگوید ما حقوق بشر یهودی را قبول داریم ؟ دیگری بگوید ما حقوق بشر ابا و اجدادیمون را قبول داریم ؟
پس ما بیاییم و اسناد بین المللی را بپذیریم و ملاک عمل قرار دهیم و کاری به تعالیم و موازین اسلام نداشته باشیم و آنها را رها کنیم؟
اصلاح طلبان میخواهند موازین از دست رفته غربی در حکومت های گذشته را بازسازی و اصلاح کنند.
و آن را به صورت نوین درآورند.همانند سند 2030
سلام بزرگوار
شما سوال مرا جواب ندادید و
به جای ان سوال مطرح کردید
لطفا نظر خودتان را به سوال من بفرمایید
به نظر شما درست است که بودایی ها بگویند ما حقوق بشر بودایی را قبول داریم و ژاپنی ها بگویند با حقوق بشر شینتو را قبول داریم
و یهودیها هم بگویند ما حقوق بشر یهودی را قبول داریم
و از ان طرف موش پرستها بگویند ما حقوق بشر موش پرستی را قبول داریم ؟
داعشیها هم بگویند ما حقوق بشر داعشی را قبول داریم و
و قس الی هذا
با سلام
دوست گرامی شما گویا سوال را با سوال جواب میدهید و این شیوه در گفتگو مناسب نیست !!
از شما سوالی کردیم پاسخی دارد !!تمام
حالا شما نمیخواهید جواب دهید !!بنده درک میکنم
این یک اندیشه غلط است در بین بعضی از این افراد ما فعلا با نامها کاری نداریم
بارها در جامعه شاهد سخنان نادرست و دور از مکتب اما صادق ع این افراد بوده ایم !!که تاوان ان را مردم پس داده اند
بنده از دیدگاه خودم سخن میگویم اگر عنوان میکنم برای مسئله حجاب ضرب و شتم را در مکتب امام صادق ع نشان ما دهید؟
مگر در جامعه کم شاهد این ضرب و شتمها بوده ایم ؟
اخوی گرامی شما نمیدانم چقدر سن دارید اما بنده و امثال بنده به خوبی به یاد داریم و از نزدیک شاهد ان بودیم زمانی را که برای پوشیدن یک تیشرت ساده بروی دست پسران هیمن مملکت تیغ کشید میشد و این مورد را بنده از نزدیک شاهد بودم آنهم برای فتوا دادن همین آقایونی که امروز ادعا ی اجرای مکتب امام صادق ع را دارند
دوست گرامی ما به قول معروف خودمان این کار ایم
شما سوال را با سوال جواب میدهید و میخواهی مطلب به حاشیه رود
جواب سوال ما را خیلی روشن بدهید تا جواب بگیرید
چون از شما سوال پرسیده میشود بی آنکه دقتی در نحوه جواب دادن داشته باشید میفرمایید رهبری فرموده کافیست !!
رهبری بر روی چسم ما جا دارد!
اما لطف کرده و او را با معصوم ع یکی ندانید که فرموده خود ایشان است
در ثانی شاید به گوش رهبری به اشتباه مطالب دیگری را گزارش داده باشند
لطفا مفاد قرار داد ۲۰۳۰ را مکتوب کنید که بنده و دیگران باور کنیم شما نگاهی به ان انداخته اید
اکثر اصولگرایان اصلا نمیدانند در ان چه آمده است
این ربطی به سخن رهبری ندارد!
شما لطف کن و برای ما اینجا ۲۰۳۰ را بازگو کن تا ما هم بدانیم استقلال کشور را به بیگانه دادند
با سلام
خیر چنین چیزی نیست !هیچ کس چین سخنی نگفته است
اولا مفاد این قرار داد الزام آور نیست !!
ثانیا شما لطف کنید مفاد این قرار داد ۲۰۳۰ را بیاورید تا ان را با احکام و فقه امام صادق ع مقایسه کنیم تا ببییم کجای ان با مکتب ما سازگاری ندارد!
اینکه سخنی را ندیده و نشنیده رد کنیم در مکتب امام صادق ع جایی ندارد
امیدوارم باز هم نگویید رهبری فرموده برای ما حجت است
که بحث منطقی جواب محکمه پسند میخواهد
سلام. جناب شاهین بنده همان ابتدا یک پاسخ دو خطی به سوال شما دادم اما حقیقت اینه که در جامعه ما مردم عادی برای اصولگرایی و اصلاح طلبی تره هم خورد نمیکنند. وقتی اوضاع از هم گسیخته باشد دیگه کسی به القاب توجهی نداره. در زمان احمدی نژاد اصول گرا ، 40 هزار معلم را معلوم نیست چگونه وارد آموزش و پرورش کردند. افراد بسیاری با فوق دیپلم کامپیوتر و حسابداری و .... ! معلم رسمی شدند. الان هم که زمان اصلاح طلبی است بنده رفته ام مصاحبه استخدامی آموزش و پرورش با مدرک دکتری، تمام سوالات را جواب دادم مخصوصا اعتقادی و دینی را کامل که مصاحبه گرها خودشان هم تعجب کرده بودند که بر همه مباحث تسلط دارم، در نهایت از 100 به بنده دادند 80! و قبول نشدم ولی میبینم چند ماه قبل شخصی با فوق دیپلم تئاتر ! معلم پیمانی می شود، با فوق دیپلم ماشینهای کشاورزی حسابدار بیمارستان می شود، با فوق دیپلم ادبیات حسابدار بانک می شود، با فوق دیپلم تربیت بدنی مسئول اجرای پروژه فیبر نوری! در یک کلان شهر می شود، با 22 سال سن. با لیسانس گیاهان دارویی معلم زیست دبیرستان می شود، با فوق دیپلم جوشکاری معاون پخش پالایشگاه می شود. شما میخواهید بگویید اصول گراها فلان کردند و بیسار، بیایید برای امر به معروف خون بدهیم و ... اما من میگویم که دیگه نماز جمعه نمیروم چون حضرت امام جمعه دامت برکاته شهرمان در خطبه ها فرمودند کسی که رفته دکتری معارف گرفته یا زبان عربی یا فیزیک یا برخی از این علوم از اول باید می دانسته که برای دلش درس میخواند و از این رشته ها نان شب در نمی آید و نباید انتظار داسته باشد که درامدی داشته باشد، یک طلبه که به سطح فلان حوزه میرسد تازه شهریه اش 400 تومان است انوقت دکتری معارف توقع دارد ماهی 800! هزار تومان درامد داشته باشد؟ اصلا اینطور نیست. یا فرمودند بنده مدرسه غیر انتفاعی قرانی دارم بیایید بچه هایتان را ثبت نام کنید و ... . تریبون نماز جمعه ارث پدرشان است و هرچه میخواهند میگویند و اگر از نمازگزاران این کلان شهر بپرسید ، 90 درصد به خطبه ها گوش نمیکنند و نماز ظهرشان را دوباره میخوانند. حالا خدای نکرده بخواهید بروید به ایشان مطلبی بگویید صف محافظانشان یک شیلد با ضخامت 2 متراست!
