مرد سرگردانی که در امر خداشناسی گرفتار شک و تردید شده بود، خدمت امام صادق علیه السلام عرض کرد:« ای فرزند رسول خدا(ص) مرا راهنمایی کن به این که خدا کیست!
زیرا وسوسه گران مرا حیران ساخته اند...
امام فرمودند: ای بنده خدا! آیا هرگز سوار بر کشتی شده ای ؟
عرض کرد آری!
فرمود: هرگز کشتی تو در آنجایی که هیچ کشتی دیگری برای نجات تو نبوده، و قدرت بر شناگری نداشته ای، شکسته است ؟
عرض کرد: آری!
فرمود: در آن حالت آیا قلب تو به این امر تعلق گرفت که موجودی هست که می تواند تو را از آن مهلکه نجات دهد ؟
عرض کرد آری!
امام صادق علیه السلام فرمود: او خداوندی است که قادر بر نجات است در آنجا که هیچ نجات دهنده و فریاد رسی نیست.
گرامی اینم بگو که
چه بسیار در آب مردگانی که هتا چند روز از ته دل و با همه ی هستی خویش خدا خدا کردند ولی هیچ فریاد رسی بدادشون نرسید
خدا را شکر که امروزه از لحاظ علمی نیز ثابت شده که اعمال خوب وبد انسان هاروی طبیعت اثرات مثبت ومنفی دارد تا ما متهم نشویم که با اسم دین حرفهای غیر منطقی می زنیم. خشکی وقحطسالی ارتباط مستقیم با اعمال وگناهان انسانها دارد که برا یمطالعه بیشتر می توانید به کتاب توحید مفضل مراجعه کنید.
والاگوهر
دانش امروزه ی شما توحید مفضل است ؟؟؟:Gig:
کریم;395151 نوشت:
همانطور که می دانید
بهترین ثروتهای دنیا که طلا باشد در کشورهای آفریقایی بیشتر از هر جایی است
نه !!!
بهترین دارایی تندرستی است گرامی نه تلا
درست بر اکس سخن شما بیشترین بدبختی ها و بیماریها در آفریغا است ایدز بیداد می کنه
آمار ایدز در غاره ی آفریغا : این غاره به تنهایی بیشتر از شمار ایدزیان همه ی کشورهای جهان ایدزی دارد تیره بخت ترین غاره ی جهانه
فرجام امید به زندگی در آفریغا به 50 سال هم نمی رسه [=sans-serif]
[=sans-serif] L’espérance de vie a chuté à 49 ans dans les pays d’Afrique australe (9) alors qu’elle est de 78 ans dans les pays européens et américains du Nord.
گویی خدا برای بدبخت کردن مردمان آن از هر نگر سنگ تمام گذاشته
[=century gothic]به جناب نوری و خوش آمد گویی مجدد
جناب نوری باید بگم که یک انسانی که متدین میباشد و اهل تفکر !در، رد یک محتوای مذهبی و یا بینش مذهبی یا راه و رورش مذهبی و .. و ..!...!!!!!!!!!!!............اگر شبهی دارد که خب تبادل نظر میکند و به نتیجه میرسد!!
اما اگر در رد !این نگرش و بینش در آمد ان موقع باید از همان اول ادله خود را مطرح کند و دلیل محکم بیاورد !!![=century gothic]و پاسخگو باشد!!؟
[=century gothic]یادم میباشد که در آخرین مناظرههای شما، کارشناسان گرامی سوالهای از شما کردند ؟؟؟و بی پاسخ ماند ؟؟؟؟و به نوعی بی جواب [=century gothic]ماند[=century gothic] و شما پاسخ ندادید و رفتید!!
من فکر نکنم در فرهنگ اسلام و شیعه این قضیه وجود داشته باشد که جواب سوال یک مؤمن و یا یک انسان بی پاسخ بماند؟؟؟ فکر میکنم قبل از شروع !به سوالاتی که کارشناسان از شما کردند در پستهای که ناتمام گذاشتید جواب بدهید دل خیلی از شیعیان را شاد میکنید!!
تا بعد مطالب جدید را مطرح کنید!!
[=arial narrow]در پناه خداوند و راه علی ع شاد [=arial narrow]باشید
[=century gothic]به جناب نوری و خوش آمد گویی مجدد
جناب نوری باید بگم که یک انسانی که متدین میباشد و اهل تفکر !در، رد یک محتوای مذهبی و یا بینش مذهبی یا راه و رورش مذهبی و .. و ..!...!!!!!!!!!!!............اگر شبهی دارد که خب تبادل نظر میکند و به نتیجه میرسد!!
اما اگر در رد !این نگرش و بینش در آمد ان موقع باید از همان اول ادله خود را مطرح کند و دلیل محکم بیاورد !!![=century gothic]و پاسخگو باشد!!؟
[=century gothic]یادم میباشد که در آخرین مناظرههای شما، کارشناسان گرامی سوالهای از شما کردند ؟؟؟و بی پاسخ ماند ؟؟؟؟و به نوعی بی جواب [=century gothic]ماند[=century gothic] و شما پاسخ ندادید و رفتید!!
من فکر نکنم در فرهنگ اسلام و شیعه این قضیه وجود داشته باشد که جواب سوال یک مؤمن و یا یک انسان بی پاسخ بماند؟؟؟ فکر میکنم قبل از شروع !به سوالاتی که کارشناسان از شما کردند در پستهای که ناتمام گذاشتید جواب بدهید دل خیلی از شیعیان را شاد میکنید!!
تا بعد مطالب جدید را مطرح کنید!!
[=arial narrow]در پناه خداوند و راه علی ع شاد [=arial narrow]باشید
حافظ نگشتی رسوای گیتی ----------- اگر می شنیدی پند ادیبان
بسیار بسیار ا ز شما سپاسگزارم رزا ی گرامی :Gol:
رنجی که شما در گرد آوری نوشته های این تن کشیدید کار هرکسی نیست :Gol::Gol::Gol:
بسم رب الشهداء
رنج که دشمنان اسلام می کشند!دور از جون جناب استاد رضا.
و البته کار سختی نیست بحمدلله موتور جستجوی سایت قوی است و شجره نامه افراد رو هم میتوان یافت!
و یه درخواست از شما داشتم!
اول مهر نزدیک است و مشکلات نگارشی و غلط املایی تان بسیار...
لطفا یک کتاب املای عمو فردوس تهیه بفرمایید حتما نتیجه خواهید گرفت!:ok:
اگر شما سر جات وایسی هی بگی من را به وجود خدا قانع کنید. همیشه همانجا در جا می زنی.
اصلا از کجا معلوم ما خودمان به وجود خدا یقین داشته باشیم !!!!
بنده خودم تجربه اش را دارم. تا دلت بخواهد این کتابهای فیلسوفهای لاییک غربی را خوانده ام. فکر کرده ام. به این نتیجه رسیدم که فلسفه تشیع حق است. اما واقعا فکر می کنی به وجود خدا یقین دارم !!!!!!
تازه تهش دستت می آید که انگار خدایی هم هست.
حالا مرد راهی برو ببین هست یا نیست.
