سلام و عرض ادب
از سایت http://farsi.khamenei.ir/treatise-content?id=167#1935
س 1935: سپردههای دراز مدت که درصدی سود به آنها تعلّق می‌گیرد چه حکمی دارند؟
ج: سپردهگذاری نزد بانکها به قصد بکارگيری آن در يکی از معاملات حلال و همچنين سود حاصل از آن اشکال ندارد
در گواهی سپرده سرمایه گذاری ما آمده است: مبلغ ... به عنوان سپرده گذاری به شرح ذیل جهت استفاده در معاملات منطبق با عملیات بانکی بدون ربا دریافت گردید.
نوشته نرخ سود علی الحساب مثلا 20 درصد .یا جلوی نرخ سود علی الحساب چیزی ننوشته ولی عنوان سپرده را مثلا نوشته یکساله 3.
خلاصه اینکه وقتی سوال کنی به این سپرده ی من چقدر سود تعلق میگیره میگن فلان درصد.
حالا با این اوصاف این علی الحساب هست؟این که مشخص شده هست!!!یعنی اگر سود کمتری نصیبشان شد میایند از سودهایی که به مشتری پرداخت کرده اند کسر میکنند؟
با توجه به استفتائی که از سایت رهبری آوردم و این استفتاء که در زیر نقل میکنم که البته از آیت الله مکارم هست،الان این قرارداد ما حلال هست یا نه؟
نقل قول نوشته اصلی توسط سجاد نمایش پست ها
طبق نظر مرجع تقلیدتان هرگاه وکالت مطلقه به بانک بدهید که پولتان را طبق عقود شرعیّه به کار گیرد و سود حاصل را پس از کسر حق الزحمه خود ، به شما بدهد اشکالی ندارد و آگاهى به جزییات بعد از وکالت مطلقه لازم نیست.
این که"آگاهى به جزییات بعد از وکالت مطلقه لازم نیست"،یعنی لازم نیست من بدانم این که مینویسند علی الحساب ولی مشخص هست،چه طوری درست میشود؟شاید هم بانک بخواهد سود اضافه ای را که به من داده ولی در واقع این قدر سود نکرده، به من ببخشد!! الله اعلم.
مرجع: مقام معظم رهبری
با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما
همان طور که در پست های قبلی عرض کردم وقتی سودی به صورت ثابت پرداخت شود و در طی چند سال و سرمایه گذاری های مختلف و بانک های متفاوت ، تغییری نکند ، شبهه ربا را تقویت می کند هر چند ممکن است بانک ها بر حسب قرارداد مصالحه (ضمن عقد خارج لازم) سود مضاربه را تضمین نمایند که البته نیاز به قراردادی صحیح و دقت در مقام عمل دارد تا سودی شرعی حاصل شود که متأسفانه به جهت عملکرد نه چندان قوی بانک ها در ناحیه رعایت درست مسائل شرعی ، قابل اطمینان نبوده و همین طور به دلیل عدم شفافیت ، قابل راستی آزمایی برای متخصصان فقهی هم نیست.
با وجود تمام این مطالب، اگر کسی بدون اطلاع از این ظرایف و با احتمال صحت عملکرد بانک، تنها پول را به وکالت و برای سرمایه گذاری ضمن عقود شرعی به بانک واگذار کند و اطلاعی از جزئیات کار نداشته باشد ، استفاده از سود دریافتی بلامانع خواهد بود.
چه ادبیات جالبی برای پاسخ دارید مخاطب اگر صحت عمل بانکهای نظام رو برداشت نکنه قطعا نرمش و ناچیز بودن چیزی رو برداشت میکنه که در قرآن بارها جنگ با خدا نامیده شده حال آنکه ما و پاسخگوی محترم در موضوعات کوچکتر اینقدر تسامح و ادبیات مطلوب نداریم!!!
همان طور که در پست های قبلی عرض کردم وقتی سودی به صورت ثابت پرداخت شود و در طی چند سال و سرمایه گذاری های مختلف و بانک های متفاوت ، تغییری نکند ، شبهه ربا را تقویت می کند
با عرض سلام:Gol:
استاد گرامی اگر مبلغی که به حساب واریز می شود متغیر باشد هر چند درصدی که در قرارداد قید شده ثابت باشد حکمش چیست؟؟
مثال : اگر شخصی 1 میلیون پول به عنوان سپرده داشته باشد و 20 درصد ماهیانه سود تعلق بگیرد خوب در ماه اول پولش می شود فرضا 1میلیون و 20هزار( 20 هزار اضافه شد) در ماه دوم برای اینکه پولی که در حساب هست 1 میلیون و 20 هزار می باشد دیگر سودی که تعلق می گیرد 20 هزار نیست بلکه کمی بیشتر است مثلا مبلغ بشود 1میلیون 41 هزار. در ماه اول 20 هزار و در ماه دوم 21 هزار سود تعلق گرفت یعنی سودی که به حساب واریز شد متغیر است چونکه مبلغ موجودی متغیر است و همین طور ادامه دارد . یعنی چون اصل پول در حساب ثابت نیست پس سودی که تعلق می گیرد هم ثابت نیست هر چند درصدی که در قرارداد آمده همان 20 درصد است . حکمش چیست؟؟؟ نمی دانم منظورم را رساندم یا خیر در حاشیه: آیت الله جوادی آملی، رئیس بانک ملی را به حضور نپذیرفت
اگر بانک به بنده 100 تومان وام بدهد و بنده ضرر بکنم
بخشی از ضرر متوجه بانک می شود
اما در بلاد اسلام!!!!
