سلام ... خسته نباشد ... ( من مسلمانم ) . من خودم مدت زمان زیادی به این که چرا مسیحی نیستم فکر کردم و نتیجه ای نگرفتم ...اصلا بحث های دینی به جایی نمیرسه ... نمیدونم شما که مسلمان هستید این چیزا رو در نظر گرفتید ...
1- تو هر چیزی درست میکنی یه اسمی روش میزاری این اسم خیلی مهمه(برنامه نویسا میدونن چی میگم) اون چنان که قبل از تولد هر پیامبری خدا نام اون پیامبر رو تعیین میگرد ... اسم یکی رو خدا میزاره عیسی مسیح ( روح خدا) و اسم دیگری رو میزاره محمد(ع) ( حمد شده ).
2- قبل از عیسی مسیح ( روح خدا) 15 پیامبر بزرگ قوم بنی اسراییل به صورت انذار کننده ... خبر و بشارت عیسی مسیح رو میدادند ... و همه یهودیان منتظر شخص بسیار بزرگی بودند ( اونقدر بزرگ که خیلی از یهودیا با دیدن زنده شدن مرده ها بازم گفتن عیسی مسیح باید از این بزرگ تر باشه و یهودی موندن ) از 15 تا پیامبر پیشین خبر اومدن عیسی مسیح رو میدادن اسمش از اون موقع گذاشته شده بود ... ولی هیچ کس منتظر محمد نبود ... هیچ پیامبری بشارت ایشان را نداده بود .
3- قبل از تولد حضرت عیسی مسیح (روح خدا ) ستاره دنباله داری در آسمان بشارت ظهور آن حضرت را دادند و آنچنان بود که گروهی از ستاره شناسان ایرانی جهت ملاقات با آن حضرت به آنجا نقل مکان کردند د ر حالیکه قبل از تولد حضرت مخمد (ع) کسی منتظر ایشان نبود ...
3-پدر عیسی مسیح ( ... ) و مادرش ( مریم مقدس ) بود . پدر حضرت محمد ( عبدالله ... نمیدونم چقدر آدم خوبی بوده ) و مادرش ( آمنه ... نمیدونم چقدر آدم خوبی بوده ).
4- کیفیت تولد ... حضرت عیسی مسیح ( روح خدا ) از یه با کره دنیا اومد و در بدو تولد در گهواره با مردم حرف زدند و حضرت محمد (ع) تولدی عادی داشتند .
5- کیفیت گسترش دین ... جهت تبلیغ و گسترش دین عیسی مسیح ( روح خدا ) خونی ریخته نشد ... عهدی زیر پا گذاشته نشد ... شمشیری کشیده نشد ... تجاوزی صورت نگرفت ... برده ای گرفته نشد ... در حالیکه برای گسترش دین حضرت محمد ( حمد شده ) چه خون ها که ریخته نشد ... چه عهد ها که زیر پا گذاشته نشد ... چه شمشیر ها که کشیده نشد ( پدر بچه های ایرانی رو تو زمان خسروپرویز زدن و کشتن ... مادراشونم (ولش کن نگم) به این علت که شما به خدا اعتقاد ندارید ( در حالیکه داشتیم ) ) و چه برده ها و کنیز ها که گرفته نشد ( اسلام با برده داری مخالف است ؟؟؟).
6-کیفیت دستورات ... حضرت عیسی (روح خدا ) مسیح میگه ( 1- باید عاشق همسایت باشی و بهش عشق بورزی 2-خوشا به حال آنان که در راه خدا جفا دیده اند زیرا پادشاهی آسمانها از آن ایشان است ) و حضرت مخمد (ع) میگه ( 1- امر به معروف نهی از منکر 2- جهاد 3- خمس و زکات ).
7- کیفیت تشکیل زتدگی ... حضرت عیسی مسیح دستورشون این بود که یک دل جای دو تا معبود نیست ... زن و یا مرد مومن باید دلشون رو برای خدا نگه دارن ولی اگر میبینن که دارن به فساد میوفتن باید ازدواج کنن ( ازدواج رو وسیله ای برای کنترل شهوت میدونستند و نه لذت ) و زندگی خود ایشان و ازدواج نکردنشان تا 32 سالگی مبین این مساله هست ( قابل توجه کسانیکه میگن این دستور تحریف شده است ) در حالیکه حضرت محمد نظر دیگه ای داشتند ( ایشان در سن 23 سالگی با یه خانوم 40 ساله (و البته پولدار) ازدواج کردند {آیا ایشان میتونن برای پسرهای ایرانی الگوی ازدواج باشن !) و در سن 53 سالگی با یه دختر 8.5 ساله (حدودا 40 سال تفاوت سنی قابل توجه روانشناسان) ازدواج کردند { آیا ایشون میتونن برای پسر های ایرانی الگوی خوبی باشن )).{ همکنون در اروپا و آمریکا اگر مردی با دختری که به سن قانونی نرسیده است رابطه برقرار کند (قبل از 18 سال) مجازات های بسیار شدیدی برای ایشان درنظر میگیرند و خوانده ام که حتی این مجازات ها به 30 سال زندانی تمام هم میرسد } و امام صادق میفرمایند اگر شخصی به نامحرمی نگاه کند و سرش رو پایین بیاندارد خداوند در آن دنیا به ایشان 40 قصر میدهد که هر قصر 40 تا سرا دارد و هر سرا 40 تا اتاق که در هر اتاق یه حوری نشسته اون تو که مثلا آقاها بره اون تو و ... (( عشق اسلامی رو هم فهمیدیم )) (( منبع حلیه المتقین ... صفحشم خواستید بگید براتون بزارم ))
8- کیفیت معجزات ( حضرت عیسی مسیح با فرمانی مردگان را زنده میکردند کورها و کرها را شفا میدادند ... دست بر سر حواریون میگذاشتند و قدرت شفا دهندگی نیز به ایشان میدادند ) در حالیکه اعتقاد بر این است که برترین معجزه حضرت محمد (ع) قرآن است ..یادمه وقتی دانشجو بودم غریزه جنسی منو خیلی اذیت میکرد همه دنبال کارای غیر شرعی میرفتن. منم 23 سالم بود و خوب منم دلم میخواست گفتم مگه قرآن معجزه نیست ... مگه دستور عمل زندگی نیست ... خوب چی کار کنم بزار قرآن بخونم ببینم باید چی کار کنم ... 3 بار قرآن رو خوندم ... هیچ مطلبی در مورد اینکه خانوم هایی که غریزه جنسی بهشون فشار میاره وشرایط ازدواج رو ندارن نوشته نشده بود ... در مورد آقایون 2 جا نوشته شده بود آقایونی که غریزه جنسی داره بهشون فشار میاره و شرایط ازدواج ندارن برن با اون برده هایی که مالکشون هستن اون عمل رو بکنن ... اینگار اون برده ها آدم نبودن ... خدا اینگار نمیدونسته که تو قرن 21 ام برده دیگه پیدا نمیشه ... مشکلی رو که 99 درصد آدما دارن رو بهش جوابی میده که فقط به درد اون موقع میخورده ...( صیقه هم که علما در موردش صحبت میکنن ... پسرا باید پولدار باشن که برن صیقه کنن ... خوب اگر پول داشتن میرفتن زن میگرفتن !!! ) { در ضمن با اینکه در قرآن در این زمینه (از نظر من ) جواب درستی نداده ولی دستور داده که اگر به یه خونه میرین حتی اگر کسی هم توش نبود ... سلام بدید ... چند در صد آدما وارد خونه ای میشن که توش هیچ کس نیست !!! غیر از دزدا !!!! چطور برای یک صدم درصد از آدما دستور داره ولی برای 99 در صد آدما جواب نداره !!!}{راستی یه مساله شرعی هم میخواستم بپرسم ... میدونم اگر پسری بخواد دختری رو صیقه خودش بکنه باید رضایت پدرش رو بگیره حالا سوالم این بود اگر پدره زرتشتی باشه و اجازه نده پسره میتونه پدر دختره رو بکشه ... مادرشو کنیز کنه بعدش اون دختره رو صیقه کنه یا نه !!!)
9- کیفیت مرگ : حضرت محمد (حمد شده ) مرگ طبیعی داشتند و سپس ایشان را خاک کردند ... حضرت عیسی مسیح ( روح خدا ) قبل از مرگ چه مصاءبی رو تحمل مردند و سپس به صلیب کشیده شدند و پس از 2 یا 3 روز ( دقیقش رو نمیدونم ) ایشان از مرگ برخواستند و به مردم گفتند ای مردم همان جور که من از مرگ برخواستم شما نیز از مرگ بر خواهید خواست ... و سپس با همین بدن خاکی به سمت آسمان رفتند ... ( البته این نظر اکثر مسیحیان است و نه مسلمانان و بدیهی است زمانیکه بحث در مورد تقابل ادیان میباشد ... باید از مسیحی در مورد مسیحیت پرسید و از مسلمان در مورد اسلام )
10- کیفیت شاگردان : مسلمانان بیشتر دروغ میگن یا مسیحی ها ... مسلمان ها بیشتر کلاه برداری میکنن یا مسیحی ها ... مسلمان ها بیشتر ریا میکنن یا مسیحی ها ... جوابش رو خمینی خوب داد :زمانیکه ایشون در فرانسه بودند از ایشون پرسیدند می خواهی ایران رو به چه کشوری تبدیل کنی ... گفت میخوام مثله اینجا ( فرانسه ) بشه !!!
و من هنوز در این فکرم که چرا مسیحی نیستم !!!!!!!!!
2- قبل از عیسی مسیح ( روح خدا) 15 پیامبر بزرگ قوم بنی اسراییل به صورت انذار کننده ... خبر و بشارت عیسی مسیح رو میدادند ... و همه یهودیان منتظر شخص بسیار بزرگی بودند ( اونقدر بزرگ که خیلی از یهودیا با دیدن زنده شدن مرده ها بازم گفتن عیسی مسیح باید از این بزرگ تر باشه و یهودی موندن ) در حالیکه قبل از ظهور محمد ( حمد شده ) کسی منتظر ایشان نبود . 3- قبل از تولد حضرت عیسی مسیح (روح خدا ) ستاره دنباله داری در آسمان بشارت ظهور آن حضرت را دادند و آنچنان بود که گروهی از ستاره شناسان ایرانی جهت ملاقات با آن حضرت به آنجا نقل مکان کردند د ر حالیکه قبل از تولد حضرت مخمد (ع) کسی منتظر ایشان نبود ...
سلام
اتفاقا چرا همه منتظر حضرت محمد(ص) بودند
و در تمامی ادیان ظهور پیامبر اسلام مژده داده شده
است یکی از دلایل بشارت راهب مسیحی است
و...
حضرت محمد هم در زمان ولادتش نشانه داشته است
مثل فروریخت طاق کسری
خاموش شدن اتش اتشکده ها و...
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
3-پدر عیسی مسیح ( ... ) و مادرش ( مریم مقدس ) بود . پدر حضرت محمد ( عبدالله ... نمیدونم چقدر آدم خوبی بوده ) و مادرش ( آمنه ... نمیدونم چقدر آدم خوبی بوده ).
پدر و مادر حضرت ادم های مومن و خدا پرست بودند
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
4- کیفیت تولد ... حضرت عیسی مسیح ( روح خدا ) از یه با کره دنیا اومد و در بدو تولد در گهواره با مردم حرف زدند و حضرت محمد (ع) تولدی عادی داشتند .
خارق العاده بودن ملاک نبوت و پذیرش نیست
در صورتی که ولادت حضرت محمد هم با نشانه هایی همراه بود
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
- کیفیت گسترش دین ... جهت تبلیغ و گسترش دین عیسی مسیح ( روح خدا ) خونی ریخته نشد ... عهدی زیر پا گذاشته نشد ... شمشیری کشیده نشد ... تجاوزی صورت نگرفت ... برده ای گرفته نشد ...
آیا به نظرت واقعا مردم ایران به زور اسلام اورده اند؟
آیا منطق می پزید که مردم عقیده ایی را به زور بپذیرند؟
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
گسترش دین حضرت محمد ( حمد شده ) چه خون ها که ریخته نشد ... چه عهد ها که زیر پا گذاشته نشد ... چه شمشیر ها که کشیده نشد ( پدر بچه های ایرانی رو تو زمان خسروپرویز زدن و کشتن ... مادراشونم (ولش کن نگم) به این علت که شما به خدا اعتقاد ندارید ( در حالیکه داشتیم ) ) و چه برده ها و کنیز ها که گرفته نشد ( اسلام با برده داری مخالف است ؟؟؟).
چه کسی گفته است؟
سند دارید؟
هیچ می دانید که حضرت علی(ع) نگذاشت حتی به شهر بانو بی احترامی شود؟
چه برسد به اینکه بگذارد همچین کار هایی انجام گیرد؟
سند دارید؟
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
6-کیفیت دستورات ... حضرت عیسی (روح خدا ) مسیح میگه ( 1- باید عاشق همسایت باشی و بهش عشق بورزی 2-خوشا به حال آنان که در راه خدا جفا دیده اند زیرا پادشاهی آسمانها از آن ایشان است ) و حضرت مخمد (ع) میگه ( 1- امر به معروف نهی از منکر 2- جهاد 3- خمس و زکات ).
شما مطمئنید که رسول الله(ص) این را نگفته است؟
می دانستی که وقتی پیامبری ظهور می کند تصدیق کننده کتاب قبلی است؟
(کتاب به دور از تحریف)
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
7- کیفیت تشکیل زتدگی ... حضرت عیسی مسیح دستورشون این بود که یک دل جای دو تا معبود نیست ... زن و یا مرد مومن باید دلشون رو برای خدا نگه دارن ولی اگر میبینن که دارن به فساد میوفتن باید ازدواج کنن ( ازدواج رو وسیله ای برای کنترل شهوت میدونستند و نه لذت ) و زندگی خود ایشان و ازدواج نکردنشان تا 32 سالگی مبین این مساله هست ( قابل توجه کسانیکه میگن این دستور تحریف شده است ) در حالیکه حضرت محمد نظر دیگه ای داشتند ( ایشان در سن 23 سالگی با یه خانوم 40 ساله (و البته پولدار) ازدواج کردند {آیا ایشان میتونن برای پسرهای ایرانی الگوی ازدواج باشن !) و در سن 53 سالگی با یه دختر 8.5 ساله (حدودا 40 سال تفاوت سنی قابل توجه روانشناسان) ازدواج کردند { آیا ایشون میتونن برای پسر های ایرانی الگوی خوبی باشن )).
خودتو قاضی کن؟
با خدا بودن مهم است یا با هوای نفس بودن؟
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
8- کیفیت معجزات ( حضرت عیسی مسیح با فرمانی مردگان را زنده میکردند کورها و کرها را شفا میدادند ... دست بر سر حواریون میگذاشتند و قدرت شفا دهندگی نیز به ایشان میدادند ) در حالیکه اعتقاد بر این است که برترین معجزه حضرت محمد (ع) قرآن است ..یادمه وقتی دانشجو بودم غریزه جنسی منو خیلی اذیت میکرد همه دنبال کارای غیر شرعی میرفتن. منم 23 سالم بود و خوب منم دلم میخواست گفتم مگه قرآن معجزه نیست ... مگه دستور عمل زندگی نیست ... خوب چی کار کنم بزار قرآن بخونم ببینم باید چی کار کنم ... 3 بار قرآن رو خوندم ... هیچ مطلبی در مورد اینکه خانوم هایی که غریزه جنسی بهشون فشار میاره وشرایط ازدواج رو ندارن نوشته نشده بود ... در مورد آقایون 2 جا نوشته شده بود آقایونی که غریزه جنسی داره بهشون فشار میاره و شرایط ازدواج ندارن برن با اون برده هایی که مالکشون هستن اون عمل رو بکنن ... اینگار اون برده ها آدم نبودن ... خدا اینگار نمیدونسته که تو قرن 21 ام برده دیگه پیدا نمیشه ... مشکلی رو که 99 درصد آدما دارن رو بهش جوابی میده که فقط به درد اون موقع میخورده ...
سخنانتان را مزین به سند کنید لطفا
پیامبر اسلام هم معجزه زیا داشته اند!!!
که قران معجزه جاوید است
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
( صیقه هم که علما در موردش صحبت میکنن ... پسرا باید پولدار باشن که برن صیقه کنن ... خوب اگر پول داشتن میرفتن زن میگرفتن !!! ) { در ضمن با اینکه در قرآن در این زمینه (از نظر من ) جواب درستی نداده ولی دستور داده که اگر به یه خونه میرین حتی اگر کسی هم توش نبود ... سلام بدید ... }
می شه بگویید چه کسی گفته پول دار باید باشد؟
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
9- کیفیت مرگ : حضرت محمد (حمد شده ) مرگ طبیعی داشتند و سپس ایشان را خاک کردند ...
