یه مثال درباره یکی از بچه ها زدم فکر کنم در مورد بقیه هم صدق کند
شما دقیقا مثل کسانی هستید که اگه یه روز میگفتند انسان هم میتواند پرواز کند میگفتید نه با توجه یه چیزهایی که از اجدادمان به ما رسیده چنین چیزی محال است با این تفاوت که اونا وقتی دیدند واقعیت رو پذیرفتند ولی شما اگر میدید بازم میگفتید نه با توجه به عقایدمون چنین چیزی محال است :Moteajeb!:
در اون کتاب من چیزی بر ضد اسلام ندیدم از کجا فهمیدی اسلام اون کتاب رو قوبل نداره کاش یه بار میخوندیش بعد نظر میدادی .
وقتی هم داری با یک نفر صحبت میکنی متوجه لحنتون بشید جوری جواب پست های من رو با تندی دادید که شوکه شدم. من پست ها رو میخونم دوست داشته باشم جواب میدم نداشته باشم جواب نمیدم چون بحث و جدل بیهوده است. شما هم دوست نداشتید جواب نمیدادید این دیگه کاری داشت
تهمت زدن خوب نیست.
دقیقا کجا بنده گفتم کتابی که شما نام برده اید را اسلام قبول ندارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شما گفتی کتابی که چاپ میشود از فیلترهای عبور میکند و مورد تایید است.بنده گفتم وزارت ارشاد به هیچ وجه مورد تایید نیست.
به صراحت عرض میکنم اعمال و رفتار وزارت ارشاد به هیچ وجه مورد تایید اسلام نیست.(شاید در مواردی مورد قبول باشد اما نه در کلیات)
لحن بنده تند نیست ، شما برداشتتان بد است.
سخن بیهوده است زیرا شما نتوانستید با روایات و یا علمی مطالب را رد کنید.
شما میدونی نشنیدم؟
ضمناً نفع و ضرر در این دنیا مشخص نیست و انسان نفع و ضررش رو کامل تشخیص نمیده
لطفا چند تا از اون حدیث ها رو برای ما هم بیارید . من که چیزی ندیدم . البته به قول دوست گرامیتان من بی سواد شماها که خیلی از روایات و احادیث مطلع هستید دو سه نمونه از این احادیث بر ضد مردان رو برای ما بگید :Gol:
دقیقا کجا بنده گفتم کتابی که شما نام برده اید را اسلام قبول ندارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شما نگفتید کتابی که اسلام آن را رد کند از نظر شما مردود است؟ این سخن شما نیست . من هم فقط گفتم از کجا میدونی اسلام این کتاب رو قبول نداره همین
مثل اینکه برداشت شما هم از حرفهای من بده اصلا متوجه حرفم نشدید :Gig:
شما دقیقا مثل کسانی هستید که اگه یه روز میگفتند انسان هم میتواند پرواز کند میگفتید نه با توجه یه چیزهایی که از اجدادمان به ما رسیده چنین چیزی محال است با این تفاوت که اونا وقتی دیدند واقعیت رو پذیرفتند ولی شما اگر میدید بازم میگفتید نه با توجه به عقایدمون چنین چیزی محال است
قدرت استدلال و منطق خودتون رو ببینید،
ببینید میتونید رهبر بشید یا نه
ببینید نیاز به سرپرست دارید یا نه
چرا وقتی نمیتونید درست پاسخ بدید، قیاسهای الکی میکنید که هیچ منطق دانی اونها رو قبول نداره؟
یعنی اگر بنده بر اساس منطق، اعتقاد داشتم رادیکال منفی 1 پاسخش موهومی است، چون شما میگید میتونه غیر از این باشه، از اعتقادات خودم کوتاه بیام؟
واقعاً حرف خنده داری زدید، گرامی.
قدرت استدلال و منطق خودتون رو ببینید،
ببینید میتونید رهبر بشید یا نه
ببینید نیاز به سرپرست دارید یا نه
چرا وقتی نمیتونید درست پاسخ بدید، قیاسهای الکی میکنید که هیچ منطق دانی اونها رو قبول نداره؟
یعنی اگر بنده بر اساس منطق، اعتقاد داشتم رادیکال منفی 1 پاسخش موهومی است، چون شما میگید میتونه غیر از این باشه، از اعتقادات خودم کوتاه بیام؟
واقعاً حرف خنده داری زدید، گرامی.
قدرت استدلال جنابعالی رو هم قبلا دیدیم
حرف خنده دار هم کسی میزند که با علم دشمنی داشته باشد
اینکه گفتید خنده دار است به خاطر اینکه بپیچونی میدونی که حقیقت تلخ است :khandeh!:
قدرت استدلال و منطق خودتون رو ببینید،
ببینید میتونید رهبر بشید یا نه
ببینید نیاز به سرپرست دارید یا نه
چرا وقتی نمیتونید درست پاسخ بدید، قیاسهای الکی میکنید که هیچ منطق دانی اونها رو قبول نداره؟
یعنی اگر بنده بر اساس منطق، اعتقاد داشتم رادیکال منفی 1 پاسخش موهومی است، چون شما میگید میتونه غیر از این باشه، از اعتقادات خودم کوتاه بیام؟
واقعاً حرف خنده داری زدید، گرامی.
دوست عزیز چرا می پیچونی
سخنش واضح بود
وقتی هر دلیلی علمی بیان میکنیم شما اون رو قبول نمیکنید مصداق همین حرف میشید دیگه ببخشید ها
به قول یکی از بچه ها گیرم که ما تا شب اومدیم گفتیم ماست سفید وقتی شما میگی سیاهه دیگه چه میشه کرد
خدایی از نظر علمی ثابت نشد؟؟؟؟؟؟ برو یه بار دیگه پست ها رو بخون تو رو خدا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
در ملکه سبا هم حق با ما بود تعریف قران از ملکه سبا رو هم منکر شوید
یکی از بچه ها به عنوان بی طرف توی تاپیک رهبری زنان نظرش رو داد ایشون اقا هم بودند ولی واقعا منصفانه نظرش رو داد مشخص شد حق با کی بود
اتفاقا ما بر اساس آیات و روایات میگوییم ماست سفید است.
این شما و دوستانتان هستید که میگویید از نظر علمی ماست سیاه است.
دوست گرامی تمام سایت را از اول تا آخر مطالعه کردم.هیچ چیز از نظر علمی ثابت نشد.
نظر ایشون رو هم خوندم جناب استوار را میفرمایید.