بانک بدون توجه به سود و زیان بنده
از قسط اول شروع می کند به گرفتن سود خودش! حالا چه من ضرر بکنم یا سود
خدایی، اگر این ربا نیست، پس چیست؟
فقط اسمش را گذاشته اند مضاربه و مزارعه و ....
جالب است که در امریکا و اروپا بانک های بزرگ در حال ورشکستگی هستند
اما در ایران تقریبا از هر 10 مغازه، 6 تای آن شده است بانک
در بعضی خیابان ها اصلا اثری از هیچ مغازه ای نیست، جز بانک
با تشکر از اظهار نظر شما
تنها هدف ما در بحث ، عرضه پاسخ علمی است و قطعا قصد توجیه کردن وجود ندارد و گرنه دلیلی ندارد با قصد توجیه اینگونه صحبت شود:
سجاد;803129 نوشت:
همان طور که در پست های قبلی عرض کردم وقتی سودی به صورت ثابت پرداخت شود و در طی چند سال و سرمایه گذاری های مختلف و بانک های متفاوت ، تغییری نکند ، شبهه ربا را تقویت می کند هر چند ممکن است بانک ها بر حسب قرارداد مصالحه (ضمن عقد خارج لازم) سود مضاربه را تضمین نمایند که البته نیاز به قراردادی صحیح و دقت در مقام عمل دارد تا سودی شرعی حاصل شود که متأسفانه به جهت عملکرد نه چندان قوی بانک ها در ناحیه رعایت درست مسائل شرعی ، قابل اطمینان نبوده و همین طور به دلیل عدم شفافیت ، قابل راستی آزمایی برای متخصصان فقهی هم نیست.
ناگفته نماند موضوع مورد بحث ما ، سپرده گذاری بوده اما شما از وام صحبت می کنید!
اگر بحث در یک موضوع صورت گیرد نتیجه بخش تر خواهد بود.
چه ادبیات جالبی برای پاسخ دارید مخاطب اگر صحت عمل بانکهای نظام رو برداشت نکنه قطعا نرمش و ناچیز بودن چیزی رو برداشت میکنه که در قرآن بارها جنگ با خدا نامیده شده حال آنکه ما و پاسخگوی محترم در موضوعات کوچکتر اینقدر تسامح و ادبیات مطلوب نداریم!!!
با تشکر از اظهار نظر شما
اگر بفرمایید که دقیقا کجای این ادبیات جالب از نظر شما مشکل دارد و نیز ادبیات جایگزین که از نظر شما بهتر است را ارائه کنید، در حق ما لطف نموده اید چون قطعا پاسخ ما در جهت توجیه (همان طور که در پست قبلی عرض شد) یا در صدد نرمش و ناچیز نشان دادن ربا نبوده است .
با عرض سلام
استاد گرامی اگر مبلغی که به حساب واریز می شود متغیر باشد هر چند درصدی که در قرارداد قید شده ثابت باشد حکمش چیست؟؟
مثال : اگر شخصی 1 میلیون پول به عنوان سپرده داشته باشد و 20 درصد ماهیانه سود تعلق بگیرد خوب در ماه اول پولش می شود فرضا 1میلیون و 20هزار( 20 هزار اضافه شد) در ماه دوم برای اینکه پولی که در حساب هست 1 میلیون و 20 هزار می باشد دیگر سودی که تعلق می گیرد 20 هزار نیست بلکه کمی بیشتر است مثلا مبلغ بشود 1میلیون 41 هزار. در ماه اول 20 هزار و در ماه دوم 21 هزار سود تعلق گرفت یعنی سودی که به حساب واریز شد متغیر است چونکه مبلغ موجودی متغیر است و همین طور ادامه دارد . یعنی چون اصل پول در حساب ثابت نیست پس سودی که تعلق می گیرد هم ثابت نیست هر چند درصدی که در قرارداد آمده همان 20 درصد است . حکمش چیست؟؟؟ نمی دانم منظورم را رساندم یا خیر
با عرض سلام و احترام
بله منظور شما روشن است.
در فرض سؤال ، مطالب بیان شده تفاوت نمی کند چرا که در واقع سود به یک میزان داده می شود.