کیفیت مرگ چه دلیلی بر نبی بودنا یا غیره دارد؟
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
. حضرت عیسی مسیح ( روح خدا ) قبل از مرگ چه مصاءبی رو تحمل مردند و سپس به صلیب کشیده شدند و پس از 2 یا 3 روز ( دقیقش رو نمیدونم ) ایشان از مرگ برخواستند و به مردم گفتند ای مردم همان جور که من از مرگ برخواستم شما نیز از مرگ بر خواهید خواست ... و سپس با همین بدن خاکی به سمت آسمان رفتند ... ( البته این نظر اکثر مسیحیان است و نه مسلمانان و بدیهی است زمانیکه بحث در مورد تقابل ادیان میباشد ... باید از مسیحی در مورد مسیحیت پرسید و از مسلمان در مورد اسلام )
اگر قران را چند بار خوانده باشید
متوجه می شوید که حضرت مسیح(ع) مصلوب نشده اند بلکه زنده هستند
و ما شیعه ها در انتظار بازگشت ایشان نیز هستیم
عقیده مسیحیت را باید از دین پیامبر بعدی پرسید
همان طور که زمان ظهور حضرت مسیح عقیده صحیح یهود را از ایشان باید جویا شد
البته اگر بخواهید نظر صحیح را بدانید
:Gol:
اگر سوالی دارید به طور مجزا در موضوعات مختلف بیان کنید
من خودم مدت زمان زیادی به این که چرا مسیحی نیستم فکر کردم و نتیجه ای نگرفتم ...اصلا بحث های دینی به جایی نمیرسه ... نمیدونم شما که مسلمان هستید این چیزا رو در نظر گرفتید ...
دوست عزیز! در دین اسلام اعتقاد باید بر اساس منطق و استدلال و تحقیق باشد. اگر من صرفا فقط به خاطر اینکه پدر و مادرم مسلمان هستند ؛اعتقاد آنها را بپذیرم این مورد قبول نخواهد بود. بنابراین اینکه می گویید نتیجه ای نگرفتید جای سوال است؟ نتیجه ای نگرفتم یعنی چه؟ واقعا دنبال علم و تحقیق بودید و جواب نگرفتید؟ اینکه می گویید:
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
اصلا بحث های دینی به جایی نمیرسه ...
واقعا نظرتان این است؟؟!!! پس این افرادی که پس از یک عمر دینداری ( حالا هر دینی باشد ) دین و مذهب خودشان را عوض می کنند و به یک مذهب دیگر رو می آورند به خاطر هیچ است؟ یعنی هیچ منطقی پشت آن نیست؟ شاید شب خواب دیده که باید فردا دینش را عوض کند ؟ اگر اینطور که می گویید باشد پس تبلیغ یک دین ( هر دینی باشد) لغو و بیهوده نخواهد بود؟
کیفیت گسترش دین ... جهت تبلیغ و گسترش دین عیسی مسیح ( روح خدا ) خونی ریخته نشد ... عهدی زیر پا گذاشته نشد ... شمشیری کشیده نشد ... تجاوزی صورت نگرفت ... برده ای گرفته نشد ... در حالیکه برای گسترش دین حضرت محمد ( حمد شده ) چه خون ها که ریخته نشد ... چه عهد ها که زیر پا گذاشته نشد ... چه شمشیر ها که کشیده نشد
بزرگوارا!
اگر به تاریخ مراجعه کنید می بینید که جنگهای صلیبی را چه کسانی شروع کردند و چه فجائعی انجام دادند؟؟؟
آنها مسیحی نبودند؟
اصلا چرا این جنگ را شروع کردند؟
قبل از آن جنگها، مسلمانان و مسیحیان و یهودیان باهم و کنار هم با خوبی و خوشی زندگی می کردند.
فکر می کنم شما باید یکبار دیگر مطالعه تاریخ و البته کتب معتبر آن بپردازید.
قبل از تولد حضرت عیسی مسیح (روح خدا ) ستاره دنباله داری در آسمان بشارت ظهور آن حضرت را دادند و آنچنان بود که گروهی از ستاره شناسان ایرانی جهت ملاقات با آن حضرت به آنجا نقل مکان کردند د ر حالیکه قبل از تولد حضرت مخمد (ع) کسی منتظر ایشان نبود ...
برای برسی صحت این ادعا بهتر است به کتاب مقدس مراجعه کنیم:
در تورات آمده است:
« و این است برکتی که موسی ، مرد خدا ، قبل از وفاتش به بنی اسرائیل برکت داده گفت:
یهوه از سینا آمد و از سعیر بر ایشان طلوع نمود و از جبل فاران درخشان گردید و با کرورهای مقدسین آمد
و از دست راست او برای ایشان شریعت آتشین پدید آمد »
تورات، سفر تثنیه ، باب 33
« سینا » محل نزول وحی بر موسی بن عمران و « سعیر» محل بعثت عیسی بن مریم و
جبل « فاران» که یهوه در آنجا درخشان گشت، به شهادت تورات، کوه « مکه» است.
زیرا در سفر تکوین ، باب 21 در آیات مربوط به هاجر و اسماعیل آمده است :
« و خدا با آن پسر می بود و او نمو کرده ساکن صحرا شد و در تیراندازی بزرگ گردید
و در صحرای فاران ساکن شد و مادرش زنی از زمین مصر برایش گرفت »
« فاران » مکه است که اسماعیل و فرزندانش در آن اقامت داشتند و پیغمبری که از کوه حرا آمد
کیست به جز پیامبر اسلام؟؟
در انجیل یوحنا ، باب 14 چنین آمده است:
« و من از پدر سوال می کنم و تسلی دهنده دیگر به شما عطا خواهد کرد تا همیشه با شما بماند »
و در باب 15 آمده:
« لیکن چون تسلی دهنده که او را از جانب پدر نزد شما می فرستم آید یعنی روح راستی که
از پدر صادر می گردد او بر من شهادت خواهد داد »
در نسخه اصلی ، کسی که عیسی از خدا درخواست کرده که او را بفرستد و بر او شهادت بدهد ،
به نام « فارقلیطا» است ( پریکلیطوس) و ترجمه آن با « ستوده شده » و « احمد » و « محمد» موافق است ؛
ولی نویسندگان انجیل آن را به « پاراکلیتوس » تبدیل کردند و به « تسلی دهنده » ترجمه نمودند.
و این حقیقت در انجیل برنابا واضحتر و روشن تر است:
« بدان ای برنابا که برای این واجب است بر من خود نگهداری، و زود باشد که یکی از شاگردان من ،
مرا به سی پارچه از نقدینه بفروشد و بنابراین من یقین دارم آنکه مرا می فروشد به نام من کشته خواهد شد زیرا
که خدا مرا از زمین بلند می کند و منظر آن خائن را تغییر می دهد تا گمان کند او را هر کسی که منم
و مع ذلک وقتی که او به بدترین مرگی بمیرد من خواهم ماند در آن تنگ مدت مدیدی در جهان و لیکن
هنگامی که بیاید محمد پیغمبر خدا این عیب از من برداشته می شود »
انجیل برنابا ، فصل 112 ، شماره 13 -18
البته بشارت پیامبر اسلام در چند جای دیگر این انجیل آمده است مانند فصل 39 و فصل 41 و فصل 96 و 97 .
ایا باز هم می گویید کسی منتظر آمدن حضرت محمد (ص) نبود؟
برای اثبات بشارت تورات و انجیل کفایت می کند که رسول خدا (ص) یهود و نصاری و احبار و قسیسین آنها را به اسلام دعوت کرد و با کمال صراحت اعلان کرد که من همانم که در تورات و انجیل به من بشارت داده شده است: « الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ » اعراف -157 « همانان كه از اين فرستاده پيامبر درس نخوانده كه [نام] او را نزد خود در تورات و انجيل نوشته مىيابند پيروى مىكنند » و در این آیه: « وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ » صف - 6 « هنگامى را كه عيسى پسر مريم گفت اى فرزندان اسرائيل من فرستاده خدا به سوى شما هستم تورات را كه پيش از من بوده تصديق مىكنم و به فرستادهاى كه پس از من مىآيد و نام او احمد است بشارتگرم پس وقتى براى آنان دلايل روشن آورد گفتند اين سحرى آشكار است » اگر آنچنان نبود که ادعا فرمود ؛ ایا ممکن بود که آن حضرت در مقابل آن دشمنی ها که سلطنت معنوی و مادی خود را در خطر می دیدند و در جستجوی هر نقطه ضعفی بودند، با این قاطعیت اعلام کند؟ و احبار و قسیسین و علمای یهود و نصاری و سلاطین که به هر حربه ای در مقابله با آن حضرت متوسل شدند تا جایی که از جنگ و مباهله عاجز شده و به جزیه تن در دادند، چگونه در مقابل این ادعا بیچاره شدند و نتوانستند به انکار و ابطال این ادعا ، تمام گفته های آن حضرت را باطل کنند! آن ادعای صریح و این سکوت بهت انگیز علمای یهود و نصاری ، قاطع ترین و بهترین برهان بر ثبوت آن بشارات در عصر ظهور آن حضرت است.
با سلام ... خسته نباشید ... از وقتی که گذاشتید ممنونم ...
1- یه صحبت در مورد جنگ های صلیبی کرده بودین ( آیا اون جنگ ها به فرمان عیسی مسیح بوده ) !!! ولی هر کتاب تاریخی رو باز کنید میخونید در زمان خسروپرویز حضرت محمد یک نامه ای به پادشاه ایران فرستاد ... پادشاه ایران (خسرو پرویز) هم نامه رو خوند و نامه رو پاره کرد و چون نامه رو پاره کرد حضرت محمد عصبانی شد و به ایران لشگر کشی کرد ( راستی اگر وقتشم کردید میشه بگید بی بی شهر بانو دختر پادشاه ایران چجوری زن صیقه ای امام حسین شد ... رضایت از پدرش گرفته بود ... ) در ضمن شما از کلماتی مانند شما یک بار دیگر باید کتب تاریخی را بخوانید و ... لطفا از این کلمات استفاده نکنید ...
2- من فکر میکنم اگر کسی بخواهد مژده پیامبر جدید رو بده یا باید اونقدر واضح این کارو بکنه یا اصلا این کار رو نکنه ... اگر این چیزایی که شما میگین درست باشه چرا از این همه مسیحی هیچ کس منتظر محمد (ع) نبود ... در مورد اون آیات ... ببینید فرض کنید شما بخواهید مژده پیامبر بعدی را بدهید ... خوب این مقدمه چینی میخواد ... ایتدا میخواد ...ا نتها میخواد ... باید اونایی که رفتن برگردن ... اونایی که نرسیدن برسن ... و جملات قبلی و بعدی تصدیق کننده آن منظور باشند ... اینی که یک کلمه رو اونجور که دوست دارید تقسیر کنید که نشد مژده پیامبر بعدی ... در ضمن مگر عیسی چه کسی بود که از خدا بخواهد کسی را بفرستد ... معنی این جمله آنگونه که مسیحیان ترجمه میکنند بیانگر همان روح القدس هست ... حاج آقا دیدی نماز میخونی گرم میشی ... مسیحی ها به اون گرما میگن روحالقدس ... و ما مسلمونا میگیم جبرییل امین ... به هر حال تفسیری که اون ها از این آیه میکنن این هست ... به جملات قبلی و بعدی هم میخوره ... مثلا الان شما انتظار نداری من در مورد قرمه سبری حرف بزنم ... شما آیات قبل و بعدشم بخون ... ببین اینی که شما میگی قرمه سبزی نیست .
1- یه صحبت در مورد جنگ های صلیبی کرده بودین ( آیا اون جنگ ها به فرمان عیسی مسیح بوده ) !!! ولی هر کتاب تاریخی رو باز کنید میخونید در زمان خسروپرویز حضرت محمد یک نامه ای به پادشاه ایران فرستاد ... پادشاه ایران (خسرو پرویز) هم نامه رو خوند و نامه رو پاره کرد و چون نامه رو پاره کرد حضرت محمد عصبانی شد و به ایران لشگر کشی کرد ( راستی اگر وقتشم کردید میشه بگید بی بی شهر بانو دختر پادشاه ایران چجوری زن صیقه ای امام حسین شد ... رضایت از پدرش گرفته بود ... ) در ضمن شما از کلماتی مانند شما یک بار دیگر باید کتب تاریخی را بخوانید و ... لطفا از این کلمات استفاده نکنید ...
سلام
می شه بگویید کجا گفته شده است که پیامبر لشگر کشی کرد؟!!
س
ftmh_mohammadi;193299 نوشت:
- من فکر میکنم اگر کسی بخواهد مژده پیامبر جدید رو بده یا باید اونقدر واضح این کارو بکنه یا اصلا این کار رو نکنه ... اگر این چیزایی که شما میگین درست باشه چرا از این همه مسیحی هیچ کس منتظر محمد (ع) نبود ... در مورد اون آیات ... ببینید فرض کنید شما بخواهید مژده پیامبر بعدی را بدهید ... خوب این مقدمه چینی میخواد ... ایتدا میخواد ...ا نتها میخواد ... باید اونایی که رفتن برگردن ... اونایی که نرسیدن برسن ... و جملات قبلی و بعدی تصدیق کننده آن منظور باشند ... اینی که یک کلمه رو اونجور که دوست دارید تقسیر کنید که نشد مژده پیامبر بعدی ... در ضمن مگر عیسی چه کسی بود که از خدا بخواهد کسی را بفرستد ... معنی این جمله آنگونه که مسیحیان ترجمه میکنند بیانگر همان روح القدس هست ... حاج آقا دیدی نماز میخونی گرم میشی ... مسیحی ها به اون گرما میگن روحالقدس ... و ما مسلمونا میگیم جبرییل امین ... به هر حال تفسیری که اون ها از این آیه میکنن این هست ... به جملات قبلی و بعدی هم میخوره ... مثلا الان شما انتظار نداری من در مورد قرمه سبری حرف بزنم ... شما آیات قبل و بعدشم بخون ... ببین اینی که شما میگی قرمه سبزی نیست .
سلام یه موضوع هست
شاید برای ما گنگ باشه
اما برای خودشون عین واضحات است
و تازه از این واضح تر که نام فرد را بگه
مکانشم بگه
تازه چه دلیلی داره پیامبر دعا نکند تا پیامبر بعدی هم باشه؟
ftmh_mohammadi;193299 نوشت:
( راستی اگر وقتشم کردید میشه بگید بی بی شهر بانو دختر پادشاه ایران چجوری زن صیقه ای امام حسین شد ... رضایت از پدرش گرفته بود ... ) در ضمن شما از کلماتی مانند شما یک بار دیگر باید کتب تاریخی را بخوانید و ... لطفا از این کلمات استفاده نکنید ...
اذن پدر در مورد احکام است که باید دید احکام مسلمین با کفار و ازداج با بردگان اشراف و غیر چیست؟
و تازه از این واضح تر که نام فرد را بگه
مکانشم بگه
تازه چه دلیلی داره پیامبر دعا نکند تا پیامبر بعدی هم باشه؟
ببخشید ... این کتابهای مقدس برای خودشون هست یا برای مردم عادی بابهره هوشی عادی ... در ضمن انجیل توسط شاگردان عیسی مسیح نوشته شده است نه خود ایشان که ادعای شما درست دربیاید . در ضمن ایرانی ها یکتا پرست بودند ...
یه صحبت در مورد جنگ های صلیبی کرده بودین ( آیا اون جنگ ها به فرمان عیسی مسیح بوده ) !!! ولی هر کتاب تاریخی رو باز کنید میخونید در زمان خسروپرویز حضرت محمد یک نامه ای به پادشاه ایران فرستاد ... پادشاه ایران (خسرو پرویز) هم نامه رو خوند و نامه رو پاره کرد و چون نامه رو پاره کرد حضرت محمد عصبانی شد و به ایران لشگر کشی کرد
سرکار FTMH_Mohammadi اگر شما یک کتاب تاریخی پیدا کردید که اینگونه نوشته بود خوشحال می شوم آن را به من معرفی کنید. بزرگوار! تاریخ نوشتن نامه پیامبر به خسرو پرویز در سالهای اول حضور پیامبر در مدینه بوده در حالی که تاریخ فتح ایران 4 سال پس از رحلت پیامبر اسلام (ص) و در سال 14 قمری بوده است!!! لطفا دقت کنید!!!
راستی اگر وقتشم کردید میشه بگید بی بی شهر بانو دختر پادشاه ایران چجوری زن صیقه ای امام حسین شد ... رضایت از پدرش گرفته بود ...
میشه بگویید سند این حرف کجاست؟؟؟ یعنی بگویید کجا نوشته که ایشون همسر موقت و صیغه ای امام حسین بودند؟ شما اول این را اثبات کنید بعد به این می پردازیم که آیا اذن پدر داشته یانه؟
اگر این چیزایی که شما میگین درست باشه چرا از این همه مسیحی هیچ کس منتظر محمد (ع) نبود ...
می دونید این حرف شما مثل چی می مونه؟ مثل این می مونه که بگیم با اینکه این همه قانون و مقررات حقوقی و کیفری داریم اما چرا باز هم بی قانون داریم؟؟؟ در ابتدا گفتید که هیچکس منتظر پیامبر اسلام نبود؛ خب من گفتم که اینها در کتاب مقدس آنها بوده است اما اینکه چرا به آن عمل نکرده اند دلیل بر بطلان آن نیست هست؟؟؟
ببینید فرض کنید شما بخواهید مژده پیامبر بعدی را بدهید ... خوب این مقدمه چینی میخواد ... ایتدا میخواد ...ا نتها میخواد ... باید اونایی که رفتن برگردن ... اونایی که نرسیدن برسن ... و جملات قبلی و بعدی تصدیق کننده آن منظور باشند ... اینی که یک کلمه رو اونجور که دوست دارید تقسیر کنید که نشد مژده پیامبر بعدی ...