جناب استوار تنها چیزی که بلد بودن بگویند این بود (( شاید روایات اشتباه باشد)) همین.
ملکه سبا طبق آیه واضح و روشن قران کافر بود و حکومتش توسط سلیمان تسخیر شد.
این شما هستید که فکر میکنید خدا هم اشتباه میکند و شما کارتان درست است.در تاپیک عاقبت ملکه سبا این امر ثابت شد.
البته به قول دوست گرامیتان من بی سواد شماها که خیلی از روایات و احادیث مطلع هستید دو سه نمونه از این احادیث بر ضد مردان رو برای ما بگید
انیها بحثهای الکی است، برگردیم سر اصل مطلب
شما جواب ندادید،خدا و پیامبر(ص) ار قبول کردید، اما به احادیث ایراد گرفتید گفتم بر اساس چه دلیلی اون احادیث رو رد میکنید؟
ضمناً حقیر حدیث دان نیستم. ولی سعی میکنم درست استدلال کنم و درست نتیجه بگیرم.
انیها بحثهای الکی است، برگردیم سر اصل مطلب
شما جواب ندادید،خدا و پیامبر(ص) ار قبول کردید، اما به احادیث ایراد گرفتید
گفتم بر اساس چه دلیلی اون احادیث رو رد میکنید؟
ضمناً حقیر حدیث دان نیستم. ولی سعی میکنم درست استدلال کنم و درست نتیجه بگیرم.
لطفا اول اون احادیث برضد مردان رو بیار تا بعد
وقتی میگی این احادیث وجود داره چندتاشو نشون ما هم بدید
شما نگفتید کتابی که اسلام آن را رد کند از نظر شما مردود است؟ این سخن شما نیست . من هم فقط گفتم از کجا میدونی اسلام این کتاب رو قبول نداره همین
مثل اینکه برداشت شما هم از حرفهای من بده اصلا متوجه حرفم نشدید
بنده این سخن را گفتم ، اما سخن بنده کلی بود.و کلی گفتم وزارت ارشاد مورد تایید نیست. کجا گفتم کتابی که شما نام برده اید مورد تایید نیست؟؟؟؟
شما که این چنین تهمتی به بنده میزنید و به دروغ سخن بنده را تفسیر میکنید.
روایات را هم این چنین تفسیر میکنید.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تمام اثبات های که ادعا میکیند ما ثابت کردیم این چنین است. و ما هم به همین دلیل میگویم سخنان شما صرفا نظر شخصی شماست.
و نظر اسلام چیز دیگری است.
ولی گفته دانشمند اسلامی، پیامبر و معصومین(ع) را چون بر ضد شماست علم نمیدانید
ببخشید یعنی بپذیرم بی عقلم، بپذیرم ایمانم ناقصه، بپذیرم شوهرم صدتا دیگه هوو برام بیاره هر زمان هم عشقش کشید بره سراغ هوس رانیش و من چون زنم و غیرتم کفرآمیزه هیچی نگم :Moteajeb!:
چنین افرادی از هم جدا شوند بهتره. آدمها ازدواج میکنن به قول خودتان دینشون کامل شه . به گفته قرآن به آرامش برسن نه اینکه مایه عذاب و آزار هم باشن متاسفانه تو
پس سرکار علیه توقع دارید علما فتوا صادر کنند هر کسی لازم دید زنش رو کنترل کنه از همون اول بره طلاقش بده. جالبه
این که با همان کامل شدن دینی که فرمودید مغایرت داره.
مرد باید بتواند از لحاظ دینی روی همسرش چنان تاثیر گذار باشد که اگر نقصی داشت متوجه آن شده و در صدد رفعش بربیاد. پس امر به معروف برای چی واجب شده؟
شبـنم;458279 نوشت:
جامعه ما تنها چیزی که به مردها یاد میدن اینه که مواظب ناموست باش
پس این کار غلطه و نباید یاد بدن!!!!!:Moteajeb!:
شبـنم;458279 نوشت:
همسرت حق نداره بدون اجازه ت از خونه بیرون بره .
این مسائل رو امثال شما روش مانور میدهید برای رسیدن به مقاصد دیگری مثل ولایت زن بر امت.
وگرنه همانطور که گفتم مردای مسلمان اینقدر شعور دارند که در مواردی که بیرون رفتن زن باعث فتنه و فساد میشه جلوش رو بگیرند نه در جاهاییکه مشکلی ایجاد نمیکنه
شبـنم;458279 نوشت:
اینم در نظر نمیگرن اون خانم که ازدواج کرده مسئولیت پذیرفته عقلش کامله، یه انسان بالغه نیاز به چک کردن نداره، این چک کردن بیخود، این اجازه های راه به راه تنها حسی که به زن میده حس نفرت و بی ارزشیه .
اولا که اجازه های راه به راه درمورد همه زنان نیست و شاید یک گروه اندکی با این مشکل مواجه باشند. من به شخصه مرد یا زنی رو نمیشناسم که با این مشکل مواجه باشند.
اما اینکه شما چطوری از طرف اینهمه زنی که درباره اشون چیزی نمیدانید حرف میزنید خودش جای سواله
و سوال بعدی اینست که مگر کامل بودن عقل شرطه؟
پس اینهمه زنی که با اوضاع نابهنجار تو کوچه و خیابونها میگردند و جامعه رو به فساد میکشانند عقلشون کامل نیست یا که بیمارند و این همسران بی غیرتشون هستند که جلوشونو نمیگیرند تا مجبور باشند برای بیرون آمدن خودشونو بپوشانند.
شبـنم;458279 نوشت:
شما خانم نیستید و نمی تونید این مسائل رو درک کنید یه چیز از اسلام برداشتید و مدام تکرارش میکنید.