بله امام خمینی (ره) می گویند علم بدون تهذیب نفس به درد نمی خورد.
راست می گه.
در ضمن اون فردوسی که دم ازش می زنی تو مقبره اش شعری را که در مدح امیرالمومنین صلوات الله علیه سروده زدند ندیدی؟ اینم از استادت / واویلا یعنی اینقدر وضعت هاده که شفا نداره ؟
یک چیزی هم به دوستان بگویم بد نیست البته شاید تا حالا چندین نفر این حرف را به شما گفته باشند.
من می گویم مساله خدا دو حالت بیشتر ندارد :یا خدا هست یا نیست(نعوذ بالله)
1-اگر خدا هست کسانی که به او اعتقاد دارند و دستوراتش را اطاعت می کنند در آخرت(با رحمت واسعه خدا) رستگار می شوند و کسانی که خدا را قبول ندارند (کافران) ، به سزای اعمال خود می رسند و بدبخت می شوند(البته اگر رحمت خدا شامل حالشان نشود (یا بشود و خودشان نخواهند!))
در در این صورت مومنان و معتقدان به خدا سود می کنند.
2-اگر خدا نیست که اطاعت کنندگان از دستورات خدا مثل همه می میرند و فانی و نابود می شوند و برای انسان فانی و نابود شونده بعد از مرگ مهم نیست که در دنیا چه کرده است و کافران و خاطیان امر خدا(که در این فرض اصلا خدایی نیست و فقط به طور مثال دین را الکی الکی کسی ساخته است(نعوذبالله)) هم به مقدار بسیار کمی بیشتر از آنان که خود را مومن می نامیدند سود می کنند و آن سود برابر است با لذت اندک و گذرایی که در دنیا تجربه کرده اند.
در این صورت هم مومنان و معتقدان ضرر نمی کنند چون آنها هم در دنیا به مقدار شاید کمی لذت را چشیده اند و در ایجا با فنای کامل ضرری نمی کنند و تنها سود کافران هم همان لذت های اندکی است که مومنان به آن حرام می گفتند.
حال به نظر شما اگر ندانیم بالاخره خدایی هست یا نه ، مومن بودن بهتر و به صرفه تر است یا کافر بودن؟
با سلام، آقای اردشیر پاینده مطالبی رو در نقد این برهان نوشتن که جناب ولایت در این تاپیک اون ها رو مطرح کردن.
خلاصه ایراد هم اینه، موردی اولی که شما مطرح کردی اشتباست:
نقل قول:
1-اگر خدا هست کسانی که به او اعتقاد دارند و دستوراتش را اطاعت می کنند در آخرت(با رحمت واسعه خدا) رستگار می شوند
چه دلیلی برای این دارید که کسانی که به خدا اعتقاد دارند در آخرت به خدا رستگار شوند، اتفاقن من فکر میکنم با توجه به نبود شواهد از وجود خدا، اگر در آخرت بفهمیم خدایی وجود داشته، اگر خدا عادل و حکیم باشد، کسانی را رستگار محسوب میکند که به او ایمان نداشته اند، زیرا که شواهدی از وجودش در اختیار ما نگذاشته!.
البته تمام اینها بر پایه این فرض است که خدا عادل و حکیم است، و هیچ دلیلی نداریم که خدای احتمالی واجد این شرایط باشد، پس راجع به آخرت احتمالی نمیتوانیم بگوییم دینداران رستگار میگردند.
واقعیت اینه بشر فقط می تونه دنیای مادی رو با علم اثبات کنه و علم هیچ حرفی درباره دنیاهای بعدی برای گفتن نداره
علم دنیاهای بالاتر مخصوص خود انجاست و ربطی به این دنیا نداره و بشر هم نمیتونه به اون علم ها دست پیدا کنه
اگه بشر بیاد و با علم مادی که داره خدا رو اثبات کنه اون موقع خداوند میشه یه چیز مادی و محدود که این برای خدا نقص
به حساب خواهد امد.
خداوند خودش یه عالم هست به اسم عالم لاهوت که بشر نمیتونه هیچ درکی ازش داشته باشه مگر روح انسان که از
همان جنس نیستان هست پروازش بده تا بره ببینه خداش کیه.
برای اینکه تو به مقدسترین مقدسات ما توهین کردی . به خداوند متعال که ما جان و مال و ناموس در راهش دادیم و می دیم حال تو می خواهی بگی ما برای یک چیز مجهول و غیر واقعی این کار را کردیم آقای بی نشان . الحق ما قاله فدائی سید علی
برای اینکه تو به مقدسترین مقدسات ما توهین کردی . به خداوند متعال که ما جان و مال و ناموس در راهش دادیم و می دیم حال تو می خواهی بگی ما برای یک چیز مجهول و غیر واقعی این کار را کردیم آقای بی نشان . الحق ما قاله فدائی سید علی
برتراند راسل می فرماید:
" روشهایی وجود دارد که می‌تواند شما را از تعصب خودتان با خبر کند.
اگر عقیده‌ی مخالف، شما را عصبانی میکند، نشانه آن است که شما ناخودآگاه می‌دانید که دلیل مناسبی برای آنچه فکر میکنید، ندارید.
اگر کسی مدعی باشد که دو بعلاوه‌ی دو میشود پنج، یا این که ایسلند در خط استوا قرار دارد، شما به جای عصبانی شدن، احساس دلسوزی میکنید، مگر آن که اطلاعات حساب و جغرافی شما آن قدر کم باشد که این حرفها در افکار شما تزلزل ایجاد کند.
اغلب بحثهای بسیار تند آنهایی هستند که طرفین درباره‌ی موضوع مورد بحث دلایل کافی ندارند. شکنجه در الاهیات به کار می‌رود، نه در ریاضیات؛ زیرا ریاضیات با علم سر و کار دارد، اما در الاهیات تنها عقیده وجود دارد. بنابراین هنگامی که پی می‌برید از تفاوت آرا عصبانی هستید، مراقب باشید؛ احتمالاً با بررسی بیشتر درخواهید یافت که برای باورتان دلایل تضمین کننده ای ندارید.
"
-----------------------
اینکه برای پست شما صلوات فرستادم یعنی منظور شما رو فهمیدم و میخوام پاسخ بدم
بله ما تعصب داریم و حرف هیچ کس غیر از آل محمد برایمون حجت نیست شما از یک مشت یهودی نصرانی و کافر حرف بیار پشیزی ارزش ندارد . ما به این تعصبون می نازیم و می بالیم
به نظرم این که عصبانی شدند به خاطر تعصب و غیرتشون بوده و البته دلیل اینکه اعتقاد به خدا در قلبش هست و احتمالا دلیل هم داشته باشند اما به خاطر عصبانیت نگفته باشند.
