جمع بندی چرا در تاریخ باستان اثری از داستان حضرت آدم نیست؟

تب‌های اولیه

66 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

پس سه احتمال وجود دارد
عالم ها در سطح دنیا ( دنیایی با آدمی می اید و نابود میشود و دنیایی دیگر با آدنی دیگر می اید )
عالم ها در سطح کرات ( یک دنیا داریم که دارای آدمهای متعدد در سطح کرات دور از هم هست)
عالم ها در سطح زمین( در زمین یک آدم می اید و نابود می شود و آدم دیگر بعد از آن می آید)

ممسوس;943375 نوشت:
بسیار بعید است که در میلیاردها ستاره، هیچ کدام جز کره ی زمین مسکون نباشد

سلام
یه جایی شنیدم یک عالم فیلسوفی ازش سوالی کردن میگفت یک سیاره ای هست حدود چند برابر زمین و به رنگ سبز (مثل زمین که ابی دیده میشه) ....در اون سیاره بزرگ موجوداتی هستن بزرگ تر از انسان و بسیار بسیار متمدن و پیشرفته(گمونم اونا در اخرالزمان خود هستن و عصر رباط و جنگ های لیزری و اینا شاید مثلا)

از امام باقر (ع) نقل هست موجوداتی در اسمان( در کهکشان ها احتمالا ) هستن که از وجود شما خبر ندارن!

یعنی اگر بدونن اینجا اینقدر ثروت و کانی های معدنی فراوون هست قشون میکشن میریزن توی زمین و چه غارتی که نمیکنن!

و طاها;943437 نوشت:
عالم ها در سطح دنیا ( دنیایی با آدمی می اید و نابود میشود و دنیایی دیگر با آدنی دیگر می اید )
عالم ها در سطح کرات ( یک دنیا داریم که دارای آدمهای متعدد در سطح کرات دور از هم هست)
عالم ها در سطح زمین( در زمین یک آدم می اید و نابود می شود و آدم دیگر بعد از آن می آید)

با سلام و احترام
طبق روایات به نظر میرسد بیان روایات اینگونه باشد که در همین کره خاکی و سیاره زمین 7 مرحله زندگی وجود داشته است و شش مرحله به پایان رسیده و همه از بین رفته اند و اکنون حضرت ادم و بشر امروزی که از نسل او هستنددر مرحله هفتم زندگی میکنند.
همچنین باز از روایات چنین برداشت میشود که که در سیارات دیگر حیات وجود دارد ان هم از نوع بشری

Miss.Narges;941961 نوشت:
طبق ادعای باستان شناسان نسل سرخ پوستان امریکایی به حدود 20 یا 30 هزار سال پیش برمیگردد که انسانهای اولیه از افریقا به خاورمیانه و سپس بخشی از انها روسیه و از روسیه به امریکا مهاجرت میکنند.بین روسیه و امریکا با توجه به یخ زده بودن اقیانوس ها راه وجود داشت.