با تمام صحبتهای جناب رضا موافقم.
بنام خدا.
باسلام.
ابتدا:
متاسفانه یا خوشبختانه من سخنان جناب رضا را کمی بیشتر قبول دارم{البته سخنان جناب شاهین هم یه جاهایی خوب و منطقی بوده و هستند}{مخصوصا نحوه بحث و پاسخ دادن ایشان در رعایت اصول نقد و نقادی و البته تا اینجا}اما در مورد اینکه جناب رضا از اوردن نام افراد و اشخاص خودداری مینمایند من بنوبه خودم به ایشان حق میدهم چون هم باید بفکر آبروی مومن بود و هم باید بفکر تبعات آن بود که باعث ریختن آبروی کسی نشد{که اولی فقط حفظ آبروی مومن است اما دومی فرقی نمیکند و حفظ آبروی همه}
لذا در مورد تندروی بیش از اندازه برخی افراد {البته افراد پایین دست اصولگرا یا اصولگرایان} من نیز زیاد شنیده و حتی مانند جناب رضا احتمالا بحدی شاهد برخی بوده ام{که مثلا پیراهن آستین کوتاه یا تیشرت جوانی را با تیغ موکت بری پاره پاره کردند و حتی موهای سر جوانان همین مملکت مسلمان شیعه مذهب را نیز با قیچی و ماشین سرتراشی البته محبت نموده و کوتاه و اصلاح نموده اند}{لذا من فکر میکنم که بهمین دلیل هم شاید برخی معتقد شده اند که بعضی ها در اصلاح دیگران بهتر و بیشتر موفق بوده و میباشند تا اصلاح خودشان}
اما فعلا جای سوال بنظرم اینجاست که آیا شخص مقام معظم رهبری یا دیگر رهبران رده بالای مملکتی یا اصولگرایان در جریان این اخبار و اطلاعات قرار داشته اند یا خیر که لذا بنظر نمیرسد این بزرگواران را در جریان چنین اتفاقاتی و به اسم و نام یا عشق انان قرار داده باشند.
از اینرو بنظر من همه یا اکثر اشتباهات گذشته که به اسم اصولگرایی انجام شده به نام یا اسم یا عشق این بزرگواران انجام شده که لذا امروز شاهد چنین اوضاع و احوالی هستیم که بیش از نصف جمعیت مردم ما یا تعدادی از ما مردم از جریان اصولگرایی {والبته طبق برداشتهای همگانی که فعلا گفته و شنیده میشود} زده و حتی ناامید شده و لذا فعلا بجای خدا یا بعد از خدا به جریان اصلاحطلبی یا اصلاحطلبان پناه اورده ایم که شاید اصلاحطلبان بتوانند زندگی ما را با کمک و همراهی و پشتیبانی و محبت خداوند {و حتی رهنمودهای مقام معظم رهبری} بهبود بخشیده و ما مردم ایران را مجددا به زندگی در کشور خودمان امیدوار گردانند{چه این سخن از من باشد و چه نقل قول و نقل به مضمون و از کس دیگر فعلا واقعیت همین است که چون الان جو غم و غمگینی و ناامیدی در بین مردم ما واقعا خیلی بالا رفته و حتی من در امروز یک پیش بینی خیلی بد هم برای برخی ها دارم که بهمین دلیل نیز بهمه مسئولان و دلسوزان و دلواپسان نظام و انقلاب و ایران هشدار میدهم که اگر جلوی این روند یا اشتباهات گرفته نشوند چه بسا ممکن است حتی در فردا و فرداهای این مملکت اسلامی و شیعی حتی خودکشی های دسته جمعی هم راه افتاده و حتی مد شود>>چرا که من فعلا هر یک بیکار و فقیر و یا معتاد و کارتن و گور خواب را یک خودکشی میبینم که فعلا فقط نحوه خودکشی اش فرق دارد اما همینکه ترس از خودکشی برداشته شود یا بریزد ..؟؟ }
اما سند 2030 و اینده فرزندان ایران و دو جریان اصلاحطلب و اوصولگرا ...
بنام خدا.
باسلام.
بقول جناب رضا که در جایی از همین تاپیک و چه زیبا و پرمغز فرمودند هرچیز خوبی را فقط کافیست یک نام بد بگذاری رویش >> دیگه کلکش کنده شده{یا چیزی شبیه آن}
مثلا اگر عده ای بخواهند اموری را اصلاح نموده و بنوعی دیگر به انقلاب و رهبر و کشور و دین و مذهب و مردم خدمت نمایند کافی ست فقط بگویید جاسوس یا اعیادی امریکایی و یا حتی اسلام امریکایی >> دیگه تمام.نقطه سرخط.
سند 20 و 30 هم اگر همینی بوده که دوستان در جاهایی آنرا منتشر نموده اند که ..؟؟که هیچ واقعا دیگه حرفی برای گفتن نمیماند{البته فقط اینرا هم بگویم که عده ای حتی بسیار خوشحال که اصولگرایان چه خوب تیشه به ریشه خود و انقلاب زده و میزنند..؟؟}{که فردا و فرداها باید بگذرد تا این کلام برای عده ای کاملا روشن و ثابت شود}{مثلا یا تقریبا 3 سال و سیصد و چهل و خورده ای روز}
اما اگر بندهای دیگری وجود داشته و دارند که بنا به مصلحت هایی هنوز منتشر نشده اند که ..؟؟که هیچ باید فعلا فقط منتظرماند تا آن بندها و بخشها هم منتشر شوند تا بعد شاید نظری کامل تر و یا علمی تر و عقلانی تر و منطقی تر و کارشناسانه تر در موردشان داد.