ببخشیدا خانم نیستم غیرت هم ندارم؟
شبـنم;458279 نوشت:
در ضمن اگر فرد مشکل داره دو حالت بیشتر نیست یا از روز اول مشکل داشته که خود آقا باید عقلش میرسد با چنین شخصی ازدواج نکنه که کار به چک کردن و کنترل بکشه
یا مشکل پیدا کرده مورد بی محبتی و آزار و اذیتی در زندگی مشترک قرار گرفته هر چند خانمها صبرشون خیلی خیلی زیادتر از این حرفهاست ولی اگر هم مشکل پیدا کنند شوهرش باعث به وجود آمدن این مشکل شده و خودش باید جوابگو باشه نه اون زن بیچاره. یک خانمه اگه زندگی خوبی داشته باشه اگه از اعتماد همسرش مطمئن باشه اگر متقابلاً به همسرش اعتماد داشته باشه که تنها زن زندگی اونه هیچ وقت زندگیش رو تباه نمی کنه و در آخر چه بخوایم چه نخوایم باید به دستاوردهای علمی احترام بزاریم تو روانشناسی ثابت شده یه روی بچه هم حساسیت بیجا داشته باشی جواب عکس داره
این فرمایشات شما یعنی پاک کردن صورت مساله . یعنی همه زنان را پاک و مبرا از هر عیب و نقصی دانستن و تشویق مردان به بی غیرتی
کجای قرآن آمده است که نماز صبح دو رکعت است؟؟؟؟؟؟؟؟
این چه ربطی به اون داشت
من هر سوالی بپرسم شما باید بگی چرا در قران نماز صبح دو رکعته بعد این هر چند رکعت هم باشه باز ظلمی در حق کسی نشده ما داریم درباره احکامی صحبت میکنیم که واقعا در حق زنان ظلم شده اینو من نمیگم همه میگن
این اسلام آمریکایی دیگه چه دینیه همیشه ما را متهم به اسلام آمریکایی میکنید میشه توضیح بدید :Moteajeb!:
ببین گرامی، کجا گفتن زن بی عقله؟
شاید مضمون حدیثی این بوده که در مقایسه با مرد قدرت استنتاج زن پایین تر باشه
مگه حالا قدرت عقل مردها هم کامل کامل است؟
طبق این استدلال شما مردان هم باید زار بزنند،
«چرا من مجبور به اطاعت از امام معصوم شده ام، یعنی بپذریرم عقلم ناقصه؟!»
شبـنم;458479 نوشت:
بپذیرم ایمانم ناقصه
معیار شما برای سنجش خودتان و نه کارایی خودتان در میادین مختلف(خانه، بیرون، رهبری و ....) باید تقوا باشه،
یعنی قرآن این معیار رو برای ارزیابی به ما داده
شبـنم;458479 نوشت:
بپذیرم شوهرم صدتا دیگه هوو برام بیاره هر زمان هم عشقش کشید بره سراغ هوس رانیش و من چون زنم
نخیر اینطوریام نیست.
شوهر شما نمیتواند صدتا هوو برای شما بیاورد
این بحث رو باز نکنید
اگر میخواهید مسئله برای خودتون حل بشه، یکی یکی باید حل کنید
بین گرامی، کجا گفتن زن بی عقله؟
شاید مضمون حدیثی این بوده که در مقایسه با مرد قدرت استنتاج زن پایین تر باشه
مگه حالا قدرت عقل مردها هم کامل کامل است؟
طبق این استدلال شما مردان هم باید زار بزنند،
«چرا من مجبور به اطاعت از امام معصوم شده ام، یعنی بپذریرم عقلم ناقصه؟!»
دوست عزیز بپذیر که خیلی از احادیث ضد زنان هست یه ذره به ما هم حق بدهید چطور این چیزها رو میشنویم ناراحت نشیم :Ghamgin:
این مسائل رو امثال شما روش مانور میدهید برای رسیدن به مقاصد دیگری مثل ولایت زن بر امت.
مگه رهبری زن چه ایرادی داشت عجب :Moteajeb!:
.امین.;458480 نوشت:
ببخشیدا خانم نیستم غیرت هم ندارم؟
خانم نیستید اگه بودید و این احادیث رو بر ضد خودت می شنیدی باید اون وقت می دیدی حق رو به ما میدی یا نه
.امین.;458480 نوشت:
این فرمایشات شما یعنی پاک کردن صورت مساله . یعنی همه زنان را پاک و مبرا از هر عیب و نقصی دانستن و تشویق مردان به بی غیرتی
یعنی غیرت مرد شب و روز کنترل زنشه، من کی گفتم زنان همه پاک و معصوم اند مردها هم نیستند مرد هم بعد از ازدواج ممکنه وری دیگه خودش رو نشون بده حالا این خانم باید چیکار کنه چطوری باید این مرد رو کنترل کنه خودم جواب رو میدم از اونجا که غیرت زن کفرآمیزه حق نداره گله و شکای کنه حق نداره شوهرش رو کنترل کن حق نداره ............ چرا چون فقط زنه و در درین ما تنها زنها محدود شدند و بس
این چه ربطی به اون داشت
من هر سوالی بپرسم شما باید بگی چرا در قران نماز صبح دو رکعته بعد این هر چند رکعت هم باشه باز ظلمی در حق کسی نشده ما داریم درباره احکامی صحبت میکنیم که واقعا در حق زنان ظلم شده اینو من نمیگم همه میگن
این اسلام آمریکایی دیگه چه دینیه همیشه ما را متهم به اسلام آمریکایی میکنید میشه توضیح بدید
شما پرسیدید کجای قران آمده زن نمیتواند رهبر شود؟؟؟؟؟؟؟؟
بنده گفتم کجای قرآن امده نماز صبح دو رکعت است؟؟؟؟؟؟؟؟
و پاسخ این دو یکی است. هر دوی اینها را پیغمبر اسلام و امامان معصوم بیان کرده اند.
اسلام آمریکایی دینی است که پیراونش تمام نظریات دانشمندان غربی را برای مقابله با قوانین اسلام بکار میبرند.
در این دین اگر دانشمندی غربی بگوید فلان عمل مجاز است و قرآن و اسلام بگوید مجاز نیست. پیروانش میگویند از نظر علمی حق با دانشمندان است و اسلام اشتباه میکند. و.........................................................................................................................................................................................................................................
اگر معیار علم دانشمندان غربی است، که در حر فهای آنها همه چیز مخالف و موافق مطرح شده است
پس حرف دانشمند غربی، تا وقتی که مستند به منطق نباشد و فقط بر اساس تجربیات خودش باشد مستند نخواهد بود.
ولی من آیه ای در قرآن ندیدم که اشاره کنه زن مطلقاً بدون اجازه شوهر حق خروج از خونه رو نداره. در مورد روایات هم تا وقتی بر من ثابت نشه اصلیه یا نه، اون رو قبول نمیکنم. خیلی از مفسرها و علما هر چی رو که خودشون از روایات برداشت کردند بیان کردند .از کجا معلوم برداشتشون درست باشه ؟؟؟؟؟
یعنی شما آیه فالصالحات قانتات حافظات للغیب. وللاتی تخافون نشوزهن... را ندیدید؟
این نشوزی که دربارش حرف زده شده و این فرمانبرداری که زن موظف به آن هست درباره انحراف جنسی هست که از بیرون رفتن از خانه نشات میگیرد.