احسنت بر غیرتتان ولی باید کنترلش کنید
ما برای تک تک اعتقادات دینیمون دلیل معتبر داریم ، ولی اصلا مجبور نیستیم که شما رو قانع کنیم ، اینکه شما قانع بشی یا نشی اشکالی به دین پاک اسلام وارد نمی کنه ،
حالا من به شما میگم ، شما من رو به نبود خدا قانع کنید؟
وجود خدا اثبات شدنیه ، اما برای کسی که بخواد حقیقت رو بفهمه ، نه کسی که حقیقت مورد نظرش رو گرفته دستش ، بعد از شنیدن کلی سند و مدرک ، چیزی که دوست داره حقیقت باشه رو بزاره وسط ،
عزیز دلم چشم پوشی از حقیقت ، حقیقت رو تغییر نمیده ، حالا شما چشمت رو ببند و بگو نیست ،
بزرگی میگفت : برای جماعتی که گوشهای خود را گرفته است ، فریاد تو چیزی شبیه شکلک در آوردن است..
اگر شما برتراند راسل را قبول دارید ما هم جعفر بن محمد را قبول داریم هر کس به دنبال رهبرانش و اگر آخرتی باشد می بینید برتراند راسل تو را به بهشت راهبری کرده است یا ما که پا در جا پای جعفر بن محمد گذاشته ایم . بحث بس است زیرا ما که دست از رهبرانمون برنمی داریم شما هم عناد دارید فایده ای ندارد . اصرار بر بیخدایی خود تعصب است .
بیاین دوباره شروع کنیم
علمی بحث کنیم
بحث خداشناسی که مشکلی نداره
فقط دنبال بحث باشیم جنجال نه
دنبال این نباشیم که نظرمون رو تحمیل کنیم
حق که معلومه در ردش هم عقیده درستی وجود نداره و نخواهد داشت
پس اگه میخواین بحث کنیم یا علی اگه نه که به مدیر و اینا بگیم که موضوع رو ببنده اون طوری فایده نداره
پس یا علی
ما برای تک تک اعتقادات دینیمون دلیل معتبر داریم ، ولی اصلا مجبور نیستیم که شما رو قانع کنیم ، اینکه شما قانع بشی یا نشی اشکالی به دین پاک اسلام وارد نمی کنه ،
حالا من به شما میگم ، شما من رو به نبود خدا قانع کنید؟
وجود خدا اثبات شدنیه ، اما برای کسی که بخواد حقیقت رو بفهمه ، نه کسی که حقیقت مورد نظرش رو گرفته دستش ، بعد از شنیدن کلی سند و مدرک ، چیزی که دوست داره حقیقت باشه رو بزاره وسط ،
عزیز دلم چشم پوشی از حقیقت ، حقیقت رو تغییر نمیده ، حالا شما چشمت رو ببند و بگو نیست ،
بزرگی میگفت : برای جماعتی که گوشهای خود را گرفته است ، فریاد تو چیزی شبیه شکلک در آوردن است..
با سلام و احترام.
به نظر من تمام این قیل و قال های شما و دوستانتون برای اینه که به ایراداتی بر عقاید شما وارد میشه پاسخی ندارید.
دقت بفرمایید که برای شرط بندی پاسکال که یکی از کاربران مطرح کرد من پاسخ دادم که:
B-neshan;395442 نوشت:
با سلام، آقای اردشیر پاینده مطالبی رو در نقد این برهان نوشتن که جناب ولایت در این تاپیک اون ها رو مطرح کردن.
نقد برهان دفع خطر محتمل
خلاصه ایراد هم اینه، موردی اولی که شما مطرح کردی اشتباست:
1-اگر خدا هست کسانی که به او اعتقاد دارند و دستوراتش را اطاعت می کنند در آخرت(با رحمت واسعه خدا) رستگار می شوند
چه دلیلی برای این دارید که کسانی که به خدا اعتقاد دارند در آخرت به خدا رستگار شوند، اتفاقن من فکر میکنم با توجه به نبود شواهد از وجود خدا، اگر در آخرت بفهمیم خدایی وجود داشته، اگر خدا عادل و حکیم باشد، کسانی را رستگار محسوب میکند که به او ایمان نداشته اند، زیرا که شواهدی از وجودش در اختیار ما نگذاشته!.
البته تمام اینها بر پایه این فرض است که خدا عادل و حکیم است، و هیچ دلیلی نداریم که خدای احتمالی واجد این شرایط باشد، پس راجع به آخرت احتمالی نمیتوانیم بگوییم دینداران رستگار میگردند.
اگر حرف اشتباهی زدم بفرمائید دقیقن کجاش مشکل داره. اما با پستهای الکی زدن، منحرف کردن موضوع و ناسزا گفتن نمیشه که به نتیجه معقول رسید. میشه؟
در رد وجود خدا هم برهان داریم، دوست داشتید در جای مناسبش راجع بهش صحبت می کنیم، البته من روی درست بودن این برهان ها اصرار ندارم، فقط نظرم رو میگم:
چه دلیلی برای این دارید که کسانی که به خدا اعتقاد دارند در آخرت به خدا رستگار شوند، اتفاقن من فکر میکنم با توجه به نبود شواهد از وجود خدا، اگر در آخرت بفهمیم خدایی وجود داشته، اگر خدا عادل و حکیم باشد، کسانی را رستگار محسوب میکند که به او ایمان نداشته اند، زیرا که شواهدی از وجودش در اختیار ما نگذاشته!.
ببین در جریان عاشورا سال 61 هجری قمری امام حسین که نماینده حق بود به یارانش گفتند که از وسط دو انگشت جایگاهتان را در بهشت ببینید.
کاری به بقیه جریان نداریم
آقای بی نشان ما فرض را ( نعوذ بالله ) بر عدم وجود خداوند گذاشتیم و پرسیدیم اگر کسی غیر مصنوع بود چه صفاتی داشت؟ و آن صفاتی که در ذهنتان می آید غیر از صفات مخلوقین است ؟
چه دلیلی برای این دارید که کسانی که به خدا اعتقاد دارند در آخرت به خدا رستگار شوند، اتفاقن من فکر میکنم با توجه به نبود شواهد از وجود خدا، اگر در آخرت بفهمیم خدایی وجود داشته، اگر خدا عادل و حکیم باشد، کسانی را رستگار محسوب میکند که به او ایمان نداشته اند، زیرا که شواهدی از وجودش در اختیار ما نگذاشته!.
ببین در جریان عاشورا سال 61 هجری قمری امام حسین که نماینده حق بود به یارانش گفتند که از وسط دو انگشت جایگاهتان را در بهشت ببینید.
که آن ها گفتند ما بهشت را نمی خواهیم و دیگر کاری به بقیه جریان نداریم
یا اینکه خداوند این همه به ما نعمت داده است
یا اینکه خداوند باید تمام صفات ثبوتی را به طور مطلق داشته باشند
آقای بی نشان ، شما هرچی دلیل برای اثبات عدم وجود خداوند داری همینجا بیان کن ، اگر قابل قبول بود من یکی قول میدم دیگه اسم اسلام رو هم نیارم ، اصلا شاید شما درست بگی ، دلایلت رو کامل و دقیق بگو تا بررسیشون کنم..
آقای بی نشان ، شما هرچی دلیل برای اثبات عدم وجود خداوند داری همینجا بیان کن ، اگر قابل قبول بود من یکی قول میدم دیگه اسم اسلام رو هم نیارم ، اصلا شاید شما درست بگی ، دلایلت رو کامل و دقیق بگو تا بررسیشون کنم..
