به نظرم پرونده این قانون هم بسته شود، با توجه به اینکه از کلام خود خانم های معترض به این قانون هم نفی آن به طور کلی برداشت نمی شود، بلکه اشکال و ایراد آنها عموما به برخی مصادیق و موضوعات خاص است که ما وارد آن نمی شویم و بیشتر به مشاوره مربوط می شود، اما همه بزرگواران اصل جواز آن را پذیرفته اند.
خب آقارضا-د عزیز عمده محورهای قانون شما حداقل یک دور به بحث گذاشته شد، اگر در موضوع خاصی از این قوانین ابهامی دارید بفرمایید تا روی آن بحث کنیم، در مورد واجب کردن کار خانه بر زن هم آن پستی که آخرین جواب بنده بود را مطالعه بفرمایید، به نظرم قانع کننده باشد.
چی میگی حانيه خانم?!
اگه من دیدم سر همین مسئله بود.
ببخشید با گوشیم دارم پست می گذارم
واسه همین ،پستهام اشتباه تایپی ،زیاد داره.
بله متوجه شدم. اسم آ يديتون ،حا نيه ست.
اجازه بدید از این مسئله عبور کنیم، با توجه به اینکه شما هم مثل ما کلیت مسئله را نفی نمیکنید، فقط برخی موارد خاص مد نظرتان هست که به صلاح نیست، ما هم در این خصوص حرفی نداریم لذا توصیه می کنیم برای تعیین مصداق که کجا ازدواج مجدد به مصلحت هست و کجا نیست با مشاوران اسلامی مشورت شود.
نه خواهرم ،چراقهر؟بنده اهل قهر کردن نیستمhappy، از طرفی چیزی نگقتید که بخواهم ناراحت شوم؛داریم با هم در فضایی صمیمی و دوستانه مباحثه میکنیم
از محضرتان هم عذرخواهی میکنم اگر دیر پاسخ دادم،چونکه مطلب نقل قول نمیشود احتمال اینکه اصلا طرف مقابل متوجه نشود زیاد است
همای رحمت;890142 نوشت:
ب خواهر خوبم من چی گفتم ،من هم همین رو میگم ،
میگم اگه حکم چند همسری ،براساس ضرورت باید وجود داشته باشه،به هر حال ، عمل کردن به این حکم جهاد ه و
عمل کردن به این حکم برای همه افراد راحت نيست
ایمان افراد در یه سطح نیست!.
اگه تعدد زوجه واسه ی ثواب باشه وپاکدامن موندن
زنهای بیوه ،خب اون حسابش جداست ،
ولی یه زن افتخار ه براش که شوهرش رو تونسته
برا خودش نگه داره ،افتخار ه براش ،که
چه در خفا ،چه آشکارا ،بهش وفادار بمونه ،
منظورم این نیست ،شوهر رو به زور وادار به وفادار
موندن کنه نه !
منظورم از روی اختياره!
اگه این خانم یه روزی متوجه بشه شوهرش
بهش وفادارنمونده يا نيست اولین کاری که میکنه خودش
رو سرزنش میکنه ،با خودش میگه ، چه کوتاهی در حق
همسرم کردم ،دلش به هر حال ميشکنه،
به نظر من افرادی (چه زن ،چه مرد)که مجبورن
به این حکم عمل کنن ،اول یه نگاه به اطرافشون
بکنن ببینن آ یا به جای ثواب کردن ،کباب نميشن ،
آ یا دل کسی رو نميشکونن، بعد اقدام کنن .
اگه مرد خانمش رو ميشناسه وميدونه ظرفیتش
رو نداره و ممکنه این خانمش خودکشی کنه و مرتکب گناه بز رگ ،خودکشی بشه ،
خب چرا باید به هر قیمتی به این حکم عمل کنه ،
اگه واقعا داره به گناه ميفته ،مخفیانه با اون
خانم،ازدواج کنه .
بله فرمایش شما صحیح است ،و در هرکجایی و به هرکسی ازدواج مجدد یا موقت توصیه نمیشود و قطعاشرایط دارد
ببینید بزرگوار،بنده بحث جهاد را از این باب گفتم که یادمان باشد در تمام زندگی انسان ممکن است نفسانیات وجود داشته باشد و انسان باید جهاد کند و با آنها مبارزه کند و این مبارزه باید عاشقانه باشد نه از سر اجبار! یعنی اگر انسان علت این جهاد ها را بفهمد دیگر برایش سخت نیست! بله آسان است ،و فرقی هم ندارد نفس انسان در زمینه فرزند مقابل انسان قرار بگیرد یا همسر یا شغل و مال و غیره ، این مبارزه های با نفس در زندگی جهاد اکبر است و انسان را رشد میدهد
مثالا ،طبیعی است که مرد تکیه گاه و ستون خانه است و زن دوست دارد و برایش خیلی راحت تر است که همسرش همیشه کنار خودش و فرزندانش باشد! حال فرض شوهر این زن نیاز شد زن دیگری بگیرد( به هر دلیلی) ،و مجبور بود زمانهایی را منزل نباشد و نزد زن دومش باشد،اینجا اگر زن به این فکر کند الان که همسرم پیش من و فرزندانم نیست ،ادارد یک خانواده دیگری را حمایت میکند ،دارد نیازهای عاطفی یک نفر همجنس خودم را تامین میکند و فرزندان دیگری را نیز تحت محبتش دارد،نه تنها اینجا برای زن دیگر سخت نیست ،بلکه زن احساس خوشحالی دارد و به همسرش افتخار میکند! و برای همسرش دعا هم میکند و سعی میکند با شوهرش نهایت همکاری را داشته باشد تا همسرش بهتر بتواند عدالت را رعایت کند و به هردو خانوده برسد
موضوع دیگری که هست اینکه شما فکر میکنید اگر مردی رفت زن دیگری گرفت خدایی نکره به زن اول خیانت کرده و دیگر زنش را دوست ندارد! در حالی که اینطور نیست(البت قطعا مواردی هم داریم که سوءاستفاده میشود و غیره اما اینجا صحبتمان برروی مرد عادل است)
فرض کنید مردی عادل باشد و تصمیم بگیرد سه تا زن بگیرد! اینجا مرد میتواند هر سه را دوست داشته باشد،حالا دیگر لزومی ندارد زن اول یا دوم یا سوم بخواهند بروند قلب مرد را وارسی کنند ببینند کدام زن را کمتر دوست دارد کدام را بیشتر! همین که مرد به زنش دارد ابراز میکند،همینکه دارد برای زندگیش زحمت میکشد،همین که از حقوق زن کوتاهی نمیکند یعنی زنش را عاشقانه دوست دارد و زن باید این دوست داشتن را بپذیرد و عاشقانه در زندگی پاسخ دهد
چرا فکر میکنید اگر مردی رفت زن دوم گرفت یا متعه کرده خدایی نکرده دیگر انسان وفا داری نیست؟!
یه خواستگاری داشتم آقایی بودند که حدود 35 سال داشند،یکی از چیزهایی که مطرح شد این بود که ایشان در زمان مجردیشان مجبور شدند صیغه داشته باشند
باور بفرماییدبنده وقتی این را از ایشان شنیدم خوشحال شدم! با خودم گفتم مردی که در مجردیش حاضر نشده حرام خدا را مرتکب شود و دنبال راه های مشروع برای رفع نیازهایش بوده است پس اگر فرض با من هم ازدواج کند احتمال اینکه در زندگمان هم مرتکب امور حرام نشود خیلی بیشتر است ! و این موضوع برای من خیلی ارزش داشت از نظر من یک امتیاز برای ایشان بود! زیرا مردی که به خدای خودش وفادار است و مرتکب حرام نمیشود به زن و بچه اش هم وفادار خواهد بود و سعادت زن و بچه اش را به خطر نمی اندازد و در زندگی دنبال امورات حرام (در هر زمینه ای ) نمیرود و حرام وارد زنگدیش نمیکند ( البته به یک سری دلایل و مشکلات دیگر ما همکفو نبودیم و آن ازواج سر نگرفت)
ببینید خواهرم،شاید از بس موارد متعددی را دیده اید که مردان متاسفانه از این احکام الهی سوءاستفاده کرده اند( که بنده هم زیاد شنیدم) دیدتان بد شده است،اما همیشه یادتان باشد آنها مصادیق بوده اند و قرار نیست همه مصادیق مانند هم باشد
اصل این حکم اگر با شریطش اجرا شود نه بی وفایی می آورد نه هیچ مشکل دیگری را مطمئن باشید
از طرفی خداوند عادل تر از آن است که دستوری دهد که در آن سر سوزنی حق بنده ای پایمال شود یا ظلمی اتفاق بیفتد این را هم یقیین داشه باشید@};-
البته شاید هم ناراحت شدید ونميخوايد به روم بیارید ،خلاصه حلال کنید،
نه ،واقعا ناراحت نشدم@};-@};-(بنده کلا خیی کم پیش می آید که ناراحت بشوم مگر اینکه موضوع خیلی مهمی باشد که ناراحم کند،خیالتان راحت باشدhappy)
[SPOILER]یه نکته هم بگویم که بنده در پست قبل گفتم "شاید این پست آخرین پست باشد که در خصوص تعدد زوجات مینویسم،" اما چونکه مجدد مجبور شم پاسخ شما خواهر خوبم را بدهم آن جمله منتفی میشودhappy در نتیجه این جمله را از پست قبل حذف کردم[/SPOILER]
همای رحمت;890177 نوشت:
همین الان یه فیلم کره ای شروع شده البته
دیگه قسمتهای آ خر فیلمه ،مردی عاشق دختر ی
شد و اون دختر مرد ،الان تقریبا بیست سال از
مرگ اون دختره داره میگذره اما ایشون
زن دیگه ای نگرفته ،خب شما باشید چه فکر میکنید
شاید هم مشکل از بنده است که تلویزیون تماشا نمیکنم،پس با این حساب باید بروم چند تا فیلم کره ای ببینم شاید نظرم عوض شودhappy
خواهر خوبم،اولا که اینها فیلم است ،خیلی جدی نگیرید :ok: ثانیا این آقا هنر نکردند بیست سال به خاطر همسری که فوت شده خودشان و یک خانمی که میتوانسند با او ازدواج کنند را از حق زنگی متاهلی و تولید نسل محروم کرده اند،حالا این آقا ازدواج نکند خانم مرحومشان زنده میشوند؟ یا مجردی این آقا به درجات همسرشان در آخر اضافه میکند؟!
از آن طرف هم خانم محترمشان وقتی مرحومه شدند آنقدر درگیر اعمال ودنیای پس از مرگشان هستند که دیگر اصلا حواسشان نیست شوهری هم داشته اند چه رسد به اینکه ببینند شوهرشان زن دیگری میگیرند یا نمیگیردhappy(مزاح بود ،ولی واقعا زن نگرفتن این آقا فایده ای برای آن مرحومه ندارد!)
میدانید وفاداری چه است؟ اینکه این آقا بعد فوت همسرشان بروند زن دیگری بگیرد و ثواب آن زندگی را به زن اول هدیه کنند،و اینک زن اول را فراموش نکنند وبرایش دعا کنند و غیره
ملاک و مبنای ما باید دین اسلام باشد نه چیزهای دیگر عزیز دلم،احساس در جای خودش خوب است امانباید جای درست فکر کردن و راه صحیح اتنتخاب کردن را بگیرد
اگر وفادای به این چیزها بود نه پیامبر روحی فداه پس از رحلت حضرت خدیجه سلام الله علیها زن دیگری میگرفتند نه حضرت علی علیه السلام پس از حضرت زهرا روحی فداها
استادگرامی اگه ممکنه دیگه بپردازیم به موضوع اصلی ،یعنی عشق
با سلام و احترام
این موضوع خودش یک بحث مستقل است و بیشتر به مشاوره مربوط میشود تا کلام و اعتقادات، ما آنچه در راستای موضوع تاپیک است را مطرح میکنیم، همین مقدار بحث عشق هم که مطرح شد از باب سازگاری یا عدم سازگاری آن با تعدد زوجات بود که در پاسخ به سرکار «یکی دیگه» در پست شماره 594 در حد لازم به آن پاسخ دادم، باز اگر می بینید برای آنچه در ذهن شماست کفایت نمی کند باید در تاپیک مستقلی آن را دنبال کنید.
همای رحمت;890196 نوشت:
خب هر زنی دوست داره یکه تاز قلب همسرش
بشه ،چرا نباید اینطور باشه
در آنچه که شما می فرمایید شک و شبهه ای نیست، اما این در شرایط اولیه است، تعدد زوجات یک مسئله ای است که در شرایط دوم ضرورت پیدا می کند، مانند جایی که زنان بی سرپرستی در جامعه وجود داشته باشند، یا واقعا مردی نه از روی تنوع طلبی، بلکه طبق ضرورتی نیازش به بیش از یک همسر است، یا همسرش دچار مشکلاتی است، یا هر عنوان دیگری. پس ما در وهله اول می گوییم اگر چنین ضرورتهایی پیدا نشود، مردان و زنان به یک اندازه بوده و هر دو به یک اندازه موقعیت ازدواج داشته باشند، و مشکلات دیگر هم وجود نداشته باشد، در این صورت ما هم میگوییم ازدواج دوم ضرورت ندارد، و خوب است که زن وشوهر یکه تاز قلب یکدیگر باشند؛ اما نباید در این خصوص یک حکم کلی داد و گفت زن همیشه باید یکه تاز قلب شوهرش باشد، ولو به قیمت تأثیرات منفی اجتماعی.
انسان باید خودش را جای آن زنان جوانی که شوهر خود را از دست داده اند، یا فرصت ازدواج نیافته اند بگذارد، یادم نمی رود چند مدت پیش خانمی که از تعدد زوجات خوش نمیآمد در سنین نسبتا جوانی شوهرش را از دست داد، اما یکسال از فوت شوهرش گذشت، دراین هنگام آقایی به عنوان همسر دوم از او خواستگاری کرد، همه اطرافیان نهی می کردند، و او علی رغم تمام نهی هایی که وجود داشت و با اینکه خودش روزی منتقد تعدد زوجات بود از روی رضایت کامل با درخواست موافقت کرد، الان هم که چند ماه از آن جریان می گذارد هم خودش راضی است و هم کسانی که او را نهی می کردند راضی شده اند! البته با همسر اول یکجا نیستند، شاید بخشی از رضایت هم از همین نشأت بگیرد، اما در هر صورت سختی های متعدد در مدتی کوتاه بدون همسر و بدون تکیه گاه ماندن با یک دختر 5،6 ساله او را به حقیقت حکم الهی آگاه کرد.
همای رحمت;890196 نوشت:
خب حالا این دنیا به هر دلیلی نمیتونه بشه اون دنیا دیگه چرا؟ چرا مردا تو اون دنیا تک همسر نیستن?
اولا آن دنیا با این دنیا تفاوت های اساسی دارد، کسی نمی تواند با قاطعیت در خصوص کم و کیف همسران بهشتی سخن بگوید، برخی مثل آیت الله مکارم معتقد هستند بعید نیست این همسران برای خانم ها نیز وجود داشته باشد، چون محدودیت های دنیوی در آنجا وجود ندارد، نمی خواهم لزوما از هیچ کدام از این نظریه ها دفاع کنم، چون به تاپیک هم مربوط نیست فقط در حد یک جمله پاسخ شما را می دهم:
وقتی خدا می فرماید هیچ ناراحتی و حزن و اندوهی در بهشت نیست، پس این همسران با هر کیفیتی که باشد این امر برای اطرافیان آن بهشتی موجب اندوه و نگرانی نمیشود، شما به وعده خدا اطمینان ندارید؟ خدا نعوذ بالله که انسان را فریب نمی دهد، پس همین قدر مطمئن باشید این وعده به هر کیفیتی که باشد، قطعا و یقینا در بهشت شما به این مسئله اعتراضی نخواهید کرد، این وعده الهیست.