سلام
برخی از دوستان پیرامون اتفاقات اول انقلاب میخوان این اتهامات رو به رهبری یا اصولگرایان نسبت بدن.
اما همه اکبر گنجی یا همون اکبر پونز که امروز علیه این انقلاب سخن میگه رو میشناسن و میدونن که اون یک اصلاح طلب افراطی است.
اون زمان دستورات را جناب آقای میر حسین موسوی به عنوان نخست وزیر صادر کردند. و آقای ناطق نوری که یک اصلاح طلب است حمایت میکردند. حالا امروز بخاطر حافظه ضعیف یک جماعتی میخوان بندازن گردن رهبری.
برخی از افراد هم تو کشورهای دیگه زندگی میکنن ولی حس میکنن اخبار کشور را از افرادی که اینجا زندگی میکنن بهتر میدونن.
و همین افراد با سرک کشیدن در وبسایتها و وبلاگها فکر میکنن اخبارشون مو لا درزش نمیره ولی رهبر ایران اخبار غلط داره. دیگه دوره این حرفای بی اعتبار گذشته است.
یه عده فکر میکنن رهبر این مملکت نمیدونه موضوع سند 2030 چی هست ولی خودشون اون سر دنیا میدونن.
[="Arial"][="Navy"]بنام خدا.
باسلام.
بنظرم یک اصلاحطلب هم اگر افراطی شود بازهم بنوعی یک اصولگرا محسوب خواهدشد چون عرض کردم که برداشتها فعلا از اصولگرا این است که اصولگرا مساوی شده با تعصب و تندروی ها و وقتیکه گفته میشود تعصب گناه است شامل حال همه افراد و گروها خواهدشد و یک اصلاحطلب واقعی نباید تفریط و افراط نماید که دراینصورت فرقی با بقیه افراد عادی جامعه خودش و حتی یک اصولگرا که بازهم عرض کردم بعنوان یک افراطی معرفی شده است نخواهدداشت{اینها همه در لایه های پایین دستی ست لذا کسی آنها را به مقامات و مخصوصا شخص مقام معظم رهبری متصل ننماید}
واقعا شما اگر بخوبی میدانید یا از همه بخشهای ان اطلاع دارید انهارا در همینجا منعکس نمایید تا در همنجا از حقوق حقه اصولگرایی دفاع گردد که شاید برخی دارند اطلاعات غلط را بمردم عادی یا ما مردم عادی منتقل مینمایند{که بهمین دلیل هم من عرض کردم رد این سند بنوعی یک امتیازدهی بوده به جبهه مخالف اصولگرایی}{جبهه مخالف اصولگرایی نه اصولگرایان که عرض کردم برداشتها فعلا از اصولگرایان به دو بخش تقسیم شده که بخش دوم آن فعلا شده تفریط و افراط و تعصب و تندروی در دفاع یا انتشار دین و مذهب و انقلاب یا هر چیز دیگری}[/]
سلام
وا... یعنی چی؟
کی گفت اصلاح طلب افراطی اصولگرا هست؟
آقای اکبر گنجی از اول اصلاح طلب بود.... هنوزم اصلاح طلب هست.
لابد فردا میگید زمانی که حسن روحانی اشتباه میکرد رفته در قالب یک اصولگرا!
باور کنید تفکرتون اشتباه هست.
وا... دونستن یا ندونستن من چه ربطی داره که رهبری بدونه یا نه.
یعنی واقعا فکر میکنید اگه رهبری به دولت دستور بده متن کامل رو بیار من ببینم ، دولت میتونه بگه نه؟
سلام علیکم
از لطف ومحبت شما ممنون وسپاسگزارم.
آنموقع تحت عنوان جریان راست وچپ بود. جریاناتی مثل جامعه روحانبون مبارز که اصلاح طلبهای فعلی هم بیشتر زیر مجموعه آنها بودند در این جریان حضور داشتند. اما جامعه روحانیت مبارز که در راس آن امثال مرحوم مهدوی کنی وآقای ناطق نوری حضور داشتند؛ وجامعه مدرسین حوزه علمیه قم در جریان راست بودند. البته خود سردار سازندگی هم در طیف راست بودند. هرچند آن مرحوم بنوعی برای جریان مقابل هم بزرگ حساب می شد وجامعیتی این شکلی داشت.
همانطورکه قبلا گفته شد اصلاح طلب ها بعد از دوم خرداد 76 وپیروزی آقای خاتمی در انتخابات تشکیل یافت وبعد از آن حزب مشارکت که بزرگان اصلاح طلب هم در آن قرار داشتند و اکثریت مجلس ششم را هم تشکیل می دادند.
جریان سازندگی چون بعد از اتمام جنگ سر کار آمدند و بدنبال سازندگی کشور بود واین اسم هم از این جهت نامگذاری شد. البته خدمات زیادی هم انجام دادند، البته فارغ از مشکلاتی که بیان می شود وباید به متخصصان آن مراجعه کرد.
البته آن زمان نبود. ولی بعد از تشکیل جریان اصلاح طلب انتقاد واعتراض وجود داشت. وبیشتر این انتقادها برای عملکرد این جریان در قضیه کوی دانشگاه وبعد از آن در ردّ صلاحیت اکثریت اعضای این حزب در انتخابات مجلس هفتم بود.
مقام معظم رهبری یکی از محسناتش جریانی عمل نکردن است. وخود هم بارها گفته اند که من اعتقادی به این نوع جهت بندی ها ندارم. ولی نقد عملکرد می کنند. واین شامل همه جریانات می شود.
در قضیه کوی دانشگاه انتقاد اصلی متوجه عملکرد جریان اصلاحات بود ونوع مدیریتی که داشت. ومتاسفانه نیروهای ارزشی مظلوم واقع شدند. البته در آن موقع عملکرد وزرارت ارشاد هم در تشدید قضایا خیلی موثر بود.
در ماجرای قتل های زنجیره ای بازهم هم نیروهای ارزشی خیلی تضعیف شدند.واینهم باز به عملکرد اصلاح طلب ها بر می گشت. ولی از آنجایی که در آن موقع قدرت در دست آنها بود، جولان هم با آنها بود.