بفرمایید کدام کلمه را من مطابق میل خودم معنی کردم؟ کلمه فاران ؟ یا سعیر یا . . . ؟ بفرمایید کدام کلمه ؟ من که از خود کتاب مقدس بر معنای آن شاهد آوردم
یهوه از سینا آمد و از سعیر بر ایشان طلوع نمود و از جبل فاران درخشان گردید و با کرورهای مقدسین آمد
و از دست راست او برای ایشان شریعت آتشین پدید آمد »
حاج علی ... یهوه خدای ( جسمانی ) یهودیان شمرده میشود ( تا اونجا که سواد من قد میده ) و در جاهای زیادی از یهوه نام برده شده و منظور از یهوه پیامبر اسلام نبوده ...
مثالهای زیادی در تورات هست :
پس یوشع روسای قوم را امر فرموده گفت : (( در میان لشگر گاه بگذرید و قوم را امر فرموده بگویید برای خود توشه حاضر کنید . زیرا که بعد از دو روز شما از این اردن عبور کرده داخل خواهید شد تا تصرف کنید در زمینی که یهوه خدای شما به شما برای ملکیت میدهد .))
2- من فکر میکنم اگر کسی بخواهد مژده پیامبر جدید رو بده یا باید اونقدر واضح این کارو بکنه یا اصلا این کار رو نکنه ... اگر این چیزایی که شما میگین درست باشه چرا از این همه مسیحی هیچ کس منتظر محمد (ع) نبود ... در مورد اون آیات ... ببینید فرض کنید شما بخواهید مژده پیامبر بعدی را بدهید ... خوب این مقدمه چینی میخواد ... ایتدا میخواد ...ا نتها میخواد ... باید اونایی که رفتن برگردن ... اونایی که نرسیدن برسن ... و جملات قبلی و بعدی تصدیق کننده آن منظور باشند ... اینی که یک کلمه رو اونجور که دوست دارید تقسیر کنید که نشد مژده پیامبر بعدی ... در ضمن مگر عیسی چه کسی بود که از خدا بخواهد کسی را بفرستد ... معنی این جمله آنگونه که مسیحیان ترجمه میکنند بیانگر همان روح القدس هست ... حاج آقا دیدی نماز میخونی گرم میشی ... مسیحی ها به اون گرما میگن روحالقدس ... و ما مسلمونا میگیم جبرییل امین ... به هر حال تفسیری که اون ها از این آیه میکنن این هست ... به جملات قبلی و بعدی هم میخوره ... مثلا الان شما انتظار نداری من در مورد قرمه سبری حرف بزنم ... شما آیات قبل و بعدشم بخون ... ببین اینی که شما میگی قرمه سبزی نیست .
منظور اون لغاتی بود که شما آن را تصلی دهنده ترجمه کردید ... ولی مسیحیان اون کلمه رو روح القدس ترجمه میکنن ... و نه تصلی دهنده و منظورشون این هست که اگر کسی به عیسی مسیح ایمان بیاورد ... یه وجود گرمی تمام وجودش رو تسخیر میکنه ... بهش انرژی میده ...
« و من از پدر سوال می کنم و تسلی دهنده دیگر به شما عطا خواهد کرد تا همیشه با شما بماند »
و در باب 15 آمده:
« لیکن چون تسلی دهنده که او را از جانب پدر نزد شما می فرستم آید یعنی روح راستی که
از پدر صادر می گردد او بر من شهادت خواهد داد »
در نسخه اصلی ، کسی که عیسی از خدا درخواست کرده که او را بفرستد و بر او شهادت بدهد ،
به نام « فارقلیطا» است ( پریکلیطوس) و ترجمه آن با « ستوده شده » و « احمد » و « محمد» موافق است ؛
ولی نویسندگان انجیل آن را به « پاراکلیتوس » تبدیل کردند و به « تسلی دهنده » ترجمه نمودند.
و این حقیقت در انجیل برنابا وضحتر و روشن تر است:
« بدان ای برنابا که برای این واجب است بر من خود نگهداری، و زود باشد که یکی از شاگردان من ،
مرا به سی پارچه از نقدینه بفروشد و بنابراین من یقین دارم آنکه مرا می فروشد به نام من کشته خواهد شد زیرا
که خدا مرا از زمین بلند می کند و منظر آن خائن را تغییر می دهد تا گمان کند او را هر کسی که منم
و مع ذلک وقتی که او به بدترین مرگی بمیرد من خواهم ماند در آن تنگ مدت مدیدی در جهان و لیکن
هنگامی که بیاید محمد پیغمبر خدا این عیب از من برداشته می شود »
تو هرکدون از این جملات تصلی دهنده رو بردارید و جاش روح القدس رو بزارید ببینید نتیجه چی میشه ... وقتی آدم ایمان میاره دلش قرص میشه ... این تاثیر روح القدسه ... منظور انجیل هم همینه مثله این میمونه که بگین ... تنزل الملایکه وروح فیها باذن... >> این روح منظور پیامبر بعدی هست که میخواد بعد از حضرت محمد بیاد ...
بنوشته امیر معزی در دانشنامهٔ ایرانیکا، هیچ یک از تاریخ‌نگاران باستان که به موضوع حمله اعراب به ایران و سرنوشت خانواده ساسانیان پرداخته‌اند، به ارتباط میان یکی از دختران یزدگرد سوم و حسین بن علی اشاره نکرده‌اند. ضمن اینکه ابن سعد و ابن قتیبه مورخ ایرانی قرن سوم هجری مادر علی بن حسین را برده‌ای از اهالی ناحیه سند معرفی کرده‌اند.[۱] علی شریعتی، [۲] مرتضی مطهری[۳]، محمدحسین طباطبایی[نیازمند منبع] و سید جعفر شهیدی[۴][اصفحه؟] نیز در صحت داستان ازدواج حسین پسر علی با شهربانو تردید کرده‌اند.
به نظر شما از گفته این افراد که اولا ارتباطی میان دختر یزدگرد سوم و امام حسین علیه السلام را ذکر نکرده اند و ثانیا همسر امام حسین را زنی از منطقه سند معرفی کرده اند چه نتیجه ای می توان گرفت؟
آیا می توان همان نتیجه شما را گرفت که فرمودید:
ftmh_mohammadi;193459 نوشت:
همانگونه که میبینید( شک هست که بی بی شهر بانو همسر ایشان بوده اند و یا کنیز ایشان )
به نظر قضیه ماست و دروازه می آید!
آخه اول می گویید این افراد اصلا این قضیه را قبول ندارند بعد نتیجه گیری می کنید که در اینکه شهربانو همسر حضرت بودند یا کنیز شان شک و تردید است!!!!
بزرگوار!
آن افراد اصلا همچین قضیه ای را قبول ندارند که شهربانو با امام حسین ارتباط داشته باشد آن وقت شما این ارتباط را مفروض گرفته اید و می گویید در نحوه ارتباط اختلاف است!!!
حاج علی ... یهوه خدای ( جسمانی ) یهودیان شمرده میشود ( تا اونجا که سواد من قد میده ) و در جاهای زیادی از یهوه نام برده شده و منظور از یهوه پیامبر اسلام نبوده ... مثالهای زیادی در تورات هست : پس یوشع روسای قوم را امر فرموده گفت : (( در میان لشگر گاه بگذرید و قوم را امر فرموده بگویید برای خود توشه حاضر کنید . زیرا که بعد از دو روز شما از این اردن عبور کرده داخل خواهید شد تا تصرف کنید در زمینی که یهوه خدای شما به شما برای ملکیت میدهد .)) کتاب یوشع : فصل اول آیه 11
دوست گرامی!
عبارت من را یکبار دیگر به دقت بخوانید:
حاج علی;193259 نوشت:
در تورات آمده است:
« و این است برکتی که موسی ، مرد خدا ، قبل از وفاتش به بنی اسرائیل برکت داده گفت: یهوه از سینا آمد و از سعیر بر ایشان طلوع نمود و از جبل فاران درخشان گردید و با کرورهای مقدسین آمد و از دست راست او برای ایشان شریعت آتشین پدید آمد »
تورات، سفر تثنیه ، باب 33
« سینا » محل نزول وحی بر موسی بن عمران و « سعیر» محل بعثت عیسی بن مریم و جبل « فاران» که یهوه در آنجا درخشان گشت، به شهادت تورات، کوه « مکه» است. زیرا در سفر تکوین ، باب 21 در آیات مربوط به هاجر و اسماعیل آمده است : « و خدا با آن پسر می بود و او نمو کرده ساکن صحرا شد و در تیراندازی بزرگ گردید و در صحرای فاران ساکن شد و مادرش زنی از زمین مصر برایش گرفت » « فاران » مکه است که اسماعیل و فرزندانش در آن اقامت داشتند و پیغمبری که از کوه حرا آمد کیست به جز پیامبر اسلام؟؟
در کجای این عبارت من گفته ام مراد از « یهوه» پیامبر اسلام می باشد؟؟
بلکه محل بحث در کلمات « سینا » ، « سعیر » و « فاران » بود که حضرت موسی از در سینا مبعوث شد و حضرت عیسی در سعیر و پیامبر بعدی طبق این فقره از تورات از جبل فاران خواهد آمد.
و جبل فاران طبق فقره بعدی همان جایی است که حضرت اسماعیل و مادرش هاجر در آنجا زندگی کردند که همه می دانیم همان مکه است.
کجای این عبارات را من طبق میل خودم تفسیر کردم؟
گرچه به نظر می آید جنابعالی آنها را طبق میل خودتان ترجمه و تفسیر نموده اید:
ftmh_mohammadi;193469 نوشت:
منظور اون لغاتی بود که شما آن را تصلی دهنده ترجمه کردید ... ولی مسیحیان اون کلمه رو روح القدس ترجمه میکنن ... و نه تصلی دهنده و منظورشون این هست که اگر کسی به عیسی مسیح ایمان بیاورد ... یه وجود گرمی تمام وجودش رو تسخیر میکنه ... بهش انرژی میده ...
ftmh_mohammadi;193471 نوشت:
تو هرکدون از این جملات تصلی دهنده رو بردارید و جاش روح القدس رو بزارید ببینید نتیجه چی میشه ... وقتی آدم ایمان میاره دلش قرص میشه ... این تاثیر روح القدسه ... منظور انجیل هم همینه مثله این میمونه که بگین ... تنزل الملایکه وروح فیها باذن... >> این روح منظور پیامبر بعدی هست که میخواد بعد از حضرت محمد بیاد ...
شما به چه دلیل می گویید به جای آن روح القدس می گذاریم؟
دلیلتان چیست؟
اگر من گفتم به جای تسلی دهنده ، کلمه ستوده شده را بگذاریم با استناد به نسخ قدیمی و خطی کتاب مقدس بود. اما شما چی؟ دلیلتان چیست؟
شما می توانید برای بررسی صحت و سقم ادعای من به نسخ قدیمی و لاتین کتاب مقدس مراجعه کنید تا ببینید که درست است یا نه؛ اما حق ندارید بدون دلیل این حرف را بزنید.
ولی من معنای این حرف شما را نفهمیدم :
ftmh_mohammadi;193469 نوشت:
ببینید فرض کنید شما بخواهید مژده پیامبر بعدی را بدهید ... خوب این مقدمه چینی میخواد ... ایتدا میخواد ...ا نتها میخواد ... باید اونایی که رفتن برگردن ... اونایی که نرسیدن برسن ... و جملات قبلی و بعدی تصدیق کننده آن منظور باشند ... اینی که یک کلمه رو اونجور که دوست دارید تقسیر کنید که نشد مژده پیامبر بعدی
میشه بیشتر توضیح بدین؟
یعنی چی نیاز به مقدمه داره؟ چه مقدمه ای؟
چه کسانی جلو رفتن؟ کیا عقب موندن؟
من نمیدونم منظورتون چیه؟
اما این جملات و فقرات تورات و انجیل بهترین دلیل بر بشارت پیامبر اسلام است.
بر فرض که اینها را قبول ندارید در مورد عبارات انجیل برنابا چه می گویید:
حاج علی;193259 نوشت:
این حقیقت در انجیل برنابا واضحتر و روشن تر است: « بدان ای برنابا که برای این واجب است بر من خود نگهداری، و زود باشد که یکی از شاگردان من ، مرا به سی پارچه از نقدینه بفروشد و بنابراین من یقین دارم آنکه مرا می فروشد به نام من کشته خواهد شد زیرا که خدا مرا از زمین بلند می کند و منظر آن خائن را تغییر می دهد تا گمان کند او را هر کسی که منم و مع ذلک وقتی که او به بدترین مرگی بمیرد من خواهم ماند در آن تنگ مدت مدیدی در جهان و لیکن هنگامی که بیاید محمد پیغمبر خدا این عیب از من برداشته می شود » انجیل برنابا ، فصل 112 ، شماره 13 -18
در آنجا که این لفظ « محمد پیغمبر خدا » به صراحت آمده است. ترجمه عربی آن در نسخه های عربی انجیل برنابا به صورت « محمد رسول الله » آمده است.
صراحت از این بیشتر می خواهید؟
حالا چطور می خواهید به جای این عبارت ، واژه « روح القدس » را بگذارید من نمی دانم!!!!
ftmh_mohammadi;193469 نوشت:
منظور اون لغاتی بود که شما آن را تصلی دهنده ترجمه کردید ... ولی مسیحیان اون کلمه رو روح القدس ترجمه میکنن ... و نه تصلی دهنده و منظورشون این هست که اگر کسی به عیسی مسیح ایمان بیاورد ... یه وجود گرمی تمام وجودش رو تسخیر میکنه ... بهش انرژی میده ...
من دوتا ترجمه کتاب مقدس دارم( چاپ اساطیر 1380 . نشر ایلام 1999) که در هیچکدام از آنها عبارت تسلی دهنده به روح القدس ترجمه نشده است. بلکه همان کلمه « تسلی دهنده » آمده است.
اگر امکان دارد بگویید در کدام ترجمه و چاپ کدام انتشارات ؟
بنوشته امیر معزی در دانشنامهٔ ایرانیکا، هیچ یک از تاریخ‌نگاران باستان که به موضوع حمله اعراب به ایران و سرنوشت خانواده ساسانیان پرداخته‌اند، به ارتباط میان یکی از دختران یزدگرد سوم و حسین بن علی اشاره نکرده‌اند. ضمن اینکه ابن سعد و ابن قتیبه مورخ ایرانی قرن سوم هجری مادر علی بن حسین را برده‌ای از اهالی ناحیه سند معرفی کرده‌اند.[۱] علی شریعتی، [۲] مرتضی مطهری[۳]، محمدحسین طباطبایی[نیازمند منبع] و سید جعفر شهیدی[۴][اصفحه؟] نیز در صحت داستان ازدواج حسین پسر علی با شهربانو تردید کرده‌اند. منبع : ویکی پدیا
سلام
دوست عزیز آیا ویکی پدیا یک منبع معتبر برای نقل مطلب است؟!
حالا چه کنیز بوده باشند و چه همسر چه فرقی دارد
مهم این است که ازدواج صورت گرفته است!! و همسرشون شده اند
سلام حاج علی ... خسته نباشید ... و خوب باشید ...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
تا به حال در مورد کوه فاران و ... مطلبی نشنیده بودم ... ممنون که توضیح دادید ... ( ولی باید بیشتر بررسی کنم ... وقتی مطمیین شدم ... حتما بهتون میگم ... بازم ممنون ) تازه جایی هم تحقیق کزدم و خوندم که توی دعای سمات هم این مطلب اومده ...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
در مورد مساله تصلی دهنده و طرز دیدهای متفاوتی که من و شما داریم ... باید خدمتتان عرض کنم در زبان شناسی خیلی از اوقات کلمات را با یک بار معنایی ثابت نمیسنجند . البته بسیاری از کلمات فقط دارای بار معنایی هستند مانند "کتاب" و " آب" ولی برخی از کلمات گذشته از بار معنایی مفاهیم تاریخی ... ایدیولوژیکی ... عقلانی ... علمی ... و احساسی ... را نیز به همراه دارند مانند " خوارج" و "شیعه" و "سنی" و "متکلمین" و "رونسانس" و"Firewall" , ... همکنونی دیگر شما کلمه "Firewall" را دیوار آتش ترجمه نمیکنید ... شما "متکلمین" را "صحبت کنندگان" ترجمه نمیکند و یا شیعه رو "رهرو" ... این کلمه که شما معنی خود کلمه (تصلی دهنده) را برمیدارید و جای آن ( حمد شده ) را قرار میدهید ... اصلا از لحاظ مفهومی با هم کاملا متفاوت هستند ... { (تصلی دهنده) و مفهوم ( روح القدس) از لحاظ معنایی به هم نزدیک تر هستند ... (البته من فکر میکنم دلیلی نمیبینم شما قبول کنید یا نکنید ) والبته شما دلیلنتان نسخ قدیمی بود ( اگر امکانش هست آدرسی چیزی به من بدهید ...که یک مسیحی و نه یک مسلمان آن را محمد ترجمه کرده است .) } در مورد بار تاریخی و ایدیولوژیکی هم باید بگویم که این تصلی دهنده و مفهوم روح القدس مفهومی نبوده است که یک شبه درست شده باشد ... { آموزش های مسیح به خواریون ... مفهوم روح القدس ... مفهوم پاک شدن از گناه ... مفهوم جانشینی و مملو شدن از روح القدس و مفهوم تصلی دهنده از لحاظ تاریخی و ایدیولوژیکی به هم پیوند خورده اند ... } در ضمن امکانش هست جمله ( و من از پدر سوال میکنم و تسلی دهنده دهنده دیگر به شما عطا خواهد کرد تا همیشه با شما باشد ) اینو با کلمه محمد جایگزین کنید !!! میشود ( و من از پدر میخواهم تا محمدی(ع) دیگر به شما عطا فرماید تا همیشه با شما باشد ) یه سوال مگه خودش نمیتونست باشه !!! مگه محمد(ع) الان باهامونه !!! مگه الان عیسی مسیح باهامون نیست !!! ولی اگر شما اونو روح القدس ترجمه کنید ... بله ... همکنون روح القدس که به ما وعده زندگی متعالی تر رو میده همراهمون هست .