علما هم روایات با قرآن مطابقت میدهند و حکم فقهی میدهند.
حقیر حدیث ضد زن ندیدم
شما ثابت کنید، بفرمایید بگویید
«ضد زن» یعنی چه
اگر به من گفتند باید از امام معصوم(ع) تبعیت کنی، این تبعیت میشود: «ضد انسانیت؟»
یعنی اون احادیثی که میگه ما شریم ناقص العقلیم ایمانمون ضعیفه باهامون مشورت نکنید اگه ازمون اطاعت کنید میرید جهنم و .......... اون احکامی که میگه نباید بدون اجازه از خونه خارج شد مرد میتونه چهار تا زن و بی نهایت صیغه بگیره و دیه یه بچه هم دو برابر یه خانمه حق قضاوت نداریم حق رهبری نداریم و هزارتای دیگه :Ghamgin: این احادیث و احکام باعث شده ما افسردگی بگیریم :Ghamgin:
اینا اینا همش به نفع ماست که خودمون خبر نداریم :Ghamgin:
این نشوزی که دربارش حرف زده شده و این فرمانبرداری که زن موظف به آن هست درباره انحراف جنسی هست که از بیرون رفتن از خانه نشات میگیرد.
جناب امین یعنی هر بیرون رفتنی باعث انحراف جنسی میشه ؟؟؟ باید تمایز بین بیرون رفتن ها باشه یا نه ؟؟؟؟؟؟ علما حتی گفتند بدون اجازه خونه پدر هم نرید و اگر اجازه نداد که زن اصلا حق نداره بره
اینکه دم به دقیقه زن بخواد اجازه بگیره اصلا قابل قبول نیست . من نمیگم اطلاع نده این خیلی فرق میکنه تا بگه من دارم فلان جا میرم اجازه هست یا نه
شما پرسیدید کجای قران آمده زن نمیتواند رهبر شود؟؟؟؟؟؟؟؟
بنده گفتم کجای قرآن امده نماز صبح دو رکعت است؟؟؟؟؟؟؟؟
خوب شاید اولی رو واسه شخص خاصی گفتند یا به زمانی مربوط میشه که واقعا زنها توی جامعه نبودند وقتی که علم میگه زنها توانایی رهبری رو دارند این یعنی چی :Ghamgin:
@█ عشق من خدا █@;458495 نوشت:
اسلام آمریکایی دینی است که پیراونش تمام نظریات دانشمندان غربی را برای مقابله با قوانین اسلام بکار میبرند.
در این دین اگر دانشمندی غربی بگوید فلان عمل مجاز است و قرآن و اسلام بگوید مجاز نیست. پیروانش میگویند از نظر علمی حق با دانشمندان است و اسلام اشتباه میکند. و................................................ .................................................. .................................................. .................................................. ...................................
خبر نداشتم اسلام آمریکایی هم وجود داره به لطف دوستان متوجه شدم والا منم دوست دارم پیرو همین اسلام خودمون باشم تا اسلام آمریکایی ولی دارم میبینم همه چی بر ضرر ماست هر چقدر هم تلاش میکنیم صد سال یک بار موفق به تغییر قانونی میشیم انصافه که ما این قدر زجر بکشیم فقط کافیه بعضی ها دیدشون رو عوض کنند :Ghamgin:
این احادیث و احکام باعث شده ما افسردگی بگیریم
اینا اینا همش به نفع ماست که خودمون خبر نداریم
اول اینکه این مواردی که ذکر کردید، بعضیا شون اون چیزی نیست که شما میپندارید
دوم اینکه کی افسردگی گرفته؟
آمار سلامت زنان قدیم بهتر از امروز است(تجربه خودم)
مطمئناً زنان ایران هم بهتر از زنان اروپا و آمریکا هستند
اثبات نادرستی یا درستی یک مطلبق که به افسردگی من و شما نیست؟ هست؟
اگه اینطور باشه میگن، کی از قضیه فیثاغورث متضرر شده؟ آیا افسردگی گرفته تا قضیه رو رد کنیم؟
خوب شاید اولی رو واسه شخص خاصی گفتند یا به زمانی مربوط میشه که واقعا زنها توی جامعه نبودند وقتی که علم میگه زنها توانایی رهبری رو دارند این یعنی چی
اتفاقا روایت را کلی بیان فرمودند.
زیرا برای زمان خودشان نگفتند زیرا در ان زمان خودشان بودند.و در آن زمان زنان بسیار محدود بودند.
پس این روایت مخصوص آینده بود.برای آینده گان.
(نگین);458506 نوشت:
خبر نداشتم اسلام آمریکایی هم وجود داره به لطف دوستان متوجه شدم والا منم دوست دارم پیرو همین اسلام خودمون باشم تا اسلام آمریکایی ولی دارم میبینم همه چی بر ضرر ماست هر چقدر هم تلاش میکنیم صد سال یک بار موفق به تغییر قانونی میشیم انصافه که ما این قدر زجر بکشیم فقط کافیه بعضی ها دیدشون رو عوض کنند
کدوم علم این رو گفت.
دانشمندانی که هیچکدام اسلام را نه تنها قبول ندارند بلکه ضد اسلام هم کار میکنند.نظر چنین اشخاصی براما هیچ ارزش ندارد.
ملاک ما قرآن است و اهل بیت(ع).
اینکه در این کشور قانون مشکل دارد اگر تحقیق کنید بعضی از همین قوانین را اسلام قبول ندارد.
و اینکه بعضی از دولت مردان به این کشور خیانت میکنند ربطی به اسلام ندارد.
دلیل درستی اون علم نتایجیه که به دنبال داره وقتی اونا میگن زنها میتونن در رهبری و مدیریت موفق شوند بی حساب و کتاب که حرف نزدند نمونه های موفق زیادی از زنان رو در این عرصه دیدند
اتفاقا روایت را کلی بیان فرمودند.
زیرا برای زمان خودشان نگفتند زیرا در ان زمان خودشان بودند.و در آن زمان زنان بسیار محدود بودند.
پس این روایت مخصوص آینده بود.برای آینده گان.