شاید اوج انتقاد از این جریانات بالاخص از جانب رهبری در فتنه 88 بود، که شامل دولت موجود وشخص رئیس جمهور وهمچنین عملکرد طیف مقابل می شد.
با سلام
متاسفم که بعد از گذشت مدتی از این موضوع و صحبت های افراد مختلف درباره ابعاد مختلف از جمله الزام آور بودن این سند, باز هم چنین چیز نادرستی, مخصوصا از سوی شما بیان می شود و فکر نمی کنم بحث هم فایده ای داشته باشد, در یک تاپیک دیگری بحث زیادی شده است و طبق انتظار فایده چندانی هم نداشته است. لازم هم نیست پاسخ بدهید چون اگر می خواهید روشن بشوید می توانید مراجعه کنید و مشاهده کنید.
بله ایشان اجازه دادند, ولی اگر اجازه نمی دادند چه می شد؟! بعضی از این افراد مدعی و فرومایه چه غوغایی به پا می کردند, چه سر و صدایی در کشور و روزنامه هایشان می کردند, اون وقت همه چی را گردن رهبر انقلاب می انداختند که مثلا چرا ایشان اجازه ندادند که مذاکرات بشود و ... .
در ضمن این سند برای این دولت هست و بعضی از مسئولین رده بالا از جمله آقای روحانی روی این سند مانور داده اند و الان که ناکارآمدی برجام مشخص شده است خیلی از این روزنامه ها و ... سکوت کرده اند, پس مسئول خود دولت است و اینکه تقریبا همه رهبر انقلاب را می شناسند و مواضع ایشان مقابل آمریکا روشن است. پس دقت کنیم!
دوستان محترم موضوع تاپیک خارج از این بحث هاست پس لطفا در موضوع تاپیک مطلب بنویسید یا دیگران را نقد کنید. البته این تذکر برای همه عزیزان می باشد.
کاش همینطور بود. ولی عملکرد این جریان وحضور اپوزیسیون که خود را اتاق فکر اینها هم می دانند وزمانی در کشور مسئولیتهای بزرگی داشتند. نشان دهنده این است که اعتقاد چندانی به انقلاب ندارند.
مبانی فکری اینها وسابقه عملکرد وریشه تشکیل اینها که سابقا به تفصیل گفته شد. از قبیل حلقه کیان وغیره.
برادر من فکر کنم این دیگر خیلی واضح وروشن است ودر سخنان رهبری هم بود. وقتی شما خودتان سند بالادستی دارید وسند تحول نظام آموزش کشور را سالها پیش تصویب کرده و متاسفانه مسئولان به آن عمل نکرده اند. وبجای آن سندی ارائه می شود که از طرف سازمان ملل می باشد وطبق مبانی اعلامیه خقوق بشر که در برخی موارد تضاد با مبانی دینی شما دارد نگاشته شده است. وحداقلش اینست که شرایط اقلیمی وفرهنگ بومی ودینی شما را لحاظ نکرده اند. این ضربه به استقلال فرهنگی وآموزشی کشور می باشد.
بزرگواران برای هرکدام از این موضوعات در سایت تاپیک هایی وجود دارد. لذا لطف کنید مصادیق را در تاپیک های مربوطه بحث کنید.
http://www.askdin.com/showthread.php?t=48349&page=13
http://www.askdin.com/showthread.php?t=53551
http://www.askdin.com/showthread.php?t=35998&page=5
سلام علیکم
ما طبق مبانی خودمان برخی از مفاد اعلامیه حقوق بشر ر قبول نداریم. واز طرف دیگر هر کشوری باید براساس مبانی فکری وعقیدتی خودش نظام آموزشی بنویسد. کشور ما هم همین کار را گرده است. لذا نیاز به سندی که مطابق مبانی فکری ودینی ما نیست نداریم. وقبول این نوع سندها از طرف ذولت ما واجرای مخفیانه آن خود مصداق غربگرایی است.
سلام
یه سخنرانی از استاد پناهیان گوش میدادم که ایشون گفته بودند.
کشور به مو رسیده است.
و گفتند رهبری فرمودند که کشور به مو رسیده است.
وقتی رهبر انقلاب میگن کشور به مو رسیده یعنی چی؟
چرا رهبر انقلاب فرمودند کشور به مو رسیده؟
آیا بخاطر این است که اصولگرایان میگویند در خط اسلام باشیم!
یا بخاطر غرب گرایی اصلاح طلبان است؟
اسلام گرایان خون به دل حضرت علی(ع) کردند؟
یا تفکر غرب گرایی در ان زمان.
امام خمینی(ره) را چه کسی خون به دل کرد؟
اسلام گرایان؟
یا غربگرایان؟
چه کسی رهبر انقلاب را خون به دل کرد؟
اسلام گرایان؟
یا غربگرایان؟
چه کسی کشور را به مو رساند؟
آنان که به فکر کشور هستند؟
یا خوش رقصانی که برای غرب میرقصند؟
بابا آمریکا خودش 90 درصد اسناد یونسکو را اجراء نمیکنه.
اونوقت ما برای خوشحالی دل آمریکا چشم بسته همه چی رو قبول کردیم.
اصولگرا قبول کردن؟
یا اصلاح طلبا؟
تفکر گروه مجاهدین خلق و فرقان و ... که امروز در لیست منافقین هستند به کدام جبهه نزدیک بود؟
اصولگرا؟
یا اصلاح طلب؟
در انتخابات ریاست جمهوری ، مریم رجوی ، گروه فرقان ، خاندان پهلوی و ... از کدام جناح حمایت کردند؟
اصولگرا؟
یا اصلاح طلب؟
[="Arial"][="Navy"]بنام خدا.
باسلام.