ممنون از اینکه با منطق و انصاف جلو می روید:hamdel:
FTMH_Mohammadi;193631 نوشت:
در مورد مساله تصلی دهنده و طرز دیدهای متفاوتی که من و شما داریم
درباره این مطلب شما:
اول اینکه این کلمه « تسلی دهنده » است و نه « تصلی دهنده» !
این کلمه را اصلاح کنید.
دوما من فکر می کنم یک سوء تفاهم شده در آن مواردی که من ذکر کردم تا جایی که من مطالعه و تحقیق کردم ندیدم جایی به جای تسلی دهنده از واژه « روح القدس» استفاده کرده باشد.
هر دو ترجمه هم که من نگاه کردم توسط مسیحیان ترجمه شده فقط ناشر آن ایرانی بوده است:
1- کتاب مقدس ؛ ترجمه فاضل خان همدانی و ویلیام گلن و هنری مرتن ؛ انتشارات اساطیر 1380
2- کتاب مفدس ؛ نشر ایلام 1999
شما اگر جایی را سراغ دارید که در آن فقرات واژه روح القدس آمده خوشحال می شوم بیان کنید تا من هم آگاه شوم.
در کجای این عبارت من گفته ام مراد از « یهوه» پیامبر اسلام می باشد؟؟
بلکه محل بحث در کلمات « سینا » ، « سعیر » و « فاران » بود که حضرت موسی از در سینا مبعوث شد و حضرت عیسی در سعیر و پیامبر بعدی طبق این فقره از تورات از جبل فاران خواهد آمد.
و جبل فاران طبق فقره بعدی همان جایی است که حضرت اسماعیل و مادرش هاجر در آنجا زندگی کردند که همه می دانیم همان مکه است.
؟
با سلام
دوستان عزیز در صورت امکان یک نقشه از تاریخ کهن را جستجو کرده و خود ببینید کوه های سینا و سعیر و فاران کجا هستند - از این طریق میتوانید به میزان دقت در تحقیق دوستمان یا همان کپی پست های ایشان پی ببرید - البته قصد توهین یا تحقیر کسی را ندارم - عمق تحقیق دوستان شیعه در همه امور چنین است - وقتی شریعتی بی سواد و سردمدار اسلام بدون روحانیت مرجع و منبع تعیین صحت ازدواج یا همون کنیز گیری میشود یا کتاب چرا مسیحی نیستم ؟ نوشته سلمان رشدی عنوان تاپیک فعلی باشد - همه چیز از ان بر می اید - حتی ایات شیطانی
موفق باشید
با سلام دوستان عزیز در صورت امکان یک نقشه از تاریخ کهن را جستجو کرده و خود ببینید کوه های سینا و سعیر و فاران کجا هستند - از این طریق میتوانید به میزان دقت در تحقیق دوستمان یا همان کپی پست های ایشان پی ببرید - البته قصد توهین یا تحقیر کسی را ندارم - عمق تحقیق دوستان شیعه در همه امور چنین است - وقتی شریعتی بی سواد و سردمدار اسلام بدون روحانیت مرجع و منبع تعیین صحت ازدواج یا همون کنیز گیری میشود یا کتاب چرا مسیحی نیستم ؟ نوشته سلمان رشدی عنوان تاپیک فعلی باشد - همه چیز از ان بر می اید - حتی ایات شیطانی موفق باشید
سلام
ما منتظر شما هستیم
اگر در کتاب مقدس مسیح شما را به ایمان به انجیل فرا خوانده باشد
با سلام
مسیح فرمود نزد من ایئید ای همه زحمت کشان و گرانباران - من شما را ارامی می بخشم - من به مسیحی ایمان دارم که انجیل یعنی خبر خوش - به طرح یگانه راه نجات یعنی صلیب مسیح بشارت می دهد
با سلام مسیح فرمود نزد من ایئید ای همه زحمت کشان و گرانباران - من شما را ارامی می بخشم - من به مسیحی ایمان دارم که انجیل یعنی خبر خوش - به طرح یگانه راه نجات یعنی صلیب مسیح بشارت می دهد
sina178s;194195 نوشت:
مسیح فرمود : من راه و راستی و حیات هستم و هر کس به من ایمان اورد نجات خواهد یافت
با سلام
قبل از مباهله یک بار انجیل را بخوانید - مطمئن باشید اگر در دل صادق باشید روح القدس با دل شما هم سخن خواهد گفت و تازه همه این ها که من نوشتم را هم در انجیل خواهید دید - در مسیحیت حدیث و روایت نداریم دوست من - من قران شما را خوانده ام - چهار سال هم کلاس قران رفته ام ولی باور کنید خواندن انجیل دو روز بیشتر وقت لازم نداره - مباهله با ادم نا اگاه چه ارزشی داره ؟ خودتان قضاوت کنید
دوستان عزیز در صورت امکان یک نقشه از تاریخ کهن را جستجو کرده و خود ببینید کوه های سینا و سعیر و فاران کجا هستند - از این طریق میتوانید به میزان دقت در تحقیق دوستمان یا همان کپی پست های ایشان پی ببرید - البته قصد توهین یا تحقیر کسی را ندارم - عمق تحقیق دوستان شیعه در همه امور چنین است - وقتی شریعتی بی سواد و سردمدار اسلام بدون روحانیت مرجع و منبع تعیین صحت ازدواج یا همون کنیز گیری میشود یا کتاب چرا مسیحی نیستم ؟ نوشته سلمان رشدی عنوان تاپیک فعلی باشد - همه چیز از ان بر می اید - حتی ایات شیطانی
سلام باز که طبق معمول سوالات من را بی جواب گذاشتید و به یک مطلب دیگر پرداختید شاید یادتان رفته که سوال من چی بود این هم آخرین سوال من:
حاج علی;193107 نوشت:
نقل نوشته اصلی توسط : Sina178s ابن سینا از نظر علمای اسلامی مسلمان نبود و تکفیر شد و جنازه اش هم در خارج از قبرستان مسلمین و کنار خرابه های حکمتانه دفن شد نقل نوشته اصلی توسط : Sina178s کسی که عالم را قدیم میداند و نه مخلوق خدا - و درستی قران را رد میکند چگونه میتوان مسلمان گفت؟ باز که بدون دلیل و سند حرف می زنید!! تا کی می خواهید به این رویه ادامه بدهید؟ خودتان از اینکه بدون سند و مدرک حرف می زنید خسته نشده اید؟ خب اگر اینطوریه من هم می تونم بدون سند خیلی چیزها را ادعا کنم، اما آیا این کار صحیح است؟ شما که ادعای محقق بودن را داری چرا؟؟!!
بفرمایید جواب آن را بگویید تا من هم جواب شما را بگویم البته اگر جواب دارید
قبل از مباهله یک بار انجیل را بخوانید - مطمئن باشید اگر در دل صادق باشید روح القدس با دل شما هم سخن خواهد گفت و تازه همه این ها که من نوشتم را هم در انجیل خواهید دید - در مسیحیت حدیث و روایت نداریم دوست من - من قران شما را خوانده ام - چهار سال هم کلاس قران رفته ام ولی باور کنید خواندن انجیل دو روز بیشتر وقت لازم نداره - مباهله با ادم نا اگاه چه ارزشی داره ؟ خودتان قضاوت کنید
سلام
دوست عزیز
نا اگاه کیست؟
شما در حقیقت باور می کنید
مصلوب شدن خبری خوش است هنگامی که مسیح سخت مردم را به توبه دعوت می کند؟!
و خود به ایمان به ان دعوت کند!!!!
تازه منبع سخنتان چیست که انجیل را خبر خوش معنی می کنید؟
جواب بنده بگویید
ایا در انجیل مسیح مردم را به ایمان به انجیل دعوت نکرده است؟!!!
سلام جناب سینا خان :
من کتاب انجیل را خوانده ام .. انجیل آنقدر برایم جذاب بوده که 4 روزه آن را کاملا خوانده ام ... من مسلمانم ... من به اسلام اعتقاد دارم ... میدونم که کلامش کلام خداست ... ولی (!!!) ولی یه تردیدی دارم ... شاید عیسی مسیح پیامبری بزرگ تر ( و نه خدا ) نسبت به حضرت محمد باشد ... آموزه های مسیح به نظر من خبر از پیامبری بزرگ تر میدهد ... قومی که بر آنها نازل شد ( برگزیده ترین اقوام :بنی اسراییل ) باز هم خبری از پیامبری بزرگ تر میدهد ... ( امکانش هست یه آدرسی از نقشه کوه فاران برای من بگذارید ...)
ابن سينا خرد مبتني بر منطق داشت و به تقدم عالم معتقد بود و مي گفت ( وجود خداوند بر جهان تقدم ذاتي دارد نه زماني) او به موجوديت جن وزنده شدن بعد از مرگ معتقد نبود .....سينا ميگفت افعال و حوادث مستقيما از خدا بوجود نمي ايد بلكه در نتيجه عمل غايي داخلي تكامل ميابد . سينا كو شش زياد كرد تا نظريات فلسفي خود را با عقايد عامه مسلمانان توافق دهد سينا همه قضايا را تنها به روش عقلي و كاملا مستقل از قران مورد بحث قرار ميداد از اين سبب بود كه تا قرن ها از طرف خلافت ها و هيت هاي حاكم ارتجاعي اورا مظهر كفر و الحاد ميدانستند و سوزاندن كتابهايش از سياستهاي متداول طي چند قرن در كشور هاي اسلامي منطقه بود .........................
اول دوره اي كه مصروف مطالعه اي فلسفه .عقايد و علوم مشاهي (ارسطو يي )بود و دوم دوره اي كه از آن عقايد عدول كرد و به قول خودش طرفدار حكمت مشرقين و پيرو فلسفه اشراق شد با مرگ سينا تقريبا دوران فلسفه در مشرق به سر رسيد روجر بيكن اورا بزرگترين استاد فلسفه بعد از ارسطو لقب داده اند (فلسفه ابن سينا فلسفه مشاهي و متاثر از فلسفه نوع افلا طوني ودين اسلام است وي كوشيده است كه فلسفه را با دين اسلام توفيق دهد معذالك جمع اورا كافر وملحد خوانده اند اگر چه او و ابن رشد هر دو از پيروان ارسطو بودند اما شيخ الريس كمتر از ابن رشد تابع اصيل يونان بودند .
اما سينا قبل از ابن رشد بين فلسفه و احكام شريعت شكافي به وجود اورد و اولين كسي است كه در اسلام كتب جامع و منظم در فلسفه نوشته است و كتاب الشفا او در حكم دايره المعارف فلسفي است تاريخ اجتماعي ايران ج هشتم ) .وي به پشتوانه تلاش يك صد ساله اي كه پيش از او از سوي كساني همچون رازي و فارابي براي شكل گيري فلسفه صورت گرفته بود ، موفق شد نظام فلسفي منسجمي را ارائه دهد . با توجه به اين كه پيش از او مقدمات اين كار فراهم شده بود ، كار و وظيفه ابن سينا اين بود كه مشكلات و پيچيدگي ها را كشف و حل كند و آنها را به نحوي مظبوط و موجز شرح نمايد . فروع جزئي را به تصول شامل ارتباط دهد و اطراف آن را به هم بياورد .
او با ارائه نظر خود در مورد نحوه ارتباط و نسبت بين مفاهيم كلي مثل انسان ، فضيلت و جزئيات حقيقي به يكي از پرسشهاي علماي قرون وسطي كه مدت هاي طولاني ذهن آنها را به خود مشغول كرده بود پاسخ داد . تاثير آراي فلسفي ابن سينا ، همچون آموزه هاي طبي او ، بر علاوه قلمرو اسلامي ، در اروپا نيز امري قطعي است . آلبرتوس ماگنوس ، دانشمند آلماني فرقه دومينيكي (1200 تا 1280 ميلادي ) نخستين كسي بود كه در غرب تفسير و شرح جامعي بر فلسفه ارسطو نوشت . به همين دليل اغلب او را پايه گذار اصلي ارسطوگرايي مسيحي مي دانند . وي كه جهان مسيحيت را با سنت ارسطويي الفت داد ، در شناخت آثار ارسطو سخت به ابن سينا متكي و معتقد بود. همچنين فلسفه ما بعد الطبيعه ابن سينا ، خلاصه مطالبي است كه متفكران لاتيني دو قرن بعد از او بدان رسيدند در قرن پنجم هجري به وسيله پيشوايان مذهب و پيروان خانقاه مبارزه گسترده و شديد عليه علم و حكمت و مخصوصا فلسفه اغاز شد و در مدارس و مكاتب اهل علم تدريس هر گونه علم .فلسفه و حكمت را حذف كردند و جاي انرا به تفسير قران.احاديث. و اصول فقه واگذار كردند . علما مورد تكفير اربابان مذهب قرار گرفت از جمله كسانيكه كه با تمام قوا بر ضد فلسفه و علم طغيان كرد حجته اسلام غزالي(450 الي 505هجري) بود كه عمري فلسفه را اموخت و به علت ياس وحيرت و واهمه عجيبي كه به او دست داد از مدرسه به خانقاه رفت و دامن عرفان را محكم گرفت و از جمله دشمنان سر سخت فلسفه .علم و حكمت گرديد.