من فکر می کنم موضع پیش فرض همه انسان ها عدم وجود خداست (و موضع پیشفرض شما درباره سایر خدایان مثل خدایان یونانی و رومی و هندی). من دلایلی رو که برای وجود خدا دیدم قانع کننده نبودند. چه برهان های اسلامی مثل نظم و صدیقین و امکان و وجود و علیت و چه برهان های غیر اسلامی. اگه دلیل قانع کننده ای ببینم که با evidence های موجود در جهان سازگار باشه من حاضرم نظرم رو عوض کنم.
من فکر می کنم موضع پیش فرض همه انسان ها عدم وجود خداست (و موضع پیشفرض شما درباره سایر خدایان مثل خدایان یونانی و رومی و هندی). من دلایلی رو که برای وجود خدا دیدم قانع کننده نبودند. چه برهان های اسلامی مثل نظم و صدیقین و امکان و وجود و علیت و چه برهان های غیر اسلامی. اگه دلیل قانع کننده ای ببینم که با evidence های موجود در جهان سازگار باشه من حاضرم نظرم رو عوض کنم.
می بخشید خانم این evidence منظورتون دقیقا چیه !؟
چه طوری به چیزی که نمی بینید می خواهید قانع بشید. احتمال که می شه بدید.
می گن ماده تاریک وجود داره نه کسی دیده و نه کسی شنیده !
حداقل چهارتا آدم پیدا می شوند که بگن امام زمان را دیدند ولی این ماده تاریک را چه کسی دیده !!!
با دو دو تا چهارتا کسی به خدا نمی رسه.
چهار تا آدم پیدا می شوند که بگن عالم غیب را دیدند ولی این ماده تاریک را که دیده !!!1
یه مثال:
الان که نشستید پای سیستم موج های مختلفی از دور و برتون رد میشن امواج گوشی موبایل .رادیو و تلویزیون و ...
می دونیم اینا هستن اما با چشم و حس کردن میشه به وجودشون پی برد؟ خیر. برای اینکه 100 درصد اثبات
کنید این امواج هستن به یه رادیو نیاز دارید. بازش کنید و در مسیر درست قرار بدید
در انسان هم دل همان نقش رادیو را بازی میکند تا از این دل استفاده نکنی شناخت خدا غیر ممکن هست
ما چه موقع بی خدا می شویم؟
زمانی که دلمان مثل اهن زنگ می زند و انوار الهی را حس نمیکند
ما مسیر دلمان را تغییر میدیم و دیگر امواج را دریافت نمی کند..
یا خدا وجود داره ... یا وجود نداره ... ( فرض میکنیم که داشته باشه )
خوب حالا کسی که میگه خدا وجود نداره رو به نظر شما باید چی کارش کنیم ...
مثلا فرض کن یکی بیاد بگه خورشید وجود نداره ( با اینکه داره میبینتش)
یا اینکه بیاد بگه ماه وجود نداره ( با اینکه میبینتش)
به نظر من کسایی که به خدا اعتقاد ندارن ( با اینکه نمیبیننش ...) بهترین کار اینه که یه جهنم درست کنیم و اونو بندازیم توش تا اینکه تا ابد توش بسوزه ...
تا عبرت دیگران بشه .... اینقدر بسوزه ... تا حالیش بشه خدا وجود داره .
میشه خواهش کنم در رابطه با علت این طرز فکرتان کمی توضیح دهید؟
بله. کسی که از دنیا چیزی نمی داند مسلما موضعش باور به وجود خدا نیست بلکه عدم باور به وجود هیچ چیز است تا یکی یکی نقض آنها ثابت شود. اسب تک شاخ، خدا، مرد عنکبوتی و ...
یه مثال:
الان که نشستید پای سیستم موج های مختلفی از دور و برتون رد میشن امواج گوشی موبایل .رادیو و تلویزیون و ...
می دونیم اینا هستن اما با چشم و حس کردن میشه به وجودشون پی برد؟ خیر. برای اینکه 100 درصد اثبات
کنید این امواج هستن به یه رادیو نیاز دارید. بازش کنید و در مسیر درست قرار بدید
در انسان هم دل همان نقش رادیو را بازی میکند تا از این دل استفاده نکنی شناخت خدا غیر ممکن هست
ما چه موقع بی خدا می شویم؟
زمانی که دلمان مثل اهن زنگ می زند و انوار الهی را حس نمیکند
ما مسیر دلمان را تغییر میدیم و دیگر امواج را دریافت نمی کند..
دل تنها کاری می کند هضم غذا و کارهایی از این قبیل است. به علاوه دل من انوار الهی را هیچ وقت حس نکرده، شاید دل من خراب است و خدا دل خراب به من داده.
یک چیز عجیبی است.
اینایی که به ائمه (ع) متوسل می شوند شفا پیدا می کنند آن هم یهویی نه تدریجی یا حتی اون مسیحی که به مسیح (ع) متوسل می شوند.
آخه این چیزها را من کجای عقلم بذارم.
مگر معجزه شاخ و دم داره.
هر چند واقعا نمی توانم اقرار کنم که به خدا یقین دارم. یقین داشتن حرف بزرگی است. ظاهرا باید و رفت و دید.
[="Microsoft Sans Serif"]چه بسیارند کسانی که دانشمند هستند و باور به یزدان و دادار جهان دارند.
چه بسیارند کسانی که دانشی ندارند، اما خود را به باور داشتن به خدا می‌دانند و سخن‌هایی در مورد کیش خود می‌زنند و خود را اینگونه جلوه می‌دهند.
کسانی که دانشی ندارند، تاب دیدن دانشمندان راستین را ندارند و در سنگر کیش خدایی قرار می‌گیرند و به دانشمندان ستم می‌کنند به‌نام خدا، آنان را با خمپاره‌های نیش و کنایه، زخمی می‌کنند، به‌نام خدا.
آن زخمیان، با اینکه خود به خدا باوری استوار دارند، برای زخمی کردن دشمنان خود، در برابر آنان سنگر می‌گیرند و سخن‌هایی می‌زنند که به آن باور ندارند، آنان خود می‌دانند که اشتباه می‌کنند؛ گویا برای نابود کردن دشمنان خود، تنها از این راه می‌توانند کاری بکند.
به راستی، به کدام سنگر باید پناه برد؟
هـمـه اخلاق نیکــو، در میانســت /// کــه در افــراط و تفــریطش، کــرانه‌ســت
سنگر نگرفتن در برابر آن نادانان، سخت است؛ بسیار سخت!
بله. کسی که از دنیا چیزی نمی داند مسلما موضعش باور به وجود خدا نیست بلکه عدم باور به وجود هیچ چیز است تا یکی یکی نقض آنها ثابت شود. اسب تک شاخ، خدا، مرد عنکبوتی و ...
به نظرم تاریخ تمدن بشر چیزی خلاف فرمایش شما را نمایانگر است.