والا ما بعضی جاها وقتی که میفهمیم اشتباه میکنیم کوتاه میایم ولی شما اصلا نمیخوای به هیچ وجه قبول نمیکنی که ممکنه اشتباه کنی
@█ عشق من خدا █@;458512 نوشت:
دانشمندانی که هیچکدام اسلام را نه تنها قبول ندارند بلکه ضد اسلام هم کار میکنند.نظر چنین اشخاصی براما هیچ ارزش ندارد.
دلیل درستی اش اینه که اگه اشتباه بود الان احتمالاً توی غار زندگی میکردیم یا زیر چادر
پس میزان رفاه معیار شماست؟
خب این اگه معیار بود، انیشتین و نیوتن و همه کسانی که خودشون درس خوندن و توی کاخ نبودن باید نادرست میگفتن
یا باید بگن:
چون شما وضع زندگیتون از ما بدتر است، پس اگر ما گفتیم قضیه فیثاغورث اشتباه است، اشتباه است؟!!
(نگین);458518 نوشت:
من نمیگم که احکام نادرسته میگم شرایط جامعه و فرهنگ یه زمان باعث تغییر احکام میشود
حرف شما درست نیست
شما اول باید ثابت کنید، اون حکم در اثر تغییر زمان و مکان قابل تغییر است و بعد قیود را وارد کنید
تا ثابت نکرده اید که اون حکم زمانمند و مکانمند است، نمیتونید همچین چیزی بگید.
دلیل درستی اون علم نتایجیه که به دنبال داره وقتی اونا میگن زنها میتونن در رهبری و مدیریت موفق شوند بی حساب و کتاب که حرف نزدند نمونه های موفق زیادی از زنان رو در این عرصه دیدند
در مورد کدام شیوه رهبری صحبت میکنید؟
اول ثابت کنید، اون شیوه رهبری که تحت اون شرایط زن مورد نظر خوب جواب داده، شیوه درستی بوده است
دوم ثابت کنید، اون نتایج در ادامه نتایج بدتری را به دنبال نخواهند داشت(که اینجا شما میلنگید، زیرا وضع زنان در غرب به خاطر همین افکار، مشکلات فراوانی دارد).
پس میزان رفاه معیار شماست؟
خب این اگه معیار بود، انیشتین و نیوتن و همه کسانی که خودشون درس خوندن و توی کاخ نبودن باید نادرست میگفتن
یا باید بگن:
چون شما وضع زندگیتون از ما بدتر است، پس اگر ما گفتیم قضیه فیثاغورث اشتباه است، اشتباه است؟!!
این چه ربطی داشت:Gig:
علمی که پیشرفتش رفاه رو بدنبال داشته باشه چه ایرادی داره
ما خودمون میگیم فقر از هر دری وارد شه ایمان از در دیگه خارج میشه.
رفاه کجاش بده چون مسلمانیم که نباید به خودمون سختی بدیم
من نمیگم که احکام نادرسته میگم شرایط جامعه و فرهنگ یه زمان باعث تغییر احکام میشود
سلام
بسیار درست فرمودید ، البته بهتره بگیم نحوه اجرای احکام تغییر می کنه .
کی میتونه ادعا کنه تمامی احکام اسلامی تو جامعه امروزی ( هر نقطه از دنیا ) قابل اجراس ؟
قرآن میگه سقف زن گرفتن 4 تاس ، پیامبر فقط لحظه ی از دنیا رفتن 9 تا زن داشته ( حالا صرف نظر از تضاد سنت و کتاب ) ، اما عملا تو این روزگار یکیشم زیادیه .:ok:
اینطور که داره پیش می ره ، از این تاپیک چند نفری تلفات داریم ، از ما گفتن بود . :Gol:
این چه ربطی داشت
علمی که پیشرفتش رفاه رو بدنبال داشته باشه چه ایرادی داره
ما خودمون میگیم فقر از هر دری وارد شه ایمان از در دیگه خارج میشه.
رفاه کجاش بده چون مسلمانیم که نباید به خودمون سختی بدیم
متوجه نشدید گرامی
رفیقتون گفت حرف اونها درسته، چون به دنبال خودش باعث شده که ما توی غار زندگی نکنیم و سطح زندگیمون بالا بره
در ادامه اون جواب براش نوشته شده، که گویا شما متوجه نشدید!
گفتم درستی یا نادرستی حرف انسان بسیار ممکن است که ربطی به سطح زندگی او ندااشته باشد
مثال: «معصومین(ع) در مقابل پادشاهان زمانشان».
اول اینکه حقیر سوال نکرده و استدلال کردم در پاسخ به سوال شما
دوم جوابها الکی است،
سوم این استدلالها قطعی است.
اگر زنی دوره عادت داشت و نتوانست وارد مسجد شود، و اگر نخواست بجنگد(چون بر او واجب نست) و .... میتواند رهبر باشد؟ :khaneh:
بیخیال بابا، مردم به انسان بی عیب و ایراد گیر میدن وای به حال کسی که خودش وسط معرکه نباشه
اصلاً حرفش پذیرفته نیست.
یه مثال درباره یکی از بچه ها زدم فکر کنم در مورد بقیه هم صدق کند
شما دقیقا مثل کسانی هستید که اگه یه روز میگفتند انسان هم میتواند پرواز کند میگفتید نه با توجه یه چیزهایی که از اجدادمان به ما رسیده چنین چیزی محال است با این تفاوت که اونا وقتی دیدند واقعیت رو پذیرفتند ولی شما اگر میدید بازم میگفتید نه با توجه به عقایدمون چنین چیزی محال است :Moteajeb!:
تهمت زدن خوب نیست.
دقیقا کجا بنده گفتم کتابی که شما نام برده اید را اسلام قبول ندارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شما گفتی کتابی که چاپ میشود از فیلترهای عبور میکند و مورد تایید است.بنده گفتم وزارت ارشاد به هیچ وجه مورد تایید نیست.
به صراحت عرض میکنم اعمال و رفتار وزارت ارشاد به هیچ وجه مورد تایید اسلام نیست.(شاید در مواردی مورد قبول باشد اما نه در کلیات)
لحن بنده تند نیست ، شما برداشتتان بد است.
سخن بیهوده است زیرا شما نتوانستید با روایات و یا علمی مطالب را رد کنید.
لطفا چند تا از اون حدیث ها رو برای ما هم بیارید . من که چیزی ندیدم .