من فعلا وارد بحث دوران سازندگی و مشکلاتش نمیشوم چون چندان اطلاعاتی ندارم{فقط شنیده ام که بیشتر این طرحهابیسوادانه و تاحدودی نیمه کاره بوده اند>>اما درمورد ایجاد اشتغال خوب و موثربودند}
لذا ضمن تشکر مجدد از شما بابت پاسخهایتان ، لطفا اگر میشود در مورد حوادث کوی دانشگاه {و حتی قتل های زنجیره ای} هم کمی توضیح دهید که اینها چه جریان یا حوادثی بوده اند که میگویید نیروهای ارزشی مظلوم واقع شده اند..؟؟
اما فعلا گذشته از این توضیحات و فعلا با توجه به گفتار شما واقعا بعضی مواقع جای سوال{و حتی شک و تردید}ایجاد میشود{چرا که از دید ما مردم عادی و لایه های زیرین جامعه همواره این نیروهای ارزشی {که اگر همان اصولگرایان محسوب شوند} نیروهای تندرو و بنوعی ظالم محسوب شده و میشوند اما اینجا شما دارید حرفهای دیگری بیان میکنید که اگر حقیقت داشته باشند قضیه شاید بنوعی یا تا حدودی برعکس شود{نمیدانم بایدفعلا منتظر پاسخهای شما استادبزرگوار در مورد سوالات بالا بود}{که البته شاید بشود در جاهای دیگر هم دنبال جواب بود اما گفتم همینجا و در یک تاپیک جمع باشند بهتر است}[/]
بنام خدا.
باسلام.
جناب استاد من تا حدودی با نظر شما موافقم و تا حدودی هم متاسفانه مخالف.
{ابتدا که اصل نظرم چیز دیگری بود که فعلا تغییرش دادم اما اصل نقل قول را تغییر ندادم}
اولا که من بشخصه نظرم این است که ما ایرانیان و هزار البته متاسفانه و متاسفانه {و البته اگر بکسی لطمه شخصیتی وارد میشود فقط خودم را عرض میکنم} که انسانهای چندان اهل علم و دانش و تحقیق و تلاش و حتی و حتی معیارهای اخلاقی خوب و مفید جهانی هم نبوده ایم لذا تا حدودی به آماده خواری عادت هم نموده ایم و ..
و از اینرو و با توجه به بسیاری موارد منجمله شکستهای پی در پی سیاسی و اقتصادی و اجتماعی و فرهنگی ، منهم بعنوان یک کارگر و بیسواد این جامعه هر آنچه را که از طرف غرب و غربیان در زمینه مسائل علمی باشد حتی چشم و گوش بسته هم قبولشان دارم چرا ..؟؟
چرا چون حتم دارم که قبل از من افراد بسیار فهیم و دانشمند اما منتقد و کنجکاوی در خود غرب هم بوده یا وجود داشته اند که زیر و بم انرا بهر طریق و هر دلیل در آورده لذا بهمین دلیل هیچ احتیاجی هم به تحقیق و تفحص حتی یک ذره منهم نخواهدبود.
دوم میماند بحث ارزشهای اخلاقی و انسانی و حتی دینی و مذهبی آن که در اینمورد هم من خودم بشخصه معتقدم راههای بسیار زیادی برای رفع آنها وجود داشته و یا دارد که اولا و مثلا خود غربیان و بر خلاف آنچه بخورد ما فرو رفته بوده ، بسیار بیش از حتی برخی کشورهای اسلامی نیز به اخلاقیات پایبند بوده میباشند و ..؟؟{مثلا حفظ محیط زیست و حیات وحش و منابع طبیعی و بسیاری موارد خوب و پسندیده دیگر را این ما کشورهای اسلامی و مسلمان بودیم که از غرب یا غربیان فرا گرفتیم والا ما را چه به دفاع از حق و حقوق حیوانات یا سایر جانداران..؟؟}
و دوم هم برای یک دفاع خوب باید هم بسیار خوب فکر و تحقیق و تلاش نمود که لااقل بهترین دفاع را هم انجام داد>> مثلا در مورد همین سند 20 و 30 که برخی دفاعیات را میخوانم میبینم برخی بزرگواران بیان فرموده اند که مثلا ما دلمان نمیخواهد غربیان یا دیگران در مورد ما یا کشور ما یا نظام آموزشی ما نظر دهند یا دخالت نموده و تصمیم بگیرند که ..
که من معتقدم ممکن است بعضی ها هم پاسخی چنین داده یا بدهند که اگر این حرف را خودتان هم قبول دارید پس بگویید چرا شما برای ما ملت تکلیف معین میکنید یا بجای ما مردم تصمیم میگیرید که مثلا با کدام کشورها رابطه داشته و دوست باشیم و با چه کشورهایی خیر ..؟؟یا چه بخوریم و چه نخوریم و چکار بکنیم و چکار نکنیم و ..؟؟و از این دست موارد و سوالات و انتقادها}
و لذا من مجددا روی پای کارگر بودن خودم عرض میکنم که متاسفانه تا اینجا هیچیک از دفاعیات جبهه اصولگرا را در رد این سند کوبنده و محکم و حتی آینده نگرانه ندیده و لذا همه یا اکثر آنها را نپسندیدم چرا که فعلا چنین برداشت یا القا شده که جبهه اصولگرا با قدرت و زور، دولت منخب ملت را از پذیرش یک سند مهم جهانی که آینده و پیشرفت ما و فرزندان ما وابسته به پذیرش آن بود باز داشته و ..
{ و الی ادامه و مابقی ماجرا که عرض کردم که فقط گذر زمان ثابت خواهد نمود که من الان چه میگویم}
{البته با همین مقدار انتشار بخشهای این سند در تاپیک مخصوص بخودش و با توجه به حرف و حدیثهایی که از قبل از انتخابات شروع و تا متوقف کردن آن پیش رفت و با توقف آن نیز بلافاصله هم تمام شد >> البته عرض کردم که اگر موضوعات یا بخشهای دیگری بوده که بیان و منتشر نشده اند پس لذا طبیعی ست که ممکن است برداشتها و سخنان منهم درست و منطقی نبوده و لذا قابل تغییر هم باشند}
ادرس تاپیک مربوطه:
{محتوای سند آموزشی سند یونسکو که 2030 نام دارد ، چیست؟}
صفحه اول:
http://www.askdin.com/showthread.php?t=59310
صفحه آخر:{فعلا}
http://www.askdin.com/showthread.php?t=59310&p=931500#post931500
[="Arial"][="Navy"]بنام خدا.
باسلام.
نمیدانم شاید شما درست میگویید.