غزالي در تهافت الفلا سفه (فارابي) و سينا را رد ميكند و ميگويد(علي التحقيق انها را ظلماتي فوق ظلمات فرا گرفته است) در المنقذ من الضلال متذكر شده است كه اين دو فيلسوف در بيست مورد در موضوع الهيات اشتباه كرده اند .در سه مورد مستوجب تكفير و در هفده مورد مستوجب تبعيد اند) و سه مورد كه انها را از اسلام جدا ميسازد و مورد تكفير قرار ميگيرند مينويسد: (1- معتقد بودن انها بر اينكه خداوند حاكم بر كليات است نه جزييات . 2- اعتقاد شان به تقدم عالم. 3- اينكه اجساد حشر ندازد ثواب و گناه مربوط روح است نه جسم .) http://www.hupaa.com/Data/P00441.php
ابن سينا خرد مبتني بر منطق داشت و به تقدم عالم معتقد بود و مي گفت ( وجود خداوند بر جهان تقدم ذاتي دارد نه زماني) او به موجوديت جن وزنده شدن بعد از مرگ معتقد نبود .....سينا ميگفت افعال و حوادث مستقيما از خدا بوجود نمي ايد بلكه در نتيجه عمل غايي داخلي تكامل ميابد . سينا كو شش زياد كرد تا نظريات فلسفي خود را با عقايد عامه مسلمانان توافق دهد سينا همه قضايا را تنها به روش عقلي و كاملا مستقل از قران مورد بحث قرار ميداد از اين سبب بود كه تا قرن ها از طرف خلافت ها و هيت هاي حاكم ارتجاعي اورا مظهر كفر و الحاد ميدانستند و سوزاندن كتابهايش از سياستهاي متداول طي چند قرن در كشور هاي اسلامي منطقه بود ......................... اول دوره اي كه مصروف مطالعه اي فلسفه .عقايد و علوم مشاهي (ارسطو يي )بود و دوم دوره اي كه از آن عقايد عدول كرد و به قول خودش طرفدار حكمت مشرقين و پيرو فلسفه اشراق شد با مرگ سينا تقريبا دوران فلسفه در مشرق به سر رسيد روجر بيكن اورا بزرگترين استاد فلسفه بعد از ارسطو لقب داده اند (فلسفه ابن سينا فلسفه مشاهي و متاثر از فلسفه نوع افلا طوني ودين اسلام است وي كوشيده است كه فلسفه را با دين اسلام توفيق دهد معذالك جمع اورا كافر وملحد خوانده اند اگر چه او و ابن رشد هر دو از پيروان ارسطو بودند اما شيخ الريس كمتر از ابن رشد تابع اصيل يونان بودند . اما سينا قبل از ابن رشد بين فلسفه و احكام شريعت شكافي به وجود اورد و اولين كسي است كه در اسلام كتب جامع و منظم در فلسفه نوشته است و كتاب الشفا او در حكم دايره المعارف فلسفي است تاريخ اجتماعي ايران ج هشتم ) .وي به پشتوانه تلاش يك صد ساله اي كه پيش از او از سوي كساني همچون رازي و فارابي براي شكل گيري فلسفه صورت گرفته بود ، موفق شد نظام فلسفي منسجمي را ارائه دهد . با توجه به اين كه پيش از او مقدمات اين كار فراهم شده بود ، كار و وظيفه ابن سينا اين بود كه مشكلات و پيچيدگي ها را كشف و حل كند و آنها را به نحوي مظبوط و موجز شرح نمايد . فروع جزئي را به تصول شامل ارتباط دهد و اطراف آن را به هم بياورد . او با ارائه نظر خود در مورد نحوه ارتباط و نسبت بين مفاهيم كلي مثل انسان ، فضيلت و جزئيات حقيقي به يكي از پرسشهاي علماي قرون وسطي كه مدت هاي طولاني ذهن آنها را به خود مشغول كرده بود پاسخ داد . تاثير آراي فلسفي ابن سينا ، همچون آموزه هاي طبي او ، بر علاوه قلمرو اسلامي ، در اروپا نيز امري قطعي است . آلبرتوس ماگنوس ، دانشمند آلماني فرقه دومينيكي (1200 تا 1280 ميلادي ) نخستين كسي بود كه در غرب تفسير و شرح جامعي بر فلسفه ارسطو نوشت . به همين دليل اغلب او را پايه گذار اصلي ارسطوگرايي مسيحي مي دانند . وي كه جهان مسيحيت را با سنت ارسطويي الفت داد ، در شناخت آثار ارسطو سخت به ابن سينا متكي و معتقد بود. همچنين فلسفه ما بعد الطبيعه ابن سينا ، خلاصه مطالبي است كه متفكران لاتيني دو قرن بعد از او بدان رسيدند در قرن پنجم هجري به وسيله پيشوايان مذهب و پيروان خانقاه مبارزه گسترده و شديد عليه علم و حكمت و مخصوصا فلسفه اغاز شد و در مدارس و مكاتب اهل علم تدريس هر گونه علم .فلسفه و حكمت را حذف كردند و جاي انرا به تفسير قران.احاديث. و اصول فقه واگذار كردند . علما مورد تكفير اربابان مذهب قرار گرفت از جمله كسانيكه كه با تمام قوا بر ضد فلسفه و علم طغيان كرد حجته اسلام غزالي(450 الي 505هجري) بود كه عمري فلسفه را اموخت و به علت ياس وحيرت و واهمه عجيبي كه به او دست داد از مدرسه به خانقاه رفت و دامن عرفان را محكم گرفت و از جمله دشمنان سر سخت فلسفه .علم و حكمت گرديد. غزالي در تهافت الفلا سفه (فارابي) و سينا را رد ميكند و ميگويد(علي التحقيق انها را ظلماتي فوق ظلمات فرا گرفته است) در المنقذ من الضلال متذكر شده است كه اين دو فيلسوف در بيست مورد در موضوع الهيات اشتباه كرده اند .در سه مورد مستوجب تكفير و در هفده مورد مستوجب تبعيد اند) و سه مورد كه انها را از اسلام جدا ميسازد و مورد تكفير قرار ميگيرند مينويسد: (1- معتقد بودن انها بر اينكه خداوند حاكم بر كليات است نه جزييات . 2- اعتقاد شان به تقدم عالم. 3- اينكه اجساد حشر ندازد ثواب و گناه مربوط روح است نه جسم .) http://www.hupaa.com/data/p00441.php
متاسفانه شما که خود شدیدا با کپی پیست جملا از یک سایت دیگر مخالف هستید باز هم بدون ذکر یک منبع معتبر فقط به کپی کردن مطالب از یک یا چند سایت دیگر نموده اید:
یادتان رفته که گفتید:
sina178s;194170 نوشت:
دوستان عزیز در صورت امکان یک نقشه از تاریخ کهن را جستجو کرده و خود ببینید کوه های سینا و سعیر و فاران کجا هستند - از این طریق میتوانید به میزان دقت در تحقیق دوستمان یا همان کپی پست های ایشان پی ببرید - البته قصد توهین یا تحقیر کسی را ندارم - عمق تحقیق دوستان شیعه در همه امور چنین است -
به نظر شما آیا می توان نظر یک نفر را به یک دین یا یک مجموعه نسبت داد؟
آیا صرفا چون غزالی در کتابش چنین گفته پس نظر کل اسلام و مسلمانان نیز همین است؟
جناب 1369 شما که یک بار هم انجیل را نخوانده اید حرف حسابتان چیست؟؟؟؟ مسیح مردم را به ایمان به خودش دعوت کرد - او خود را پسر خدا خواند - او گفت هر که مرا دیده است پدر را دیده است لطفا ادب را رعایت کنید و از تمسخر دیگران دست بر دارید - با این سوال بی سر و ته فقط کم اطلاعی خودتان را در شیپور می دمید سرکار محمدی مسیح خود را پسر خدا خوانده است به نظر شما پسر به پدر نزدیک و مهم است یا یک نامه بر؟؟؟ طبق نقشه ای که من در دست دارم و در یکی از صفحات کتابمقدس ترجمه قدیم موجود است کوه فاران بیش از 600 کیلومتر با مکه فاصله دارد و هم راستا با مکه هم نیست
جناب حاجعلی نمیدانم وقتی شما منبع میخواهید از کجا باید مطلب تهیه و به شما ارائه دهم - از خودم ؟ که قبول ندارید - از منبع بی طرف که ان را یک نفر می خوانید من ادرس مطلب را نوشتم لینک دادم خودتان مطالعه کنید - شما نه فقط در مطالب تان تحقیق نمی کنید حتی ان را نخوانده کپی پست میکنید - قصد من هم قانع کردن شما نیست - بلکه بیان مطالبی است که به خوانندگان هشدار دهم که نه فقط مطالب من بلکه مطالب هر کسی را که مطالب مینویسد صرف بیان مطالب کیلوئی نپذیرند و خود تحقیق کنند - بررسی کنند - نه فقط مسیحیت بلکه اسلام و یهودیت نمی توانند انقدر بی بنیه باشند که با چند کپی پست بشود انها را رد یا قبولاند - بیست قرن از ظهور مسیح میگذرد اگر انطور که شما مدعی شدید مسیحیت را میشد به این سادگی رد کرد میلیونها انسان درس خوانده دانشمند و نابغه چه در شرق و چه در غرب ان را به چالش گرفته اند - پس من نگران مطلب شما نیستم بلکه نگران نگاه های تک بعدی هستم که متکی به تعصب و چراغ خاموش در حال حرکتند و همواره از دیده شدن در هراسند و گاهی سنگی در تاریکی پرت میکنند و دور نشسته و بخ سادگی و زود باوری دیگران میخندند اگر در همان منبع که ادرس دادم یا با یک جستجو در کوگل یا کسانی که الفبای فلسفه را میدانند رجوع میکردید اینگونه با اصرارتان در باره ابن سینا گیر نمی کردید - چه کسی در اقصا نقاط دنیا برگی از تاریخ فلسفه را خوانده است و نام ابن سینا را ندیده و پیروی او را از ارسطو نمی داند و چه کسی نمیداند که فلسفه ارسطویی چه به لحاظ قدمت در بیان داکترین و چه منشا عقلانی ان با اسلام هیچ نقطه اشتراکی ندارد؟؟ امیدوارم این نوشته حداقل تلنگر را در شما ایجاد کرده باشد چه - کسی که خوابیده است را ولو به زحمت اما میتوان بیدار کرد اما کسی را که خود را به خواب زده عمرا نتوان بیدار کرد
جناب 1369 شما که یک بار هم انجیل را نخوانده اید حرف حسابتان چیست؟؟؟؟ مسیح مردم را به ایمان به خودش دعوت کرد - او خود را پسر خدا خواند - او گفت هر که مرا دیده است پدر را دیده است لطفا ادب را رعایت کنید و از تمسخر دیگران دست بر دارید - با این سوال بی سر و ته فقط کم اطلاعی خودتان را در شیپور می دمید
شما خوانده ایی؟
مطمئنی مسیح به انجیل فرا نخوانده
اگر مطمئنی یک کلمه جواب
نه نخوانده است!!!
اگر نه اگر دیگر بزرگواران می خواهن بدانند در انجیلی که 4 تا است
چگونه مسیح به ایمان به 1 انجیل فرام می خواند بگویند تا بگوییم!!:Gol:
جناب حاجعلی نمیدانم وقتی شما منبع میخواهید از کجا باید مطلب تهیه و به شما ارائه دهم - از خودم ؟ که قبول ندارید - از منبع بی طرف که ان را یک نفر می خوانید من ادرس مطلب را نوشتم لینک دادم خودتان مطالعه کنید - شما نه فقط در مطالب تان تحقیق نمی کنید حتی ان را نخوانده کپی پست میکنید - قصد من هم قانع کردن شما نیست - بلکه بیان مطالبی است که به خوانندگان هشدار دهم که نه فقط مطالب من بلکه مطالب هر کسی را که مطالب مینویسد صرف بیان مطالب کیلوئی نپذیرند و خود تحقیق کنند
جناب سینا! شما از خودت منبع ذکر کن ولی مستند باشد این سایتی که شما لینک کردی ، فقط همین مطالب شما را نوشته بود بدون آدرس خب شما اگر جای من بودی هرچیزی را که در یک سایت اینترنتی دیدی آیا بدون ذکر منبع و سند قبول می کنی؟ انصافا خودتان جواب بدهید فقط گفته که غزالی در مورد ابن سینا اینچنین حرفی زده؛ خب من هم گفتم که نظر یک نفر را نمی توان به یک جمع یا گروه بدون دلیل نسبت داد. به نظر شما اینگونه نیست؟
sina178s;194273 نوشت:
طبق نقشه ای که من در دست دارم و در یکی از صفحات کتابمقدس ترجمه قدیم موجود است کوه فاران بیش از 600 کیلومتر با مکه فاصله دارد و هم راستا با مکه هم نیست
کدام کتاب مقدس؟ چاپ چه سالی؟ کدام انتشارات؟ لطفا دقیق بفرمایید تا من هم مراجعه کنم ممنون می شوم
مسیح خود را پسر خدا خوانده است به نظر شما پسر به پدر نزدیک و مهم است یا یک نامه بر؟؟؟ طبق نقشه ای که من در دست دارم و در یکی از صفحات کتابمقدس ترجمه قدیم موجود است کوه فاران بیش از 600 کیلومتر با مکه فاصله دارد و هم راستا با مکه هم نیست
اطمینان من :
اطمینان من به فرمی دیگری شکل گرفت :
من تا به حال 3 بار قرآن را خوانده ام ... و در معنی آن تدبر کرده ام ... انجیل اگر در فونتی مانند قرآن چاپ شود یک چیزی در حدود 3000 صفحه میشود ... یعنی کمتر کسی میتواند حتی یک بار هم آن را از ابتدا تا انتها بخواند و در آن تدبر کند ... چه برسد به آنکه بتواند به راحتی تفسیر برای آن بگوید . و اصلا جایی دنبال نام محمد (ع) بگردد ...
من همکنون در قرن 21 ام زندگی میکنم ... اینترنت زیر دستم ... تورات زیر دستم ... انجیل زیر دستم ... ولی هنوز نتونسته بودم تو انجیل کوچکترین دلیلی از نبوت محمد پیدا کنم ( متن انجیل خیلی سنگین است ) و نه در درون انجیل ... زبور داوود رو هم که تا حالا نخوندم ...
تو اینترنت یه داستان خوندم از مناظره یک جمع مسیحی با امام رضا (ع) ... امام رضا نه یک دلیل نه دو دلیل بیش از 10 تا دلیل از انجیل ... زبور ... تورات ... قرآن ... برای ایشان میزنند ... یه زمان تو یه سوسویی از برهان رو مببینی ولی یه زمان خورشید جلوت طلوع میکنه ... برای منم همین حالت پیش اومد ... تسلط امام رضا و طریقه نتیجه گیری ایشان تو اون زمان ... برای من کافی بود . در ضمن امام رضا شهید شدند . http://www.maseeh.ir/html/index.php?module=%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A7%D8%AA&func=display&pageid=82
ما تورات را كه در آن رهنمود و روشنايى بود نازل كرديم پيامبرانى كه تسليم [فرمان خدا] بودند به موجب آن براى يهود داورى مىكردند و [همچنين] الهيون و دانشمندان به سبب آنچه از كتاب خدا به آنان سپرده شده و بر آن گواه بودند پس از مردم نترسيد و از من بترسيد و آيات مرا به بهاى ناچيزى مفروشيد و كسانى كه به موجب آنچه خدا نازل كرده داورى نكردهاند آنان خود كافرانند (مائده / ۴۴)
یا این آیه مبارکه:
وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ( مائده / 47 ) خب این از اعتقادات ما مسلمانهاست
و همه پیامبران را هم معصوم میدانیم
قطعا حضرت عیسی از آنچه که در این کتاب آمده است قطعا بزرگتر و برتر و معصوم می باشد
مسیح مردم را به ایمان به خودش دعوت کرد - او خود را پسر خدا خواند - او گفت هر که مرا دیده است پدر را دیده است
به نظر شما این برای عیسی یک فضیلت است؟
خیر، اینگونه نیست
چون مقام پسر خدابودن مختص به عیسی نیست بلکه افراد دیگری هم به این عنوان خوانده شده اند:
« خوشا به حال پاکدلان ، زیرا خدا را خواهند دیذ. خوشا به حال آنان که برای برقراری صلح در میان مردم کوشش می کنند، زیرا ایشان فرزندان خدا نامیده می شوند »
با سلام
دوستان عزیز
هر کتابمقدسی که در اختیار دارید چند صفحه در انتهای عهد عتیق یا عهد جدید ضمیمه نقشه دارد حتی انجیل ( عهد جدید ) فاخری که اخیرا در ایران و توسط انتشارات نی توسط پیروز بهرام و تائید ارشاد اسلامی ترجمه و چاپ شده است این نقشه ها را دارد - نسخه های انگلیسی کتابمقدس نیز این نقشه ها را دارند اگر شما حال مراجعه به کتابمقدس را ندارید چرا بهانه تراشی میکنید امکان اپلود نقشه هم برایم مقدور نیست والا رو سایت می اوردم - موضوع تحقیق دروغین است که فعلا به بهانه رسیده است
اگر شما به انجیل و تورات تحریف نشده ایمان دارید لطفا اسم یا ادرس ان را به من مسیحی که سالهاست الهیات میخوانم بگوئید تا بنده هم انجیل واقعی را مطالعه کنم - به نظر ادعای واهی چون نه نیاز به بنزین دارد و نه روغن موتور - پیش کشیدنش خرجی ندارد - اگر انجیل ادعایی خود را معرفی نکنید ایمان شما هم به همان سبک باطل اشت و همینطور ادعای قران در باره انجیل و تورات باطل است
ادرس ابن سینا را با لینک نوشتم منبع ان را کامل مطالعه کنید و به منابع مستند ان که تنها ادهای از غزالی نیست عموم علمای اسلامی بر ان اتفاق نظر دارند - دوست عزیز به جای لجبازی کمی مطالعه و تعقل کنید - اگر کسی مدعی باشد پیرو فلسفه ارسطو و افلاطون است و بر اساس همین فلسفه به خالق بودن خدا معتقد نباشد ایا میشود به او مسلمان یا مسیحی گفت ؟؟؟ - ایا این استدلال ساده این قدر سخت است؟؟؟دیدگاه فلسفی ابن سینا یا رازی را در گوگل جستجو کنید در کمتر از یک دقیقه به صحت مطلب من پی می برید - لجاجت در تعقل جای ندارد
مغلطه شما با ایه ای که از انجیل بیان کردید هویداست - مسیح گفت هر کس مرا دیده است پدر را دیده است - این چه ربطی به این ایه دارد - من هم هر روز هنگام دعا خدا را پدر اسمانی خطاب میکنم چون مسیح که پسر خداست اجازه داده ما هم خدا را پدر خطاب کنیم - اجازه فرزند خدا نامیده شدن با پسر واقعی خدا بودن یکی نیست - چون خدا از جنس ما انسانها نیست - روح و روان ما مخلوق است اما روح مسیح ازلی است
کاربر مهمان خوش آمدید
باز که بدون دلیل و سند حرف می زنید!!
تا کی می خواهید به این رویه ادامه بدهید؟:Gig:
خودتان از اینکه بدون سند و مدرک حرف می زنید خسته نشده اید؟
خب اگر اینطوریه من هم می تونم بدون سند خیلی چیزها را ادعا کنم، اما آیا این کار صحیح است؟
شما که ادعای محقق بودن را داری چرا؟؟!!
سلام ... خسته نباشد ... ( من مسلمانم ) . من خودم مدت زمان زیادی به این که چرا مسیحی نیستم فکر کردم و نتیجه ای نگرفتم ...اصلا بحث های دینی به جایی نمیرسه ... نمیدونم شما که مسلمان هستید این چیزا رو در نظر گرفتید ...
1- تو هر چیزی درست میکنی یه اسمی روش میزاری این اسم خیلی مهمه(برنامه نویسا میدونن چی میگم) اون چنان که قبل از تولد هر پیامبری خدا نام اون پیامبر رو تعیین میگرد ... اسم یکی رو خدا میزاره عیسی مسیح ( روح خدا) و اسم دیگری رو میزاره محمد(ع) ( حمد شده ).
2- قبل از عیسی مسیح ( روح خدا) 15 پیامبر بزرگ قوم بنی اسراییل به صورت انذار کننده ... خبر و بشارت عیسی مسیح رو میدادند ... و همه یهودیان منتظر شخص بسیار بزرگی بودند ( اونقدر بزرگ که خیلی از یهودیا با دیدن زنده شدن مرده ها بازم گفتن عیسی مسیح باید از این بزرگ تر باشه و یهودی موندن ) از 15 تا پیامبر پیشین خبر اومدن عیسی مسیح رو میدادن اسمش از اون موقع گذاشته شده بود ... ولی هیچ کس منتظر محمد نبود ... هیچ پیامبری بشارت ایشان را نداده بود .