بشری که از دنیا چیزی نمیداند، منطقاً ابتدا به ساکن، نه موضعش باور به وجود خداست، و نه عدم باور به وجود خدا و اسب تک شاخ و مرد عنکبوتی و ....
او فقط کنجکاو است. می‌خواهد خودش و جهان اطرافش را بشناسد. بداند هستی از چه زمانی و چگونه بوجود آمده و چرا و به چه علت رخدادهای طبیعی اطرافش واقع میشود و ...
بنابراین اینکه ابتدا به ساکن موضع بشر بر عدم وجود خداست، گزاره صحیح و منطقی نیست. و مغایر با حس کنجکاوی و حقیقت جوئی اوست.
یک چیز عجیبی است.
اینایی که به ائمه (ع) متوسل می شوند شفا پیدا می کنند آن هم یهویی نه تدریجی یا حتی اون مسیحی که به مسیح (ع) متوسل می شوند.
آخه این چیزها را من کجای عقلم بذارم.
مگر معجزه شاخ و دم داره.
هر چند واقعا نمی توانم اقرار کنم که به خدا یقین دارم. یقین داشتن حرف بزرگی است. ظاهرا باید و رفت و دید.
وقتی ببینی که بچه های 2 ... 3 ساله مسلمون تو سومالی از شدت گرسنگی و تشنگی دارن تلف میشن .... و کسی نیست به دادشون برسه ... و شما دعا میکنی کارشناسی ارشد قبول بشی ... یهویی قبول میشی ...
به نظرم تاریخ تمدن بشر چیزی خلاف فرمایش شما را نمایانگر است.
بشری که از دنیا چیزی نمیداند، منطقاً ابتدا به ساکن، نه موضعش باور به وجود خداست، و نه عدم باور به وجود خدا و اسب تک شاخ و مرد عنکبوتی و ....
او فقط کنجکاو است. می‌خواهد خودش و جهان اطرافش را بشناسد. بداند هستی از چه زمانی و چگونه بوجود آمده و چرا و به چه علت رخدادهای طبیعی اطرافش واقع میشود و ...
بنابراین اینکه ابتدا به ساکن موضع بشر بر عدم وجود خداست، گزاره صحیح و منطقی نیست. و مغایر با حس کنجکاوی و حقیقت جوئی اوست.
نظرتون؟
ابتدا به ساکن موضع بشر عدم وجود هر چیزی است تا زمانی که از وجودش مطمئن شود. حس کنجکاوی باعث میشه بشر به دنبال پیدا کردن ناشناخته ها بره و برای همین به آنها میگیم ناشناخته یعنی تا وقتی شناخته نشدند بشر درباره آنها چیزی نمی داند و موضعش عدم باور به وجود چیزهایی است که از آنها خبر ندارد!
منظور از دل همان روح انسانی هست که فراتر از مادیات هست. هستی جسم از روح هست و با خارج شدن از بدن انسان میمیره.
شما به روح انسان اعتقاد دارید؟
وقتی داریم درباره وجود یا عدم وجود خدا بحث می کنیم قطعا اعتقاد به روح بی معنی است چون برای اعتقاد به روح لازم است نه تنها به خدا بلکه به آموزه های یک دین خاص مثل اسلام یا مسیحیت باور داشته باشیم. در بحث درباره وجود یا عدم وجود خدا قبول کردن پیشفرض وجود روح انسان بی معنی است.
شما اگر به وسیله دهر ساخته شده باشید همین صفات را دارید و اگر به وسیله خداوند هم ساخته شده باشید همین صفات را دارید و چون این مسائل حادث را در خود می بینید خود را باید مخلوق حساب کنید .
کاربر مهمان خوش آمدید
درود
والاگهر برو آزمایش بده - فراآوانگاری کن - دستی دستی خودتو آزارو شکنجه نده
بفرما برو تا بینیم ناخوشی ات چی بوده
گرامی اینم بگو که
چه بسیار در آب مردگانی که هتا چند روز از ته دل و با همه ی هستی خویش خدا خدا کردند ولی هیچ فریاد رسی بدادشون نرسید
أَمَّنْ يجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيكْشِفُ السُّوءَ
المیزان:
آيا آن كس كه خواسته هر درمانده اى رااجابت مى كند و گرفتارى اش را برطرف مى سازد بهتر است يا خدايان اهل شرك ؟
انصاریان :
[آيا آن شريکان انتخابي شما بهترند] يا آنکه وقتي درمانده اي او را بخواند اجابت مي کند و آسيب و گرفتاريش را دفع مي نمايد، ؟
مکارم :
يا کسي که دعاي مضطر را اجابت مي‌کند و گرفتاري را برطرف مي‌سازد،؟
خب
والاگوهر
دانش امروزه ی شما توحید مفضل است ؟؟؟:Gig:
نه !!!
بهترین دارایی تندرستی است گرامی نه تلا
درست بر اکس سخن شما بیشترین بدبختی ها و بیماریها در آفریغا است ایدز بیداد می کنه
آمار ایدز در غاره ی آفریغا : این غاره به تنهایی بیشتر از شمار ایدزیان همه ی کشورهای جهان ایدزی دارد تیره بخت ترین غاره ی جهانه
فرجام امید به زندگی در آفریغا به 50 سال هم نمی رسه
[=sans-serif]
گویی خدا برای بدبخت کردن مردمان آن از هر نگر سنگ تمام گذاشته
با سلام
[=arial narrow]کاسه رسوائی شما در این تاپیکها پیداست جناب نوری
موضوع:
http://www.askdin.com/thread12426-2.html
http://www.askdin.com/thread8360.html
http://www.askdin.com/thread5854.html
http://www.askdin.com/thread7305.html
http://www.askdin.com/thread7305.html
http://www.askdin.com/thread8367-2.html
کاربر عزیز "غلامعلی نوری"اینم تایپیک جداگانه(كارشناس:مجيد)
http://www.askdin.com/thread7077.html
http://www.askdin.com/thread6040.html
http://www.askdin.com/thread5702.html#post28215
http://www.askdin.com/thread8640.html
http://www.askdin.com/thread11058.html
http://www.askdin.com/thread8590.html
http://www.askdin.com/thread7030.html
http://www.askdin.com/thread9323-3.html
http://www.askdin.com/thread6998-2.html
http://www.askdin.com/thread5747-2.html
http://www.askdin.com/thread11854-2.html
http://www.askdin.com/thread408-7.html
http://www.askdin.com/thread4275.html
http://www.askdin.com/thread9127-3.html
[=century gothic]به جناب نوری و خوش آمد گویی مجدد
جناب نوری باید بگم که یک انسانی که متدین میباشد و اهل تفکر !در، رد یک محتوای مذهبی و یا بینش مذهبی یا راه و رورش مذهبی و .. و ..!...!!!!!!!!!!!............اگر شبهی دارد که خب تبادل نظر میکند و به نتیجه میرسد!!
اما اگر در رد !این نگرش و بینش در آمد ان موقع باید از همان اول ادله خود را مطرح کند و دلیل محکم بیاورد !!![=century gothic]و پاسخگو باشد!!؟
[=century gothic] یادم میباشد که در آخرین مناظرههای شما، کارشناسان گرامی سوالهای از شما کردند ؟؟؟و بی پاسخ ماند ؟؟؟؟و به نوعی بی جواب [=century gothic]ماند[=century gothic] و شما پاسخ ندادید و رفتید!!