البته اینرا هم باید حتما عرض کنم که مخاطب و خواننده مطالب من متاسفانه چندان توجهی به نام کاربری من نمیکند که مثلا برای چه نام کارگر انتخاب شده که گذشته از اینکه واقعا هم فعلا کارگر هستم دومین دلیلش هم برای این بوده که خواننده و مخاطب مطالب من دقت نماید که من قصد دارم مطالب را از دریچه نگاه و تفکر قشر پایین دست جامعه مانند خودم را مورد نقد و بررسی قرار دهم نه از دید افرادی که در راس قدرت و یا مسئولیتها بوده و لذا از ابتدا و یا خیلی نزدیک در جریان اخبار ریز و درشت قرار داشته و حتی با آنها نیز زندگی کرده اند.
مثلا وقتی عده ای میگویند اصولگرا شاید یک معنی و برداشت را برای عده ای دیگر میدهد اما زمانیکه من میگویم اصولگرا معنا و برداشتی دیگر{که در چند ارسال هم به انها اشاره داشتم>>اصولگرا برای قشر پایین دست جامعه مثل من فعلا معنای تندروی یا تفریط و افراط و متعصب را میدهد نه کسانیکه به قرآن و فقه امام جعفر صادق{ع} پایبندند که برای ما قشر پایین دستی ها همه مسئولان نظام اعم از اصولگرا و اصلاحطلب به این مبانی پایبند میباشند}
لذا از برخی دوستان تقاضا دارم که به این موارد هم حتما دقت و توجه داشته باشند.سپاسگذار.[/]
سلام وعرض ادب
حودث کوی دانشگاه که از یک اعتراض ساده دانشجویی شروع شد. ولی فرصت طلبها این اعتراض را تبدیل به درگیری وکتک زدن حزب اللهی ها در کور دانشگاه تبدیل کردند. جهت گیری امثال موسوی لاری که خود بنده در تلویزیون مشاهده می کردم ونوع صحبتهایی که ارائه می دادند واز او بدتر معاونش مصطفی تاج زاده به شدت این قضایا ودامنه آن افزود. ومساله به براندازی نظام کشیده شد.
در کوی دانشگاه نیروهای نظامی که برای امنیت آمده بودند عده ای گروگان گرفته شدند و اهانتهایی به اینها شد. متاسفانه دولت هم قدرت کنترل قضیه را نداشت ومنافقان هم وارد صحنه شده بودند. در نهایت با سخنرانی وتدبیر رهبری ودخالت نیروهای نظامی این قضیه جمع شد.
مظلومیت نیروهای ارزشی در این بود که هر کس دارای ریش بود هرچند شاید فردی عادی هم بود، مورد ضرب وشتم آنهم به قصد کش قرار می گرفت. نیروهای امنیتی وبسیج که وارد درگیری نمی شدند مورد ضرب وشتم قرار می گرفتند. ویکی از جلوه های این مظلومیت به دادگاه کشاندن سردار نظری یکی از چهره های ارزشی نظام وجبهه بود که در نهایت هم بخاطر نبود دلیل بر محکومیت وکشاندن پای برخی از وزراء به قضیه کوی دانشگاه ونقش مخربی که داشتند، تبرئه شد. این دادگاه بصورت علنی برگزار می شد وجلسات آن از تلویزیون پخش می شد.
در ماجرای قتل های زنجیره ای هم که نوعا هم افراد زیاد خوش نامی نبودند، نوک اتهام به سمت نیروهای ارزشی واطلاعات رفت، بطوری که وزیر اطلاعات جناب دری نجف آبادی زیر این فشارها با توجه به قدرت رسانه ای که در آن زمان در دست اصلاح طلب ها هم بود مجبور به استعفاء شد. وبرخی امور دیگر که چه بسا اینجا جای گفتنش نباشد.
سلام.
تعجب میکنم برخی از کاربران محترم و حتی برخی از فرهیختگان، قاعدتا باید معنای این سوالات را بدانند چرا نمیدانند یا نمیخواهند بدانند جای بررسی دارد.
مثال：
پدر و پسری با هم راه می روند. پسر در حین راه رفتن پایش به سنگی برخورد میکند و زمین میخورد. پدرش می گوید： مگر چشم نداشتی؟
درست است که پدر ظاهرا یک سوال پرسیده است. اما در واقع این جمله پدر معنایش این است که： تو که چشم داشتی باید نگاه میکردی تا زمین نخوری.
در ادبیات به این قالب میگویند： استفهام انکاری.
اینجا را ببینید.
حتی شما بزرگوار هم منظور خود را در قالب سوال مطرح کردید و گرچه شما سوال کردید که "به نظر شما درست است که ...؟" اما در حقیقت منظورتان این بود که "درست نیست که ...".
توضیحا عرض کنم که این سوال بنده هم، در حقیقت سوال نیست. بلکه در قالب سوالی بیان شده است. معنایش این است که اگر ما گزاره مورد نظر شما را بپذیریم ، استلزام منطقی اش این است که احکام اجتماعی دین خودمان را رها کنیم. شما خودتان چند دین را مثال زدید و فرمودید که درست نیست که اینها بگویند ما حقوق بشر دین خودمان را قبول داریم و حقوق بشر بین المللی را قبول نداریم. دین اسلام هم یک دین است. اگر قرار باشد حرف بودایی یا سایر ادیان در مورد نپذیرفتن حقوق بشر بین الملل به دلیل لزوم عمل به حقوق بشر دین خودش درست نباشد ، همین حکم درباره دین اسلام هم ساری و جاری خواهد بود. آن وقت از دین اسلام فقط اعمال شخصی و عبادی اش باقی می ماند و بس!
[SPOILER]برخی بزرگواران هم گرچه بنا به ملاحظاتی ، صراحتاً نمی فرمایند که لغو سند 2030 کار درستی نبود ، اما بر اهل انصاف روشن است که فرمایش این بزرگواران ، جز بر "نادرست دانستن" لغو این سند ، دلالت دیگری ندارد. و در جایی که لغو این سند با روشنگری و دستور مقام معظم رهبری صورت گرفته است، روشن است که موضع این بزرگواران، جز به معنای "عدم پیروی عملی از ولایت مطلقه فقیه" ، معنای دیگری نمی تواند داشته باشد. گرچه حکم ادب و لزوم رعایت شأن و احترام این بزرگواران که بر گردن ما حق بسیار دارند اجازه ندهد که ما علناً چنین نتیجه ای از سخنانشان بگیریم ، اما این احترامات و رعایت حرمتها ، "حقیقت" را تغییر نمی دهد.