3- قبل از تولد حضرت عیسی مسیح (روح خدا ) ستاره دنباله داری در آسمان بشارت ظهور آن حضرت را دادند و آنچنان بود که گروهی از ستاره شناسان ایرانی جهت ملاقات با آن حضرت به آنجا نقل مکان کردند د ر حالیکه قبل از تولد حضرت مخمد (ع) کسی منتظر ایشان نبود ...
3-پدر عیسی مسیح ( ... ) و مادرش ( مریم مقدس ) بود . پدر حضرت محمد ( عبدالله ... نمیدونم چقدر آدم خوبی بوده ) و مادرش ( آمنه ... نمیدونم چقدر آدم خوبی بوده ).
4- کیفیت تولد ... حضرت عیسی مسیح ( روح خدا ) از یه با کره دنیا اومد و در بدو تولد در گهواره با مردم حرف زدند و حضرت محمد (ع) تولدی عادی داشتند .
5- کیفیت گسترش دین ... جهت تبلیغ و گسترش دین عیسی مسیح ( روح خدا ) خونی ریخته نشد ... عهدی زیر پا گذاشته نشد ... شمشیری کشیده نشد ... تجاوزی صورت نگرفت ... برده ای گرفته نشد ... در حالیکه برای گسترش دین حضرت محمد ( حمد شده ) چه خون ها که ریخته نشد ... چه عهد ها که زیر پا گذاشته نشد ... چه شمشیر ها که کشیده نشد ( پدر بچه های ایرانی رو تو زمان خسروپرویز زدن و کشتن ... مادراشونم (ولش کن نگم) به این علت که شما به خدا اعتقاد ندارید ( در حالیکه داشتیم ) ) و چه برده ها و کنیز ها که گرفته نشد ( اسلام با برده داری مخالف است ؟؟؟).
6-کیفیت دستورات ... حضرت عیسی (روح خدا ) مسیح میگه ( 1- باید عاشق همسایت باشی و بهش عشق بورزی 2-خوشا به حال آنان که در راه خدا جفا دیده اند زیرا پادشاهی آسمانها از آن ایشان است ) و حضرت مخمد (ع) میگه ( 1- امر به معروف نهی از منکر 2- جهاد 3- خمس و زکات ).
7- کیفیت تشکیل زتدگی ... حضرت عیسی مسیح دستورشون این بود که یک دل جای دو تا معبود نیست ... زن و یا مرد مومن باید دلشون رو برای خدا نگه دارن ولی اگر میبینن که دارن به فساد میوفتن باید ازدواج کنن ( ازدواج رو وسیله ای برای کنترل شهوت میدونستند و نه لذت ) و زندگی خود ایشان و ازدواج نکردنشان تا 32 سالگی مبین این مساله هست ( قابل توجه کسانیکه میگن این دستور تحریف شده است ) در حالیکه حضرت محمد نظر دیگه ای داشتند ( ایشان در سن 23 سالگی با یه خانوم 40 ساله (و البته پولدار) ازدواج کردند {آیا ایشان میتونن برای پسرهای ایرانی الگوی ازدواج باشن !) و در سن 53 سالگی با یه دختر 8.5 ساله (حدودا 40 سال تفاوت سنی قابل توجه روانشناسان) ازدواج کردند { آیا ایشون میتونن برای پسر های ایرانی الگوی خوبی باشن )).{ همکنون در اروپا و آمریکا اگر مردی با دختری که به سن قانونی نرسیده است رابطه برقرار کند (قبل از 18 سال) مجازات های بسیار شدیدی برای ایشان درنظر میگیرند و خوانده ام که حتی این مجازات ها به 30 سال زندانی تمام هم میرسد } و امام صادق میفرمایند اگر شخصی به نامحرمی نگاه کند و سرش رو پایین بیاندارد خداوند در آن دنیا به ایشان 40 قصر میدهد که هر قصر 40 تا سرا دارد و هر سرا 40 تا اتاق که در هر اتاق یه حوری نشسته اون تو که مثلا آقاها بره اون تو و ... (( عشق اسلامی رو هم فهمیدیم )) (( منبع حلیه المتقین ... صفحشم خواستید بگید براتون بزارم ))
8- کیفیت معجزات ( حضرت عیسی مسیح با فرمانی مردگان را زنده میکردند کورها و کرها را شفا میدادند ... دست بر سر حواریون میگذاشتند و قدرت شفا دهندگی نیز به ایشان میدادند ) در حالیکه اعتقاد بر این است که برترین معجزه حضرت محمد (ع) قرآن است ..یادمه وقتی دانشجو بودم غریزه جنسی منو خیلی اذیت میکرد همه دنبال کارای غیر شرعی میرفتن. منم 23 سالم بود و خوب منم دلم میخواست گفتم مگه قرآن معجزه نیست ... مگه دستور عمل زندگی نیست ... خوب چی کار کنم بزار قرآن بخونم ببینم باید چی کار کنم ... 3 بار قرآن رو خوندم ... هیچ مطلبی در مورد اینکه خانوم هایی که غریزه جنسی بهشون فشار میاره وشرایط ازدواج رو ندارن نوشته نشده بود ... در مورد آقایون 2 جا نوشته شده بود آقایونی که غریزه جنسی داره بهشون فشار میاره و شرایط ازدواج ندارن برن با اون برده هایی که مالکشون هستن اون عمل رو بکنن ... اینگار اون برده ها آدم نبودن ... خدا اینگار نمیدونسته که تو قرن 21 ام برده دیگه پیدا نمیشه ... مشکلی رو که 99 درصد آدما دارن رو بهش جوابی میده که فقط به درد اون موقع میخورده ...( صیقه هم که علما در موردش صحبت میکنن ... پسرا باید پولدار باشن که برن صیقه کنن ... خوب اگر پول داشتن میرفتن زن میگرفتن !!! ) { در ضمن با اینکه در قرآن در این زمینه (از نظر من ) جواب درستی نداده ولی دستور داده که اگر به یه خونه میرین حتی اگر کسی هم توش نبود ... سلام بدید ... چند در صد آدما وارد خونه ای میشن که توش هیچ کس نیست !!! غیر از دزدا !!!! چطور برای یک صدم درصد از آدما دستور داره ولی برای 99 در صد آدما جواب نداره !!!}{راستی یه مساله شرعی هم میخواستم بپرسم ... میدونم اگر پسری بخواد دختری رو صیقه خودش بکنه باید رضایت پدرش رو بگیره حالا سوالم این بود اگر پدره زرتشتی باشه و اجازه نده پسره میتونه پدر دختره رو بکشه ... مادرشو کنیز کنه بعدش اون دختره رو صیقه کنه یا نه !!!)
9- کیفیت مرگ : حضرت محمد (حمد شده ) مرگ طبیعی داشتند و سپس ایشان را خاک کردند ... حضرت عیسی مسیح ( روح خدا ) قبل از مرگ چه مصاءبی رو تحمل مردند و سپس به صلیب کشیده شدند و پس از 2 یا 3 روز ( دقیقش رو نمیدونم ) ایشان از مرگ برخواستند و به مردم گفتند ای مردم همان جور که من از مرگ برخواستم شما نیز از مرگ بر خواهید خواست ... و سپس با همین بدن خاکی به سمت آسمان رفتند ... ( البته این نظر اکثر مسیحیان است و نه مسلمانان و بدیهی است زمانیکه بحث در مورد تقابل ادیان میباشد ... باید از مسیحی در مورد مسیحیت پرسید و از مسلمان در مورد اسلام )
10- کیفیت شاگردان : مسلمانان بیشتر دروغ میگن یا مسیحی ها ... مسلمان ها بیشتر کلاه برداری میکنن یا مسیحی ها ... مسلمان ها بیشتر ریا میکنن یا مسیحی ها ... جوابش رو خمینی خوب داد :زمانیکه ایشون در فرانسه بودند از ایشون پرسیدند می خواهی ایران رو به چه کشوری تبدیل کنی ... گفت میخوام مثله اینجا ( فرانسه ) بشه !!!
و من هنوز در این فکرم که چرا مسیحی نیستم !!!!!!!!!
سلام
اتفاقا چرا همه منتظر حضرت محمد(ص) بودند
و در تمامی ادیان ظهور پیامبر اسلام مژده داده شده
است یکی از دلایل بشارت راهب مسیحی است
و...
حضرت محمد هم در زمان ولادتش نشانه داشته است
مثل فروریخت طاق کسری
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
خاموش شدن اتش اتشکده ها و...
پدر و مادر حضرت ادم های مومن و خدا پرست بودند
FTMH_Mohammadi;193195 نوشت:
خارق العاده بودن ملاک نبوت و پذیرش نیست
در صورتی که ولادت حضرت محمد هم با نشانه هایی همراه بود
آیا به نظرت واقعا مردم ایران به زور اسلام اورده اند؟
آیا منطق می پزید که مردم عقیده ایی را به زور بپذیرند؟
چه کسی گفته است؟
سند دارید؟
هیچ می دانید که حضرت علی(ع) نگذاشت حتی به شهر بانو بی احترامی شود؟
چه برسد به اینکه بگذارد همچین کار هایی انجام گیرد؟
سند دارید؟
شما مطمئنید که رسول الله(ص) این را نگفته است؟
می دانستی که وقتی پیامبری ظهور می کند تصدیق کننده کتاب قبلی است؟
(کتاب به دور از تحریف)
خودتو قاضی کن؟
با خدا بودن مهم است یا با هوای نفس بودن؟
سخنانتان را مزین به سند کنید لطفا
پیامبر اسلام هم معجزه زیا داشته اند!!!
که قران معجزه جاوید است
می شه بگویید چه کسی گفته پول دار باید باشد؟
کیفیت مرگ چه دلیلی بر نبی بودنا یا غیره دارد؟
اگر قران را چند بار خوانده باشید
متوجه می شوید که حضرت مسیح(ع) مصلوب نشده اند بلکه زنده هستند
و ما شیعه ها در انتظار بازگشت ایشان نیز هستیم
عقیده مسیحیت را باید از دین پیامبر بعدی پرسید
همان طور که زمان ظهور حضرت مسیح عقیده صحیح یهود را از ایشان باید جویا شد
البته اگر بخواهید نظر صحیح را بدانید
:Gol:اگر سوالی دارید به طور مجزا در موضوعات مختلف بیان کنید
تا دقیق بررسی شود
و بگذاریم روال موضوع به حالت اصلی اش برگردد:Gol:
سلام :Gol:
دوست عزیز!
در دین اسلام اعتقاد باید بر اساس منطق و استدلال و تحقیق باشد.
اگر من صرفا فقط به خاطر اینکه پدر و مادرم مسلمان هستند ؛اعتقاد آنها را بپذیرم این مورد قبول نخواهد بود.
بنابراین اینکه می گویید نتیجه ای نگرفتید جای سوال است؟
نتیجه ای نگرفتم یعنی چه؟
واقعا دنبال علم و تحقیق بودید و جواب نگرفتید؟
اینکه می گویید:
واقعا نظرتان این است؟؟!!!
پس این افرادی که پس از یک عمر دینداری ( حالا هر دینی باشد ) دین و مذهب خودشان را عوض می کنند و به یک مذهب دیگر رو می آورند به خاطر هیچ است؟
یعنی هیچ منطقی پشت آن نیست؟
شاید شب خواب دیده که باید فردا دینش را عوض کند ؟
اگر اینطور که می گویید باشد پس تبلیغ یک دین ( هر دینی باشد) لغو و بیهوده نخواهد بود؟
بزرگوارا!
اگر به تاریخ مراجعه کنید می بینید که جنگهای صلیبی را چه کسانی شروع کردند و چه فجائعی انجام دادند؟؟؟
آنها مسیحی نبودند؟
اصلا چرا این جنگ را شروع کردند؟
قبل از آن جنگها، مسلمانان و مسیحیان و یهودیان باهم و کنار هم با خوبی و خوشی زندگی می کردند.
فکر می کنم شما باید یکبار دیگر مطالعه تاریخ و البته کتب معتبر آن بپردازید.
برای برسی صحت این ادعا بهتر است به کتاب مقدس مراجعه کنیم:
در تورات آمده است:
« و این است برکتی که موسی ، مرد خدا ، قبل از وفاتش به بنی اسرائیل برکت داده گفت:
یهوه از سینا آمد و از سعیر بر ایشان طلوع نمود و از جبل فاران درخشان گردید و با کرورهای مقدسین آمد
و از دست راست او برای ایشان شریعت آتشین پدید آمد »
برای اثبات بشارت تورات و انجیل کفایت می کند که رسول خدا (ص) یهود و نصاری و احبار و قسیسین آنها را به اسلام دعوت کرد و با کمال صراحت اعلان کرد که من همانم که در تورات و انجیل به من بشارت داده شده است:
« الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ » اعراف -157
« همانان كه از اين فرستاده پيامبر درس نخوانده كه [نام] او را نزد خود در تورات و انجيل نوشته مىيابند پيروى مىكنند »
و در این آیه:
« وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ » صف - 6
« هنگامى را كه عيسى پسر مريم گفت اى فرزندان اسرائيل من فرستاده خدا به سوى شما هستم تورات را كه پيش از من بوده تصديق مىكنم و به فرستادهاى كه پس از من مىآيد و نام او احمد است بشارتگرم پس وقتى براى آنان دلايل روشن آورد گفتند اين سحرى آشكار است »
اگر آنچنان نبود که ادعا فرمود ؛ ایا ممکن بود که آن حضرت در مقابل آن دشمنی ها که سلطنت معنوی و مادی خود را در خطر می دیدند و در جستجوی هر نقطه ضعفی بودند، با این قاطعیت اعلام کند؟
و احبار و قسیسین و علمای یهود و نصاری و سلاطین که به هر حربه ای در مقابله با آن حضرت متوسل شدند تا جایی که از جنگ و مباهله عاجز شده و به جزیه تن در دادند، چگونه در مقابل این ادعا بیچاره شدند و نتوانستند به انکار و ابطال این ادعا ، تمام گفته های آن حضرت را باطل کنند!
آن ادعای صریح و این سکوت بهت انگیز علمای یهود و نصاری ، قاطع ترین و بهترین برهان بر ثبوت آن بشارات در عصر ظهور آن حضرت است.
با سلام ... خسته نباشید ... از وقتی که گذاشتید ممنونم ...
1- یه صحبت در مورد جنگ های صلیبی کرده بودین ( آیا اون جنگ ها به فرمان عیسی مسیح بوده ) !!! ولی هر کتاب تاریخی رو باز کنید میخونید در زمان خسروپرویز حضرت محمد یک نامه ای به پادشاه ایران فرستاد ... پادشاه ایران (خسرو پرویز) هم نامه رو خوند و نامه رو پاره کرد و چون نامه رو پاره کرد حضرت محمد عصبانی شد و به ایران لشگر کشی کرد ( راستی اگر وقتشم کردید میشه بگید بی بی شهر بانو دختر پادشاه ایران چجوری زن صیقه ای امام حسین شد ... رضایت از پدرش گرفته بود ... ) در ضمن شما از کلماتی مانند شما یک بار دیگر باید کتب تاریخی را بخوانید و ... لطفا از این کلمات استفاده نکنید ...
2- من فکر میکنم اگر کسی بخواهد مژده پیامبر جدید رو بده یا باید اونقدر واضح این کارو بکنه یا اصلا این کار رو نکنه ... اگر این چیزایی که شما میگین درست باشه چرا از این همه مسیحی هیچ کس منتظر محمد (ع) نبود ... در مورد اون آیات ... ببینید فرض کنید شما بخواهید مژده پیامبر بعدی را بدهید ... خوب این مقدمه چینی میخواد ... ایتدا میخواد ...ا نتها میخواد ... باید اونایی که رفتن برگردن ... اونایی که نرسیدن برسن ... و جملات قبلی و بعدی تصدیق کننده آن منظور باشند ... اینی که یک کلمه رو اونجور که دوست دارید تقسیر کنید که نشد مژده پیامبر بعدی ... در ضمن مگر عیسی چه کسی بود که از خدا بخواهد کسی را بفرستد ... معنی این جمله آنگونه که مسیحیان ترجمه میکنند بیانگر همان روح القدس هست ... حاج آقا دیدی نماز میخونی گرم میشی ... مسیحی ها به اون گرما میگن روحالقدس ... و ما مسلمونا میگیم جبرییل امین ... به هر حال تفسیری که اون ها از این آیه میکنن این هست ... به جملات قبلی و بعدی هم میخوره ... مثلا الان شما انتظار نداری من در مورد قرمه سبری حرف بزنم ... شما آیات قبل و بعدشم بخون ... ببین اینی که شما میگی قرمه سبزی نیست .
سلام
می شه بگویید کجا گفته شده است که پیامبر لشگر کشی کرد؟!!
س
سلام یه موضوع هست
شاید برای ما گنگ باشه
اما برای خودشون عین واضحات است
و تازه از این واضح تر که نام فرد را بگه
مکانشم بگه
تازه چه دلیلی داره پیامبر دعا نکند تا پیامبر بعدی هم باشه؟
اذن پدر در مورد احکام است که باید دید احکام مسلمین با کفار و ازداج با بردگان اشراف و غیر چیست؟
ببخشید ... این کتابهای مقدس برای خودشون هست یا برای مردم عادی بابهره هوشی عادی ... در ضمن انجیل توسط شاگردان عیسی مسیح نوشته شده است نه خود ایشان که ادعای شما درست دربیاید . در ضمن ایرانی ها یکتا پرست بودند ...