البته به قول دوست گرامیتان من بی سواد شماها که خیلی از روایات و احادیث مطلع هستید دو سه نمونه از این احادیث بر ضد مردان رو برای ما بگید :Gol:
شما نگفتید کتابی که اسلام آن را رد کند از نظر شما مردود است؟ این سخن شما نیست . من هم فقط گفتم از کجا میدونی اسلام این کتاب رو قبول نداره همین
مثل اینکه برداشت شما هم از حرفهای من بده اصلا متوجه حرفم نشدید :Gig:
قدرت استدلال و منطق خودتون رو ببینید،
ببینید میتونید رهبر بشید یا نه
ببینید نیاز به سرپرست دارید یا نه
چرا وقتی نمیتونید درست پاسخ بدید، قیاسهای الکی میکنید که هیچ منطق دانی اونها رو قبول نداره؟
یعنی اگر بنده بر اساس منطق، اعتقاد داشتم رادیکال منفی 1 پاسخش موهومی است، چون شما میگید میتونه غیر از این باشه، از اعتقادات خودم کوتاه بیام؟
واقعاً حرف خنده داری زدید، گرامی.
ببخشید من دخالت کردم ولی لحنتان تند می باشد :ok:
قدرت استدلال جنابعالی رو هم قبلا دیدیم
حرف خنده دار هم کسی میزند که با علم دشمنی داشته باشد
اینکه گفتید خنده دار است به خاطر اینکه بپیچونی میدونی که حقیقت تلخ است :khandeh!:
دوست عزیز چرا می پیچونی
سخنش واضح بود
وقتی هر دلیلی علمی بیان میکنیم شما اون رو قبول نمیکنید مصداق همین حرف میشید دیگه ببخشید ها
اتفاقا ما بر اساس آیات و روایات میگوییم ماست سفید است.
این شما و دوستانتان هستید که میگویید از نظر علمی ماست سیاه است.
دوست گرامی تمام سایت را از اول تا آخر مطالعه کردم.هیچ چیز از نظر علمی ثابت نشد.
نظر ایشون رو هم خوندم جناب استوار را میفرمایید.
جناب استوار تنها چیزی که بلد بودن بگویند این بود (( شاید روایات اشتباه باشد)) همین.
ملکه سبا طبق آیه واضح و روشن قران کافر بود و حکومتش توسط سلیمان تسخیر شد.
این شما هستید که فکر میکنید خدا هم اشتباه میکند و شما کارتان درست است.در تاپیک عاقبت ملکه سبا این امر ثابت شد.
انیها بحثهای الکی است، برگردیم سر اصل مطلب
شما جواب ندادید،خدا و پیامبر(ص) ار قبول کردید، اما به احادیث ایراد گرفتید
گفتم بر اساس چه دلیلی اون احادیث رو رد میکنید؟
ضمناً حقیر حدیث دان نیستم. ولی سعی میکنم درست استدلال کنم و درست نتیجه بگیرم.
عرض کردم به چه مناسبتی، اون گفته فلانی رو علم میدانید
ولی گفته دانشمند اسلامی، پیامبر و معصومین(ع) را چون بر ضد شماست علم نمیدانید
دلیلتان را بنویسید.
لطفا اول اون احادیث برضد مردان رو بیار تا بعد
وقتی میگی این احادیث وجود داره چندتاشو نشون ما هم بدید
آیا هر چه دانشمند غربی بگوید را علم میدانید، اگر از حرفهای اونها چیزهای خیلی خیلی بدتری بر ضد شما درآمد، آن را هم علم میدانید؟
بنده این سخن را گفتم ، اما سخن بنده کلی بود.و کلی گفتم وزارت ارشاد مورد تایید نیست. کجا گفتم کتابی که شما نام برده اید مورد تایید نیست؟؟؟؟
شما که این چنین تهمتی به بنده میزنید و به دروغ سخن بنده را تفسیر میکنید.
روایات را هم این چنین تفسیر میکنید.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تمام اثبات های که ادعا میکیند ما ثابت کردیم این چنین است. و ما هم به همین دلیل میگویم سخنان شما صرفا نظر شخصی شماست.
و نظر اسلام چیز دیگری است.
ببخشید یعنی بپذیرم بی عقلم، بپذیرم ایمانم ناقصه، بپذیرم شوهرم صدتا دیگه هوو برام بیاره هر زمان هم عشقش کشید بره سراغ هوس رانیش و من چون زنم و غیرتم کفرآمیزه هیچی نگم :Moteajeb!:
پس سرکار علیه توقع دارید علما فتوا صادر کنند هر کسی لازم دید زنش رو کنترل کنه از همون اول بره طلاقش بده. جالبه
این که با همان کامل شدن دینی که فرمودید مغایرت داره.
مرد باید بتواند از لحاظ دینی روی همسرش چنان تاثیر گذار باشد که اگر نقصی داشت متوجه آن شده و در صدد رفعش بربیاد. پس امر به معروف برای چی واجب شده؟
پس این کار غلطه و نباید یاد بدن!!!!!:Moteajeb!:
این مسائل رو امثال شما روش مانور میدهید برای رسیدن به مقاصد دیگری مثل ولایت زن بر امت.
وگرنه همانطور که گفتم مردای مسلمان اینقدر شعور دارند که در مواردی که بیرون رفتن زن باعث فتنه و فساد میشه جلوش رو بگیرند نه در جاهاییکه مشکلی ایجاد نمیکنه
اولا که اجازه های راه به راه درمورد همه زنان نیست و شاید یک گروه اندکی با این مشکل مواجه باشند. من به شخصه مرد یا زنی رو نمیشناسم که با این مشکل مواجه باشند.
اما اینکه شما چطوری از طرف اینهمه زنی که درباره اشون چیزی نمیدانید حرف میزنید خودش جای سواله
و سوال بعدی اینست که مگر کامل بودن عقل شرطه؟
پس اینهمه زنی که با اوضاع نابهنجار تو کوچه و خیابونها میگردند و جامعه رو به فساد میکشانند عقلشون کامل نیست یا که بیمارند و این همسران بی غیرتشون هستند که جلوشونو نمیگیرند تا مجبور باشند برای بیرون آمدن خودشونو بپوشانند.
ببخشیدا خانم نیستم غیرت هم ندارم؟
این فرمایشات شما یعنی پاک کردن صورت مساله . یعنی همه زنان را پاک و مبرا از هر عیب و نقصی دانستن و تشویق مردان به بی غیرتی
شما هنوز پاسخ بنده را ندادید.
کجای قرآن آمده است که نماز صبح دو رکعت است؟؟؟؟؟؟؟؟
فکر کنم ما زبون هم رو نمی فهمیم من تهمتی نزدم فقط سوال پرسیدم حالا اگر سوال پرسیدنم تهمت بوده ببخشید واقعا ببخشید
آره دوست عزیز.