واقعا مردی نه از روی تنوع طلبی، بلکه طبق ضرورتی نیازش به بیش از یک همسر است، یا همسرش دچار مشکلاتی است، یا هر عنوان دیگری. پس ما در وهله اول می گوییم اگر چنین ضرورتهایی پیدا نشود، مردان و زنان به یک اندازه بوده و هر دو به یک اندازه موقعیت ازدواج داشته باشند، و مشکلات دیگر هم وجود نداشته باشد، در این صورت ما هم میگوییم ازدواج دوم ضرورت ندارد، و خوب است
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم ورحمه الله وبرکاته
استاد اما من با اینکه تنوع طلبی را بد جلوه داد بنظرم جالب نیست
مگه تنوع طلبی در قالب ازدواج بد است؟
خب بگوییم ازدواج موقت تنوع طلبی میاره خب بیاره چه ایرادی دارد؟
زن و مردی که تنوع طلبند و نمی توانند یک زنذگی دائمی را مدیریت کنند و تمایل به تنوع طلبی دارند در قالب ازدواج موقت نیازشون رو برطرف کنند و اینگونه با چارچوب این نکاح از زنای محصنه در زنان و مردان جلو گیری می شود
یا حتی اگر مردی همسر دائمی دارد و تنوع طلب است با تعدد ازدواج زن به او فشار نمی آید تا بخواهد تنوع طلبی شوهرش را مهار کند و یا حتی منجر به محرمات شود تا شوهرش به او توجه کند(شاهد حرفم
شاید شنیده باشید بعضی از زنان که بد حجابی را توجیه می کنند برای نگاه شوهرانشون و کم نیاوردن و جلب توجه شوهرشون به خودشون است حاضرند بدحجاب باشند تا شوهرشون را ارضا کنند! این هار ا شنیدید؟)
قاطعیت شما ستودنی است اما گمان نمی کنم ادعای شناخت جامع نسبت به همه زنان، و آن هم در دنیا و آخرت! داشته باشید، حداقل بنده چنین ادعایی برایم دشوار است که حسی که در درون خودم هست را به تمام مردان سرایت داده، و حتی آن را در آخرت هم جاری بدانم! البته بنده هم اصراری ندارم آن را در میان زنان اثبات کنم اما باید در خصوص قضاوت خصوصا در مورد وضعیت انسان ها در آخرت با احتیاط بیشتری سخن گفت.
همای رحمت;890224 نوشت:
چرامیخواد از این حوریه ها به ما ببخشه،ما به حوریه نیازی نداریم
عجیب است برایم! بنده با توجه به اینکه احتمال چنین برداشتی را میدادم خودم از ابتدا تأکید کردم که منظورم درستی یا غلطی نظریه ایشان نیست، فقط میخواستم بگویم با توجه به اختلاف نظراتی که وجود دارد واقعا کیفیت این همسران بهشتی برای ما روشن نیست، اما شما تمام مقدمات کلام بنده را گرفته اید جز آن نتیجه ای که به دنبال آن بودم!!
اتفاقا بنده دقیقا می خواستم همان ماجرای اعرابی را بگویم:
همای رحمت;890224 نوشت:
قصه همون ،ماجرای اون اعرابيه دیگه،گفته بود تو بهشتشتر هم به ما میدن ،پیغمبر ص هم میگه آره هر چی دلخون بخواد ،هست
وقتی انسان توان درک و هضم یک وعده را ندارد باید به وعده دهنده اعتماد کند، وقتی می گوید این همسران بهشتی به هر صورت و کیفیتی که باشد موجب رنجش و اندوه نخواهند بود، دیگر چه جای نگرانی است، آیا این دست به سر کردن است؟ آنگونه که شما فرموده اید:
همای رحمت;890224 نوشت:
خلاصه میخوابد ما رو یه جورایی دست به سر کنید دیگه ،درسته ?
همای رحمت;890224 نوشت:
بگید مرد تک همسر هم اون دنیا وجود داره
بالاخره حوریه بهشتی که اجباری نیست، اگر زن و شوهری حوریه نخواهند بله می توانند دوتایی با هم زندگی کنند، ضمن اینکه باید توجه کنید هرگز حوریه های بهشتی در زیبایی هم مرتبه زنان بهشتی که از دنیا آمده اند نیستند، و جای آنها را برای همسرانشان نخواهند گرفت.
مگه تنوع طلبی در قالب ازدواج بد است؟
خب بگوییم ازدواج موقت تنوع طلبی میاره خب بیاره چه ایرادی دارد؟
زن و مردی که تنوع طلبند و نمی توانند یک زنذگی دائمی را مدیریت کنند و تمایل به تنوع طلبی دارند در قالب ازدواج موقت نیازشون رو برطرف کنند و اینگونه با چارچوب این نکاح از زنای محصنه در زنان و مردان جلو گیری می شود
یا حتی اگر مردی همسر دائمی دارد و تنوع طلب است با تعدد ازدواج زن به او فشار نمی آید تا بخواهد تنوع طلبی شوهرش را مهار کند و یا حتی منجر به محرمات شود تا شوهرش به او توجه کند(شاهد حرفم
شاید شنیده باشید بعضی از زنان که بد حجابی را توجیه می کنند برای نگاه شوهرانشون و کم نیاوردن و جلب توجه شوهرشون به خودشون است حاضرند بدحجاب باشند تا شوهرشون را ارضا کنند! این هار ا شنیدید؟)
با سلام و احترام جناب رستگاران عزیز
شاید منظور بنده رسا نبوده است، در اینکه ازدواج ولو با نیت تنوع طلبی از نظر شرعی اشکالی ندارد حرفی نیست، اما تنوع طلبی از نظر اخلاقی مذموم است، چرا که این باب اگر گشوده شد، بستنش خیلی دشوار است. البته آنجایی که مرد به خاطر طبع گرم داشتن یا موارد دیگر به این تعدد نیاز دارد حرفی نیست، اما در جایی است که هرچه می بیند می خواهد به آن برسد و وقتی رسید دوباره دنبال موارد دیگر است این یکی از رذائل اخلاقی است و هرگز پایانی نخواهد داشت مگر ایستادگی در برابر آن.
این خصوصا برای مردانی که تشکیل خانواده داده اند ممکن است به خانواده لطمه بزند.
مسلم;890029]اولا به نظر بنده برای تساوی در محبت اینقدر تشابه (در حد دوقلو بودن) لازم نیست،
عرض سلام و ادب
بنده نظر شخصی عرض نکردم.کلام خداوند در آیه شریفه را بیان کردم.
بنابراین پرداختن به سایر جنبه ها به نظرم ضرورتی ندارد.ولی چون اشاره فرمودید مختصرا عرض میکنم.
مسلم;890029 نوشت:
انصافا شما تا به حال نشده دوتا دوست پیدا کنید واقعا آن دو را علی رغم تمام تفاوت هایشان در حد هم دوست داشته باشید
خیر.با اینکه بعضی خصوصیات شخصیتی دوستانم برایم جذاب بوده است ولی همیشه ترجیحم مشخص بوده است که اولویت اولم برای معاشرت با کدام یک است و بعد در درجه بعدی کیست.(البته نظر شخصی بنده چیزی را عوض نمی کند)
مسلم;890029 نوشت:
دوست داشتن خواهران وبرادران ا اعضای خانواده که در یک حدود است
اعضای خانواده با انسان نسبت خونی دارند.خدای نکرده قاتل هم که باشند انسان نمی تواند تعلق خاطرش را به آنها حذف کند.بنابراین این مقایسه از اساس باطل است.ضمن اینکه از بین دو برادر آن که فضایل اخلاقی بیشتری دارد مسلما برای انسان ستودنی تر است.ولی یک نوع علاقه و حب خاص همیشه و در همه شرایط بین اعضای خانواده هست که هیچ گاه از بین نمی رود.
مسلم;890029 نوشت:
از اینکه بگذریم اصلا ما به دنبال تساوی در عشق نیستیم، این بحث زمانی مطرح شد که برخی خانم ها گفتند اگر عاشق همسرش باشد نمی تواند در عین حال عاشق همسر دومی هم باشد، اما ما می گوییم ولو که حرف شما را بپذیریم که هرگز با هم مساوی نباشند اما اصل عشق که با هم منافات ندارد، ولو اینکه یکی قوی تر و دیگری ضعیف تر باشد، بالاخره این محبت به هر دو می تواند آنقدر شدید باشد که نام عشق بر آن نهاد،
اگر دقت فرموده باشید بنده در این چند پست اصلا از لفظ عشق استفاده نکردم و به دوست داشتن بسنده کردم و علی رغم استفاده ی حضرتعالی از این واژه نمیخواستم وارد این مقوله شوم.هر چند که عشق چندان تعریف بردار نیست ولی این تعریف را نقل میکنم:
عشق، شوق مفرط و میل شدید به چیزی، به معنای فرط حب و دوستی، مشتق از «عشقه» است و آن گیاهی است که بر تنه ی هر درختی که پیچد، آن را خشک سازد و خود به طراوت خویش باقی بماند. پس هر عشقی بر هر تنی که بر آید، جز محبوب را خشک کند و محو گرداند و آن تن را ضعیف سازد و روح و دل را منور گرداند.( سجادی، سید جعفر، فرهنگ اصطلاحات و تعبیرات عرفانی)
همانطور که میدانید اکثر عرفا و عده ای از متکلمین معتقدند که عشق مجازی برای تلطیف روح به سالک، کمک میرساند؛ زیرا عاشق همواره متوجه معشوق است و سعی در به دست آوردن دل او دارد و حاضر است برای رضای او از همه چیز دست بکشد.عشق مجازی باعث میشود عاشق از تمام وابستگی های دنیوی دست بکشد و تنها متوجه یک جهت باشد. خواجه نصیر الدین طوسی می گوید اگر سایرین برای رسیدن به حقیقت محض باید از هزاران هدف و خواسته بگذرند،عاشق قبلا از اینها دست شسته و تنها باید از همین یک جهت دست بکشد تا به عشق حقیقی برسد.
و در آخر اینکه نقل است که مجنون را به خواب دیدند و گفتند: خدا با تو چه کار کرد؟ گفت: خداوند مرا بر مدعیان محبت خویش حجت قرار داد.
در پایان این همه دراز گویی تنها نتیجه ای که نمی توان گرفت سنخیت واژه ای به نام عشق و دوئیت است.
مسلم;890029 نوشت:
ثالثا: حتی اگر گام را از این هم پایین تر بگذاریم و بگوییم اصلا تعدد زوجات با عشق منافات دارد، و نمیشود یک آقا عاشق دو همسر شود، باز هم باید این مفسده را در کنار دیگر اهداف و حکمت های این حکم گذاشت و بعد قضاوت نمود که کدام ارجحیت دارد. خصوصا با توجه به این که برای هر مردی چنین توصیه ای وجود ندارد، و سخن از اصل جواز آن است.
بله کاملا درست است.
و فکر نمی کنم اصلا عنوان مفسده به آن اطلاق شود.عشق برای زندگی ضروری نیست.همان محبت کفایت میکند.کسی که عاشق نباشد را با محدود کردن در تک همسری نمی توان عاشق کرد
هر چند مدتی است حرف های بنده را کمتر پاسخ می دهید
و این موضوع هم برمیگردد به اینکه من به حقوقی که خدا برایم قرار داده اعتقاد دارم و از حق خودم دفاع می کنم
!
به یاد نمی آورم نقل قولی را پاسخ نداده باشم مگر همان تاپیک احکام تعدد زوجات که بنده ضمن عذرخواهی از تمام کاربران عرض کردم که پاسخم در ضمن پست هایم مشخص است و اجازه خواستم که تکرار مکررات نکنم.
Reza-D;890073 نوشت:
اگر می توانید عادلانه رفتار کنید ، پس تا چهار زن را مجاز هستید
اما خب نمی توانید پس نباید بیشتر از یکی بگیرید!
فرض کنیم شما رئیس یک شرکت هستید و می خواهید سقف وام را برای کارمندان تعیین کنید
اگر شما نخواهید وام بدهید اینطور میگوئید:
اگر شما کارمندان استطاعت پرداخت وام را داشتید ، من به شما وام می دادم
ولی خب این استطاعت را ندارید
اما اگر جمله ای مثل متن زیر بگوئید آن وقت جای تردید خواهد بود:
کسی که استطاعتش کم است ، 1 میلیون بگیرد
اما کسی که استطاعتش بیشتر است ، 2 یا 3 یا 4 میلیون هم می تواند بگیرد
ولی خب شما که استطاعت ندارید پس هیچکدامتان نباید وام بگیرید!!
خب ببخشید ، مگر بیکار هستید برای وامی که قرار نیست پرداخت بشود ، قانون و حدود تعریف کنید؟!
آیا شما با طرح بحث عدم عدالت ، می خواهید به این نتیجه برسید که تعدد زوجات از سوی خود خدا هم انکار شده؟
اگر اینطور بود ، چه چه لزومی داشت بفرماید:
فَانکِحُواْ مَا طَابَ لَکُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَ ثُلاَثَ وَ رُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَکَتْ أَیْمَانُکُمْ ذَلِکَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ
امام صادق علیه السلام در پاسخ به فردی که تناقض ظاهری بین این دو آیه را سوال کرد فرمودند:عدالتی که در آیه 3 مد نظر است عدالت در حقوقی مثل نفقه و ... است . عدالتی که در آیه 129 آمده است رعایت عدالت در محبت است که از توان انسان خارج است.عدالتی که خداوند رعایت آن را واجب قرار داده است همان عدالت در نفقه و ... است. عدالت در محبت از توان انسان بیرون است و خداوند تکلیف بما لا یطاق نمی کند.
در آیه 3 سوره نساء آمده است:
وَ إِنْ خِفْتُمْ أَلا تُقْسِطوا فى الْیَتَمَى فَانکِحُوا مَا طاب لَکُم مِّنَ النِّساءِ مَثْنى وَ ثُلَث وَ رُبَعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلا تَعْدِلُوا فَوَحِدَةً أَوْ مَا مَلَکَت أَیْمَنُکُمْ ذَلِک أَدْنى أَلا تَعُولُوا
و اگر مى ترسید از اینکه (به هنگام ازدواج با دختران یتیم ،) عدالت را رعایت نکنید، (از ازدواج با آنان ، چشم پوشى کنید و) با زنان پاک (دیگر) ازدواج نمایید، دو یا سه یا چهار همسر، و اگر مى ترسید عدالت را (درباره همسران متعدد) رعایت نکنید تنها یک همسر بگیرید، و یا از زنانى که مالک آنهایید هستید استفاده کنید. این کار، بهتر از ظلم و ستم جلوگیرى میکند.
و در آیه 129 سوره نساء آمده است:
وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ ۖ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ ۚ وَإِنْ تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا
و هرگز نمى‌توانيد (از نظر علاقه‌ى قلبى) ميان همسران به عدالت رفتار كنيد، هرچند كوشش فراوان كنيد. پس تمايل خود را يكسره متوجّه يك طرف نسازيد تا ديگرى را بلاتكليف رها كنيد. و اگر راه صلح و آشتى و تقوا پيش‌گيريد، به يقين خداوند همواره آمرزنده و مهربان است.
این هم توضیحات تفسیر المیزان در ذیل آیه شریفه:
اين جمله حكم عدالت در بين زنان كه خداى عزّوجلّ دراول سوره تشريع كرده و به مردان حكم كرده بود كه : (اگر مى ترسيد نتوانيد عدالت بر قرار كنيد به يك زن اكتفا كنيد) را بيان مى كند و نيز جمله : (و ان تحسنوا و تتقوا...) كه در آيه قبلى بود، به اين معنا اشاره دارد، چون آن جمله خالى از بوئى از تهديد نيست و اين تهديد باعث مى شود كه شنونده در تشخيص حقيقت عدل در بين زنان دچار حيرت شود و كلمه : (عدل ) به معناى حد وسط در بين افراط و تفريط است و تشخيص اين حد وسط از امور صعب و بسيار دشوار است و مخصوصا از اين جهت كه ارتباط با دلها دارد، چون رعايت دوستى عادلانه در بين زنان و اينكه يك مرد به اندازه مساوى زنان خود را دوست بدارد، امرى ناشدنى است ، چون بطور دائم از حيطه اختيار آدمى بيرون است .