الحمد لله الذی هدانا لهذا و ما کنا لنتهدی لو لا أن هدانا الله.[/SPOILER]
نمیتونم کشکی کشکی در حق کسی لطف کنم پس شما کم شانسی...
اصلا حرفاتونو قبول ندارم جز ماست مالی کردن کارهای نکرده دولت نمیشه چیزی گفت آقا....چطور همه امکانات و ثروت دسته دولت هستش با یه جمله من کارتون خواب ها زیاد وبیکاری زیاد...و...خواهد شد ..؟؟!!!
و متاسفم کارشناسان حرف های شمارو تایید میکنن...
حرف من همونی هست که گفتم...
سلام گرامی
بزرگوار هرکسی حداقل سوادی که داشته باشد این توضیحات شما را می داند
منتها من دقیقا جواب شما را می خواستم بدانم
من پرسیدم که ایا درست است بودایی ها هم حقوق بشری بودایی را قبول داشته باشند ؟
طبق منطق شما جوابتان بله می باشد
حال اینجا من سوال دوم خود را مطرح می کردم که ایا درست است وهابی ها هم حقوق بشر وهابی داشته باشند ؟
باز طبق منطق شما جوابتان بله است
حال پس یک وهابی اگر طبق حقوق بشری خودش مبتنی از وهابیت
شیعه را بکشد خرده ای بر او نیست
زیرا دینش این اجازه را به او داده است و حتی وعده بهشت داده
الان ببینید عربستان حق رانندگی به زنها نمی دهد بر طبق حقوق بشری خودش
ایران حق ورود زنان را به ورزشگاه نمی دهد و یا حق دوچرخه سواری را به زنها نمی دهد طبق دینش
خوب ببینید که اگر مبنای حقوق بشر ادیان باشد
چه بلبشویی در جهان حاکم خواهد شد
هرچند که من معتقدم کشورهای حامی حقوق بشر هم خودشان حقوق بشرهای خارج از کشورشان را رعایت نمی کنند
منظور من طرفداری از هیچ کشوری نیست
سلام مجدد
خوب ، در اینصورت شما به عنوان یک مسلمان ، باید بعد از پذیرش حقوق بشر بین المللی ، قسمتهایی از دینتان را که مغایرت با آن حقوق بشر دارد رها کنید.
این استلزام منطقی آن است.
مثلاً شاید حقوق بشر بین المللی (فرض می کنیم) برای همجنس بازان هم حقوقی قائل باشد، یا شاید قطع کردن دست دزد را خلاف حقوق بشر بداند. با پذیرش حقوق بشر بین المللی ، ما ملزم به رعایت این مفاد خواهیم بود. آن وقت تکلیف احکام دینی شما در این رابطه چه می شود مسلمان؟
[="Arial"][="Navy"]بنام خدا.
باسلام.
کم شانسی را خوب آمدی{چون خودم هم میدانم که کم شانس هستم چرا که اگر به اندازه سر سوزنی شانس داشتم هم حال و روزم امروز این نبود و هم مطالبی که در این سایت مینوشتم و مینویسم اگر چند آدم باسواد که ادعای سواد و مدرک و چه و چه دارند حداقل بهمان اندازه یعنی اندازه آن نوشتارها و نظرات واقعا سواد و تخصص داشتند الان بازهم حال و روز من بهتر از این بود{که اگر مدارک بیشتری در این زمینه خواستید بگویید}
و صد البته اگر کارشناسان این سایت با وجود مخالفتهای من با نظراتشان بازهم امثال مرا تایید میکنند چون خدا و انقلاب و ایران را دوست دارند و عاشق انقلاب و کشورشان هستند و میدانند که مطالب و نوشتارها و نظرات من یکسویه و ناحق نیستند و بلکه همگی بار علمی و عقلانی دارند که تا چندین ساعت و روز و هفته روی مطلبی تحقیق نکنم نظری صادر نمیکنم و .. و لذا این قلم جز به حق نمیلرزد بر روی این ورق.
پس بهتر است شما هم اهل حق گردید نه تعصب و تبعیض.
اما :
با توجه به تاریخ ثبت نامتان دراین سایت{آبان89}و علیرغم تعداد کمتر لحظات حضورتان نسبت بمن ، بازهم بنظر نمیاد کم تجربه بوده باشید ولی چرا خودم متوجه بخش دوم این نوشتارتان نمیشوم واقعا نمیدانم..؟؟
یعنی چی که با یه جمله من کارتن خوابها و بیکاران زیاد میشوند..؟؟
اما در مورد بخش اول :
اول که من با این آشنایی کوتاه نتوانستم مطمئن شوم شما اهل جبهه مخالف دولت هستید یا اهل هیچکدام یا مثل اهل هر دوطرف و مخصوصا و بیشتر اهل هر کدام که طرف حق و خدمت به ملتشان و انقلابشان و دین و مذهبشان باشند..؟}
در ضمن مگر من گفتم ثروت دست دولت نیست..؟؟
حتی من معتقدم قدرت واقعی و اصلی هم دست دولت هست اما اینکه جنابان ریاست محترم جمهورها چرا هر دم میگویند ما قدرتی و اختیاراتی نداریم جای شک یا سوال است..؟؟
{واقعا یک رییس دولت چگونه میتواند بیاید جلوی دوربینها و بگوید من قدرتی ندارم یا اختیاراتی ندارم ..؟؟{مثلا انتخاب وزرا یا تصمیمات یا .. یا چیز دیگر}
اگر هدفی در خفا دارد که چرا نمیاید و رک و راست حرفش را صادقانه نمیزند تا ما مردم درست تر و بهتر بفهمیم چه منظوری دارد..؟؟{بهرحال ممکن است بعضی ها اهل ریسک و گناه و تحلیلهای پیش داورانه در اینگونه موارد خاص نباشند}
یا آیا از اینکه قدرتی دست دیگران یا مثلا رهبری است ناراحتند..؟؟
یا حتی آیا این ابراز ناراحتی و نگرانی واقعی ست یا سیاستی ست که در پشت درهای بسته اتخاذ میشود و هر از گاهی تکه ای از پازلش رو میشود..؟؟{سوال عام اند نه انفرادی و یا مثلاشخص من}
بهرحال باید کمی واضح تر حرف دلشان را بیان نمایند نه اینکه باعث دهها برداشت غلط و اشتباه و حتی گناه برای مردم و ملت خود گردند.