اینان دینشان اسلام آمریکایی است.
این چه ربطی به اون داشت
من هر سوالی بپرسم شما باید بگی چرا در قران نماز صبح دو رکعته بعد این هر چند رکعت هم باشه باز ظلمی در حق کسی نشده ما داریم درباره احکامی صحبت میکنیم که واقعا در حق زنان ظلم شده اینو من نمیگم همه میگن
این اسلام آمریکایی دیگه چه دینیه همیشه ما را متهم به اسلام آمریکایی میکنید میشه توضیح بدید :Moteajeb!:
ببین گرامی، کجا گفتن زن بی عقله؟
شاید مضمون حدیثی این بوده که در مقایسه با مرد قدرت استنتاج زن پایین تر باشه
مگه حالا قدرت عقل مردها هم کامل کامل است؟
طبق این استدلال شما مردان هم باید زار بزنند،
«چرا من مجبور به اطاعت از امام معصوم شده ام، یعنی بپذریرم عقلم ناقصه؟!»
معیار شما برای سنجش خودتان و نه کارایی خودتان در میادین مختلف(خانه، بیرون، رهبری و ....) باید تقوا باشه،
یعنی قرآن این معیار رو برای ارزیابی به ما داده
نخیر اینطوریام نیست.
شوهر شما نمیتواند صدتا هوو برای شما بیاورد
این بحث رو باز نکنید
اگر میخواهید مسئله برای خودتون حل بشه، یکی یکی باید حل کنید
نه دوست گرامی شما سوال نپرسیدید. شما تهمت زده اید. با زبانی آشکار. و این است خصلتتان.
دوست عزیز بپذیر که خیلی از احادیث ضد زنان هست یه ذره به ما هم حق بدهید چطور این چیزها رو میشنویم ناراحت نشیم :Ghamgin:
سوال اصلی و بحث بیشتر تاپیکها و جنجالهای مجازی و خیابانی و حقیقی و ....
معیار علم چیست؟
گفته چه کسانی علم است و گفته چه کسانی علم نیست؟
آیا تجربه «به هر تعداد که باشد» قابل تعمیم است به تمام موارد؟
مگه رهبری زن چه ایرادی داشت عجب :Moteajeb!:
خانم نیستید اگه بودید و این احادیث رو بر ضد خودت می شنیدی باید اون وقت می دیدی حق رو به ما میدی یا نه
یعنی غیرت مرد شب و روز کنترل زنشه، من کی گفتم زنان همه پاک و معصوم اند مردها هم نیستند مرد هم بعد از ازدواج ممکنه وری دیگه خودش رو نشون بده حالا این خانم باید چیکار کنه چطوری باید این مرد رو کنترل کنه خودم جواب رو میدم از اونجا که غیرت زن کفرآمیزه حق نداره گله و شکای کنه حق نداره شوهرش رو کنترل کن حق نداره ............ چرا چون فقط زنه و در درین ما تنها زنها محدود شدند و بس
عشق من خدا و شبنم
با هم دوستانه صحبت کنید فقط اختلاف نظر داریم دشمن که نیستیم
حقیر حدیث ضد زن ندیدم
شما ثابت کنید، بفرمایید بگویید
«ضد زن» یعنی چه
اگر به من گفتند باید از امام معصوم(ع) تبعیت کنی، این تبعیت میشود: «ضد انسانیت؟»
دوست عزیز من تهمت نزدم ببخشید اگه حرفم تند بود تهمت هم نبود فقط تند بود همین :geristan::geristan:
شما پرسیدید کجای قران آمده زن نمیتواند رهبر شود؟؟؟؟؟؟؟؟
بنده گفتم کجای قرآن امده نماز صبح دو رکعت است؟؟؟؟؟؟؟؟
و پاسخ این دو یکی است. هر دوی اینها را پیغمبر اسلام و امامان معصوم بیان کرده اند.
اسلام آمریکایی دینی است که پیراونش تمام نظریات دانشمندان غربی را برای مقابله با قوانین اسلام بکار میبرند.
در این دین اگر دانشمندی غربی بگوید فلان عمل مجاز است و قرآن و اسلام بگوید مجاز نیست. پیروانش میگویند از نظر علمی حق با دانشمندان است و اسلام اشتباه میکند. و.........................................................................................................................................................................................................................................
سلام
من میگم از این دستبند ها الکترونیکی ببندن دست زنها که مرداشون بدونن کجا میرن!:ok:
اگر معیار علم دانشمندان غربی است، که در حر فهای آنها همه چیز مخالف و موافق مطرح شده است
پس حرف دانشمند غربی، تا وقتی که مستند به منطق نباشد و فقط بر اساس تجربیات خودش باشد مستند نخواهد بود.
یعنی شما آیه فالصالحات قانتات حافظات للغیب. وللاتی تخافون نشوزهن... را ندیدید؟
این نشوزی که دربارش حرف زده شده و این فرمانبرداری که زن موظف به آن هست درباره انحراف جنسی هست که از بیرون رفتن از خانه نشات میگیرد.
علما هم روایات با قرآن مطابقت میدهند و حکم فقهی میدهند.