لذا خداى تعالى بيان مى كند كه رعايت عدالت به معناى حقيقى آن در بين زنان و اينكه يك مرد حد وسط حقيقى دوستى را در بين زنان خود رعايت كند چيزى است كه هيچ انسانى قادر بر آن نيست ، هر قدر هم كه در تحقق دادن آن حرص بورزد، پس آنچه در اين باب بر مرد واجب است اين است كه يكسره از حد وسط به يكى از دو طرف افراط و تفريط منحرف نشود و تا آنجا كه برايش ممكن است رعايت عدالت را بكند و مخصوصا مراقب باشد كه به طرف تفريط يعنى كوتاهى در اداى حق همسر خود منحرف نگردد و زن خود را بلاتكليف و مانند زن بى شوهر نگذارد كه نه شوهر داشته باشد و از شوهرش بهره مند شود و نه نداشته باشد تا بتواند همسرى ديگر اختيار نموده ، و يا پى كار خود برود.
بنده نظر شخصی عرض نکردم.کلام خداوند در آیه شریفه را بیان کردم.
بنده هم عرض کردم از سخن خداوند چنین چیزی برداشت نمیشود. خداوند ی گوید شما نمی توانید اما اگر شرایط آن دو نفر مشابه هم باشد محبت هم در یک حد خواهد بود.
شما می فرمایید این امکان ندارد، به این دلیل:
یکی دیگه.;890020 نوشت:
حتی دو دو قلو را هم نمیشود یکسان دوست داشت.چون در خیلی موارد با هم متفاوت اند.
خب این یک استدلال دیگر است اگرچه بنده در همین هم با شما اختلاف نظر دارم، اما در هر صورت از آیه چنین چیزی برداشت نمیشود.
یکی دیگه.;890260 نوشت:
یک نوع علاقه و حب خاص همیشه و در همه شرایط بین اعضای خانواده هست که هیچ گاه از بین نمی رود.
خب این محبت می تواند نسبی باشد، و می تواند سببی باشد، بالاخره خود این محرمیت و عقد بستن محبت می آورد، و یک وجه مشترکی میان همسران پدید می آورد.
یکی دیگه.;890260 نوشت:
تنها نتیجه ای که نمی توان گرفت سنخیت واژه ای به نام عشق و دوئیت است.
بله درست می فرمایید، منظورم از «عشق» عشق حقیقی نیست، منظورم همان محبت شدید است، از مسامحه ای که در تعبیر داشتم عذرخواهی میکنم.
یکی دیگه.;890260 نوشت:
فکر نمی کنم اصلا عنوان مفسده به آن اطلاق شود.عشق برای زندگی ضروری نیست.همان محبت کفایت میکند.کسی که عاشق نباشد را با محدود کردن در تک همسری نمی توان عاشق کرد
بنده هم عرض کردم از سخن خداوند چنین چیزی برداشت نمیشود. خداوند ی گوید شما نمی توانید
اگر قید های لن ،تستطیعو،حرصتم برای شما قطعیت نمی آورد و شما از عبارت" شما هرگز نمی توانیدمیان زنها عدالت ورزید،هر چند حریص باشید"( از نظر محبت)را اینطور برداشت می فرمایید که اگر زنها شرایط مشابهی داشته باشند،میتوانید ،نیازی هم به حرص ورزیدن نیست یا هست،بنده دیگر چه بگویم؟
مسلم;890266 نوشت:
اما اگر شرایط آن دو نفر مشابه هم باشد محبت هم در یک حد خواهد بود.
این تخصیصی را که میزنید از نظر عقلی باید بررسی کنیم؟
شرایط مشابه یعنی چه؟بنده مثال زدم دو قلو،بفرمایید دو قلوی همسان؛تا اینجا شرایط فیزیکی 100% مشابه. می ماند روحیات و شخصیت و رفتار.میدانید که دو قلوهای همسان هم از نظر روحیات و شخصیت یکسان نیستند.حالا چطور میخواهید دو انسان را که از نظر شخصیت متفاوتند یکسان دوست بدارید؟
بگذریم . مهم نیست. اصراری ندارم.اصرار بنده روی آیه بود و بهمین قصد هم وارد تاپیک شدم.
این مطلب هم مطلب لطیفی بود.خواستم یک اشاره ای بکنم: از نظر ملاصدرا «انسان تنها موجودی است که ماهیت معین ندارد. انسان مانند دیگر انواع یک نوع نیست که دارای افرادی باشد، بلکه هر فردی خود یک نوع منحصر بفرد محسوب میگردد.»(شواهد الربوبیه) (انسان را نباید در جسم و نه حتی در روحیات و شخصیت و رفتارش محدود بدانیم)حالا چطور میشود دو انسان را دقیقا مثل هم دوست داشت؟بماند.
مسلم;890266 نوشت:
منظورم از «عشق» عشق حقیقی نیست، منظورم همان محبت شدید است،
منظور بنده هم عشق حقیقی نیست. منظورم عشق مجازی(نهایت محبت) بود.که البته با محبت شدید(شوق)تفاوت دارد.بگذریم از این الفاظ....
خواهر گرامی ، این روایتی که فرمودید در واقع تایید صحت تعدد زوجات است
بنده از شما خواستم نتیجه ای را که در پی آن هستید بفرمائید چیست؟
بنده در حدی نیستم که صحت تعدد زوجات را رد یا تایید کنم!
تاکیدم روی آیات نشاندهنده ی چیست؟ نظریه پردازی شخصی؟
در پی هدف خاصی نیستم. از ورود به این تاپیک فقط یک هدف داشتم که در پست 591 مشخص است.
شاید از بس موارد متعددی را دیده اید که مردان متاسفانه از این احکام الهی سوءاستفاده کرده اند( که بنده هم زیاد شنیدم) دیدتان بد شده است
سلام و عرض ادب
من شدیداً به این جمله (به خود جمله نه به شما) اعتراض دارم!
بارها و بارها می شنوم که مخالفت خانمها با دو موضوع عقدموقت و ازدواج دوم ، بخاطر برخی سوء استفاده های مردهاست!
باید بدون هیچ تعارفی عرض کنم که این حرف اصلاً و ابداً صحت ندارد!
مخالفت خانمها دقیقاً با خود حکم است و هیچ ربطی به سوء استفادهء مردها ندارد
این فقط یک ظاهر سازی است که بگویند بله ما دلیل داریم!اولاً
اگر در بین اقوام و آشنایان و همسایه ها جستجو کنیم ، مگر به چندمورد عقدموقت یا ازدواج دوم برخورد می کنیم که صحبت از "این همه سوء استفاده" می کنیم؟
کدام "این همه"؟! من در چند تاپیک از خانمها درخواست کردم که یک آمار از مردهای دو زنه در اقوامشان بدهند
اما از آنجا که خانمها خیلی به حرف خودشان معتقد بودن ، هیچکدام حاضر نشدند آمار بدهند!!
واقعاً برایم جای سوال است که وقتی کل درصد مردهای دو زنه ، به 5 درصدِ کل مردان هم نمی رسد
خانمها دقیقاً چگونه به جملهء "این همه" رسیده اند؟!
ثانیاً
اصلاً خود سوء استفاده یعنی چه؟ خانمها میگویند ما از این حقوق مردان متنفر شده ایم چون بعضی از مردها از آن سوء استفاده کرده اند
خانمها فقط واژه "سوء استفاده" را به کار می برند. ای کاش توضیح بدهند دقیقاً چه سوء استفاده ای صورت گرفته تا ما هم روشن بشویم
موضوع این است که خانمها به هر نوع ازدواج مجدد و صیغه ، با هر دلیلی و به هر شکلی ، میگویند سوء استفاده!
ثالثاً
آنقدر که نگران هستیم خانمها دلشان نشکند ، نگران به گناه افتادن مردها نیستیم
الان مردهای بسیار زیادی در جامعه هستند که به عقدموقت یا ازدواج دوم نیاز دارند
اما بخاطر جَو منفی که علیه این دو موضوع ایجاد شده ، یا باید از حقشان محروم بشوند یا باید به گناه بیفتند
ولی هیچکس یقیهء خانمها را نمی گیرد که بابا ، شما دارید از احساسات و عواطف خودتان "سوء استفاده" می کنید
روابط نامشروع جامعه را فرا گرفته ، اما هیچکس ککش نمی گزد!
اما تا ببینیم یک مرد (در میان هزاران مرد دیگر) بطور استثناء ، جوری عقدموقت یا ازدواج دوم کرده که دل زن اولش یک جوری شده!
فریاد وامصیبتا سر می دهیم که واویلاااااا ، از دین خدا
"سوء استفاده" شده!
حانیه;890147 نوشت:
اکثر مردایی که زن دوم و سوم میگیرن روی هوا و هوس هست
نیاز عاطفی کیلویی چنده؟
وای که چقدر شما خانمها کوه عواطف هستید!
بله ازدواج دوم مردها دقیقاً علتش نیاز جنسی است
(نیاز جنسی ، نه هوا و هوس!)
ایرادش کجاست؟
نکند وقتی شما خانمها دارید میزان مهریه تان را تعیین می کنید از روی عاطفه است؟
یا وقتی خواستگار برایتان میاید از او میپرسید خانه داری یا نه؟ حقوقت ماهی چقدر است؟ و.....
لابد اینها نشانهء عاطفه است!
جالب است خانمها در بحث چند همسری مرد ، مدام بحث "عاطفه و عشق" را پیش میکشند
اما همین تاپیک پر است از جملات خانمها که وقتی پای حقوق خودشان وسط آمد ، فقط از "عقل" صحبت می کردند
خانم "شبنم" گفتند من فکر منفعت خودم هستم خانم "همای رحمت" می گفتند زن باید فکر آینده و احتمالات هم باشدعجب! عجب!!! مال شما مال است ، مال ما بیت المال!
اما در جایی است که هرچه می بیند می خواهد به آن برسد و وقتی رسید دوباره دنبال موارد دیگر است این یکی از رذائل اخلاقی است و هرگز پایانی نخواهد داشت مگر ایستادگی در برابر آن.
این خصوصا برای مردانی که تشکیل خانواده داده اند ممکن است به خانواده لطمه بزند.
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم ورحمه الله و برکاته
ممنون استاد عزیز جناب مسلم
اینکه افراط در حلال هم مزموم است و پر خوری و چه بسا اگر ضرر هم داشته باشد بر اساس فقه حرام شود قبول
این رو هم می توان نوعی پرخواهی جنسی دانست که مطلوب نیست
اما استاد
اگر این نیاز در غیر ازدواج صورت بگیرد که بد است که شما هم قبول دارید از نظر شرعی مشکلی ندارد.
اما بحث این است که بعضا نکاح موقت را با هوس بازی یکی می دانند یا ازدواج مجدد را یکی می بینند
یکی هست طبعش گرمه زنش از پسش بر نمیاد مدام در خواست می کنه چه در حد رابطه چه در حد قلبل و ملاعبه خب این زن اگر موافق با زن دوم نباشد حتما به مردش ضربه می زنه به خودش هم همین طور
حتی به عشقشون هم ضربه می زنه
خودش سرد میشه
مردش سرد میشه
هم و راضی نمی کنند!
اینجا رو خانم ها دقت کنند خصوصا کسانی که ازدواج دوم را بر خلاف عشق می دانند و تعدد را بی وفایی می بینند!
اما یک مرد هوس باز نیست اما تنوع طلبیش بر اساس طبع اش است خب این اخلا چرا باید ممانعت کنه؟ مخصوصا اگر نتواند خودش را مهر کند؟ و به زنا بیافتد؟
اینجاست
که من بنظرم ازدواج موقت حتی اگر تنوع طلبی هم باشه بد نیست حتی اگر هوس هم باشه بد نیست بخاطر اینکه زنا گناه است و چه در فقه و چه اخلاق فکر نکنم تایید شده باشد.
اینجاست که می گم حتی اگر یک مرد بر اساس هوس هم پیش برود تعدد زوجین کند (بجای اینکه زنا کند) خوب است
اصلا از یک زاویه خود ازدواج موقت چه برای مرد و چه برای زن هوس باز و یا تنوع طلب
یک عامل مهار کننده است.
چون مردی که هوس باز است مهریه باید بدهد
زنی که هوس باز است باید عده نگه دارد(شرایط عده و احکامش و باید و نبایدهایش را از مراجع بپرسید.)
این یک مهار است زنی که بداند باید عده نگهدارد در ازدواج موقت طبیعتا باید بیشتر فکر کند و یا به مدت چند دوره پاکی یا وضع حمل صبر کند(کسانی که پست را می خوانند نظر مرجعشون را جویا شوند و یا اگر احتیاط هم می کنند حکم احتیاطی را در نظر بگیرند.)
بنظرم شرایط ازدواج موقت خودش مهرا کننده است و حتی به قصد هوس بازی هم جلوگیری می کنه از بی بند و باری.
روابط نامشروع جامعه را فرا گرفته ، اما هیچکس ککش نمی گزد!
اما تا ببینیم یک مرد (در میان هزاران مرد دیگر) بطور استثناء ، جوری عقدموقت یا ازدواج دوم کرده که دل زن اولش یک جوری شده!
جناب رضا
خیلی از خانمها با این حکم مشکلی ندارن بهتر نیست مردان هم سراغ چنین زنانی بروند
حداقل قبل از ازدواج مشخص کنن پایبند این حکم هستن و در صورت وجود شرایط اقدام به این کار میکنن
اینطوری ازدواج با موافقت طرفین انجام میشه بعدا طلاق و محروم شدن از حق نداریم
خداوند نیز زنان را مجبور به پذیرفتن نکرده حتی راه طلاق رو هم باز گذاشته
دیگه به زور کتک که نمیشه همه رو با خود همراه کرد
Reza-D;890291 نوشت:
خانم "شبنم" گفتند من فکر منفعت خودم هستم
بله من این رو گفتم
و شما هم این رو دارید میگید
Reza-D;890291 نوشت:
بله ازدواج دوم مردها دقیقاً علتش نیاز جنسی است (نیاز جنسی ، نه هوا و هوس!)
بخبشید این یعنی چه ؟؟؟؟
اگر منفعت طلبی نیست پس چیه ؟
شما منفعت خودتان رو در نظر میگیرید ما هم منفعت خودمان را
اگر قید های لن ،تستطیعو،حرصتم برای شما قطعیت نمی آورد و شما از عبارت" شما هرگز نمی توانیدمیان زنها عدالت ورزید،هر چند حریص باشید"( از نظر محبت)را اینطور برداشت می فرمایید که اگر زنها شرایط مشابهی داشته باشند،میتوانید ،نیازی هم به حرص ورزیدن نیست یا هست،بنده دیگر چه بگویم؟
قیدهایی که فرمودید برای بنده قطعیت می آورد، اما قطع و یقین به ناتوانی مرد، نه اصل تساوی!
یکی دیگه.;890283 نوشت:
این تخصیصی را که میزنید از نظر عقلی باید بررسی کنیم؟
شرایط مشابه یعنی چه؟بنده مثال زدم دو قلو،بفرمایید دو قلوی همسان؛تا اینجا شرایط فیزیکی 100% مشابه. می ماند روحیات و شخصیت و رفتار.میدانید که دو قلوهای همسان هم از نظر روحیات و شخصیت یکسان نیستند.حالا چطور میخواهید دو انسان را که از نظر شخصیت متفاوتند یکسان دوست بدارید؟
یکی دیگه.;890283 نوشت:
این مطلب هم مطلب لطیفی بود.خواستم یک اشاره ای بکنم:
از نظر ملاصدرا «انسان تنها موجودی است که ماهیت معین ندارد. انسان مانند دیگر انواع یک نوع نیست که دارای افرادی باشد، بلکه هر فردی خود یک نوع منحصر بفرد محسوب میگردد.»(شواهد الربوبیه)
(انسان را نباید در جسم و نه حتی در روحیات و شخصیت و رفتارش محدود بدانیم)حالا چطور میشود دو انسان را دقیقا مثل هم دوست داشت؟بماند.
من متوجه فرمایش شما هستم، با برخی از فرمایشات شما هم موافقم، اما می گویم این فرمایش شما از آیه برداشت نمیشود، آیه فقط می گوید (در تساوی محبت) شما نمی توانید، اما اینکه آیا اصلا محقق نمی شود یا ممکن است محقق شود از آیه چیزی برداشت نمیشود.
پیشنهاد مشخصم این است که به جای اینکه دختر مردم را بدبخت بکنید و زن دوم بگیرید ؛ برید عقد موقت بیوه زنان بکنید تا منفجر بشید
بد نیست این پیشنهاد را برای خدا هم مطرح کنید
بلکه متنبه بشود و از حق اشتباهی که در قرآن مبنی بر جواز چند همسری برای آقایان در نظر گرفته پشیمان شده و توبه کند!