سرکار FTMH_Mohammadi
اگر شما یک کتاب تاریخی پیدا کردید که اینگونه نوشته بود خوشحال می شوم آن را به من معرفی کنید.
بزرگوار!
تاریخ نوشتن نامه پیامبر به خسرو پرویز در سالهای اول حضور پیامبر در مدینه بوده در حالی که تاریخ فتح ایران 4 سال پس از رحلت پیامبر اسلام (ص) و در سال 14 قمری بوده است!!!
لطفا دقت کنید!!!
میشه بگویید سند این حرف کجاست؟؟؟
یعنی بگویید کجا نوشته که ایشون همسر موقت و صیغه ای امام حسین بودند؟
شما اول این را اثبات کنید بعد به این می پردازیم که آیا اذن پدر داشته یانه؟
می دونید این حرف شما مثل چی می مونه؟
مثل این می مونه که بگیم با اینکه این همه قانون و مقررات حقوقی و کیفری داریم اما چرا باز هم بی قانون داریم؟؟؟
در ابتدا گفتید که هیچکس منتظر پیامبر اسلام نبود؛ خب من گفتم که اینها در کتاب مقدس آنها بوده است اما اینکه چرا به آن عمل نکرده اند دلیل بر بطلان آن نیست
هست؟؟؟
بفرمایید کدام کلمه را من مطابق میل خودم معنی کردم؟
کلمه فاران ؟ یا سعیر یا . . . ؟
بفرمایید کدام کلمه ؟
من که از خود کتاب مقدس بر معنای آن شاهد آوردم
بنوشته امیر معزی در دانشنامهٔ ایرانیکا، هیچ یک از تاریخ‌نگاران باستان که به موضوع حمله اعراب به ایران و سرنوشت خانواده ساسانیان پرداخته‌اند، به ارتباط میان یکی از دختران یزدگرد سوم و حسین بن علی اشاره نکرده‌اند. ضمن اینکه ابن سعد و ابن قتیبه مورخ ایرانی قرن سوم هجری مادر علی بن حسین را برده‌ای از اهالی ناحیه سند معرفی کرده‌اند.[۱]
علی شریعتی، [۲] مرتضی مطهری[۳]، محمدحسین طباطبایی[نیازمند منبع] و سید جعفر شهیدی[۴][اصفحه؟] نیز در صحت داستان ازدواج حسین پسر علی با شهربانو تردید کرده‌اند.
منبع : ویکی پدیا
همانگونه که میبینید( شک هست که بی بی شهر بانو همسر ایشان بوده اند و یا کنیز ایشان )
در مورد خسرو پرویز حق با شما بود ... ولی عیسی مسیح در هیچ جنگی شرکت نکرد ....
حاج علی ... یهوه خدای ( جسمانی ) یهودیان شمرده میشود ( تا اونجا که سواد من قد میده ) و در جاهای زیادی از یهوه نام برده شده و منظور از یهوه پیامبر اسلام نبوده ...
مثالهای زیادی در تورات هست :
پس یوشع روسای قوم را امر فرموده گفت : (( در میان لشگر گاه بگذرید و قوم را امر فرموده بگویید برای خود توشه حاضر کنید . زیرا که بعد از دو روز شما از این اردن عبور کرده داخل خواهید شد تا تصرف کنید در زمینی که یهوه خدای شما به شما برای ملکیت میدهد .))
کتاب یوشع : فصل اول آیه 11
2- من فکر میکنم اگر کسی بخواهد مژده پیامبر جدید رو بده یا باید اونقدر واضح این کارو بکنه یا اصلا این کار رو نکنه ... اگر این چیزایی که شما میگین درست باشه چرا از این همه مسیحی هیچ کس منتظر محمد (ع) نبود ... در مورد اون آیات ... ببینید فرض کنید شما بخواهید مژده پیامبر بعدی را بدهید ... خوب این مقدمه چینی میخواد ... ایتدا میخواد ...ا نتها میخواد ... باید اونایی که رفتن برگردن ... اونایی که نرسیدن برسن ... و جملات قبلی و بعدی تصدیق کننده آن منظور باشند ... اینی که یک کلمه رو اونجور که دوست دارید تقسیر کنید که نشد مژده پیامبر بعدی ... در ضمن مگر عیسی چه کسی بود که از خدا بخواهد کسی را بفرستد ... معنی این جمله آنگونه که مسیحیان ترجمه میکنند بیانگر همان روح القدس هست ... حاج آقا دیدی نماز میخونی گرم میشی ... مسیحی ها به اون گرما میگن روحالقدس ... و ما مسلمونا میگیم جبرییل امین ... به هر حال تفسیری که اون ها از این آیه میکنن این هست ... به جملات قبلی و بعدی هم میخوره ... مثلا الان شما انتظار نداری من در مورد قرمه سبری حرف بزنم ... شما آیات قبل و بعدشم بخون ... ببین اینی که شما میگی قرمه سبزی نیست .
منظور اون لغاتی بود که شما آن را تصلی دهنده ترجمه کردید ... ولی مسیحیان اون کلمه رو روح القدس ترجمه میکنن ... و نه تصلی دهنده و منظورشون این هست که اگر کسی به عیسی مسیح ایمان بیاورد ... یه وجود گرمی تمام وجودش رو تسخیر میکنه ... بهش انرژی میده ...
به نظر شما از گفته این افراد که اولا ارتباطی میان دختر یزدگرد سوم و امام حسین علیه السلام را ذکر نکرده اند و ثانیا همسر امام حسین را زنی از منطقه سند معرفی کرده اند چه نتیجه ای می توان گرفت؟
آیا می توان همان نتیجه شما را گرفت که فرمودید:
به نظر قضیه ماست و دروازه می آید!
آخه اول می گویید این افراد اصلا این قضیه را قبول ندارند بعد نتیجه گیری می کنید که در اینکه شهربانو همسر حضرت بودند یا کنیز شان شک و تردید است!!!!
بزرگوار!
آن افراد اصلا همچین قضیه ای را قبول ندارند که شهربانو با امام حسین ارتباط داشته باشد آن وقت شما این ارتباط را مفروض گرفته اید و می گویید در نحوه ارتباط اختلاف است!!!
می دانید سند کجاست؟
آیا شهربانو اهل سند است؟؟؟
کمی تامل نمایید
دوست گرامی!
عبارت من را یکبار دیگر به دقت بخوانید:
در کجای این عبارت من گفته ام مراد از « یهوه» پیامبر اسلام می باشد؟؟
بلکه محل بحث در کلمات « سینا » ، « سعیر » و « فاران » بود که حضرت موسی از در سینا مبعوث شد و حضرت عیسی در سعیر و پیامبر بعدی طبق این فقره از تورات از جبل فاران خواهد آمد.
و جبل فاران طبق فقره بعدی همان جایی است که حضرت اسماعیل و مادرش هاجر در آنجا زندگی کردند که همه می دانیم همان مکه است.
کجای این عبارات را من طبق میل خودم تفسیر کردم؟
گرچه به نظر می آید جنابعالی آنها را طبق میل خودتان ترجمه و تفسیر نموده اید:
شما به چه دلیل می گویید به جای آن روح القدس می گذاریم؟
دلیلتان چیست؟
اگر من گفتم به جای تسلی دهنده ، کلمه ستوده شده را بگذاریم با استناد به نسخ قدیمی و خطی کتاب مقدس بود. اما شما چی؟ دلیلتان چیست؟
شما می توانید برای بررسی صحت و سقم ادعای من به نسخ قدیمی و لاتین کتاب مقدس مراجعه کنید تا ببینید که درست است یا نه؛ اما حق ندارید بدون دلیل این حرف را بزنید.
ولی من معنای این حرف شما را نفهمیدم :
میشه بیشتر توضیح بدین؟
یعنی چی نیاز به مقدمه داره؟ چه مقدمه ای؟
چه کسانی جلو رفتن؟ کیا عقب موندن؟
من نمیدونم منظورتون چیه؟
اما این جملات و فقرات تورات و انجیل بهترین دلیل بر بشارت پیامبر اسلام است.
بر فرض که اینها را قبول ندارید در مورد عبارات انجیل برنابا چه می گویید:
در آنجا که این لفظ « محمد پیغمبر خدا » به صراحت آمده است. ترجمه عربی آن در نسخه های عربی انجیل برنابا به صورت « محمد رسول الله » آمده است.
صراحت از این بیشتر می خواهید؟
حالا چطور می خواهید به جای این عبارت ، واژه « روح القدس » را بگذارید من نمی دانم!!!!
ftmh_mohammadi;193469 نوشت:
من دوتا ترجمه کتاب مقدس دارم( چاپ اساطیر 1380 . نشر ایلام 1999) که در هیچکدام از آنها عبارت تسلی دهنده به روح القدس ترجمه نشده است. بلکه همان کلمه « تسلی دهنده » آمده است.
اگر امکان دارد بگویید در کدام ترجمه و چاپ کدام انتشارات ؟
سلام
دوست عزیز آیا ویکی پدیا یک منبع معتبر برای نقل مطلب است؟!
حالا چه کنیز بوده باشند و چه همسر چه فرقی دارد
مهم این است که ازدواج صورت گرفته است!! و همسرشون شده اند
سلام حاج علی ... خسته نباشید ... و خوب باشید ...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
تا به حال در مورد کوه فاران و ... مطلبی نشنیده بودم ... ممنون که توضیح دادید ... ( ولی باید بیشتر بررسی کنم ... وقتی مطمیین شدم ... حتما بهتون میگم ... بازم ممنون ) تازه جایی هم تحقیق کزدم و خوندم که توی دعای سمات هم این مطلب اومده ...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
در مورد مساله تصلی دهنده و طرز دیدهای متفاوتی که من و شما داریم ... باید خدمتتان عرض کنم در زبان شناسی خیلی از اوقات کلمات را با یک بار معنایی ثابت نمیسنجند . البته بسیاری از کلمات فقط دارای بار معنایی هستند مانند "کتاب" و " آب" ولی برخی از کلمات گذشته از بار معنایی مفاهیم تاریخی ... ایدیولوژیکی ... عقلانی ... علمی ... و احساسی ... را نیز به همراه دارند مانند " خوارج" و "شیعه" و "سنی" و "متکلمین" و "رونسانس" و"Firewall" , ... همکنونی دیگر شما کلمه "Firewall" را دیوار آتش ترجمه نمیکنید ... شما "متکلمین" را "صحبت کنندگان" ترجمه نمیکند و یا شیعه رو "رهرو" ... این کلمه که شما معنی خود کلمه (تصلی دهنده) را برمیدارید و جای آن ( حمد شده ) را قرار میدهید ... اصلا از لحاظ مفهومی با هم کاملا متفاوت هستند ... { (تصلی دهنده) و مفهوم ( روح القدس) از لحاظ معنایی به هم نزدیک تر هستند ... (البته من فکر میکنم دلیلی نمیبینم شما قبول کنید یا نکنید ) والبته شما دلیلنتان نسخ قدیمی بود ( اگر امکانش هست آدرسی چیزی به من بدهید ...که یک مسیحی و نه یک مسلمان آن را محمد ترجمه کرده است .) } در مورد بار تاریخی و ایدیولوژیکی هم باید بگویم که این تصلی دهنده و مفهوم روح القدس مفهومی نبوده است که یک شبه درست شده باشد ... { آموزش های مسیح به خواریون ... مفهوم روح القدس ... مفهوم پاک شدن از گناه ... مفهوم جانشینی و مملو شدن از روح القدس و مفهوم تصلی دهنده از لحاظ تاریخی و ایدیولوژیکی به هم پیوند خورده اند ... } در ضمن امکانش هست جمله ( و من از پدر سوال میکنم و تسلی دهنده دهنده دیگر به شما عطا خواهد کرد تا همیشه با شما باشد ) اینو با کلمه محمد جایگزین کنید !!! میشود ( و من از پدر میخواهم تا محمدی(ع) دیگر به شما عطا فرماید تا همیشه با شما باشد ) یه سوال مگه خودش نمیتونست باشه !!! مگه محمد(ع) الان باهامونه !!! مگه الان عیسی مسیح باهامون نیست !!! ولی اگر شما اونو روح القدس ترجمه کنید ... بله ... همکنون روح القدس که به ما وعده زندگی متعالی تر رو میده همراهمون هست .
سرکار FTMH_Mohammadi!
ممنون از اینکه با منطق و انصاف جلو می روید:hamdel:
درباره این مطلب شما:
اول اینکه این کلمه « تسلی دهنده » است و نه « تصلی دهنده» !
این کلمه را اصلاح کنید.
دوما من فکر می کنم یک سوء تفاهم شده در آن مواردی که من ذکر کردم تا جایی که من مطالعه و تحقیق کردم ندیدم جایی به جای تسلی دهنده از واژه « روح القدس» استفاده کرده باشد.
هر دو ترجمه هم که من نگاه کردم توسط مسیحیان ترجمه شده فقط ناشر آن ایرانی بوده است:
1- کتاب مقدس ؛ ترجمه فاضل خان همدانی و ویلیام گلن و هنری مرتن ؛ انتشارات اساطیر 1380
2- کتاب مفدس ؛ نشر ایلام 1999
شما اگر جایی را سراغ دارید که در آن فقرات واژه روح القدس آمده خوشحال می شوم بیان کنید تا من هم آگاه شوم.
با سلام
دوستان عزیز در صورت امکان یک نقشه از تاریخ کهن را جستجو کرده و خود ببینید کوه های سینا و سعیر و فاران کجا هستند - از این طریق میتوانید به میزان دقت در تحقیق دوستمان یا همان کپی پست های ایشان پی ببرید - البته قصد توهین یا تحقیر کسی را ندارم - عمق تحقیق دوستان شیعه در همه امور چنین است - وقتی شریعتی بی سواد و سردمدار اسلام بدون روحانیت مرجع و منبع تعیین صحت ازدواج یا همون کنیز گیری میشود یا کتاب چرا مسیحی نیستم ؟ نوشته سلمان رشدی عنوان تاپیک فعلی باشد - همه چیز از ان بر می اید - حتی ایات شیطانی
موفق باشید
سلام
ما منتظر شما هستیم
اگر در کتاب مقدس مسیح شما را به ایمان به انجیل فرا خوانده باشد
شما ایمان می اورید؟
با سلام
مسیح فرمود نزد من ایئید ای همه زحمت کشان و گرانباران - من شما را ارامی می بخشم - من به مسیحی ایمان دارم که انجیل یعنی خبر خوش - به طرح یگانه راه نجات یعنی صلیب مسیح بشارت می دهد
مسیح فرمود :
من راه و راستی و حیات هستم و هر کس به من ایمان اورد نجات خواهد یافت
دوست عزیز
جواب من خیلی ساده است
روشن بگویید ایا حاضرید ایمان بیاورید؟!!!
و یا مباهله می کنید!
این احادیث کجا نوشته شده است؟:Gol:
با سلام
قبل از مباهله یک بار انجیل را بخوانید - مطمئن باشید اگر در دل صادق باشید روح القدس با دل شما هم سخن خواهد گفت و تازه همه این ها که من نوشتم را هم در انجیل خواهید دید - در مسیحیت حدیث و روایت نداریم دوست من - من قران شما را خوانده ام - چهار سال هم کلاس قران رفته ام ولی باور کنید خواندن انجیل دو روز بیشتر وقت لازم نداره - مباهله با ادم نا اگاه چه ارزشی داره ؟ خودتان قضاوت کنید
سلام
باز که طبق معمول سوالات من را بی جواب گذاشتید و به یک مطلب دیگر پرداختید
شاید یادتان رفته که سوال من چی بود
این هم آخرین سوال من:
بفرمایید جواب آن را بگویید تا من هم جواب شما را بگویم
البته اگر جواب دارید
سلام
دوست عزیز
نا اگاه کیست؟
شما در حقیقت باور می کنید
مصلوب شدن خبری خوش است هنگامی که مسیح سخت مردم را به توبه دعوت می کند؟!
و خود به ایمان به ان دعوت کند!!!!
تازه منبع سخنتان چیست که انجیل را خبر خوش معنی می کنید؟
جواب بنده بگویید
ایا در انجیل مسیح مردم را به ایمان به انجیل دعوت نکرده است؟!!!
آیا واقعا شما نا آگاه هستید؟
سلام جناب سینا خان :
من کتاب انجیل را خوانده ام .. انجیل آنقدر برایم جذاب بوده که 4 روزه آن را کاملا خوانده ام ... من مسلمانم ... من به اسلام اعتقاد دارم ... میدونم که کلامش کلام خداست ... ولی (!!!) ولی یه تردیدی دارم ... شاید عیسی مسیح پیامبری بزرگ تر ( و نه خدا ) نسبت به حضرت محمد باشد ... آموزه های مسیح به نظر من خبر از پیامبری بزرگ تر میدهد ... قومی که بر آنها نازل شد ( برگزیده ترین اقوام :بنی اسراییل ) باز هم خبری از پیامبری بزرگ تر میدهد ... ( امکانش هست یه آدرسی از نقشه کوه فاران برای من بگذارید ...)