من فکر نکنم در فرهنگ اسلام و شیعه این قضیه وجود داشته باشد که جواب سوال یک مؤمن و یا یک انسان بی پاسخ بماند؟؟؟
فکر میکنم قبل از شروع !به سوالاتی که کارشناسان از شما کردند در پستهای که ناتمام گذاشتید جواب بدهید دل خیلی از شیعیان را شاد میکنید!!
تا بعد مطالب جدید را مطرح کنید!!
[=arial narrow]در پناه خداوند و راه علی ع شاد [=arial narrow]باشید
حافظ نگشتی رسوای گیتی ----------- اگر می شنیدی پند ادیبان
بسیار بسیار ا ز شما سپاسگزارم رزا ی گرامی :Gol:
رنجی که شما در گرد آوری نوشته های این تن کشیدید کار هرکسی نیست :Gol::Gol::Gol:
بسم رب الشهداء
رنج که دشمنان اسلام می کشند!دور از جون جناب استاد رضا.
و البته کار سختی نیست بحمدلله موتور جستجوی سایت قوی است و شجره نامه افراد رو هم میتوان یافت!
و یه درخواست از شما داشتم!
اول مهر نزدیک است و مشکلات نگارشی و غلط املایی تان بسیار...
لطفا یک کتاب املای عمو فردوس تهیه بفرمایید حتما نتیجه خواهید گرفت!:ok:
خانم غمری تو هم خوب هنگام جویی می کنی:Moteajeb!: من کجا غلت نگارشتی و نوشتاری دارم:read:
استا د من فردوسی توسی بوده آمو فردوس دیگه کیه
اگر شما سر جات وایسی هی بگی من را به وجود خدا قانع کنید. همیشه همانجا در جا می زنی.
اصلا از کجا معلوم ما خودمان به وجود خدا یقین داشته باشیم !!!!
بنده خودم تجربه اش را دارم. تا دلت بخواهد این کتابهای فیلسوفهای لاییک غربی را خوانده ام. فکر کرده ام. به این نتیجه رسیدم که فلسفه تشیع حق است. اما واقعا فکر می کنی به وجود خدا یقین دارم !!!!!!
تازه تهش دستت می آید که انگار خدایی هم هست.
حالا مرد راهی برو ببین هست یا نیست.
بله امام خمینی (ره) می گویند علم بدون تهذیب نفس به درد نمی خورد.
راست می گه.
آقای نوری خود درگیری دارند مشکلی نیست !!!!:khaneh::khaneh::khaneh:
ان شا الله وقتی شفا پیدا کردی می فهمی خدا وجود داره .
[=system]سری دارم که سامانش نمیبو
[=system]غمی دارم که پایانش نمیبو
[=system]اگر باور نداری سوی من آی
[=system]بوین دردی که درمانش نمیبو
[=system]
در ضمن اون فردوسی که دم ازش می زنی تو مقبره اش شعری را که در مدح امیرالمومنین صلوات الله علیه سروده زدند ندیدی؟ اینم از استادت / واویلا یعنی اینقدر وضعت هاده که شفا نداره ؟
با سلام، آقای اردشیر پاینده مطالبی رو در نقد این برهان نوشتن که جناب ولایت در این تاپیک اون ها رو مطرح کردن.
http://www.askdin.com/thread17331.html
خلاصه ایراد هم اینه، موردی اولی که شما مطرح کردی اشتباست:
چه دلیلی برای این دارید که کسانی که به خدا اعتقاد دارند در آخرت به خدا رستگار شوند، اتفاقن من فکر میکنم با توجه به نبود شواهد از وجود خدا، اگر در آخرت بفهمیم خدایی وجود داشته، اگر خدا عادل و حکیم باشد، کسانی را رستگار محسوب میکند که به او ایمان نداشته اند، زیرا که شواهدی از وجودش در اختیار ما نگذاشته!.
البته تمام اینها بر پایه این فرض است که خدا عادل و حکیم است، و هیچ دلیلی نداریم که خدای احتمالی واجد این شرایط باشد، پس راجع به آخرت احتمالی نمیتوانیم بگوییم دینداران رستگار میگردند.
شاد باشید
واقعیت اینه بشر فقط می تونه دنیای مادی رو با علم اثبات کنه و علم هیچ حرفی درباره دنیاهای بعدی برای گفتن نداره
علم دنیاهای بالاتر مخصوص خود انجاست و ربطی به این دنیا نداره و بشر هم نمیتونه به اون علم ها دست پیدا کنه
اگه بشر بیاد و با علم مادی که داره خدا رو اثبات کنه اون موقع خداوند میشه یه چیز مادی و محدود که این برای خدا نقص
به حساب خواهد امد.
خداوند خودش یه عالم هست به اسم عالم لاهوت که بشر نمیتونه هیچ درکی ازش داشته باشه مگر روح انسان که از
همان جنس نیستان هست پروازش بده تا بره ببینه خداش کیه.
اینجا شده محل تجمع و پاتوق یک مشت ضد دین و ضد اسلام و ضد تشیع و ضد اهل بیت صلوات الله علیهم . کجایند شیرمردان مدافع حریم آل الله چرا خوابید
[=arial]با سلام
فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ
خَتَمَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عظِيمٌ
وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْناً وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَاماً
برای اینکه تو به مقدسترین مقدسات ما توهین کردی . به خداوند متعال که ما جان و مال و ناموس در راهش دادیم و می دیم حال تو می خواهی بگی ما برای یک چیز مجهول و غیر واقعی این کار را کردیم آقای بی نشان . الحق ما قاله فدائی سید علی
میگم این قرآن هم کتاب خوبیه
[=arial]
إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ[=arial]
سنگ بی قیمت اگر کاسه ی زرین شکند
.
قیمت سنگ نیفزاید و زر کم نشود..
برتراند راسل می فرماید:
"
روشهایی وجود دارد که می‌تواند شما را از تعصب خودتان با خبر کند.
اگر عقیده‌ی مخالف، شما را عصبانی میکند، نشانه آن است که شما ناخودآگاه می‌دانید که دلیل مناسبی برای آنچه فکر میکنید، ندارید.
اگر کسی مدعی باشد که دو بعلاوه‌ی دو میشود پنج، یا این که ایسلند در خط استوا قرار دارد، شما به جای عصبانی شدن، احساس دلسوزی میکنید، مگر آن که اطلاعات حساب و جغرافی شما آن قدر کم باشد که این حرفها در افکار شما تزلزل ایجاد کند.
اغلب بحثهای بسیار تند آنهایی هستند که طرفین درباره‌ی موضوع مورد بحث دلایل کافی ندارند. شکنجه در الاهیات به کار می‌رود، نه در ریاضیات؛ زیرا ریاضیات با علم سر و کار دارد، اما در الاهیات تنها عقیده وجود دارد. بنابراین هنگامی که پی می‌برید از تفاوت آرا عصبانی هستید، مراقب باشید؛ احتمالاً با بررسی بیشتر درخواهید یافت که برای باورتان دلایل تضمین کننده ای ندارید.