این مطالب صرف یک ادعاست شاید بعدا کسی پیدا شود و بگوید صدهزار سال یا ده هزار سال پیش سرخ پوستها حضور داشتند غالب این مطالب فقط نظریه ای است که قابل اثبات هم نیست. ضمن اینکه خود قران به قبائل و قومیتها و حتی رنگ و نژاد اشاره میکند. خداوند میفرماید:
” يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ” حجرات/13
” اى مردم ما شما را از مرد و زنى آفريديم و شما را ملت ملت و قبيله قبيله گردانيديم تا با يكديگر شناسايى متقابل حاصل كنيد در حقيقت ارجمندترين شما نزد خدا پرهيزگارترين شماست بى‏ترديد خداوند داناى آگاه است “
توجه فرمایید که خداوند در این ایه شریفه میفرماید ما شما را قبیله قبیله و امت امت از یک پدر و مادر افریدیم از یک مذکر و مونث افریدیم ( ادم و حوا) یعنی هیچ کس دیگری در نسل این مردم دخالت ندارد این ایه انسانهای ماقبل حضرت ادم را خارج میکند. همچنین درایه دیگری میفرماید:
” وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ “ روم 22
” و از نشانه‏هاى [قدرت] او آفرينش آسمانها و زمين و اختلاف زبانهاى شما و رنگهاى شماست قطعا در اين [امر نيز] براى دانشوران نشانه‏هايى است “
باز در این ایه از نشانه های قدرت او اختلاف در زبان انسانها و نژاد و رنگ پوست انهاست طبق این آیه انسانهای سرخ پوست زرد پوست سیاه پوست و سفید پوست از مخلوقات الهی و اولاد حضرت ادم و حوا هستند.
مفسرین دونشانه فوق را از نشانه های خاص انسان نسل حضرت ادم میدانند.
بنابر این سرخ پوستهای امریکا میتوانند از نسل حضرت ادم باشند. نکته دیگر اینکه انان که نسل سرخ پوستها را مربوط به سی هزار سال قبل میدانند الزاما نمیتوان گفت اینها از نسل نسناسیان یا انسانهای ماقبل حضرت ادم هستند زیرا میتوانند از نسل خود حضرت ادم باشند و چون دانشمندان شباهتی بین سرخ پوستان امروزی و سرخپوستان گذشته پیدا کردند ما تصور میکنیم که اینها از نسل انسانهای قبل از حضرت ادم هستند در حالی که قران هم انسانهای نسل بشری از حضرت ادم را دارای نژاد و رنگهای مختلف میداند.
اگر بگوییم که سرخ پوستان از نسل حضرت ادم نیستند باید بگوییم از نسل نسناس هستند و طبق برخی از روایات انها از بین رفتند و در حال حاضر نسلی از انان باقی نمانده است البه شاید بتوان گفت برخی از نسلها و نژادهای فعلی روی کره زمین شباهت به نسناسیان داشته باشند اما دلیلی بر این مطلب نمیتوان اقامه نمود
امام على(ع) در پاسخ كسى كه درباره مخلوقات قبل از آدم سؤال كرده بود، فرمود: «بله، خداوند در آسمان و زمين، مخلوقاتى داشت كه او را تسبيح مى‏كردند. سپس ملائكه روحانى را خلق نمود، و آن گاه جنّيان روحانى را كه داراى بال بودند، آفريد كه از ملائكه پايين‏تر بودند... و بعد مخلوقاتى را پايين‏تر از جن آفريد كه ابدان و ارواح داشتند؛ ولى بى بال بودند. اين‏ها كه مى‏خورند و مى‏آشامند، نسناس هستند و به خلق جنّ شباهت دارند و در عين حال از انس به شمار نمى‏آيند...». اوّلاً خود حضرت در كلامشان فرمودند كه اينها از طايفه انس محسوب نمى‏شوند. ثانياً: نهايت امرى كه اين حديث بر آن دلالت دارد، اين است كه نسناس طايفه‏اى از جن بودند كه بر خلاف جنّيان پيشين، قدرت پرواز نداشتند و خداوند به سبب فساد آنها را نابود كرد، ( مجلسی بحار الانوار ج 54 ص 323)
این حدیث شریف علاوه بر اینکه نسناس را طایفه ای از جن معرفی میکند اما انها را نابود شده تلقی مینماید

Miss.Narges;941961 نوشت:
اگر از نسل ادم نباشند از نسل انسانهای قبل از حضرت ادم میباشند.