شبـنم;890342 نوشت:
حداقل قبل از ازدواج مشخص کنن پایبند این حکم هستن و در صورت وجود شرایط اقدام به این کار میکنن
جل الخالق!
خواهر گرامی ، انرژی هسته ای ، حق مسلم ماست :Nishkhand:
ما باید مشخص کنیم که پابند به حق خودمان هستیم؟
یا شما باید از ابتدا مشخص کنید که پابند به حقوق مرد نیستید؟!
شبـنم;890342 نوشت:
دیگه به زور کتک که نمیشه همه رو با خود همراه کرد
ما هم نخواستیم کسی را به زور با خودمان همراه کنیم
برای من به شخصه اصلاً اهمیتی ندارد که حقی را که خدا به من داده ، دیگران تایید کنند یا نه
اما از حق خودم قطعاً دفاع می کنم
شبـنم;890342 نوشت:
شما منفعت خودتان رو در نظر میگیرید ما هم منفعت خودمان را
یعنی فقط می خواهید یک جوابی داده باشید
جملهء خانم "حانیه" را بخوانید تا ببینید من به چه حرفی پاسخ دادم
شما یک جمله از من بیاورید که گفته باشم خانمها نباید از منافعشان دفاع کنند
اتفاقاً برعکس چیزی که در ذهن شما (و شاید سایر خانمهای سایت) هست ، من همیشه از حقوق و منفعت زنان دفاع می کنم
اما حرفم این است که وقتی برای خودتان حق دفاع از منفعت را قائل هستید
چرا وقتی ما مردها می خواهیم از منافعمان دفاع کنیم ، شما شروع می کنید دم از عشق می زنید و ما را متهم به منفعت طلبی می کنید؟
جملاتی مثل:
شبـنم;890342 نوشت:
حداقل قبل از ازدواج مشخص کنن پایبند این حکم هستن
حانیه;890291 نوشت:
اکثر مردایی که زن دوم و سوم میگیرن روی هوا و هوس هست ، نیاز عاطفی کیلویی چنده؟
همای رحمت;890196 نوشت:
هر زنی دوست داره یکه تاز قلب همسرش بشه
چرا ما درمورد حقوقمان باید این همه قید و شرایط که شما میگوئید را رعایت کنیم
ولی به حقوق شما که می رسد انتظار دارید طرف مقابل دربست قبول کند؟
خب که اینطور!!! پس رقمهای نجومی مهريمون رو که پشت عقد نامه زدیم رو لطفا فراموش نفرمایید
قبلاً هم این موضوع مطرح شد و من سوالی پرسیدم که مثل ده ها سوال دیگرم از سوی هیچ خانمی پاسخ داده نشد!
شما مهریه را نمی گیرید ، اما آن را می گذارید برای روز مبادا ، درست است؟
مقدارش را تعیین می کنید و عندالمطالبه هم هست ، درست است؟
خب نظرتان چیست که در ابتدای ازدواج هم مرد زن دیگری را بیاورد و به زن اولش نشان دهد
بعد بگوید البته نمی خواهم او را بگیرم ها ، فقط گفتم که بدانی اگر توی زندگی خطایی بکنی می روم با این خانم ازدواج می کنم
اگر چنین جمله ای از زبان من خارج میشد خانمم کله ام را مثل گنجشک میکند!
تا یک ماه مرا بازجویی میکرد که آرزو و افسانه کی هستن!
یک بار به او گفتم توی سبزی ها ریحان را خیلی دوست دارم
شب به ایشان گفتم خانمم شام نمی آوری؟ گفت: برو به ریحان خانم بگو برات بیاره!!! :khandeh!:
دوستان گرامی جدای از بحث هایی که داریم ، خیلی دعا کنید همسرم زودتر خوب بشود
تا دوباره با ایشان و پسرمان کنار هم باشیم
سلام و عرض ادب
من شدیداً به این جمله (به خود جمله نه به شما) اعتراض دارم!
بارها و بارها می شنوم که مخالفت خانمها با دو موضوع عقدموقت و ازدواج دوم ، بخاطر برخی سوء استفاده های مردهاست!
باید بدون هیچ تعارفی عرض کنم که این حرف اصلاً و ابداً صحت ندارد!
مخالفت خانمها دقیقاً با خود حکم است و هیچ ربطی به سوء استفادهء مردها ندارد
این فقط یک ظاهر سازی است که بگویند بله ما دلیل داریم!
سلام علیکم
باعرض ادب و احترام به محضر شما
حقیر نمیدانم دیگر خواهران بزرگوار منظورشان از سوءاستفاه چه است اما بنده هرکجا گفتم سوءاستفاه میشود منظورم این است:
1- خیلی جاها آقایان متاهل بدون تعهد با خانمی رابطه نامشروعی برقرار میکنند و بعد ازمدتی که افراد میفهند آن را به ازدواج دوم تعبیر میکنند!!این مورد متاسفانه زیاد است و ابتدا پنهانی است اما بعدا مشخص میشود و این عمل نامشروع و دور از شان ،متاسفانه به اسم "تعدد زوجات " تمام میشود
(حتی مواردی وجود دارد که آقا با زن شوهر دار دوست میشود! و یک مدت رابطه برقرار میکنند و به زن شوهر دار گفته برو شوهر را طلاق بده بیا من با تو ازدواج میکم،خب از این موارد هم متاسفانه داریم)
2- در موارد مختلفی برخی آقایان متاهل بدون تعهد متاسفانه عذرخواهی میکنم چنین اصطلاحی را به کار میبرم،چندین دوست دختر دارند ! و بدون در نظر گرفتن اینکه تعهدی به زن و فرزندشان دارند وقتشان را با آنها پر میکنند که اینها هم متاسفان به "زن دوم داشتن" یا "زن صیغه ای د اشتن" تعبیر میشود
2- در برخی جاها آقایان متاهل به لطف الهی رابطه نامشروع ندارند،و به صورت حلال میروند زن دیگری میگیرند اما اصلا عدالت ندارند و عدالت را رعایت نمیکنندکه خانما ریشه یابی نمیکنند و فقط فعل "تعدد زوجات "را میبینند میگویند بد است! دیگر نمیگوید اینجا آقا عدالت نداشت والا تعدد زوجات مشکلی ندارد
3- در برخی موارد آقایان وقتی میروند زن دوم میگیرند یا صیغه میکنند زن دوم متاسفانه مرد را وادار میکد زن اول را طلاق دهد،وآقا به جای مدیریت کردن در این مورد ،دیگر به زن اول محبت نمیکند و بهانه گیر میشوند و زندگی اول تلخ میشود
و در کل منظور بنده مورادی است که در مجموع ازدواج دیگری صورت میگیرد اما آقایان رعایت اصول و قوانین را نمیکنند و زندگی اول از هم میپاشد
متاسفانه از بس مواردی که آقایان دوزنه بودند یا چند زنه بودند و زندگی ها هم خوب بوده به مردم نشان داده نشده است(درحالی که این موارد هست و مردم کمتر میبینند) و از آنطرف متاسفانه مواردی که با ازدواج دوم ،زندگی اول از هم پاشیده نشان مردم داده شده یک دید بدی نسبت به این حکم الهی در برخی زنان ایجادشده است( مقایسه اشتباه مصادیق با اصول)
و متاسفانه از اینکه کمترمردان عادل ازدواج مجدد داشتند و از آنطرف در بین ازدواج های مجدد بیشتر موارد مردان ناعادل دست به ازدواج مجدد زده اند (چه آشکار چه به صورت پنهانی که بعد مشخص شده و حتی جدا شدند) شاید باعث شده دید خانمها به این موضوع بد شود
بنده با خانهای زیادی در این زمینه بحث و گفتگو کرده ام،خیلی هایشان میگوید حتی اگر مرد عادل باشدهم ما تحمل دیدن زن دیگر را نداریم(حسادت)،برخی هایشان هم میگویند چونکه مردها عادل نیستند ( به تعبیر آنها ) زن دوم گرفتن مساوی خراب شدن زندگی اول است،والا اگر واقعا مردان عادل بودند شاید ما هم مشکلی نداشتیم (بی عدالتی مردان) غیره....
نکته:
بنده اینجا فقط موارد مربوط به آقایان را گفتم چونکه سوال مربوط به این موضوع بود و این به این معنا نیست زنان بی تقصیرند! زیرا اتفاقا بخش مهمی از تقصیرات هم در این زمینه به خود ما خانمها برمیگیرددبنده به هیچ وجه منکر حسادت زنان و فرهنگ اشتباهی که زنان جامعه در آن بزرگ شده اند و تعدد زوجات و متعه را منفور شناخته اند نیستم ، و بخش اعظمی از مشکلات ایجاد شده در این زمینه نیز به همین دلیل حسادت ها و فرهنگ اشتباه جامعه و گم کردن اهدف متعالی در زندگی ها است
سلام
بعضی اوقات با خودم فکر میکنم این اساتید سایت چه صبری دارند
بعید می دانم دست خدا در کار نباشد ، چون بدون کمک خداوند بعید است بتوانند این همه در گفتگوها شرکت کنند
من این یکی دو روزه زیاد توی سایت بودم ، سرم دارد منفجر میشود!
خواهر گرامی شما خودتان تمام ابعاد مسئله را به خوبی فرمودید
در یک نتیجه گیری کلی ، این اسم ازدواج مجدد است که دارد تخریب میشود ، نه آنکه عملاً سوء استفادهء آنچنانی وجود داشته باشد
بگذریم ، من فرمایش شما را پاسخ کامل به این موضوع می دانم و دیگر صحبتی در این مورد نمی کنم
مردی عاشق همسرشه،و همسرش به هر دلیلی ( بچه دار نشدن یا عدم تمکين)نمیتونه شوهرش
رو راضي نگه داره ،چرا این آ قا
باید به صرف بچه دار شدن یا نیاز
جنسيش بره، وبا زن دیگه ای،ارتباط عاطفی
برقرار کنه ?به نوعی مجبوره
با این خانم ازدواج دائم ، داشته باشه،
چونکه زن دوم هم زن است! و حق ازدواج دارد، و نیاز به ارتباط عاطفی دارد
همای رحمت;890346 نوشت:
آ یا حق این زن این نیست که یه معشوق
حقیقی داشته باشه?یعنی حقش این نیست
با مردی ازدواج کنه که عاشق خودش باشه?
زن دوم حقش نیست با مردی ازدواج کند که یک زندگی عاشقانه با شوهرش داشته باشند؟! یعنی چونکه زن دوم شده باید به عنوان وسیله ای برای رفع نیاز فقط به او نگاه کنند؟!
عذرخواهی مکینم آنوقت زن اول چه برتری به زن دوم دارد که زن اول باید عاشق باشد زن دوم صرفا وسیله ای برای برطرف شدن نیاز مرد بدون هیچ گونه عشق!! مگر زن دوم زن نیست؟ نیاز عاطفی ندارد ؟ حق ازدواج و یک زندگی حقیقی را ندارد :Gig:یعنی اگر تقدیر به گونه ای بود که جای این دو عوض میشد آیا زن اول اینها را برای خودش هم میپسندید؟!
ماخودمان به همجنس های خودمان رحم نمیکنیم،چه انتظاری دیگر از آقایان داریمhappy
همای رحمت;890196 نوشت:
خب حالا این
دنیا به هر دلیلی نمیتونه بشه اون دنیا دیگه چرا?
چرا مردا تو اون دنیا تک همسر نیستن?
درآخرت اینقدر درک انسان زیاد میشود و اینقدر عشق های بالاتری وجود دارد که یک لحظه از وصالش را انسان حاضر نیست با هیچ چیزی عوض کند! که بالاترین و اصلی ترینش رسیدن به قرب الهی است....عشق بازی با خدا...(اللهم ارزقنا)
اما یه سوالی از محضر شما خواهر عزیزم دارم
اگر خانمی متاهل باشد،عاشقانه هم همدیگر را دوست بدارند،بعد شوهر این خانم فوت کند،خانم هم چند سالی صبر کند اما مجبور شود مجدد ازدواج کند از قضا همسر دوم هم بی نهایت خوب باشد و عاشق هم شوند ولی تقدیر همسر دوم را هم از این خانم بگیرد! بعد خانم شوهر دیگری کند و اتفاقا شوهر سوم هم خیلی خیلی خوب باشد! و عشقانه به این زن محبت کند، هرسه این آقایان در طول حیاتشان عاشق این زن بوده اند و هیچ کدام از این سه آقا هم در طول حیاتشان زن دیگری به جز این خانم نداشته اند!
حال سوالم از محضر شما این است:
دراین دنیا این خانم یکه تاز قلب کدام یک بود؟ودر آخرت این خانم میخواهد یکه تاز قلب کدام یک باشد؟:Gig:
تنها دليلي كه باعث شده اقايون از صيغه دفاع كنن اينه كه خودشون رو با مردهايي مقايسه ميكنن كه بدون صيغه هزاران رابطه نامشروع دارن !
هزاران مثاله !
برا همين فكر ميكنن خيلي كار خدا پسندانه اي هست كه صيغه ميخونن و شرعيش ميكنن
ماشاالله همه امام ها هم كه چند زنه بودن ! همه هم كه خودشون رو پيرو ائمه ميدونن البته فقط تو اين مساله وگرنه تو مسائل ديگه بهشون خرده بگيري ميگن ما كه نميتونيم مثل معصوم باشيم:/ ولي تو مساله جنسي خوب بلدن پيرو باشن
حالا راهكار من
به جا اينكه خودتون رو با مردهاي هوس باز مقايسه كنيد تا فكر كنيد خيلي الان مومنيد كه صيغه ميخونيد
خودتون رو با مردهاي مقايسه كنيد كه به يه زن و يه عشق وفادارن!!!!!!!
اون وقت ميفهميد چند همسري چه قدر چندش اوره !!!!!
و حكمش برا قديمها بوده نه الان!
در مورد اون زنهايي كه ميان زن دوم ميشن هم بگم
اولا خدا ازشون نگذره
دوما به يقين اگه خودشون جاي زن اول بودن كله شوهر رو ميكندن حالا كه زن دوما حس ميكنن حق و حقوق دارن !
اينهمه مرد مجرد و مطلقه غلط ميكنه زني مياد وارد زندگي يه زن ديگه ميشه !
بد نیست این پیشنهاد را برای خدا هم مطرح کنید
بلکه متنبه بشود و از حق اشتباهی که در قرآن مبنی بر جواز چند همسری برای آقایان در نظر گرفته پشیمان شده و توبه کند!
جناب رضا بهتره برید قدری در زوایای مساله متعه مطالعه بفرمایید تا متوجه بشوید که صیغه برای چه شرایطی هست
صیغه برای این نیست که هر بچه ای با ننه اش قهر کرد بره صیغه بگیره
شرایط صیغه واسه مواقع ضرورت هست
در مورد اون زنهايي كه ميان زن دوم ميشن هم بگم
اولا خدا ازشون نگذره
دوما به يقين اگه خودشون جاي زن اول بودن كله شوهر رو ميكندن حالا كه زن دوما حس ميكنن حق و حقوق دارن !
اينهمه مرد مجرد و مطلقه غلط ميكنه زني مياد وارد زندگي يه زن ديگه ميشه !
یک مطلبی را به شما و دیگر خواهران خوب و عزیز سایت بگویم
شاید یکی از دلایلی که باعث میشود خانمها در این مباحث ناراحت میشوند این باشد که وقتی از این حکم الهی دفاع میشود سریع خانمها زندگی خودشان را متصور میشوند و اینکه حالا باید به شوهرشان اجازه دهند زن بگیرد و او هم رفت زن گرفت و غیره!