"
-----------------------
اینکه برای پست شما صلوات فرستادم یعنی منظور شما رو فهمیدم و میخوام پاسخ بدم
بله ما تعصب داریم و حرف هیچ کس غیر از آل محمد برایمون حجت نیست شما از یک مشت یهودی نصرانی و کافر حرف بیار پشیزی ارزش ندارد . ما به این تعصبون می نازیم و می بالیم
[=arial] B-neshan;395503 نوشت:
لَا تَجِدُ قَوْمًا یُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْیَوْمِ الْآخِرِ یُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ کَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِیرَتَهُمْ أُوْلَئِکَ کَتَبَ فِی قُلُوبِهِمُ الْإِیمَانَ وَأَیَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَیُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِی مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِینَ فِیهَا رَضِیَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِکَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
به نظرم این که عصبانی شدند به خاطر تعصب و غیرتشون بوده و البته دلیل اینکه اعتقاد به خدا در قلبش هست و احتمالا دلیل هم داشته باشند اما به خاطر عصبانیت نگفته باشند.
احسنت بر غیرتتان ولی باید کنترلش کنید
آقای بی نشان...
ما برای تک تک اعتقادات دینیمون دلیل معتبر داریم ، ولی اصلا مجبور نیستیم که شما رو قانع کنیم ، اینکه شما قانع بشی یا نشی اشکالی به دین پاک اسلام وارد نمی کنه ،
حالا من به شما میگم ، شما من رو به نبود خدا قانع کنید؟
وجود خدا اثبات شدنیه ، اما برای کسی که بخواد حقیقت رو بفهمه ، نه کسی که حقیقت مورد نظرش رو گرفته دستش ، بعد از شنیدن کلی سند و مدرک ، چیزی که دوست داره حقیقت باشه رو بزاره وسط ،
عزیز دلم چشم پوشی از حقیقت ، حقیقت رو تغییر نمیده ، حالا شما چشمت رو ببند و بگو نیست ،
بزرگی میگفت : برای جماعتی که گوشهای خود را گرفته است ، فریاد تو چیزی شبیه شکلک در آوردن است..
اگر شما برتراند راسل را قبول دارید ما هم جعفر بن محمد را قبول داریم هر کس به دنبال رهبرانش و اگر آخرتی باشد می بینید برتراند راسل تو را به بهشت راهبری کرده است یا ما که پا در جا پای جعفر بن محمد گذاشته ایم . بحث بس است زیرا ما که دست از رهبرانمون برنمی داریم شما هم عناد دارید فایده ای ندارد . اصرار بر بیخدایی خود تعصب است .
بیاین دوباره شروع کنیم
علمی بحث کنیم
بحث خداشناسی که مشکلی نداره
فقط دنبال بحث باشیم جنجال نه
دنبال این نباشیم که نظرمون رو تحمیل کنیم
حق که معلومه در ردش هم عقیده درستی وجود نداره و نخواهد داشت
پس اگه میخواین بحث کنیم یا علی اگه نه که به مدیر و اینا بگیم که موضوع رو ببنده اون طوری فایده نداره
پس یا علی
با سلام و احترام.
به نظر من تمام این قیل و قال های شما و دوستانتون برای اینه که به ایراداتی بر عقاید شما وارد میشه پاسخی ندارید.
دقت بفرمایید که برای شرط بندی پاسکال که یکی از کاربران مطرح کرد من پاسخ دادم که:
اگر حرف اشتباهی زدم بفرمائید دقیقن کجاش مشکل داره. اما با پستهای الکی زدن، منحرف کردن موضوع و ناسزا گفتن نمیشه که به نتیجه معقول رسید. میشه؟
در رد وجود خدا هم برهان داریم، دوست داشتید در جای مناسبش راجع بهش صحبت می کنیم، البته من روی درست بودن این برهان ها اصرار ندارم، فقط نظرم رو میگم:
http://www.askdin.com/thread30774-20.html#post394182
همچنین:http://www.askdin.com/thread27360-4.html#post394558
شاد باشید
آقای بی نشان اگر فرض کنیم خداوند وجود نداشت شما به شکل بودید از نظر جسم و صورت؟
ببین در جریان عاشورا سال 61 هجری قمری امام حسین که نماینده حق بود به یارانش گفتند که از وسط دو انگشت جایگاهتان را در بهشت ببینید.
کاری به بقیه جریان نداریم
آقای بی نشان ما فرض را ( نعوذ بالله ) بر عدم وجود خداوند گذاشتیم و پرسیدیم اگر کسی غیر مصنوع بود چه صفاتی داشت؟ و آن صفاتی که در ذهنتان می آید غیر از صفات مخلوقین است ؟
ببین در جریان عاشورا سال 61 هجری قمری امام حسین که نماینده حق بود به یارانش گفتند که از وسط دو انگشت جایگاهتان را در بهشت ببینید.
که آن ها گفتند ما بهشت را نمی خواهیم و دیگر کاری به بقیه جریان نداریم
یا اینکه خداوند این همه به ما نعمت داده است
یا اینکه خداوند باید تمام صفات ثبوتی را به طور مطلق داشته باشند
فدائی عزیز اینان اگر به نقل اعتقاد داشتند که از من و شما معتقد تر بودند .
آقای بی نشان ، شما هرچی دلیل برای اثبات عدم وجود خداوند داری همینجا بیان کن ، اگر قابل قبول بود من یکی قول میدم دیگه اسم اسلام رو هم نیارم ، اصلا شاید شما درست بگی ، دلایلت رو کامل و دقیق بگو تا بررسیشون کنم..
من فکر می کنم موضع پیش فرض همه انسان ها عدم وجود خداست (و موضع پیشفرض شما درباره سایر خدایان مثل خدایان یونانی و رومی و هندی). من دلایلی رو که برای وجود خدا دیدم قانع کننده نبودند. چه برهان های اسلامی مثل نظم و صدیقین و امکان و وجود و علیت و چه برهان های غیر اسلامی. اگه دلیل قانع کننده ای ببینم که با evidence های موجود در جهان سازگار باشه من حاضرم نظرم رو عوض کنم.
می بخشید خانم این evidence منظورتون دقیقا چیه !؟
چه طوری به چیزی که نمی بینید می خواهید قانع بشید. احتمال که می شه بدید.
می گن ماده تاریک وجود داره نه کسی دیده و نه کسی شنیده !
حداقل چهارتا آدم پیدا می شوند که بگن امام زمان را دیدند ولی این ماده تاریک را چه کسی دیده !!!
با دو دو تا چهارتا کسی به خدا نمی رسه.
چهار تا آدم پیدا می شوند که بگن عالم غیب را دیدند ولی این ماده تاریک را که دیده !!!1
سلام.
خواهرم، سرکار کینزی
میشه خواهش کنم در رابطه با علت این طرز فکرتان کمی توضیح دهید؟
یه مثال:
الان که نشستید پای سیستم موج های مختلفی از دور و برتون رد میشن امواج گوشی موبایل .رادیو و تلویزیون و ...