دلیل شما چیست؟

Miss.Narges;941964 نوشت:
لبته من در این باره نظر قطعی ندارم صرفا احتمال میدم ولی خب شما قبول دارید که نسب همه پیامبران به حضرت ادم می رسد؟ خب در این صورت همه پیامبران هم در همین منطقه فلسطین تا عراق و عربستان ظهور کرده اند.و در ایران و مصر پیامبری وجود نداشته.در نتیجه تنها میتوان این منطقه رو از نسل ادم دانست و بقیه مردم جهان از نسل سایر انسانها که نسب شان به انسانهای قبل ادم میرسد.مثلا در مورد تاریخ ایران باستان میگن قبل از ورود آریای ها به ایران اقوامی در ایلام زندگی میکردند که نسل انها به صد هزار سال پیش از میلاد میرسد.این رو در کتاب تاریخ خوندم.پس با این حساب نسل ایرانی ها از ادم نیست.

صرف احتمال نمیشود یک مطلب علمی را اثبات نمود سخن بنده این است که همه بشر امروزی نسلشان به حضرت ادم میرسد طبق شواهدی که در روایات و ایات قران در پستهای گذشته بیان شد. زیرا نظر علما و مفسرین هم بر این منوال است. پس علاوه بر انبیا و پیامبران مردم عادی هم از نسل حضرت ادم و حوا هستند و لاغیر
نکته دیگر اینکه چطور شما میگویید در ایران ومصر پیامبری وجود نداشته پس حضرت یوسف و یعقوب و فرزندان یعقوب همچنین حضرت موسی هارون و یوشع بن نون بن افراییم بن یوسف در مصر نبودند مگر داستهانهای این پیامبران را در قران و منابع تاریخی نخواندید که در مصر بودند مگر حضرت یوسف عزیز مصر نبود و اخر الامر در همانجا دفن شد مگر موسی با قوم خویش در مصر نبود که فرعون او را ازار میداد پس اینها پیامبر نبودند؟ یا از نسل حضرت ادم نبودند؟
مگر در ایران پیامبر نبود در حال حاضر حدود 22 پیامبر قبرشان در ایران است خصوصا که این پیامبران در زمان حمله بخت النصر به اورشلیم به ایران امدند یا به صورت اسیر یا خودشان عازم شدند در منابع ببینید نام این پیامبر ان و اکنون قبر انها در ایران وجود دارد پس چگونه میگویید در ایران پیامبری نبوده و چگونه نتیجه میگیرید که نسل انان از حضرت ادم نبوده
اگر اینطور که شما بیان میکنید باید مردم ایران هم نسلشان به ادم و حوا نرسد و نسل انها هم از نسناسیان و انسانهای ماقبل حضرت ادم باشد در حالی که هیچ کس چنین سخنی را بیان نکرده است.
چه کسی گفته نسل ایلامیان در ایران به صد هزار سال پیش میرسد؟ بلکه تاریخ تمدن انها به 3500 قبل از میلاد یا نهایتا 5000 سال میرسد که هخامنشیان انان را نابود کردند. عرض کردم اعداد و ارقامی که بیان میشود صحت ندارد صدهزار سال صحیح نیست اگر در کتابی ان را خواندید منبع را معرفی نمایید و ادرسش را بیان نمایید

Miss.Narges;941965 نوشت:
این روایتی که اوردید در مورد چندین عالم حرف میزنند و به نظر میاد به وجود انسانها در سایر سیارات اشاره دارند..چون به هر حال میگه: هفت عالم .خب تعبیر هفت عالم چه ربطی به هفت نسل انسان در کره زمین دارد؟

بنده هر دو روایت را عرض کردم محبت کنید یک بار دیگر ملاحظه بفرمایید

Miss.Narges;941966 نوشت:
بنده که نگفتم در روایات دینی به وجود انسانهای قبل از ادم اشاره نشده.اتفاقا خودم هم قبول دارم.بنده میگم طبق احادیث اسلامی و ایات قران انسانهای نسل ادم جدا و منقطع از انسانهای قبل از ادم یعنی انسانهای نخستین هستند.در حالیکه طبق تقسیم بندی فوق نسل انسانها رو بصورت پیوسته و نه منقطع طبقه بندی کرده و همه رو انسان فرض میکنه که چنین سیر تمدنی رو پشت سر گذاشته.