نه خواهران عزیزم،این بحث های برای این نیست که کسی شمارا تشویق کند که فرض بروید به شوهرتان بگویید برو یک زن دیگر بگیر! یا اینکه نگران شوید که نکند این اتفاق بیفتد،در این زمینه هرکس خودش و ظرفیت خودش را مد نظر دارد و هرکجا هم ازدواج مجدد و متعه توصیه نمیشود ( ان شاءالله که همه شما خوبان سالیان سال در کنار همسر محترمتان به صورت دو نفره زندگی کنید و برای هم بالی باشید برای رسیدن به کمال الهی )
هدف از این مباحث این است که ما با این حکم الهی با دید بد برخورد نکنیم،و اگر در جامعه دیدیدم افرادی در چهار چوب و شرایط تعیین شده از سوی خداوند ازدواج مجدد و متعه داشتند به مرد به چشم خیانتکار و به زن به چشم جنایتکار نگاه نکنیم! و خدایی نکرده موضوع گیری های بد ما باعث نشود افراد به جای رفتن به سمت حلال به حرام روی آرودند و آنجایی که واقعا وجوبی اتفاق می افتد و زن و مرد مجبور میشوند ازدواج مجدد یا متعه داشته باشند از ترس نگاه ها و جرفهای جامعه به جای راه های مشروع بروند به سمت راه های نامشروع!
کدام زنی است که دوست داشته باشد برود همسر دوم شود و خدایی نکرده زندگی کسی مختل شود؟!
ما داریم خودمان را میبینیم که در آرامشیم ،من آرامش زندگی الان خودم را میبینم و شما هم آرامش زندگی خودتان را ،اما دیگر به این فکر نمیکنیم که همه که مثل ما بهترین پدر و مادر را ندارند، همه که مثل ما از نعمت سرپناه و تکیه گاه بهره مند نیستند!!
هستند خانمهایی که از سر ناچاری و سختی قبول میکنند زن دوم شوند،هستند خانمهایی که از ترس افتادن در گناه حاضر میشوند همسر دوم یا متعه شوند،هستند خانمهایی که از سر گذشت حاضر میشوند زن دوم شوند و هستند مردانی که از ترس افتادن در گناه زن دوم میگیرند و هستند مردانی که از سر تکلیف سرپرستی زنی را قبول میکنند و غیره....
باور کنید اینقدر که خانمها از هوو های شرعی میترسند از هوو های نامشروع غافل شده اند! زیرا الان متاسفانه برخی مردان و زنان ترجیح میدهند رابطه های پنهانی نامشروع داشته باشند تا مشروع! زیرا اگر بخواهند مشروع باشد محدود میشوند ولی اینگونه دستشان باز است و زنشان هم در خواب(غافل)! از آن طرف هم زنها اینگونه از نگاه های سنگین در امانند و کسی آنها را خیانتکار و غیره نمیداند
در مجموع صحبت بنده این است که تمام این دفاعیات از این حکم از آن جهت است که اگر جایی شنیدم فردی ازدواج مجدد و متعه داشته موضع نگیریم و خدایی نکرده با دید بد و تهمت گونه به این افراد شریف نگاه نکنیم
خیلی مراقب باشیم زیرا گاهی ممکن است یک جمله اشتباه ما فردی را از انجام حلالی پشیمان کند و به سوی حرام سوق دهد و ما نیز در گناه او سهیم باشیم
این را بدانیم که دستورات الهی بدون حکمت نیست و اگر درجای خودش و باشرایطش دارد انجام میشود ما نباید از سر احساس نسبت به افرادی که شرعا دارند عملی را انجام میدهند موضع بگیریم و ناراحت شویم
اللهم اجعل عواقب امورنا خیرا
یازهراسلام الله علیها
کاربر مهمان خوش آمدید
سلام حانيه خانم
به خدا قسم ،من دیدم ،خانمی خودسوزی کرده ،
واسه ی ازدواج دوم همسرش.
سلام من حانیه هستم haneyeh
اون که خودسوزی کرده مطمئن باش به خاطر چیز دیگری بوده
با تشکر از تمامی دوستان
به نظرم پرونده این قانون هم بسته شود، با توجه به اینکه از کلام خود خانم های معترض به این قانون هم نفی آن به طور کلی برداشت نمی شود، بلکه اشکال و ایراد آنها عموما به برخی مصادیق و موضوعات خاص است که ما وارد آن نمی شویم و بیشتر به مشاوره مربوط می شود، اما همه بزرگواران اصل جواز آن را پذیرفته اند.
خب آقارضا-د عزیز عمده محورهای قانون شما حداقل یک دور به بحث گذاشته شد، اگر در موضوع خاصی از این قوانین ابهامی دارید بفرمایید تا روی آن بحث کنیم، در مورد واجب کردن کار خانه بر زن هم آن پستی که آخرین جواب بنده بود را مطالعه بفرمایید، به نظرم قانع کننده باشد.
چی میگی حانيه خانم?!
اگه من دیدم سر همین مسئله بود.
ببخشید با گوشیم دارم پست می گذارم
واسه همین ،پستهام اشتباه تایپی ،زیاد داره.
بله متوجه شدم. اسم آ يديتون ،حا نيه ست.
اجازه بدید از این مسئله عبور کنیم، با توجه به اینکه شما هم مثل ما کلیت مسئله را نفی نمیکنید، فقط برخی موارد خاص مد نظرتان هست که به صلاح نیست، ما هم در این خصوص حرفی نداریم لذا توصیه می کنیم برای تعیین مصداق که کجا ازدواج مجدد به مصلحت هست و کجا نیست با مشاوران اسلامی مشورت شود.
با سلام و عرض ادب
استاد گرامی ، درپست 578، نکات کلیدی و
ارزشمندی بیان فرمودید، که حقایق تازه ای برام
روشن شد .بسیار ممنون ومتشکرم از این
پست مفید و اثر گذارتونhappy@};-@};-@};-
نه خواهرم ،چراقهر؟بنده اهل قهر کردن نیستمhappy، از طرفی چیزی نگقتید که بخواهم ناراحت شوم؛داریم با هم در فضایی صمیمی و دوستانه مباحثه میکنیم
از محضرتان هم عذرخواهی میکنم اگر دیر پاسخ دادم،چونکه مطلب نقل قول نمیشود احتمال اینکه اصلا طرف مقابل متوجه نشود زیاد است
بله فرمایش شما صحیح است ،و در هرکجایی و به هرکسی ازدواج مجدد یا موقت توصیه نمیشود و قطعاشرایط دارد
ببینید بزرگوار،بنده بحث جهاد را از این باب گفتم که یادمان باشد در تمام زندگی انسان ممکن است نفسانیات وجود داشته باشد و انسان باید جهاد کند و با آنها مبارزه کند و این مبارزه باید عاشقانه باشد نه از سر اجبار! یعنی اگر انسان علت این جهاد ها را بفهمد دیگر برایش سخت نیست! بله آسان است ،و فرقی هم ندارد نفس انسان در زمینه فرزند مقابل انسان قرار بگیرد یا همسر یا شغل و مال و غیره ، این مبارزه های با نفس در زندگی جهاد اکبر است و انسان را رشد میدهد
مثالا ،طبیعی است که مرد تکیه گاه و ستون خانه است و زن دوست دارد و برایش خیلی راحت تر است که همسرش همیشه کنار خودش و فرزندانش باشد! حال فرض شوهر این زن نیاز شد زن دیگری بگیرد( به هر دلیلی) ،و مجبور بود زمانهایی را منزل نباشد و نزد زن دومش باشد،اینجا اگر زن به این فکر کند الان که همسرم پیش من و فرزندانم نیست ،ادارد یک خانواده دیگری را حمایت میکند ،دارد نیازهای عاطفی یک نفر همجنس خودم را تامین میکند و فرزندان دیگری را نیز تحت محبتش دارد،نه تنها اینجا برای زن دیگر سخت نیست ،بلکه زن احساس خوشحالی دارد و به همسرش افتخار میکند! و برای همسرش دعا هم میکند و سعی میکند با شوهرش نهایت همکاری را داشته باشد تا همسرش بهتر بتواند عدالت را رعایت کند و به هردو خانوده برسد
موضوع دیگری که هست اینکه شما فکر میکنید اگر مردی رفت زن دیگری گرفت خدایی نکره به زن اول خیانت کرده و دیگر زنش را دوست ندارد! در حالی که اینطور نیست(البت قطعا مواردی هم داریم که سوءاستفاده میشود و غیره اما اینجا صحبتمان برروی مرد عادل است)
فرض کنید مردی عادل باشد و تصمیم بگیرد سه تا زن بگیرد! اینجا مرد میتواند هر سه را دوست داشته باشد،حالا دیگر لزومی ندارد زن اول یا دوم یا سوم بخواهند بروند قلب مرد را وارسی کنند ببینند کدام زن را کمتر دوست دارد کدام را بیشتر! همین که مرد به زنش دارد ابراز میکند،همینکه دارد برای زندگیش زحمت میکشد،همین که از حقوق زن کوتاهی نمیکند یعنی زنش را عاشقانه دوست دارد و زن باید این دوست داشتن را بپذیرد و عاشقانه در زندگی پاسخ دهد
چرا فکر میکنید اگر مردی رفت زن دوم گرفت یا متعه کرده خدایی نکرده دیگر انسان وفا داری نیست؟!
یه خواستگاری داشتم آقایی بودند که حدود 35 سال داشند،یکی از چیزهایی که مطرح شد این بود که ایشان در زمان مجردیشان مجبور شدند صیغه داشته باشند
باور بفرماییدبنده وقتی این را از ایشان شنیدم خوشحال شدم! با خودم گفتم مردی که در مجردیش حاضر نشده حرام خدا را مرتکب شود و دنبال راه های مشروع برای رفع نیازهایش بوده است پس اگر فرض با من هم ازدواج کند احتمال اینکه در زندگمان هم مرتکب امور حرام نشود خیلی بیشتر است ! و این موضوع برای من خیلی ارزش داشت از نظر من یک امتیاز برای ایشان بود! زیرا مردی که به خدای خودش وفادار است و مرتکب حرام نمیشود به زن و بچه اش هم وفادار خواهد بود و سعادت زن و بچه اش را به خطر نمی اندازد و در زندگی دنبال امورات حرام (در هر زمینه ای ) نمیرود و حرام وارد زنگدیش نمیکند ( البته به یک سری دلایل و مشکلات دیگر ما همکفو نبودیم و آن ازواج سر نگرفت)
ببینید خواهرم،شاید از بس موارد متعددی را دیده اید که مردان متاسفانه از این احکام الهی سوءاستفاده کرده اند( که بنده هم زیاد شنیدم) دیدتان بد شده است،اما همیشه یادتان باشد آنها مصادیق بوده اند و قرار نیست همه مصادیق مانند هم باشد
اصل این حکم اگر با شریطش اجرا شود نه بی وفایی می آورد نه هیچ مشکل دیگری را مطمئن باشید
از طرفی خداوند عادل تر از آن است که دستوری دهد که در آن سر سوزنی حق بنده ای پایمال شود یا ظلمی اتفاق بیفتد این را هم یقیین داشه باشید@};-
یازهراسلام الله علیها
سلام خواهر خوبم
ممنون که از پستهام ناراحت نشدید وبه دل نگرفتید
البته شاید هم ناراحت شدید ونميخوايد به روم بیارید ،خلاصه حلال کنید،
آره واقعا باور نمیکنم یه مرد بتونه عاشق دو زن
بشه ،همین الان یه فیلم کره ای شروع شده البته
دیگه قسمتهای آ خر فیلمه ،مردی عاشق دختر ی
شد و اون دختر مرد ،الان تقریبا بیست سال از
مرگ اون دختره داره میگذره اما ایشون
زن دیگه ای نگرفته ،خب شما باشید چه فکر میکنید
این یعنی عشق
الان شما از هر مردی بپرسید چند بار عاشق شدید
میگه یکبار،من که هر فیلمی دیدم ،مردا یه بار عاشق
شدن ،اگه ازدواج دیگه ای هم داشتن به اندازه اون
خانمی که عاشقش شده بودن ،نیست .خب
چرا من اون خانم معشوق نباشم
نه ،واقعا ناراحت نشدم@};-@};-(بنده کلا خیی کم پیش می آید که ناراحت بشوم مگر اینکه موضوع خیلی مهمی باشد که ناراحم کند،خیالتان راحت باشدhappy)
[SPOILER]یه نکته هم بگویم که بنده در پست قبل گفتم "شاید این پست آخرین پست باشد که در خصوص تعدد زوجات مینویسم،" اما چونکه مجدد مجبور شم پاسخ شما خواهر خوبم را بدهم آن جمله منتفی میشودhappy در نتیجه این جمله را از پست قبل حذف کردم[/SPOILER]
شاید هم مشکل از بنده است که تلویزیون تماشا نمیکنم،پس با این حساب باید بروم چند تا فیلم کره ای ببینم شاید نظرم عوض شودhappy
خواهر خوبم،اولا که اینها فیلم است ،خیلی جدی نگیرید :ok: ثانیا این آقا هنر نکردند بیست سال به خاطر همسری که فوت شده خودشان و یک خانمی که میتوانسند با او ازدواج کنند را از حق زنگی متاهلی و تولید نسل محروم کرده اند،حالا این آقا ازدواج نکند خانم مرحومشان زنده میشوند؟ یا مجردی این آقا به درجات همسرشان در آخر اضافه میکند؟!
از آن طرف هم خانم محترمشان وقتی مرحومه شدند آنقدر درگیر اعمال ودنیای پس از مرگشان هستند که دیگر اصلا حواسشان نیست شوهری هم داشته اند چه رسد به اینکه ببینند شوهرشان زن دیگری میگیرند یا نمیگیردhappy(مزاح بود ،ولی واقعا زن نگرفتن این آقا فایده ای برای آن مرحومه ندارد!)
میدانید وفاداری چه است؟ اینکه این آقا بعد فوت همسرشان بروند زن دیگری بگیرد و ثواب آن زندگی را به زن اول هدیه کنند،و اینک زن اول را فراموش نکنند وبرایش دعا کنند و غیره
ملاک و مبنای ما باید دین اسلام باشد نه چیزهای دیگر عزیز دلم،احساس در جای خودش خوب است امانباید جای درست فکر کردن و راه صحیح اتنتخاب کردن را بگیرد
اگر وفادای به این چیزها بود نه پیامبر روحی فداه پس از رحلت حضرت خدیجه سلام الله علیها زن دیگری میگرفتند نه حضرت علی علیه السلام پس از حضرت زهرا روحی فداها
یازهراسلام الله علیها
با سلام و عرض ادب
استادگرامی اگه ممکنه دیگه بپردازیم به موضوع اصلی ،یعنی عشق
مگه پیامبر اکرم (س) حضرت خدیجه س عشقش
نبود ?مگه حضرت علی ع عشقش حضرت زهرا س
نبود?
به نظر من که حضرت علی هم نمیتونه محبت
قلبيش رو بین دو همسرش عادلانه تقسیم کنه،
خب هر زنی دوست داره یکه تاز قلب همسرش
بشه ،چرا نباید اینطور باشه?خب اون زنی که
شده زن دوم گناهش چیه !خب چرا اون باید
یکه تاز قلب همسرش بشه !خب حالا این
دنیا به هر دلیلی نمیتونه بشه اون دنیا دیگه چرا?
چرا مردا تو اون دنیا تک همسر نیستن?
خانم یارب عزیز خب درسته پیامبر اکرم س بعد از
وفات همسرشون گرفتند ولی هیچ وقت به اندازه ی
حضرت خدیجه اونا رو دوست نداشتند ،خب بقیه
چه گناهی کردن ?
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم ورحمه الله وبرکاته
محبت ویژه پیامبر(ص) به ام المومنین خدیجه کبری(س) هرچه که باشد و زیاد هم باشد آیا دلیل بر بی محبتی به هسران دیگرشان است؟
اصلا به اندازه هم دوست نداشته باشند.
همین عمل پیامبر(ص) نشان از همین است که تعدد زوجین که بی وفایی به همسر اول نیست.(بنا بر دید من)
اگر کسی هم با این جمله مشکلی دارد
بفرمایند در موضعات عصمت و پیامبر(ص) شناسی در موردش صحبت شود.
یا علی(ع)
با سلام و احترام
این موضوع خودش یک بحث مستقل است و بیشتر به مشاوره مربوط میشود تا کلام و اعتقادات، ما آنچه در راستای موضوع تاپیک است را مطرح میکنیم، همین مقدار بحث عشق هم که مطرح شد از باب سازگاری یا عدم سازگاری آن با تعدد زوجات بود که در پاسخ به سرکار «یکی دیگه» در پست شماره 594 در حد لازم به آن پاسخ دادم، باز اگر می بینید برای آنچه در ذهن شماست کفایت نمی کند باید در تاپیک مستقلی آن را دنبال کنید.