ابن سينا خرد مبتني بر منطق داشت و به تقدم عالم معتقد بود و مي گفت ( وجود خداوند بر جهان تقدم ذاتي دارد نه زماني) او به موجوديت جن وزنده شدن بعد از مرگ معتقد نبود .....سينا ميگفت افعال و حوادث مستقيما از خدا بوجود نمي ايد بلكه در نتيجه عمل غايي داخلي تكامل ميابد . سينا كو شش زياد كرد تا نظريات فلسفي خود را با عقايد عامه مسلمانان توافق دهد سينا همه قضايا را تنها به روش عقلي و كاملا مستقل از قران مورد بحث قرار ميداد از اين سبب بود كه تا قرن ها از طرف خلافت ها و هيت هاي حاكم ارتجاعي اورا مظهر كفر و الحاد ميدانستند و سوزاندن كتابهايش از سياستهاي متداول طي چند قرن در كشور هاي اسلامي منطقه بود .........................
اول دوره اي كه مصروف مطالعه اي فلسفه .عقايد و علوم مشاهي (ارسطو يي )بود و دوم دوره اي كه از آن عقايد عدول كرد و به قول خودش طرفدار حكمت مشرقين و پيرو فلسفه اشراق شد با مرگ سينا تقريبا دوران فلسفه در مشرق به سر رسيد روجر بيكن اورا بزرگترين استاد فلسفه بعد از ارسطو لقب داده اند (فلسفه ابن سينا فلسفه مشاهي و متاثر از فلسفه نوع افلا طوني ودين اسلام است وي كوشيده است كه فلسفه را با دين اسلام توفيق دهد معذالك جمع اورا كافر وملحد خوانده اند اگر چه او و ابن رشد هر دو از پيروان ارسطو بودند اما شيخ الريس كمتر از ابن رشد تابع اصيل يونان بودند .
اما سينا قبل از ابن رشد بين فلسفه و احكام شريعت شكافي به وجود اورد و اولين كسي است كه در اسلام كتب جامع و منظم در فلسفه نوشته است و كتاب الشفا او در حكم دايره المعارف فلسفي است تاريخ اجتماعي ايران ج هشتم ) .وي به پشتوانه تلاش يك صد ساله اي كه پيش از او از سوي كساني همچون رازي و فارابي براي شكل گيري فلسفه صورت گرفته بود ، موفق شد نظام فلسفي منسجمي را ارائه دهد . با توجه به اين كه پيش از او مقدمات اين كار فراهم شده بود ، كار و وظيفه ابن سينا اين بود كه مشكلات و پيچيدگي ها را كشف و حل كند و آنها را به نحوي مظبوط و موجز شرح نمايد . فروع جزئي را به تصول شامل ارتباط دهد و اطراف آن را به هم بياورد .
او با ارائه نظر خود در مورد نحوه ارتباط و نسبت بين مفاهيم كلي مثل انسان ، فضيلت و جزئيات حقيقي به يكي از پرسشهاي علماي قرون وسطي كه مدت هاي طولاني ذهن آنها را به خود مشغول كرده بود پاسخ داد . تاثير آراي فلسفي ابن سينا ، همچون آموزه هاي طبي او ، بر علاوه قلمرو اسلامي ، در اروپا نيز امري قطعي است . آلبرتوس ماگنوس ، دانشمند آلماني فرقه دومينيكي (1200 تا 1280 ميلادي ) نخستين كسي بود كه در غرب تفسير و شرح جامعي بر فلسفه ارسطو نوشت . به همين دليل اغلب او را پايه گذار اصلي ارسطوگرايي مسيحي مي دانند . وي كه جهان مسيحيت را با سنت ارسطويي الفت داد ، در شناخت آثار ارسطو سخت به ابن سينا متكي و معتقد بود. همچنين فلسفه ما بعد الطبيعه ابن سينا ، خلاصه مطالبي است كه متفكران لاتيني دو قرن بعد از او بدان رسيدند در قرن پنجم هجري به وسيله پيشوايان مذهب و پيروان خانقاه مبارزه گسترده و شديد عليه علم و حكمت و مخصوصا فلسفه اغاز شد و در مدارس و مكاتب اهل علم تدريس هر گونه علم .فلسفه و حكمت را حذف كردند و جاي انرا به تفسير قران.احاديث. و اصول فقه واگذار كردند . علما مورد تكفير اربابان مذهب قرار گرفت از جمله كسانيكه كه با تمام قوا بر ضد فلسفه و علم طغيان كرد حجته اسلام غزالي(450 الي 505هجري) بود كه عمري فلسفه را اموخت و به علت ياس وحيرت و واهمه عجيبي كه به او دست داد از مدرسه به خانقاه رفت و دامن عرفان را محكم گرفت و از جمله دشمنان سر سخت فلسفه .علم و حكمت گرديد.
غزالي در تهافت الفلا سفه (فارابي) و سينا را رد ميكند و ميگويد(علي التحقيق انها را ظلماتي فوق ظلمات فرا گرفته است) در المنقذ من الضلال متذكر شده است كه اين دو فيلسوف در بيست مورد در موضوع الهيات اشتباه كرده اند .در سه مورد مستوجب تكفير و در هفده مورد مستوجب تبعيد اند) و سه مورد كه انها را از اسلام جدا ميسازد و مورد تكفير قرار ميگيرند مينويسد: (1- معتقد بودن انها بر اينكه خداوند حاكم بر كليات است نه جزييات . 2- اعتقاد شان به تقدم عالم. 3- اينكه اجساد حشر ندازد ثواب و گناه مربوط روح است نه جسم .)
http://www.hupaa.com/Data/P00441.php
یه زمانی شاید بودند
اما به علت ستم ازشون گرفته شد
متاسفانه شما که خود شدیدا با کپی پیست جملا از یک سایت دیگر مخالف هستید باز هم بدون ذکر یک منبع معتبر فقط به کپی کردن مطالب از یک یا چند سایت دیگر نموده اید:
یادتان رفته که گفتید:
به نظر شما آیا می توان نظر یک نفر را به یک دین یا یک مجموعه نسبت داد؟
آیا صرفا چون غزالی در کتابش چنین گفته پس نظر کل اسلام و مسلمانان نیز همین است؟
جناب حاج علی سلام خسته نباشید ...
من نسبت به کوه فاران مطمین شدم ...
سلام
می شود بگویید چه طوری؟
شما که یک بار هم انجیل را نخوانده اید حرف حسابتان چیست؟؟؟؟
مسیح مردم را به ایمان به خودش دعوت کرد - او خود را پسر خدا خواند - او گفت هر که مرا دیده است پدر را دیده است
لطفا ادب را رعایت کنید و از تمسخر دیگران دست بر دارید - با این سوال بی سر و ته فقط کم اطلاعی خودتان را در شیپور می دمید
سرکار محمدی
مسیح خود را پسر خدا خوانده است به نظر شما پسر به پدر نزدیک و مهم است یا یک نامه بر؟؟؟
طبق نقشه ای که من در دست دارم و در یکی از صفحات کتابمقدس ترجمه قدیم موجود است کوه فاران بیش از 600 کیلومتر با مکه فاصله دارد و هم راستا با مکه هم نیست
جناب حاجعلی
نمیدانم وقتی شما منبع میخواهید از کجا باید مطلب تهیه و به شما ارائه دهم - از خودم ؟ که قبول ندارید - از منبع بی طرف که ان را یک نفر می خوانید من ادرس مطلب را نوشتم لینک دادم خودتان مطالعه کنید - شما نه فقط در مطالب تان تحقیق نمی کنید حتی ان را نخوانده کپی پست میکنید - قصد من هم قانع کردن شما نیست - بلکه بیان مطالبی است که به خوانندگان هشدار دهم که نه فقط مطالب من بلکه مطالب هر کسی را که مطالب مینویسد صرف بیان مطالب کیلوئی نپذیرند و خود تحقیق کنند - بررسی کنند - نه فقط مسیحیت بلکه اسلام و یهودیت نمی توانند انقدر بی بنیه باشند که با چند کپی پست بشود انها را رد یا قبولاند - بیست قرن از ظهور مسیح میگذرد اگر انطور که شما مدعی شدید مسیحیت را میشد به این سادگی رد کرد میلیونها انسان درس خوانده دانشمند و نابغه چه در شرق و چه در غرب ان را به چالش گرفته اند - پس من نگران مطلب شما نیستم بلکه نگران نگاه های تک بعدی هستم که متکی به تعصب و چراغ خاموش در حال حرکتند و همواره از دیده شدن در هراسند و گاهی سنگی در تاریکی پرت میکنند و دور نشسته و بخ سادگی و زود باوری دیگران میخندند
اگر در همان منبع که ادرس دادم یا با یک جستجو در کوگل یا کسانی که الفبای فلسفه را میدانند رجوع میکردید اینگونه با اصرارتان در باره ابن سینا گیر نمی کردید - چه کسی در اقصا نقاط دنیا برگی از تاریخ فلسفه را خوانده است و نام ابن سینا را ندیده و پیروی او را از ارسطو نمی داند و چه کسی نمیداند که فلسفه ارسطویی چه به لحاظ قدمت در بیان داکترین و چه منشا عقلانی ان با اسلام هیچ نقطه اشتراکی ندارد؟؟ امیدوارم این نوشته حداقل تلنگر را در شما ایجاد کرده باشد چه - کسی که خوابیده است را ولو به زحمت اما میتوان بیدار کرد اما کسی را که خود را به خواب زده عمرا نتوان بیدار کرد
سلام
من هم سال ها قبل انجیل را خوانده ام
اما حال که می اندیشم!!!
این توجیح مسیحیان که می گویند مصلوب شدن مسیح انجیل است !!! و برای پاک شدن یک فکری است بیهوده
و همین طور زنده شدن پس از سه روز!!!
چه کسی مسیح را زنده کرد؟!!!
چرا زنده شد؟
مگر مرگ او به خاطر کفاره نبود؟!!
اگر قرار است که پیامبر یک قومی به خاطر پاک شدن ملتش کشته شود
پس چه طور پیامبری است که قومش را هدایت نکرده است؟
و همچین پیامبری چگونه هدایت گری است؟
شما خوانده ایی؟
مطمئنی مسیح به انجیل فرا نخوانده
اگر مطمئنی یک کلمه جواب
نه نخوانده است!!!
اگر نه اگر دیگر بزرگواران می خواهن بدانند در انجیلی که 4 تا است
چگونه مسیح به ایمان به 1 انجیل فرام می خواند بگویند تا بگوییم!!:Gol:
جناب سینا!
شما از خودت منبع ذکر کن ولی مستند باشد
این سایتی که شما لینک کردی ، فقط همین مطالب شما را نوشته بود بدون آدرس
خب شما اگر جای من بودی هرچیزی را که در یک سایت اینترنتی دیدی آیا بدون ذکر منبع و سند قبول می کنی؟
انصافا خودتان جواب بدهید
فقط گفته که غزالی در مورد ابن سینا اینچنین حرفی زده؛
خب من هم گفتم که نظر یک نفر را نمی توان به یک جمع یا گروه بدون دلیل نسبت داد.
به نظر شما اینگونه نیست؟
کدام کتاب مقدس؟
چاپ چه سالی؟
کدام انتشارات؟
لطفا دقیق بفرمایید تا من هم مراجعه کنم
ممنون می شوم
سلام
کدام صفحه؟
و کجای نقشه؟
سلام
شما هم خسته نباشید
می شود بگویید به چی اطمینان پیدا کردید؟
صحت آن یا بطلان آن؟
دقیقتر بگویید متوجه شوم
ممنون
سلام
احتمالا همین سخه من باشد
البته اطلاعات دقیق تر برای کتب باید داد!!!
تا کاشفان حقیقت چند نسخه قدیمی و جدید را با هم قیاس کنند تا ببیند ایا تحریف صورت گرفته یاخیر؟
اطمینان من :
اطمینان من به فرمی دیگری شکل گرفت :
من تا به حال 3 بار قرآن را خوانده ام ... و در معنی آن تدبر کرده ام ... انجیل اگر در فونتی مانند قرآن چاپ شود یک چیزی در حدود 3000 صفحه میشود ... یعنی کمتر کسی میتواند حتی یک بار هم آن را از ابتدا تا انتها بخواند و در آن تدبر کند ... چه برسد به آنکه بتواند به راحتی تفسیر برای آن بگوید . و اصلا جایی دنبال نام محمد (ع) بگردد ...
من همکنون در قرن 21 ام زندگی میکنم ... اینترنت زیر دستم ... تورات زیر دستم ... انجیل زیر دستم ... ولی هنوز نتونسته بودم تو انجیل کوچکترین دلیلی از نبوت محمد پیدا کنم ( متن انجیل خیلی سنگین است ) و نه در درون انجیل ... زبور داوود رو هم که تا حالا نخوندم ...
تو اینترنت یه داستان خوندم از مناظره یک جمع مسیحی با امام رضا (ع) ... امام رضا نه یک دلیل نه دو دلیل بیش از 10 تا دلیل از انجیل ... زبور ... تورات ... قرآن ... برای ایشان میزنند ... یه زمان تو یه سوسویی از برهان رو مببینی ولی یه زمان خورشید جلوت طلوع میکنه ... برای منم همین حالت پیش اومد ... تسلط امام رضا و طریقه نتیجه گیری ایشان تو اون زمان ... برای من کافی بود . در ضمن امام رضا شهید شدند .
http://www.maseeh.ir/html/index.php?module=%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A7%D8%AA&func=display&pageid=82
ولی هنوز سوالم سر جاشه ... شاید مسیح پیامبری ( نه خدا) بزرگتر باشد ...
سرکار محمدی!
یکی از شرایط یک مسلمان واقعی این است که به تمام کتابهای آسمانی قبل از اسلام ایمان بیاورد( البته کتابهای تحریف نشده آنها ):
إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ
وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ
وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلًا وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ
ما تورات را كه در آن رهنمود و روشنايى بود نازل كرديم پيامبرانى كه تسليم [فرمان خدا] بودند به موجب آن براى يهود داورى مىكردند و [همچنين] الهيون و دانشمندان به سبب آنچه از كتاب خدا به آنان سپرده شده و بر آن گواه بودند پس از مردم نترسيد و از من بترسيد و آيات مرا به بهاى ناچيزى مفروشيد و كسانى كه به موجب آنچه خدا نازل كرده داورى نكردهاند آنان خود كافرانند (مائده / ۴۴)
یا این آیه مبارکه:
وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ( مائده / 47 )
خب این از اعتقادات ما مسلمانهاست
و همه پیامبران را هم معصوم میدانیم
قطعا حضرت عیسی از آنچه که در این کتاب آمده است قطعا بزرگتر و برتر و معصوم می باشد
این اعتقاد ماست
شما می گویید که مسیح خود را پسر خدا خوانده است
sina178s;194273 نوشت:
به نظر شما این برای عیسی یک فضیلت است؟
خیر، اینگونه نیست
چون مقام پسر خدابودن مختص به عیسی نیست بلکه افراد دیگری هم به این عنوان خوانده شده اند:
« خوشا به حال پاکدلان ، زیرا خدا را خواهند دیذ. خوشا به حال آنان که برای برقراری صلح در میان مردم کوشش می کنند، زیرا ایشان فرزندان خدا نامیده می شوند »
با سلام
دوستان عزیز
هر کتابمقدسی که در اختیار دارید چند صفحه در انتهای عهد عتیق یا عهد جدید ضمیمه نقشه دارد حتی انجیل ( عهد جدید ) فاخری که اخیرا در ایران و توسط انتشارات نی توسط پیروز بهرام و تائید ارشاد اسلامی ترجمه و چاپ شده است این نقشه ها را دارد - نسخه های انگلیسی کتابمقدس نیز این نقشه ها را دارند اگر شما حال مراجعه به کتابمقدس را ندارید چرا بهانه تراشی میکنید امکان اپلود نقشه هم برایم مقدور نیست والا رو سایت می اوردم - موضوع تحقیق دروغین است که فعلا به بهانه رسیده است
اگر شما به انجیل و تورات تحریف نشده ایمان دارید لطفا اسم یا ادرس ان را به من مسیحی که سالهاست الهیات میخوانم بگوئید تا بنده هم انجیل واقعی را مطالعه کنم - به نظر ادعای واهی چون نه نیاز به بنزین دارد و نه روغن موتور - پیش کشیدنش خرجی ندارد - اگر انجیل ادعایی خود را معرفی نکنید ایمان شما هم به همان سبک باطل اشت و همینطور ادعای قران در باره انجیل و تورات باطل است
ادرس ابن سینا را با لینک نوشتم منبع ان را کامل مطالعه کنید و به منابع مستند ان که تنها ادهای از غزالی نیست عموم علمای اسلامی بر ان اتفاق نظر دارند - دوست عزیز به جای لجبازی کمی مطالعه و تعقل کنید - اگر کسی مدعی باشد پیرو فلسفه ارسطو و افلاطون است و بر اساس همین فلسفه به خالق بودن خدا معتقد نباشد ایا میشود به او مسلمان یا مسیحی گفت ؟؟؟ - ایا این استدلال ساده این قدر سخت است؟؟؟دیدگاه فلسفی ابن سینا یا رازی را در گوگل جستجو کنید در کمتر از یک دقیقه به صحت مطلب من پی می برید - لجاجت در تعقل جای ندارد
مغلطه شما با ایه ای که از انجیل بیان کردید هویداست - مسیح گفت هر کس مرا دیده است پدر را دیده است - این چه ربطی به این ایه دارد - من هم هر روز هنگام دعا خدا را پدر اسمانی خطاب میکنم چون مسیح که پسر خداست اجازه داده ما هم خدا را پدر خطاب کنیم - اجازه فرزند خدا نامیده شدن با پسر واقعی خدا بودن یکی نیست - چون خدا از جنس ما انسانها نیست - روح و روان ما مخلوق است اما روح مسیح ازلی است