اینجا حرف ما و شما یکی است
مرحبا بکم

Miss.Narges;942288 نوشت:
مساله این است که تقسیم بندی فوق همه انسانها رو یکی دانسته که بر اساس پیشرفت تمدن انها رو طبقه بندی کرده. اما وقتی مساله ادامه نسل از ادم و حوا پیش میاد دیگر همه انسانها یکی نیستند. انسانهای نسل ادم انسانهای خاصی هستند که عقل بیشتری دارند انسان واقعی هستند اما با این حال هیچ تجربه از تمدنهای انسانهای ما قبل خود ندارند چون انها منقرض شده اند. در نتیجه با قبول حضرت ادم در این تقسیم بندی انسان گسستگی بوجود میاد و حتی بهم میریزه

همانطور که کاربر محترم خانم حبیبه بیان کردند تقسیم بندی اولیه در مورد صنعت و پیشرفت تمدنی در مورد انسانهای اولیه است و ربطی به تکامل و ژنتیک و نسل بشر امروزی ندارد انها دو مقوله جدا از هم است یکی دانستن این دو مقوله این شبهه را به وجود میاورد که نسل بشر امروزی تداوم نسل انسانهای اولیه است در حالی که شواهد و قرائن روایی و قرانی خلاف ان را ثابت میکند ونسل امروزی بشر که متعلق به حضرت ادم است هیچ ارتباطی به نسل انسانهای نخستین و اولیه قبل از ادم ندارد. به نظر میرسد تجربه زندگی بشری به دست خود انسان اغاز گردیده و انسان از ابتدا شروع به ایجاد تمدن صنعت و پیشرفت کرده است زیرا اگر قبول کنیم که نسلهای گذشته نابود شده اند پس صنعت و تمدن و پیشرفتهای انان هم نابود شده پس انسان برای پیشبرد اهداف خود در زندگی باید از نو اغاز کند.

Miss.Narges;942819 نوشت:
تشکر فراوان از شما که بحث رو پیگیری کرده اید.
خب اشکالم رو که در پست های قبلی مطرح کردم.حد اقل شما هم دلیلتون میفرمودید چرا تقسیم بندی فوق خدشه ای به وجود حضرت ادم وارد نمیکنه.من که چیزی متوجه نشدم.وگرنه من اصلا روی نظراتم هیچ تعصبی ندارم و در پی حقیقت و واقعیت هستم.
باشه ببینیم کارشناس چه میفرمایند.

امیدوارم مطلب روشن شده باشد

اتمقلی;943025 نوشت:
نسل پیامبران و امامان و سادات فقط از حضرت ادم هست بقیه یا دورگه هستن یا اصلا رگی ندارن و منفک بودن و همونطوری تکثیر شدن

سلام خدمت جناب اتمقلی
دلیل شما بر این ادعا چیست؟

اتمقلی;943025 نوشت:
قبل اون یعنی از 5 هزار سال قبل (توی ایران) گمون نکنم از نسل حضرت ادم بوده باشن چون حداقل چند هزار سال طول میکشه یک قبیله کوچک بیاد توی یک کشوری و یک تمدن جدید با نژاد خودش رو تکثیر کنن !

دلیل شما چیست؟
قبایل معمولا جمعیت قابل ملاحظه ای داشتند و زاد و ولد انها زیاد بوده چگونه نمیتوانستند در گذر زمان تمدن ساز باشند؟

ممسوس;944952 نوشت:
با سلام و احترام
طبق روایات به نظر میرسد بیان روایات اینگونه باشد که در همین کره خاکی و سیاره زمین 7 مرحله زندگی وجود داشته است و شش مرحله به پایان رسیده و همه از بین رفته اند و اکنون حضرت ادم و بشر امروزی که از نسل او هستنددر مرحله هفتم زندگی میکنند.
همچنین باز از روایات چنین برداشت میشود که که در سیارات دیگر حیات وجود دارد ان هم از نوع بشری

با سلام و احترام
من الان دسترسی به تفاسیر ندارم و صحبتم متقن نیست و ممکن است اشتباه کرده باشم
اما آنچه درباره احتمال اول گفتم متاثر از تفسیر آیت الله جوادی آملی در بحث خلقت آسمانها و زمین بود...