در آنچه که شما می فرمایید شک و شبهه ای نیست، اما این در شرایط اولیه است، تعدد زوجات یک مسئله ای است که در شرایط دوم ضرورت پیدا می کند، مانند جایی که زنان بی سرپرستی در جامعه وجود داشته باشند، یا واقعا مردی نه از روی تنوع طلبی، بلکه طبق ضرورتی نیازش به بیش از یک همسر است، یا همسرش دچار مشکلاتی است، یا هر عنوان دیگری. پس ما در وهله اول می گوییم اگر چنین ضرورتهایی پیدا نشود، مردان و زنان به یک اندازه بوده و هر دو به یک اندازه موقعیت ازدواج داشته باشند، و مشکلات دیگر هم وجود نداشته باشد، در این صورت ما هم میگوییم ازدواج دوم ضرورت ندارد، و خوب است که زن وشوهر یکه تاز قلب یکدیگر باشند؛ اما نباید در این خصوص یک حکم کلی داد و گفت زن همیشه باید یکه تاز قلب شوهرش باشد، ولو به قیمت تأثیرات منفی اجتماعی.
انسان باید خودش را جای آن زنان جوانی که شوهر خود را از دست داده اند، یا فرصت ازدواج نیافته اند بگذارد، یادم نمی رود چند مدت پیش خانمی که از تعدد زوجات خوش نمیآمد در سنین نسبتا جوانی شوهرش را از دست داد، اما یکسال از فوت شوهرش گذشت، دراین هنگام آقایی به عنوان همسر دوم از او خواستگاری کرد، همه اطرافیان نهی می کردند، و او علی رغم تمام نهی هایی که وجود داشت و با اینکه خودش روزی منتقد تعدد زوجات بود از روی رضایت کامل با درخواست موافقت کرد، الان هم که چند ماه از آن جریان می گذارد هم خودش راضی است و هم کسانی که او را نهی می کردند راضی شده اند! البته با همسر اول یکجا نیستند، شاید بخشی از رضایت هم از همین نشأت بگیرد، اما در هر صورت سختی های متعدد در مدتی کوتاه بدون همسر و بدون تکیه گاه ماندن با یک دختر 5،6 ساله او را به حقیقت حکم الهی آگاه کرد.
اولا آن دنیا با این دنیا تفاوت های اساسی دارد، کسی نمی تواند با قاطعیت در خصوص کم و کیف همسران بهشتی سخن بگوید، برخی مثل آیت الله مکارم معتقد هستند بعید نیست این همسران برای خانم ها نیز وجود داشته باشد، چون محدودیت های دنیوی در آنجا وجود ندارد، نمی خواهم لزوما از هیچ کدام از این نظریه ها دفاع کنم، چون به تاپیک هم مربوط نیست فقط در حد یک جمله پاسخ شما را می دهم:
وقتی خدا می فرماید هیچ ناراحتی و حزن و اندوهی در بهشت نیست، پس این همسران با هر کیفیتی که باشد این امر برای اطرافیان آن بهشتی موجب اندوه و نگرانی نمیشود، شما به وعده خدا اطمینان ندارید؟ خدا نعوذ بالله که انسان را فریب نمی دهد، پس همین قدر مطمئن باشید این وعده به هر کیفیتی که باشد، قطعا و یقینا در بهشت شما به این مسئله اعتراضی نخواهید کرد، این وعده الهیست.
استاد گرامی ،شما خوب ميدونيد این یه دروغ بزرگه
خانمها به هیچ عنوان نمیتونن عاشق دو مرد بطور
همزمان بشن ،بالاخره یکی از اونا رو انتخاب میکنن
من خودم از دفتر مکارم همین سوال رو پرسیدم
گفتند ،تعدد زوجه واسه ی خانمها اون دنیا وجود نداره ،حالا نمیدونم آ یت الله مکارم شيرازي چرا
میخواد از این حوریه ها به ما ببخشه،ما به حوریه
نیازی نداریم،خب تقصيرتون هم نیست ،قصه
همون ،ماجرای اون اعرابيه دیگه،گفته بود تو بهشت
شتر هم به ما میدن ،پیغمبر ص هم میگه آ ره
هر چی دلخون بخواد ،هست .خلاصه میخوابد ما رو یه جورایی
دست به سر کنید دیگه ،درسته ?
حداقل بگید مرد تک همسر هم اون دنیا وجود داره
به نظرم این جواب بهتريه!
استاد گرامی ،من حقیقت رو میخوام بدونم،
واقعا روایت معتبری در مورد
نحوه ی ازدواج بهشتی ها ،وجود داره ?
یا شما هم واقعا در این مورد هیچی نميدونيد.
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم ورحمه الله وبرکاته
استاد اما من با اینکه تنوع طلبی را بد جلوه داد بنظرم جالب نیست
مگه تنوع طلبی در قالب ازدواج بد است؟
خب بگوییم ازدواج موقت تنوع طلبی میاره خب بیاره چه ایرادی دارد؟
زن و مردی که تنوع طلبند و نمی توانند یک زنذگی دائمی را مدیریت کنند و تمایل به تنوع طلبی دارند در قالب ازدواج موقت نیازشون رو برطرف کنند و اینگونه با چارچوب این نکاح از زنای محصنه در زنان و مردان جلو گیری می شود
یا حتی اگر مردی همسر دائمی دارد و تنوع طلب است با تعدد ازدواج زن به او فشار نمی آید تا بخواهد تنوع طلبی شوهرش را مهار کند و یا حتی منجر به محرمات شود تا شوهرش به او توجه کند(شاهد حرفم
شاید شنیده باشید بعضی از زنان که بد حجابی را توجیه می کنند برای نگاه شوهرانشون و کم نیاوردن و جلب توجه شوهرشون به خودشون است حاضرند بدحجاب باشند تا شوهرشون را ارضا کنند! این هار ا شنیدید؟)
یا علی(ع)@};-
قاطعیت شما ستودنی است اما گمان نمی کنم ادعای شناخت جامع نسبت به همه زنان، و آن هم در دنیا و آخرت! داشته باشید، حداقل بنده چنین ادعایی برایم دشوار است که حسی که در درون خودم هست را به تمام مردان سرایت داده، و حتی آن را در آخرت هم جاری بدانم! البته بنده هم اصراری ندارم آن را در میان زنان اثبات کنم اما باید در خصوص قضاوت خصوصا در مورد وضعیت انسان ها در آخرت با احتیاط بیشتری سخن گفت.
عجیب است برایم! بنده با توجه به اینکه احتمال چنین برداشتی را میدادم خودم از ابتدا تأکید کردم که منظورم درستی یا غلطی نظریه ایشان نیست، فقط میخواستم بگویم با توجه به اختلاف نظراتی که وجود دارد واقعا کیفیت این همسران بهشتی برای ما روشن نیست، اما شما تمام مقدمات کلام بنده را گرفته اید جز آن نتیجه ای که به دنبال آن بودم!!
اتفاقا بنده دقیقا می خواستم همان ماجرای اعرابی را بگویم:
وقتی انسان توان درک و هضم یک وعده را ندارد باید به وعده دهنده اعتماد کند، وقتی می گوید این همسران بهشتی به هر صورت و کیفیتی که باشد موجب رنجش و اندوه نخواهند بود، دیگر چه جای نگرانی است، آیا این دست به سر کردن است؟ آنگونه که شما فرموده اید:
بالاخره حوریه بهشتی که اجباری نیست، اگر زن و شوهری حوریه نخواهند بله می توانند دوتایی با هم زندگی کنند، ضمن اینکه باید توجه کنید هرگز حوریه های بهشتی در زیبایی هم مرتبه زنان بهشتی که از دنیا آمده اند نیستند، و جای آنها را برای همسرانشان نخواهند گرفت.
با سلام و احترام جناب رستگاران عزیز
شاید منظور بنده رسا نبوده است، در اینکه ازدواج ولو با نیت تنوع طلبی از نظر شرعی اشکالی ندارد حرفی نیست، اما تنوع طلبی از نظر اخلاقی مذموم است، چرا که این باب اگر گشوده شد، بستنش خیلی دشوار است. البته آنجایی که مرد به خاطر طبع گرم داشتن یا موارد دیگر به این تعدد نیاز دارد حرفی نیست، اما در جایی است که هرچه می بیند می خواهد به آن برسد و وقتی رسید دوباره دنبال موارد دیگر است این یکی از رذائل اخلاقی است و هرگز پایانی نخواهد داشت مگر ایستادگی در برابر آن.
این خصوصا برای مردانی که تشکیل خانواده داده اند ممکن است به خانواده لطمه بزند.
مسلم;890029]اولا به نظر بنده برای تساوی در محبت اینقدر تشابه (در حد دوقلو بودن) لازم نیست،
عرض سلام و ادب
بنده نظر شخصی عرض نکردم.کلام خداوند در آیه شریفه را بیان کردم.
بنابراین پرداختن به سایر جنبه ها به نظرم ضرورتی ندارد.ولی چون اشاره فرمودید مختصرا عرض میکنم.
خیر.با اینکه بعضی خصوصیات شخصیتی دوستانم برایم جذاب بوده است ولی همیشه ترجیحم مشخص بوده است که اولویت اولم برای معاشرت با کدام یک است و بعد در درجه بعدی کیست.(البته نظر شخصی بنده چیزی را عوض نمی کند)
اعضای خانواده با انسان نسبت خونی دارند.خدای نکرده قاتل هم که باشند انسان نمی تواند تعلق خاطرش را به آنها حذف کند.بنابراین این مقایسه از اساس باطل است.ضمن اینکه از بین دو برادر آن که فضایل اخلاقی بیشتری دارد مسلما برای انسان ستودنی تر است.ولی یک نوع علاقه و حب خاص همیشه و در همه شرایط بین اعضای خانواده هست که هیچ گاه از بین نمی رود.
اگر دقت فرموده باشید بنده در این چند پست اصلا از لفظ عشق استفاده نکردم و به دوست داشتن بسنده کردم و علی رغم استفاده ی حضرتعالی از این واژه نمیخواستم وارد این مقوله شوم.هر چند که عشق چندان تعریف بردار نیست ولی این تعریف را نقل میکنم:
عشق، شوق مفرط و میل شدید به چیزی، به معنای فرط حب و دوستی، مشتق از «عشقه» است و آن گیاهی است که بر تنه ی هر درختی که پیچد، آن را خشک سازد و خود به طراوت خویش باقی بماند. پس هر عشقی بر هر تنی که بر آید، جز محبوب را خشک کند و محو گرداند و آن تن را ضعیف سازد و روح و دل را منور گرداند.( سجادی، سید جعفر، فرهنگ اصطلاحات و تعبیرات عرفانی)
همانطور که میدانید اکثر عرفا و عده ای از متکلمین معتقدند که عشق مجازی برای تلطیف روح به سالک، کمک میرساند؛ زیرا عاشق همواره متوجه معشوق است و سعی در به دست آوردن دل او دارد و حاضر است برای رضای او از همه چیز دست بکشد.عشق مجازی باعث میشود عاشق از تمام وابستگی های دنیوی دست بکشد و تنها متوجه یک جهت باشد. خواجه نصیر الدین طوسی می گوید اگر سایرین برای رسیدن به حقیقت محض باید از هزاران هدف و خواسته بگذرند،عاشق قبلا از اینها دست شسته و تنها باید از همین یک جهت دست بکشد تا به عشق حقیقی برسد.
و در آخر اینکه نقل است که مجنون را به خواب دیدند و گفتند: خدا با تو چه کار کرد؟ گفت: خداوند مرا بر مدعیان محبت خویش حجت قرار داد.
در پایان این همه دراز گویی تنها نتیجه ای که نمی توان گرفت سنخیت واژه ای به نام عشق و دوئیت است.
بله کاملا درست است.
و فکر نمی کنم اصلا عنوان مفسده به آن اطلاق شود.عشق برای زندگی ضروری نیست.همان محبت کفایت میکند.کسی که عاشق نباشد را با محدود کردن در تک همسری نمی توان عاشق کرد
با سلام و ادب
!
به یاد نمی آورم نقل قولی را پاسخ نداده باشم مگر همان تاپیک احکام تعدد زوجات که بنده ضمن عذرخواهی از تمام کاربران عرض کردم که پاسخم در ضمن پست هایم مشخص است و اجازه خواستم که تکرار مکررات نکنم.
امام صادق علیه السلام در پاسخ به فردی که تناقض ظاهری بین این دو آیه را سوال کرد فرمودند:عدالتی که در آیه 3 مد نظر است عدالت در حقوقی مثل نفقه و ... است . عدالتی که در آیه 129 آمده است رعایت عدالت در محبت است که از توان انسان خارج است.عدالتی که خداوند رعایت آن را واجب قرار داده است همان عدالت در نفقه و ... است. عدالت در محبت از توان انسان بیرون است و خداوند تکلیف بما لا یطاق نمی کند.
در آیه 3 سوره نساء آمده است:
وَ إِنْ خِفْتُمْ أَلا تُقْسِطوا فى الْیَتَمَى فَانکِحُوا مَا طاب لَکُم مِّنَ النِّساءِ مَثْنى وَ ثُلَث وَ رُبَعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلا تَعْدِلُوا فَوَحِدَةً أَوْ مَا مَلَکَت أَیْمَنُکُمْ ذَلِک أَدْنى أَلا تَعُولُوا
و اگر مى ترسید از اینکه (به هنگام ازدواج با دختران یتیم ،) عدالت را رعایت نکنید، (از ازدواج با آنان ، چشم پوشى کنید و) با زنان پاک (دیگر) ازدواج نمایید، دو یا سه یا چهار همسر، و اگر مى ترسید عدالت را (درباره همسران متعدد) رعایت نکنید تنها یک همسر بگیرید، و یا از زنانى که مالک آنهایید هستید استفاده کنید. این کار، بهتر از ظلم و ستم جلوگیرى میکند.
و در آیه 129 سوره نساء آمده است:
وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ ۖ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ ۚ وَإِنْ تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا
و هرگز نمى‌توانيد (از نظر علاقه‌ى قلبى) ميان همسران به عدالت رفتار كنيد، هرچند كوشش فراوان كنيد. پس تمايل خود را يكسره متوجّه يك طرف نسازيد تا ديگرى را بلاتكليف رها كنيد. و اگر راه صلح و آشتى و تقوا پيش‌گيريد، به يقين خداوند همواره آمرزنده و مهربان است.
این هم توضیحات تفسیر المیزان در ذیل آیه شریفه:
اين جمله حكم عدالت در بين زنان كه خداى عزّوجلّ دراول سوره تشريع كرده و به مردان حكم كرده بود كه : (اگر مى ترسيد نتوانيد عدالت بر قرار كنيد به يك زن اكتفا كنيد) را بيان مى كند و نيز جمله : (و ان تحسنوا و تتقوا...) كه در آيه قبلى بود، به اين معنا اشاره دارد، چون آن جمله خالى از بوئى از تهديد نيست و اين تهديد باعث مى شود كه شنونده در تشخيص حقيقت عدل در بين زنان دچار حيرت شود و كلمه : (عدل ) به معناى حد وسط در بين افراط و تفريط است و تشخيص اين حد وسط از امور صعب و بسيار دشوار است و مخصوصا از اين جهت كه ارتباط با دلها دارد، چون رعايت دوستى عادلانه در بين زنان و اينكه يك مرد به اندازه مساوى زنان خود را دوست بدارد، امرى ناشدنى است ، چون بطور دائم از حيطه اختيار آدمى بيرون است .
لذا خداى تعالى بيان مى كند كه رعايت عدالت به معناى حقيقى آن در بين زنان و اينكه يك مرد حد وسط حقيقى دوستى را در بين زنان خود رعايت كند چيزى است كه هيچ انسانى قادر بر آن نيست ، هر قدر هم كه در تحقق دادن آن حرص بورزد، پس آنچه در اين باب بر مرد واجب است اين است كه يكسره از حد وسط به يكى از دو طرف افراط و تفريط منحرف نشود و تا آنجا كه برايش ممكن است رعايت عدالت را بكند و مخصوصا مراقب باشد كه به طرف تفريط يعنى كوتاهى در اداى حق همسر خود منحرف نگردد و زن خود را بلاتكليف و مانند زن بى شوهر نگذارد كه نه شوهر داشته باشد و از شوهرش بهره مند شود و نه نداشته باشد تا بتواند همسرى ديگر اختيار نموده ، و يا پى كار خود برود.