می دونیم اینا هستن اما با چشم و حس کردن میشه به وجودشون پی برد؟ خیر. برای اینکه 100 درصد اثبات
کنید این امواج هستن به یه رادیو نیاز دارید. بازش کنید و در مسیر درست قرار بدید
در انسان هم دل همان نقش رادیو را بازی میکند تا از این دل استفاده نکنی شناخت خدا غیر ممکن هست
ما چه موقع بی خدا می شویم؟
زمانی که دلمان مثل اهن زنگ می زند و انوار الهی را حس نمیکند
ما مسیر دلمان را تغییر میدیم و دیگر امواج را دریافت نمی کند..
یا خدا وجود داره ... یا وجود نداره ... ( فرض میکنیم که داشته باشه )
خوب حالا کسی که میگه خدا وجود نداره رو به نظر شما باید چی کارش کنیم ...
مثلا فرض کن یکی بیاد بگه خورشید وجود نداره ( با اینکه داره میبینتش)
یا اینکه بیاد بگه ماه وجود نداره ( با اینکه میبینتش)
به نظر من کسایی که به خدا اعتقاد ندارن ( با اینکه نمیبیننش ...) بهترین کار اینه که یه جهنم درست کنیم و اونو بندازیم توش تا اینکه تا ابد توش بسوزه ...
تا عبرت دیگران بشه .... اینقدر بسوزه ... تا حالیش بشه خدا وجود داره .
یک سوال از کسانی که منکر خدایند یا سوالی در این باره دارند :
بر فرض اینکه خداوند وجود نداشته باشد صفات شما چگونه بود ؟
بله. کسی که از دنیا چیزی نمی داند مسلما موضعش باور به وجود خدا نیست بلکه عدم باور به وجود هیچ چیز است تا یکی یکی نقض آنها ثابت شود. اسب تک شاخ، خدا، مرد عنکبوتی و ...
دل تنها کاری می کند هضم غذا و کارهایی از این قبیل است. به علاوه دل من انوار الهی را هیچ وقت حس نکرده، شاید دل من خراب است و خدا دل خراب به من داده.
همینطوری که الان هست. لطفا بیشتر توضیح دهید سوالتون رو!
خوب پس یعنی ، پهن ، عریض ، گود ، دراز ، محرک ، ساکن .
اینها که صفات مخلوقین است . یعنی اگر کسی مخلوق نیز بود همین صفات را داشت درسته ؟
یک چیز عجیبی است.
اینایی که به ائمه (ع) متوسل می شوند شفا پیدا می کنند آن هم یهویی نه تدریجی یا حتی اون مسیحی که به مسیح (ع) متوسل می شوند.
آخه این چیزها را من کجای عقلم بذارم.
مگر معجزه شاخ و دم داره.
هر چند واقعا نمی توانم اقرار کنم که به خدا یقین دارم. یقین داشتن حرف بزرگی است. ظاهرا باید و رفت و دید.
[="Microsoft Sans Serif"]چه بسیارند کسانی که دانشمند هستند و باور به یزدان و دادار جهان دارند.
چه بسیارند کسانی که دانشی ندارند، اما خود را به باور داشتن به خدا می‌دانند و سخن‌هایی در مورد کیش خود می‌زنند و خود را اینگونه جلوه می‌دهند.
کسانی که دانشی ندارند، تاب دیدن دانشمندان راستین را ندارند و در سنگر کیش خدایی قرار می‌گیرند و به دانشمندان ستم می‌کنند به‌نام خدا، آنان را با خمپاره‌های نیش و کنایه، زخمی می‌کنند، به‌نام خدا.
آن زخمیان، با اینکه خود به خدا باوری استوار دارند، برای زخمی کردن دشمنان خود، در برابر آنان سنگر می‌گیرند و سخن‌هایی می‌زنند که به آن باور ندارند، آنان خود می‌دانند که اشتباه می‌کنند؛ گویا برای نابود کردن دشمنان خود، تنها از این راه می‌توانند کاری بکند.
به راستی، به کدام سنگر باید پناه برد؟
هـمـه اخلاق نیکــو، در میانســت /// کــه در افــراط و تفــریطش، کــرانه‌ســت
سنگر نگرفتن در برابر آن نادانان، سخت است؛ بسیار سخت!
سلام.
خواهرم، سرکار کینزی
به نظرم تاریخ تمدن بشر چیزی خلاف فرمایش شما را نمایانگر است.
بشری که از دنیا چیزی نمیداند، منطقاً ابتدا به ساکن، نه موضعش باور به وجود خداست، و نه عدم باور به وجود خدا و اسب تک شاخ و مرد عنکبوتی و ....
او فقط کنجکاو است. می‌خواهد خودش و جهان اطرافش را بشناسد. بداند هستی از چه زمانی و چگونه بوجود آمده و چرا و به چه علت رخدادهای طبیعی اطرافش واقع میشود و ...
بنابراین اینکه ابتدا به ساکن موضع بشر بر عدم وجود خداست، گزاره صحیح و منطقی نیست. و مغایر با حس کنجکاوی و حقیقت جوئی اوست.
نظرتون؟
منظور از دل همان روح انسانی هست که فراتر از مادیات هست. هستی جسم از روح هست و با خارج شدن از بدن انسان میمیره.
شما به روح انسان اعتقاد دارید؟
وقتی ببینی که بچه های 2 ... 3 ساله مسلمون تو سومالی از شدت گرسنگی و تشنگی دارن تلف میشن .... و کسی نیست به دادشون برسه ... و شما دعا میکنی کارشناسی ارشد قبول بشی ... یهویی قبول میشی ...
با خودت چی میگی ؟؟؟
ابتدا به ساکن موضع بشر عدم وجود هر چیزی است تا زمانی که از وجودش مطمئن شود. حس کنجکاوی باعث میشه بشر به دنبال پیدا کردن ناشناخته ها بره و برای همین به آنها میگیم ناشناخته یعنی تا وقتی شناخته نشدند بشر درباره آنها چیزی نمی داند و موضعش عدم باور به وجود چیزهایی است که از آنها خبر ندارد!
وقتی داریم درباره وجود یا عدم وجود خدا بحث می کنیم قطعا اعتقاد به روح بی معنی است چون برای اعتقاد به روح لازم است نه تنها به خدا بلکه به آموزه های یک دین خاص مثل اسلام یا مسیحیت باور داشته باشیم. در بحث درباره وجود یا عدم وجود خدا قبول کردن پیشفرض وجود روح انسان بی معنی است.
سرکار کنیزی لطف کنید سوال بنده را هم جواب دهید
اینها صفاتی است که انسان ها برای مشاهداتشون می گذارند. ارتباطی با مخلوق بودن یا نبودن و این صفات نمی بینم.
شما اگر به وسیله دهر ساخته شده باشید همین صفات را دارید و اگر به وسیله خداوند هم ساخته شده باشید همین صفات را دارید و چون این مسائل حادث را در خود می بینید خود را باید مخلوق حساب کنید .