و طاها;944975 نوشت:
من الان دسترسی به تفاسیر ندارم و صحبتم متقن نیست و ممکن است اشتباه کرده باشم
اما آنچه درباره احتمال اول گفتم متاثر از تفسیر آیت الله جوادی آملی در بحث خلقت آسمانها و زمین بود...

با سلام و احترام
پس لطفا موضوع را بیشتر تبیین نمایید

پرسش:
در تقسیم بندی تاریخ انسان به این تقسیم میرسیم1. دوران پیش از تاریخ2. دوران تاریخی 3. عصر سنگ 4. عصر فلز
حضرت آدم در کجای این تاریخ قرار دارد؟بر فرض منکر وجود انبیا نباشیم اما این تقسیم بندی بیان میکند که قدمت انسان به میلیونها سال میرسد ،در حالی که قدمت حضرت آدم نهایتا 10 هزار سال بیشتر نیست؟



پاسخ:

اگر چه این تقسیم بندی بر اساس حدسیات و فرضیات باستان شناسی و کشف آثار و بقایای به جا مانده از گذشتگان است اما در همان حد فرضیه باقی میماند. زیرا به مرور زمان کشفیات حاصل از گذشتگان فرضیه ها و تئوری جدیدی را ارائه میکند که فرضیات قبلی را تحت الشعاع قرار میدهد از این رو به طور قطع و یقین نمیتوان به این مباحث نظر نمود. اما حضور انسان قبل از حضرت ادم از قطعیات است.

نکته دیگر اینکه کسانی که در مقام بیان این تقسیم بندی بودند در صدد بیان نوع بشر نبودند بلکه فقط انسانها را از نوع تغدیه، مسکن و ادامه حیات تقسیم بندی نمودند. اما اینکه ایا حضرت ادم و حوا در این چرخه حیاتی وجود دارند مسلم است که انها به عنوان پدر و مادر نسل بشر امروزی در تاریخ انسان حضور جدی و فعالی داشتند.

نکته دیگر اینکه بر فرض صحت تقسیم بندی فوق، تاریخ، حضور انسانهایی قبل از حضرت ادم را تایید میکند هم قرآن و هم روایات و هم منابع تاریخی بر این موضوع اذعان دارند. از این رو جای تعجب نیست اگر علم امروز به شی عتیقه ای برخورد کند که متعلق به هزاران سال پیش است یا باز جای تعجب نیست که علم امروز جمجمه ای را شناسایی کند که متعلق به یک میلیون سال پیش باشد زیرا دلائل متقنی وجود دارد که قبل از حضرت آدم و حوا انسانهایی روی زمین میزیستند که قبل از حضرت ادم از بین رفته و نژاد بشری امروز فقط متعلق به حضرت ادم و حوا است. نام انسانهای ماقبل حضرت ادم ، نسناس است.[1]

دلائل وجود حیات بشری قبل از حضرت ادم :
خداوند به ملائک خود فرمود:
وَإِذْ قالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قالُوا أَتَجْعَلُ فِيها مَنْ يُفْسِدُ فِيها وَيَسْفِكُ الدِّماءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قالَ إِنِّي أَعْلَمُ ما لا تَعْلَمُونَ.[2]زماني كه خداوندگار تو به فرشتگان گفت: «من در زمين جانشينى خواهم گماشت»، [فرشتگان ] گفتند: «آيا در آن كسى را مى گمارى كه در آن فساد مي انگيزد، و خون ها مي ريزد؟ در حالي كه ما با ستايش تو، [تو را] تنزيه مى كنيم و به تقديست مى پردازيم؟» فرمود: «من چيزى مى دانم كه شما نمى دانيد».