با سلام و احترام
بنده هم عرض کردم از سخن خداوند چنین چیزی برداشت نمیشود. خداوند ی گوید شما نمی توانید اما اگر شرایط آن دو نفر مشابه هم باشد محبت هم در یک حد خواهد بود.
شما می فرمایید این امکان ندارد، به این دلیل:
خب این یک استدلال دیگر است اگرچه بنده در همین هم با شما اختلاف نظر دارم، اما در هر صورت از آیه چنین چیزی برداشت نمیشود.
خب این محبت می تواند نسبی باشد، و می تواند سببی باشد، بالاخره خود این محرمیت و عقد بستن محبت می آورد، و یک وجه مشترکی میان همسران پدید می آورد.
بله درست می فرمایید، منظورم از «عشق» عشق حقیقی نیست، منظورم همان محبت شدید است، از مسامحه ای که در تعبیر داشتم عذرخواهی میکنم.
خدا پدر و مادرتان را بیامرزد
خواهر گرامی ، این روایتی که فرمودید در واقع تایید صحت تعدد زوجات است
بنده از شما خواستم نتیجه ای را که در پی آن هستید بفرمائید چیست؟
اگر قید های لن ،تستطیعو،حرصتم برای شما قطعیت نمی آورد و شما از عبارت" شما هرگز نمی توانیدمیان زنها عدالت ورزید،هر چند حریص باشید"( از نظر محبت)را اینطور برداشت می فرمایید که اگر زنها شرایط مشابهی داشته باشند،میتوانید ،نیازی هم به حرص ورزیدن نیست یا هست،بنده دیگر چه بگویم؟
این تخصیصی را که میزنید از نظر عقلی باید بررسی کنیم؟
شرایط مشابه یعنی چه؟بنده مثال زدم دو قلو،بفرمایید دو قلوی همسان؛تا اینجا شرایط فیزیکی 100% مشابه. می ماند روحیات و شخصیت و رفتار.میدانید که دو قلوهای همسان هم از نظر روحیات و شخصیت یکسان نیستند.حالا چطور میخواهید دو انسان را که از نظر شخصیت متفاوتند یکسان دوست بدارید؟
بگذریم . مهم نیست. اصراری ندارم.اصرار بنده روی آیه بود و بهمین قصد هم وارد تاپیک شدم.
این مطلب هم مطلب لطیفی بود.خواستم یک اشاره ای بکنم:
از نظر ملاصدرا «انسان تنها موجودی است که ماهیت معین ندارد. انسان مانند دیگر انواع یک نوع نیست که دارای افرادی باشد، بلکه هر فردی خود یک نوع منحصر بفرد محسوب میگردد.»(شواهد الربوبیه)
(انسان را نباید در جسم و نه حتی در روحیات و شخصیت و رفتارش محدود بدانیم)حالا چطور میشود دو انسان را دقیقا مثل هم دوست داشت؟بماند.
منظور بنده هم عشق حقیقی نیست. منظورم عشق مجازی(نهایت محبت) بود.که البته با محبت شدید(شوق)تفاوت دارد.بگذریم از این الفاظ....
بنده در حدی نیستم که صحت تعدد زوجات را رد یا تایید کنم!
تاکیدم روی آیات نشاندهنده ی چیست؟ نظریه پردازی شخصی؟
در پی هدف خاصی نیستم. از ورود به این تاپیک فقط یک هدف داشتم که در پست 591 مشخص است.
سلام و عرض ادب
من شدیداً به این جمله (به خود جمله نه به شما) اعتراض دارم! بارها و بارها می شنوم که مخالفت خانمها با دو موضوع عقدموقت و ازدواج دوم ، بخاطر برخی سوء استفاده های مردهاست!
باید بدون هیچ تعارفی عرض کنم که این حرف اصلاً و ابداً صحت ندارد!
مخالفت خانمها دقیقاً با خود حکم است و هیچ ربطی به سوء استفادهء مردها ندارد
این فقط یک ظاهر سازی است که بگویند بله ما دلیل داریم! اولاً
اگر در بین اقوام و آشنایان و همسایه ها جستجو کنیم ، مگر به چندمورد عقدموقت یا ازدواج دوم برخورد می کنیم که صحبت از "این همه سوء استفاده" می کنیم؟
کدام "این همه"؟! من در چند تاپیک از خانمها درخواست کردم که یک آمار از مردهای دو زنه در اقوامشان بدهند
اما از آنجا که خانمها خیلی به حرف خودشان معتقد بودن ، هیچکدام حاضر نشدند آمار بدهند!!
واقعاً برایم جای سوال است که وقتی کل درصد مردهای دو زنه ، به 5 درصدِ کل مردان هم نمی رسد
خانمها دقیقاً چگونه به جملهء "این همه" رسیده اند؟! ثانیاً
اصلاً خود سوء استفاده یعنی چه؟ خانمها میگویند ما از این حقوق مردان متنفر شده ایم چون بعضی از مردها از آن سوء استفاده کرده اند
خانمها فقط واژه "سوء استفاده" را به کار می برند. ای کاش توضیح بدهند دقیقاً چه سوء استفاده ای صورت گرفته تا ما هم روشن بشویم
موضوع این است که خانمها به هر نوع ازدواج مجدد و صیغه ، با هر دلیلی و به هر شکلی ، میگویند سوء استفاده! ثالثاً
آنقدر که نگران هستیم خانمها دلشان نشکند ، نگران به گناه افتادن مردها نیستیم
الان مردهای بسیار زیادی در جامعه هستند که به عقدموقت یا ازدواج دوم نیاز دارند
اما بخاطر جَو منفی که علیه این دو موضوع ایجاد شده ، یا باید از حقشان محروم بشوند یا باید به گناه بیفتند
ولی هیچکس یقیهء خانمها را نمی گیرد که بابا ، شما دارید از احساسات و عواطف خودتان "سوء استفاده" می کنید
روابط نامشروع جامعه را فرا گرفته ، اما هیچکس ککش نمی گزد!
اما تا ببینیم یک مرد (در میان هزاران مرد دیگر) بطور استثناء ، جوری عقدموقت یا ازدواج دوم کرده که دل زن اولش یک جوری شده!
"سوء استفاده" شده!فریاد وامصیبتا سر می دهیم که واویلاااااا ، از دین خدا
بله ازدواج دوم مردها دقیقاً علتش نیاز جنسی است
(نیاز جنسی ، نه هوا و هوس!)ایرادش کجاست؟
نکند وقتی شما خانمها دارید میزان مهریه تان را تعیین می کنید از روی عاطفه است؟
یا وقتی خواستگار برایتان میاید از او میپرسید خانه داری یا نه؟ حقوقت ماهی چقدر است؟ و.....
لابد اینها نشانهء عاطفه است! جالب است خانمها در بحث چند همسری مرد ، مدام بحث "عاطفه و عشق" را پیش میکشند
اما همین تاپیک پر است از جملات خانمها که وقتی پای حقوق خودشان وسط آمد ، فقط از "عقل" صحبت می کردند
خانم "شبنم" گفتند من فکر منفعت خودم هستم
خانم "همای رحمت" می گفتند زن باید فکر آینده و احتمالات هم باشد عجب! عجب!!! مال شما مال است ، مال ما بیت المال!
اگر لطف بفرمائید یک جمع بندی ارائه کنید ممنون میشوم
خواندم ولی قانع نشدم (با احترام @};-)
پیشنهاد مشخصم این است که به جای اینکه دختر مردم را بدبخت بکنید و زن دوم بگیرید ؛ برید عقد موقت بیوه زنان بکنید تا منفجر بشید :jangjoo:
[="Tahoma"][="DarkGreen"] مسلم;890252 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم ورحمه الله و برکاته
ممنون استاد عزیز جناب مسلم
اینکه افراط در حلال هم مزموم است و پر خوری و چه بسا اگر ضرر هم داشته باشد بر اساس فقه حرام شود قبول
این رو هم می توان نوعی پرخواهی جنسی دانست که مطلوب نیست
اما استاد
اگر این نیاز در غیر ازدواج صورت بگیرد که بد است که شما هم قبول دارید از نظر شرعی مشکلی ندارد.
اما بحث این است که بعضا نکاح موقت را با هوس بازی یکی می دانند یا ازدواج مجدد را یکی می بینند
یکی هست طبعش گرمه زنش از پسش بر نمیاد مدام در خواست می کنه چه در حد رابطه چه در حد قلبل و ملاعبه خب این زن اگر موافق با زن دوم نباشد حتما به مردش ضربه می زنه به خودش هم همین طور
حتی به عشقشون هم ضربه می زنه
خودش سرد میشه
مردش سرد میشه
هم و راضی نمی کنند!
اینجا رو خانم ها دقت کنند خصوصا کسانی که ازدواج دوم را بر خلاف عشق می دانند و تعدد را بی وفایی می بینند!
اما یک مرد هوس باز نیست اما تنوع طلبیش بر اساس طبع اش است خب این اخلا چرا باید ممانعت کنه؟ مخصوصا اگر نتواند خودش را مهر کند؟ و به زنا بیافتد؟
اینجاست
که من بنظرم ازدواج موقت حتی اگر تنوع طلبی هم باشه بد نیست حتی اگر هوس هم باشه بد نیست بخاطر اینکه زنا گناه است و چه در فقه و چه اخلاق فکر نکنم تایید شده باشد.
اینجاست که می گم حتی اگر یک مرد بر اساس هوس هم پیش برود تعدد زوجین کند (بجای اینکه زنا کند) خوب است
اصلا از یک زاویه خود ازدواج موقت چه برای مرد و چه برای زن هوس باز و یا تنوع طلب
یک عامل مهار کننده است.
چون مردی که هوس باز است مهریه باید بدهد
زنی که هوس باز است باید عده نگه دارد(شرایط عده و احکامش و باید و نبایدهایش را از مراجع بپرسید.)
این یک مهار است زنی که بداند باید عده نگهدارد در ازدواج موقت طبیعتا باید بیشتر فکر کند و یا به مدت چند دوره پاکی یا وضع حمل صبر کند(کسانی که پست را می خوانند نظر مرجعشون را جویا شوند و یا اگر احتیاط هم می کنند حکم احتیاطی را در نظر بگیرند.)
بنظرم شرایط ازدواج موقت خودش مهرا کننده است و حتی به قصد هوس بازی هم جلوگیری می کنه از بی بند و باری.
یا علی(ع)@};-[/]
جناب رضا
خیلی از خانمها با این حکم مشکلی ندارن بهتر نیست مردان هم سراغ چنین زنانی بروند
حداقل قبل از ازدواج مشخص کنن پایبند این حکم هستن و در صورت وجود شرایط اقدام به این کار میکنن
اینطوری ازدواج با موافقت طرفین انجام میشه بعدا طلاق و محروم شدن از حق نداریم
خداوند نیز زنان را مجبور به پذیرفتن نکرده حتی راه طلاق رو هم باز گذاشته
دیگه به زور کتک که نمیشه همه رو با خود همراه کرد
بله من این رو گفتم
و شما هم این رو دارید میگید
بخبشید این یعنی چه ؟؟؟؟
اگر منفعت طلبی نیست پس چیه ؟
شما منفعت خودتان رو در نظر میگیرید ما هم منفعت خودمان را
با سلام و عرض ادب
ببینید جناب رضا دی.ما موقعی که روی مهریه بحث
کردیم ،حق چند هم همسری رو به آ قايون دا دیم
حالا نميگيم با رضایت کامل بود ،ولی به هر حال
قبول کردیم ،
خب لطفا به سوال اصلی من جواب بدید،
مردی عاشق همسرشه،و همسرش به هر دلیلی ( بچه دار نشدن یا عدم تمکين)نمیتونه شوهرش
رو راضي نگه داره ،چرا این آ قا
باید به صرف بچه دار شدن یا نیاز
جنسيش بره، وبا زن دیگه ای،ارتباط عاطفی
برقرار کنه ?به نوعی مجبوره
با این خانم ازدواج دائم ، داشته باشه،
خب این مرد، عاشق همسر اولش باشه ولی خانم دومی
رو فقط واسه رفع نیازهاش بخواد?
آ یا حق این زن این نیست که یه معشوق
حقیقی داشته باشه?یعنی حقش این نیست
با مردی ازدواج کنه که عاشق خودش باشه?
قیدهایی که فرمودید برای بنده قطعیت می آورد، اما قطع و یقین به ناتوانی مرد، نه اصل تساوی!
من متوجه فرمایش شما هستم، با برخی از فرمایشات شما هم موافقم، اما می گویم این فرمایش شما از آیه برداشت نمیشود، آیه فقط می گوید (در تساوی محبت) شما نمی توانید، اما اینکه آیا اصلا محقق نمی شود یا ممکن است محقق شود از آیه چیزی برداشت نمیشود.
در هر صورت ما بر سر اصل مطلب اختلافی نداریم:
بد نیست این پیشنهاد را برای خدا هم مطرح کنید
بلکه متنبه بشود و از حق اشتباهی که در قرآن مبنی بر جواز چند همسری برای آقایان در نظر گرفته پشیمان شده و توبه کند!
خواهر گرامی ، انرژی هسته ای ، حق مسلم ماست :Nishkhand:
ما باید مشخص کنیم که پابند به حق خودمان هستیم؟
یا شما باید از ابتدا مشخص کنید که پابند به حقوق مرد نیستید؟!
برای من به شخصه اصلاً اهمیتی ندارد که حقی را که خدا به من داده ، دیگران تایید کنند یا نه
اما از حق خودم قطعاً دفاع می کنم
جملهء خانم "حانیه" را بخوانید تا ببینید من به چه حرفی پاسخ دادم شما یک جمله از من بیاورید که گفته باشم خانمها نباید از منافعشان دفاع کنند
اتفاقاً برعکس چیزی که در ذهن شما (و شاید سایر خانمهای سایت) هست ، من همیشه از حقوق و منفعت زنان دفاع می کنم
اما حرفم این است که وقتی برای خودتان حق دفاع از منفعت را قائل هستید
چرا وقتی ما مردها می خواهیم از منافعمان دفاع کنیم ، شما شروع می کنید دم از عشق می زنید و ما را متهم به منفعت طلبی می کنید؟
جملاتی مثل:
چرا ما درمورد حقوقمان باید این همه قید و شرایط که شما میگوئید را رعایت کنیم
ولی به حقوق شما که می رسد انتظار دارید طرف مقابل دربست قبول کند؟
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم ور رحمه الله و برکاته
آقا رضا اصلا چطوره با توجه به تاثیراتی که تعدد زوجات بر آسایش خانم ها دارد
در قانون شما این موضوع را جزء حقوق خانم ها بدانیم ;;)
و با ایشان از حقوقشان دفاع کنیم!b-)
یا علی(ع)@};-
خب که اینطور!!! پس رقمهای نجومی مهريمون رو که پشت عقد نامه زدیم رو لطفا فراموش نفرمایید.
قبلاً هم این موضوع مطرح شد و من سوالی پرسیدم که مثل ده ها سوال دیگرم از سوی هیچ خانمی پاسخ داده نشد!
شما مهریه را نمی گیرید ، اما آن را می گذارید برای روز مبادا ، درست است؟
مقدارش را تعیین می کنید و عندالمطالبه هم هست ، درست است؟
خب نظرتان چیست که در ابتدای ازدواج هم مرد زن دیگری را بیاورد و به زن اولش نشان دهد
بعد بگوید البته نمی خواهم او را بگیرم ها ، فقط گفتم که بدانی اگر توی زندگی خطایی بکنی می روم با این خانم ازدواج می کنم
نظرتان چیست؟
اصلا دیگه نگران نیستم
آن انشاالله اون خانم محترم هم رقم نجومی
مهریه رو میزنه پشت عقدنامش
شماها ،نگران ما نباشيد
[="Tahoma"][="DarkGreen"] همای رحمت;890434 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم ورحمه الله وبرکاته
نشد دیگه استراحت جسمی روحی خانم ها را در تعدد زوجات فراموش کردید؟
توی گرفتن مهریه نجومی چه استفاده و بهره ایی می برند؟:-/
یا علی(ع)@};-[/]
جناب رستگاران
و جناب رضا دی .اولا ما که این قانونها
رو تصویب نکردیم
که بخواید به ما خرده بگیرید ولی حداقل
مطمئن شدم عشق یه آ رز و و افسانه است
پس دستمونو زیر سرمون می گذاریم
و همه چی میشه پول برامون
اگر چنین جمله ای از زبان من خارج میشد خانمم کله ام را مثل گنجشک میکند!