کاربر مهمان خوش آمدید
با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما
همان طور که در پست های قبلی عرض کردم وقتی سودی به صورت ثابت پرداخت شود و در طی چند سال و سرمایه گذاری های مختلف و بانک های متفاوت ، تغییری نکند ، شبهه ربا را تقویت می کند هر چند ممکن است بانک ها بر حسب قرارداد مصالحه (ضمن عقد خارج لازم) سود مضاربه را تضمین نمایند که البته نیاز به قراردادی صحیح و دقت در مقام عمل دارد تا سودی شرعی حاصل شود که متأسفانه به جهت عملکرد نه چندان قوی بانک ها در ناحیه رعایت درست مسائل شرعی ، قابل اطمینان نبوده و همین طور به دلیل عدم شفافیت ، قابل راستی آزمایی برای متخصصان فقهی هم نیست.
با وجود تمام این مطالب، اگر کسی بدون اطلاع از این ظرایف و با احتمال صحت عملکرد بانک، تنها پول را به وکالت و برای سرمایه گذاری ضمن عقود شرعی به بانک واگذار کند و اطلاعی از جزئیات کار نداشته باشد ، استفاده از سود دریافتی بلامانع خواهد بود.
در پناه حضرت حق باشید
قصد ورود در بحث را نداشتم
اما توجیه کردن شما برای من جالب است
در بلاد کفر!!!!
اگر بانک به بنده 100 تومان وام بدهد و بنده ضرر بکنم
بخشی از ضرر متوجه بانک می شود
اما در بلاد اسلام!!!!
بانک بدون توجه به سود و زیان بنده
از قسط اول شروع می کند به گرفتن سود خودش! حالا چه من ضرر بکنم یا سود
خدایی، اگر این ربا نیست، پس چیست؟
فقط اسمش را گذاشته اند مضاربه و مزارعه و ....
جالب است که در امریکا و اروپا بانک های بزرگ در حال ورشکستگی هستند
اما در ایران تقریبا از هر 10 مغازه، 6 تای آن شده است بانک
در بعضی خیابان ها اصلا اثری از هیچ مغازه ای نیست، جز بانک
چه ادبیات جالبی برای پاسخ دارید مخاطب اگر صحت عمل بانکهای نظام رو برداشت نکنه قطعا نرمش و ناچیز بودن چیزی رو برداشت میکنه که در قرآن بارها جنگ با خدا نامیده شده حال آنکه ما و پاسخگوی محترم در موضوعات کوچکتر اینقدر تسامح و ادبیات مطلوب نداریم!!!
با عرض سلام:Gol:
استاد گرامی اگر مبلغی که به حساب واریز می شود متغیر باشد هر چند درصدی که در قرارداد قید شده ثابت باشد حکمش چیست؟؟
مثال : اگر شخصی 1 میلیون پول به عنوان سپرده داشته باشد و 20 درصد ماهیانه سود تعلق بگیرد خوب در ماه اول پولش می شود فرضا 1میلیون و 20هزار( 20 هزار اضافه شد) در ماه دوم برای اینکه پولی که در حساب هست 1 میلیون و 20 هزار می باشد دیگر سودی که تعلق می گیرد 20 هزار نیست بلکه کمی بیشتر است مثلا مبلغ بشود 1میلیون 41 هزار. در ماه اول 20 هزار و در ماه دوم 21 هزار سود تعلق گرفت یعنی سودی که به حساب واریز شد متغیر است چونکه مبلغ موجودی متغیر است و همین طور ادامه دارد . یعنی چون اصل پول در حساب ثابت نیست پس سودی که تعلق می گیرد هم ثابت نیست هر چند درصدی که در قرارداد آمده همان 20 درصد است . حکمش چیست؟؟؟ نمی دانم منظورم را رساندم یا خیر
در حاشیه:
آیت الله جوادی آملی، رئیس بانک ملی را به حضور نپذیرفت
[="Tahoma"][="Black"] Anoushiravan;803143 نوشت:
با تشکر از اظهار نظر شما
تنها هدف ما در بحث ، عرضه پاسخ علمی است و قطعا قصد توجیه کردن وجود ندارد و گرنه دلیلی ندارد با قصد توجیه اینگونه صحبت شود:
ناگفته نماند موضوع مورد بحث ما ، سپرده گذاری بوده اما شما از وام صحبت می کنید!
اگر بحث در یک موضوع صورت گیرد نتیجه بخش تر خواهد بود.
در پناه حضرت حق باشید[/]
[="Tahoma"][="Black"] صـادق خان;803160 نوشت:
با تشکر از اظهار نظر شما
اگر بفرمایید که دقیقا کجای این ادبیات جالب از نظر شما مشکل دارد و نیز ادبیات جایگزین که از نظر شما بهتر است را ارائه کنید، در حق ما لطف نموده اید چون قطعا پاسخ ما در جهت توجیه (همان طور که در پست قبلی عرض شد) یا در صدد نرمش و ناچیز نشان دادن ربا نبوده است .
در پناه حضرت حق باشید[/]
[="Tahoma"][="Black"] مکیال;803590 نوشت:
با عرض سلام و احترام
بله منظور شما روشن است.
در فرض سؤال ، مطالب بیان شده تفاوت نمی کند چرا که در واقع سود به یک میزان داده می شود.
در پناه حضرت حق باشید[/]