یعنی اون احادیثی که میگه ما شریم ناقص العقلیم ایمانمون ضعیفه باهامون مشورت نکنید اگه ازمون اطاعت کنید میرید جهنم و .......... اون احکامی که میگه نباید بدون اجازه از خونه خارج شد مرد میتونه چهار تا زن و بی نهایت صیغه بگیره و دیه یه بچه هم دو برابر یه خانمه حق قضاوت نداریم حق رهبری نداریم و هزارتای دیگه :Ghamgin:
این احادیث و احکام باعث شده ما افسردگی بگیریم :Ghamgin:
اینا اینا همش به نفع ماست که خودمون خبر نداریم :Ghamgin:
اونم آخرش ساخته میشه البته چون علم رو قبول ندارن ساختش یه کم طول میکشه :Nishkhand:
جناب امین یعنی هر بیرون رفتنی باعث انحراف جنسی میشه ؟؟؟ باید تمایز بین بیرون رفتن ها باشه یا نه ؟؟؟؟؟؟ علما حتی گفتند بدون اجازه خونه پدر هم نرید و اگر اجازه نداد که زن اصلا حق نداره بره
اینکه دم به دقیقه زن بخواد اجازه بگیره اصلا قابل قبول نیست . من نمیگم اطلاع نده این خیلی فرق میکنه تا بگه من دارم فلان جا میرم اجازه هست یا نه
خوب شاید اولی رو واسه شخص خاصی گفتند یا به زمانی مربوط میشه که واقعا زنها توی جامعه نبودند وقتی که علم میگه زنها توانایی رهبری رو دارند این یعنی چی :Ghamgin:
خبر نداشتم اسلام آمریکایی هم وجود داره به لطف دوستان متوجه شدم والا منم دوست دارم پیرو همین اسلام خودمون باشم تا اسلام آمریکایی ولی دارم میبینم همه چی بر ضرر ماست هر چقدر هم تلاش میکنیم صد سال یک بار موفق به تغییر قانونی میشیم انصافه که ما این قدر زجر بکشیم فقط کافیه بعضی ها دیدشون رو عوض کنند :Ghamgin:
اول اینکه این مواردی که ذکر کردید، بعضیا شون اون چیزی نیست که شما میپندارید
دوم اینکه کی افسردگی گرفته؟
آمار سلامت زنان قدیم بهتر از امروز است(تجربه خودم)
مطمئناً زنان ایران هم بهتر از زنان اروپا و آمریکا هستند
اثبات نادرستی یا درستی یک مطلبق که به افسردگی من و شما نیست؟ هست؟
اگه اینطور باشه میگن، کی از قضیه فیثاغورث متضرر شده؟ آیا افسردگی گرفته تا قضیه رو رد کنیم؟
اینطور نیست؟
بابا من خودم رو گفتم چیکار به زنان ایرانی دارم
گفتم از شنیدن این چیزها افسردگی گرفتم در همین چند وقتی که توی انجمن بودم
اتفاقا روایت را کلی بیان فرمودند.
زیرا برای زمان خودشان نگفتند زیرا در ان زمان خودشان بودند.و در آن زمان زنان بسیار محدود بودند.
پس این روایت مخصوص آینده بود.برای آینده گان.
کدوم علم این رو گفت.
دانشمندانی که هیچکدام اسلام را نه تنها قبول ندارند بلکه ضد اسلام هم کار میکنند.نظر چنین اشخاصی براما هیچ ارزش ندارد.
ملاک ما قرآن است و اهل بیت(ع).
اینکه در این کشور قانون مشکل دارد اگر تحقیق کنید بعضی از همین قوانین را اسلام قبول ندارد.
و اینکه بعضی از دولت مردان به این کشور خیانت میکنند ربطی به اسلام ندارد.
کدام علم؟
دلیل درستی اون علم چیه؟
آیا سود و ضرر (ما و )شما معیار درستی یا نادرستی احکام است?
دلیل درستی اش اینه که اگه اشتباه بود الان احتمالاً توی غار زندگی میکردیم یا زیر چادر :khandeh!:
من نمیگم که احکام نادرسته میگم شرایط جامعه و فرهنگ یه زمان باعث تغییر احکام میشود
دلیل درستی اون علم نتایجیه که به دنبال داره وقتی اونا میگن زنها میتونن در رهبری و مدیریت موفق شوند بی حساب و کتاب که حرف نزدند نمونه های موفق زیادی از زنان رو در این عرصه دیدند
سلام
من میگم نقری یکی یه سفینه فضایی درست کنیم زنها رو بزاریم توش بعدم فتیله زیرش و آتیش کنیم بفرستیم فضا !...اینقدر کف میده!:Khandidan!:
والا ما بعضی جاها وقتی که میفهمیم اشتباه میکنیم کوتاه میایم ولی شما اصلا نمیخوای به هیچ وجه قبول نمیکنی که ممکنه اشتباه کنی
خیلی از همین دانشمندان اعجاز قران رو کشف کردند
پس میزان رفاه معیار شماست؟
خب این اگه معیار بود، انیشتین و نیوتن و همه کسانی که خودشون درس خوندن و توی کاخ نبودن باید نادرست میگفتن
یا باید بگن:
چون شما وضع زندگیتون از ما بدتر است، پس اگر ما گفتیم قضیه فیثاغورث اشتباه است، اشتباه است؟!!
حرف شما درست نیست
شما اول باید ثابت کنید، اون حکم در اثر تغییر زمان و مکان قابل تغییر است و بعد قیود را وارد کنید
تا ثابت نکرده اید که اون حکم زمانمند و مکانمند است، نمیتونید همچین چیزی بگید.
در مورد کدام شیوه رهبری صحبت میکنید؟
اول ثابت کنید، اون شیوه رهبری که تحت اون شرایط زن مورد نظر خوب جواب داده، شیوه درستی بوده است
دوم ثابت کنید، اون نتایج در ادامه نتایج بدتری را به دنبال نخواهند داشت(که اینجا شما میلنگید، زیرا وضع زنان در غرب به خاطر همین افکار، مشکلات فراوانی دارد).
ضمناً این چه ربطی به اجازه گرفتن دارد؟
این چه ربطی داشت:Gig:
علمی که پیشرفتش رفاه رو بدنبال داشته باشه چه ایرادی داره
ما خودمون میگیم فقر از هر دری وارد شه ایمان از در دیگه خارج میشه.
رفاه کجاش بده چون مسلمانیم که نباید به خودمون سختی بدیم
سلام
بسیار درست فرمودید ، البته بهتره بگیم نحوه اجرای احکام تغییر می کنه .
کی میتونه ادعا کنه تمامی احکام اسلامی تو جامعه امروزی ( هر نقطه از دنیا ) قابل اجراس ؟
قرآن میگه سقف زن گرفتن 4 تاس ، پیامبر فقط لحظه ی از دنیا رفتن 9 تا زن داشته ( حالا صرف نظر از تضاد سنت و کتاب ) ، اما عملا تو این روزگار یکیشم زیادیه .:ok:
اینطور که داره پیش می ره ، از این تاپیک چند نفری تلفات داریم ، از ما گفتن بود . :Gol:
متوجه نشدید گرامی
رفیقتون گفت حرف اونها درسته، چون به دنبال خودش باعث شده که ما توی غار زندگی نکنیم و سطح زندگیمون بالا بره
در ادامه اون جواب براش نوشته شده، که گویا شما متوجه نشدید!
گفتم درستی یا نادرستی حرف انسان بسیار ممکن است که ربطی به سطح زندگی او ندااشته باشد
مثال: «معصومین(ع) در مقابل پادشاهان زمانشان».