تا یک ماه مرا بازجویی میکرد که آرزو و افسانه کی هستن!
یک بار به او گفتم توی سبزی ها ریحان را خیلی دوست دارم
شب به ایشان گفتم خانمم شام نمی آوری؟ گفت: برو به ریحان خانم بگو برات بیاره!!! :khandeh!: دوستان گرامی جدای از بحث هایی که داریم ، خیلی دعا کنید همسرم زودتر خوب بشود
تا دوباره با ایشان و پسرمان کنار هم باشیم
ا ن شا الله که حالشون خوب شه فقط
من که خیلی دلسرد و ناامید شدم از
شما ها،،،به قول خانم یکی دیگه
بگذریم
[="Tahoma"][="DarkGreen"] همای رحمت;890453 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله وبرکاته
یک سوال
شما به خدا هم گله می کنید؟
گله می کنید چرا به همه توجه می کنی؟
چرا فقط مال من نیستی؟
یا علی(ع)@};-[/]
خداوند با همه خوبه
ولی من زن که عاشقانه همسرم رو دوست
دارم اون هم متقابلا باید این برخورد رو داشته
باشه ،
میدونم الان شما میخوابد بگید ،خب ما هم
خرج و مخارج شما رو تامین میکنیم
ما هم میگیم باشه ،ولی اون دنیا دیگه چرا
نباید این عشق دو طرفه باشه.
[="Tahoma"][="DarkGreen"] همای رحمت;890456 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
خدا با همه خوبه اما خود افرادند که خودشون رو محروم می کنند از خوبی های خدا
خب مرد هم وقتی عدالت رو رعایت کنه که مشکلی ندارد(شرایطی که در تعدد زوجات هست.)
این بحث معاد شناسی که باید در موضوعات خودش صحبت بشه
که توصیه می کنم در مورد زنان و مردان بهشتی و همسرانشان تحقیق کنید
همچنین در مورد اینکه آیا زنان و مردان بهشتی با مردان و زنان دنیایی خود زندگی می کنند؟
ببینید شرایط انتخابشون چیست!
یا علی(ع)@};-[/]
سلام علیکم
باعرض ادب و احترام به محضر شما
حقیر نمیدانم دیگر خواهران بزرگوار منظورشان از سوءاستفاه چه است اما بنده هرکجا گفتم سوءاستفاه میشود منظورم این است:
1- خیلی جاها آقایان متاهل بدون تعهد با خانمی رابطه نامشروعی برقرار میکنند و بعد ازمدتی که افراد میفهند آن را به ازدواج دوم تعبیر میکنند!!این مورد متاسفانه زیاد است و ابتدا پنهانی است اما بعدا مشخص میشود و این عمل نامشروع و دور از شان ،متاسفانه به اسم "تعدد زوجات " تمام میشود
(حتی مواردی وجود دارد که آقا با زن شوهر دار دوست میشود! و یک مدت رابطه برقرار میکنند و به زن شوهر دار گفته برو شوهر را طلاق بده بیا من با تو ازدواج میکم،خب از این موارد هم متاسفانه داریم)
2- در موارد مختلفی برخی آقایان متاهل بدون تعهد متاسفانه عذرخواهی میکنم چنین اصطلاحی را به کار میبرم،چندین دوست دختر دارند ! و بدون در نظر گرفتن اینکه تعهدی به زن و فرزندشان دارند وقتشان را با آنها پر میکنند که اینها هم متاسفان به "زن دوم داشتن" یا "زن صیغه ای د اشتن" تعبیر میشود
2- در برخی جاها آقایان متاهل به لطف الهی رابطه نامشروع ندارند،و به صورت حلال میروند زن دیگری میگیرند اما اصلا عدالت ندارند و عدالت را رعایت نمیکنندکه خانما ریشه یابی نمیکنند و فقط فعل "تعدد زوجات "را میبینند میگویند بد است! دیگر نمیگوید اینجا آقا عدالت نداشت والا تعدد زوجات مشکلی ندارد
3- در برخی موارد آقایان وقتی میروند زن دوم میگیرند یا صیغه میکنند زن دوم متاسفانه مرد را وادار میکد زن اول را طلاق دهد،وآقا به جای مدیریت کردن در این مورد ،دیگر به زن اول محبت نمیکند و بهانه گیر میشوند و زندگی اول تلخ میشود
و در کل منظور بنده مورادی است که در مجموع ازدواج دیگری صورت میگیرد اما آقایان رعایت اصول و قوانین را نمیکنند و زندگی اول از هم میپاشد
متاسفانه از بس مواردی که آقایان دوزنه بودند یا چند زنه بودند و زندگی ها هم خوب بوده به مردم نشان داده نشده است(درحالی که این موارد هست و مردم کمتر میبینند) و از آنطرف متاسفانه مواردی که با ازدواج دوم ،زندگی اول از هم پاشیده نشان مردم داده شده یک دید بدی نسبت به این حکم الهی در برخی زنان ایجادشده است( مقایسه اشتباه مصادیق با اصول)
و متاسفانه از اینکه کمترمردان عادل ازدواج مجدد داشتند و از آنطرف در بین ازدواج های مجدد بیشتر موارد مردان ناعادل دست به ازدواج مجدد زده اند (چه آشکار چه به صورت پنهانی که بعد مشخص شده و حتی جدا شدند) شاید باعث شده دید خانمها به این موضوع بد شود
بنده با خانهای زیادی در این زمینه بحث و گفتگو کرده ام،خیلی هایشان میگوید حتی اگر مرد عادل باشدهم ما تحمل دیدن زن دیگر را نداریم(حسادت)،برخی هایشان هم میگویند چونکه مردها عادل نیستند ( به تعبیر آنها ) زن دوم گرفتن مساوی خراب شدن زندگی اول است،والا اگر واقعا مردان عادل بودند شاید ما هم مشکلی نداشتیم (بی عدالتی مردان) غیره....
نکته:
بنده اینجا فقط موارد مربوط به آقایان را گفتم چونکه سوال مربوط به این موضوع بود و این به این معنا نیست زنان بی تقصیرند! زیرا اتفاقا بخش مهمی از تقصیرات هم در این زمینه به خود ما خانمها برمیگیرددبنده به هیچ وجه منکر حسادت زنان و فرهنگ اشتباهی که زنان جامعه در آن بزرگ شده اند و تعدد زوجات و متعه را منفور شناخته اند نیستم ، و بخش اعظمی از مشکلات ایجاد شده در این زمینه نیز به همین دلیل حسادت ها و فرهنگ اشتباه جامعه و گم کردن اهدف متعالی در زندگی ها است
یازهرسلام الله علیها
بعضی اوقات با خودم فکر میکنم این اساتید سایت چه صبری دارند
بعید می دانم دست خدا در کار نباشد ، چون بدون کمک خداوند بعید است بتوانند این همه در گفتگوها شرکت کنند
من این یکی دو روزه زیاد توی سایت بودم ، سرم دارد منفجر میشود! خواهر گرامی شما خودتان تمام ابعاد مسئله را به خوبی فرمودید
در یک نتیجه گیری کلی ، این اسم ازدواج مجدد است که دارد تخریب میشود ، نه آنکه عملاً سوء استفادهء آنچنانی وجود داشته باشد
بگذریم ، من فرمایش شما را پاسخ کامل به این موضوع می دانم و دیگر صحبتی در این مورد نمی کنم
چونکه زن دوم هم زن است! و حق ازدواج دارد، و نیاز به ارتباط عاطفی دارد
زن دوم حقش نیست با مردی ازدواج کند که یک زندگی عاشقانه با شوهرش داشته باشند؟! یعنی چونکه زن دوم شده باید به عنوان وسیله ای برای رفع نیاز فقط به او نگاه کنند؟!
عذرخواهی مکینم آنوقت زن اول چه برتری به زن دوم دارد که زن اول باید عاشق باشد زن دوم صرفا وسیله ای برای برطرف شدن نیاز مرد بدون هیچ گونه عشق!! مگر زن دوم زن نیست؟ نیاز عاطفی ندارد ؟ حق ازدواج و یک زندگی حقیقی را ندارد :Gig:یعنی اگر تقدیر به گونه ای بود که جای این دو عوض میشد آیا زن اول اینها را برای خودش هم میپسندید؟!
ماخودمان به همجنس های خودمان رحم نمیکنیم،چه انتظاری دیگر از آقایان داریمhappy
درآخرت اینقدر درک انسان زیاد میشود و اینقدر عشق های بالاتری وجود دارد که یک لحظه از وصالش را انسان حاضر نیست با هیچ چیزی عوض کند! که بالاترین و اصلی ترینش رسیدن به قرب الهی است....عشق بازی با خدا...(اللهم ارزقنا)
اما یه سوالی از محضر شما خواهر عزیزم دارم
اگر خانمی متاهل باشد،عاشقانه هم همدیگر را دوست بدارند،بعد شوهر این خانم فوت کند،خانم هم چند سالی صبر کند اما مجبور شود مجدد ازدواج کند از قضا همسر دوم هم بی نهایت خوب باشد و عاشق هم شوند ولی تقدیر همسر دوم را هم از این خانم بگیرد! بعد خانم شوهر دیگری کند و اتفاقا شوهر سوم هم خیلی خیلی خوب باشد! و عشقانه به این زن محبت کند، هرسه این آقایان در طول حیاتشان عاشق این زن بوده اند و هیچ کدام از این سه آقا هم در طول حیاتشان زن دیگری به جز این خانم نداشته اند!
حال سوالم از محضر شما این است:
دراین دنیا این خانم یکه تاز قلب کدام یک بود؟ودر آخرت این خانم میخواهد یکه تاز قلب کدام یک باشد؟:Gig:
یازهراسلام الله علیها
تنها دليلي كه باعث شده اقايون از صيغه دفاع كنن اينه كه خودشون رو با مردهايي مقايسه ميكنن كه بدون صيغه هزاران رابطه نامشروع دارن !
هزاران مثاله !
برا همين فكر ميكنن خيلي كار خدا پسندانه اي هست كه صيغه ميخونن و شرعيش ميكنن
ماشاالله همه امام ها هم كه چند زنه بودن ! همه هم كه خودشون رو پيرو ائمه ميدونن البته فقط تو اين مساله وگرنه تو مسائل ديگه بهشون خرده بگيري ميگن ما كه نميتونيم مثل معصوم باشيم:/ ولي تو مساله جنسي خوب بلدن پيرو باشن
حالا راهكار من
به جا اينكه خودتون رو با مردهاي هوس باز مقايسه كنيد تا فكر كنيد خيلي الان مومنيد كه صيغه ميخونيد
خودتون رو با مردهاي مقايسه كنيد كه به يه زن و يه عشق وفادارن!!!!!!!
اون وقت ميفهميد چند همسري چه قدر چندش اوره !!!!!
و حكمش برا قديمها بوده نه الان!
در مورد اون زنهايي كه ميان زن دوم ميشن هم بگم
اولا خدا ازشون نگذره
دوما به يقين اگه خودشون جاي زن اول بودن كله شوهر رو ميكندن حالا كه زن دوما حس ميكنن حق و حقوق دارن !
اينهمه مرد مجرد و مطلقه غلط ميكنه زني مياد وارد زندگي يه زن ديگه ميشه !
سلام علیکم
ظاهرا داره کم کم بحث این تاپیک به دوئل میکشه
جناب رضا بهتره برید قدری در زوایای مساله متعه مطالعه بفرمایید تا متوجه بشوید که صیغه برای چه شرایطی هست
صیغه برای این نیست که هر بچه ای با ننه اش قهر کرد بره صیغه بگیره
شرایط صیغه واسه مواقع ضرورت هست
یک مطلبی را به شما و دیگر خواهران خوب و عزیز سایت بگویم
شاید یکی از دلایلی که باعث میشود خانمها در این مباحث ناراحت میشوند این باشد که وقتی از این حکم الهی دفاع میشود سریع خانمها زندگی خودشان را متصور میشوند و اینکه حالا باید به شوهرشان اجازه دهند زن بگیرد و او هم رفت زن گرفت و غیره!
نه خواهران عزیزم،این بحث های برای این نیست که کسی شمارا تشویق کند که فرض بروید به شوهرتان بگویید برو یک زن دیگر بگیر! یا اینکه نگران شوید که نکند این اتفاق بیفتد،در این زمینه هرکس خودش و ظرفیت خودش را مد نظر دارد و هرکجا هم ازدواج مجدد و متعه توصیه نمیشود ( ان شاءالله که همه شما خوبان سالیان سال در کنار همسر محترمتان به صورت دو نفره زندگی کنید و برای هم بالی باشید برای رسیدن به کمال الهی )
هدف از این مباحث این است که ما با این حکم الهی با دید بد برخورد نکنیم،و اگر در جامعه دیدیدم افرادی در چهار چوب و شرایط تعیین شده از سوی خداوند ازدواج مجدد و متعه داشتند به مرد به چشم خیانتکار و به زن به چشم جنایتکار نگاه نکنیم! و خدایی نکرده موضوع گیری های بد ما باعث نشود افراد به جای رفتن به سمت حلال به حرام روی آرودند و آنجایی که واقعا وجوبی اتفاق می افتد و زن و مرد مجبور میشوند ازدواج مجدد یا متعه داشته باشند از ترس نگاه ها و جرفهای جامعه به جای راه های مشروع بروند به سمت راه های نامشروع!
کدام زنی است که دوست داشته باشد برود همسر دوم شود و خدایی نکرده زندگی کسی مختل شود؟!
ما داریم خودمان را میبینیم که در آرامشیم ،من آرامش زندگی الان خودم را میبینم و شما هم آرامش زندگی خودتان را ،اما دیگر به این فکر نمیکنیم که همه که مثل ما بهترین پدر و مادر را ندارند، همه که مثل ما از نعمت سرپناه و تکیه گاه بهره مند نیستند!!
هستند خانمهایی که از سر ناچاری و سختی قبول میکنند زن دوم شوند،هستند خانمهایی که از ترس افتادن در گناه حاضر میشوند همسر دوم یا متعه شوند،هستند خانمهایی که از سر گذشت حاضر میشوند زن دوم شوند و هستند مردانی که از ترس افتادن در گناه زن دوم میگیرند و هستند مردانی که از سر تکلیف سرپرستی زنی را قبول میکنند و غیره....
باور کنید اینقدر که خانمها از هوو های شرعی میترسند از هوو های نامشروع غافل شده اند! زیرا الان متاسفانه برخی مردان و زنان ترجیح میدهند رابطه های پنهانی نامشروع داشته باشند تا مشروع! زیرا اگر بخواهند مشروع باشد محدود میشوند ولی اینگونه دستشان باز است و زنشان هم در خواب(غافل)! از آن طرف هم زنها اینگونه از نگاه های سنگین در امانند و کسی آنها را خیانتکار و غیره نمیداند
در مجموع صحبت بنده این است که تمام این دفاعیات از این حکم از آن جهت است که اگر جایی شنیدم فردی ازدواج مجدد و متعه داشته موضع نگیریم و خدایی نکرده با دید بد و تهمت گونه به این افراد شریف نگاه نکنیم
خیلی مراقب باشیم زیرا گاهی ممکن است یک جمله اشتباه ما فردی را از انجام حلالی پشیمان کند و به سوی حرام سوق دهد و ما نیز در گناه او سهیم باشیم
این را بدانیم که دستورات الهی بدون حکمت نیست و اگر درجای خودش و باشرایطش دارد انجام میشود ما نباید از سر احساس نسبت به افرادی که شرعا دارند عملی را انجام میدهند موضع بگیریم و ناراحت شویم
اللهم اجعل عواقب امورنا خیرا
یازهراسلام الله علیها