در تفسیر این ایه آمده است که: موجوداتي از قبيل جن و نسناس پيش از آفرينش آدم در زمين زندگي مي كرده اند كه بر اثر فساد و خون ريزي منقرض شده اند و آدم(ع) جانشين آنها بوده است.[3]امام صادق(ع) روایتی آورده كه در ضمن آن به راوی فرمود: «شاید شما گمان می‏كنید كه خدای عزّ وجلّ غیر از شما هیچ بشر دیگری را نیافریده است. نه، چنین نیست؛ بلكه هزار هزار آدم آفریده كه شما از نسل آخرین آنها هستید.[4]

امام باقر(ع) روایت كرده كه فرمود: «خدای عز وجل از روزی كه زمین را آفریده، هفت عالم را در آن خلق (و سپس منقرض كرده است) كه هیچ یك از آن عوالم از نسل آدم ابوالبشر نبوده ‏اند و خدای تعالی همه آنها را از پوسته روی زمین آفرید و نسلی را بعد از نسل دیگر ایجاد كرد و برای هر یك، عالمی بعد از عالم دیگر پدید آورد تا در آخر، آدم ابوالبشر را بیافرید و ذریه ‏اش را از او منشعب ساخت.[5]

اما سوالی که در اینجا مطرح است اینکه حضرت ادم و حوا به چند هزار سال پیش باز میگردند؟عمر آخرین نوع انسان که با خلقت حضرت آدم شروع شده است حدود ۷ هزار سال است. این عدد با مقایسه عمر انبیاء و نگاهی به کتابهای تاریخ انبیاء منطقی به نظر می رسد. دقت کنید که اگرچه ۱۲۴ هزار پیامبر داشته ایم، لیکن تنها ۵ پیامبر صاحب شریعت بوده اند و دیگران پیامبران تبلیغی و ترویجی بوده اند. لذا ممکن است هزاران پیامبر همزمان زندگی کرده باشند.

صاحب تفسیر المیزان مرحوم علامه طباطبایی”ره” در این زمینه می فرمایند:تاریخ یهود عمر نوع انسانی را بیش از هفت هزار سال نمی داند و این مطلب بی وجه هم نیست، و این همان عددی است که امروز آمار جهانی راجع به تعداد نفوس بشری نشان می دهند، و این موضوع تأکید می کند که عمر نوع انسان (حضرت آدم) همان است که گفته شد یعنی (هفتاد قرن)؛ و این موافق بعضی روایات معصومین(ع) هم هست.[6]

بنابر این با توجه به ایات و روایات قبل از حضرت ادم انسانهایی زندگی می­کردند که نسل انان منقرض گردید و نسل بشر امروزی از حضرت ادم است پس میتوان گفت که انسانهای قبل از 7 هزار سال پیش یا قبل از 10 هزار سال پیش از نسل حضرت ادم نبودند و انان نسناس نام داشتند که از نسل انها کسی باقی نماند.

منابع


[/HR][1] . مجلسی بحار الانوار ج 11 ص 103، اسلامیه، تهران، 1363ش

[2] . بقره 30

[3] . علی بن ابراهیم قمی، تفسير القمي، ج 1، ص 36؛ سید هاشم بحرانی، البرهان في تفسير القرآن، ج 1، ص 171؛ محمد بن محمدرضا مشهدی قمی، تفسير كنز الدقائق و بحر الغرائب، ج 1، ص 331؛ شیخ طوسی، التبيان في تفسير القرآن، ج 1، ص 131

[4] . توحید صدوق ج 1 ص 277

[5] . خصال صدوق ج 2 ص 652

[6] . علامه طباطبایی، المیزان ترجمه ج 4 ص 221
کلیدواژه : قدمت انسان، حضرت ادم، نسل بشر


موضوع قفل شده است