مانند خود شما که من الان قدرت تجزیه و تحلیلم کم شده و نمیتوانم بخش دوم گفتارشما را درست متوجه شوم}
اما اگر اهل هر دو جناح و گروه باشید و بخشهای تحلیلی،تحقیقی مرا هم خوانده باشید متوجه میشوید که من علیرغم شغل پرافتخار کارگری ام بسیار تلاش نموده و بخوبی و ظرافت و بسیار محققانه و ظریف بیان هم نمودم که اگر نظام و انقلاب ما {و یا دوستداران و عاشقان این دو که عشق به انقلاب خود شامل عشق به دین و مذهب و کشور و ملت خواهدبود} به این نوشتار کمی بیشتر توجه نموده و عینا همان را رعایت و اجرا مینمودیند{یا حتی امروز آنرا بمورد اجرا بگذارند} حتم داشته باشید کشور ما هیچ مشکلی مثل امروز نداشت و یا حتی همه مشکلات کشور و مردم و انقلاب طی 10 سال آینده هم بعد از اجرا حل و رفع خواهندشد{اما متاسفانه من دلایل دیگری را نیز دخیل میدانم که اجازه اتحاد و پیشرفت را از انقلاب و ملت ما گرفته اند که فعلا در حال تحقیق و فکر در مورد انها و شناسایی آنها میباشم>>البته بغیر از غرور و تمامیتخواهی و زیاده خواهی که اینها همه الان برای من قدیمی و بی تاثیر شده اند و لذا باید بدنبال دلایل مهمتر و اصلی تر بود}[/]
[="Arial"][="Navy"]بنام خدا.
باسلام.
ببخشید جناب شاهین مگر الان طبق موازین اسلامی که گفته دست دزد باید قطع شود قطع میشود..؟؟
خب همینهم میشود در موارد دیگر یه جور دیگر اجرا نمود.
{بهرحال من بنوبه خودم دارم تاسف میخورم که ما ایرانیان مخصوصا با داشتن چنین دین و مذهبی که باید بهترینها در دنیا باشیم{و حتی سرمشق دیگر ملل و مردم جهان قرار بگیریم} داریم راههایی را میرویم که در نهایت هم مجبور میشویم به این نقطه برسیم که بله خارجی ها یا غربی ها درست میگفتند یا میگویند و لاجرم همانها را اما با خسارات و هزینه های زیاد پذیرفته و اجرا نماییم{مانند تحریمهای زیادی که در مواردی بر ما ملت و دولت و حکومت لحاظ و اجراشده}
البته این درد و داغ تازه ای نیست و اگر کمی دقت و تحقیق و کنکاش شود میبینیم که ما همیشه باید مواردی را که امروز بپذیریم نپذیرفتیم اما درنهایت بعد از کلی زیان و ضرر مثلا چندسال دیگر پذیرفته ایم یا میپذیریم}
{البته الان حضور ذهن ندارم که معرفی نمایم اما حتم داشته باشید از این نمونه ها زیادند{مثلا همین حفظ محیط زیست و حفاظت از حیوانات و فلان گونه و یا مثلا میراث فرهنگی و اشیاء عتیقه و .. و موارد دیگر که مثلا ببخشید اما واقعا ما جهان سومی ها ملتهایی بودیم که بدانیم حفظ محیط زیست یا حفاظت از فلان گونه حیوانی و جانوری یا حتی اشیاء عتیقه چیست..؟؟>>باور کنیم 100 یا 50 سال پیش حتی نمیدانستیم اینها چی هستند اما همین خارجی ها و غربی ها بودند که پی به اهمیت آنها بردند و اینها را بما جهان سومی ها یاد دادند خداییش اینهمه از این کشورها بد نگوییم خدا قهرش میاد>>البته آنانیکه اینرا نمیپسندند اینرا بگذارید پای مزاح اما واقعا مزاح نیست}[/]
به طور کلی عرض می کنم:
گاهی من اصلا نمیدانم چه بگویم.
انگار برای بعضی از افراد باید از نقطه صفر شروع کرد و اول وجود خداوند را اثبات کرد و بعد نبوت عامه و بعد نبوت خاصه و بعد امامت و ماجرای غدیر خم و بعد تکلیف شیعه در دوران غیبت تا برسیم به برخی مسایل امروزی.
(اگر نروند زیر نقطه صفر و نخواهند از شکاکیت محض شروع کنند)!
واکنش ما به مسایل ، هر مسأله ای از جمله مسایل امروزی ، باید مبتنی بر جهان بینی توحیدی باشد. باید ذیل اصل نبوت و امامت و ولایت قرار بگیرد.
مگر شعاع دایره دین تا کجاست؟ فقط مسایل شخصی؟ فقط مسایل عبادی؟ یا همه ابعاد زندگی دنیوی و اخروی؟ مگر ائمه اطهار ما در راه چه هدفی شهید شدند؟
سلام
به قول جناب کارگر فهیم مگر الان دست دزد را قطع می کنند ؟
اگر این طور است پس باید دست اختلاس گران را قطع کنند
چرا نمی کنند ؟
در ضمن بزرگوار من معتقدم بعضی احکام اسلامی متناسب با ان زمان و امکانات ان زمان بوده و اگر امکانات این زمان
موجود بود چه بسا احکام به صورت دیگری بود مثلا زندان بجای قطع دست
یا مثلا اگر اسلام این زمان بود حتما برده داری را نه تنها قبول نمی کرد بلکه منسوخ می کرد
در حقیقت دیر یا زود احکام خشن اسلام مجبور به برچیده شدن است و جای ان را احکام دیگری خواهد گرفت
خوب بزرگوار چرا ان مفادی که فکر می کنید با مبانی ما در تضاد است اینجا نمی گذارید و تضاد ان را نشان نمی دهید ؟
فکر کنم این شیوه بهتری باشد تا بدون اگاهی از ان سند دفاع و یا رد کنیم