علم رو بهمون نمیدن ... اگر بهمون میدادن ... علم خیلی بهتر از ثروت بود ... برای همین ... همه خودشونو با ثروت سرگرم کردن ... وگرنه کدوم انسان عاقلی ثروت قارونی رو به علم سلیمانی ترجیح میده ...
از نظر اسلام علم بسیار ارزنده تر از ثروت است و این مربوط به همه زمانها است.
قرآن مجید هرگز مال را ملاک برتری ندانسته است، اما درباره علم میفرماید: هل یستوی الذین یعلمون و الذین لا یعلمون .
حضرت علی(ع) در نهج البلاغه برتریهای علم بر مال را چنین برمیشمرند: یا کمیل العلم خیر من المال، العلم یحرسک و انت تحرس المال، والمال تنقصه النفقه و العلم یزکو علی الانفاق، وضیع المال یزول بزواله. یا کمیل بنزیاد! معرفة العلم دین یدان به، به یکسب الانسان الطاعة فی حیاته و جمیل الاحدوثة بعد وفاته و العلم حاکم و المال محکوم علیه. یا کمیل هلک خزان الاموال و هم احیاء، و العلماء باقون ما بقی الدهر... ؛
ای کمیل! علم بهتر از ثروت است، زیرا:
[1ـ [علم نگهبان تو است، و مال را تو باید نگهبان باشی؛
[2ـ [مال با هزینه و خرج کردن کاستی میپذیرد؛ ولی دانش با بخشش فزونی گیرد.
[3ـ] مقام و شخصیتی که با مال به دست آمده، با نابودی مال نابود می گردد.
ای کمیل: شناخت علم راستین (علم الهی)آیینی است که با آن پاداش داده میشود و انسان ر دوران زندگی با آن خدا را اطاعت می کند و پس از مرگ نام نیکو به یادگار میگذارد. دانش فرمان فرمانروا است و مال فرمانبردار است.
(نهج البلاغه، کلمات قصار، شماره 147).
البته این به معنای نفی ثروت نیست! بلکه هر دو در کنار هم (به شرط استفاده مفید) بسیار عالیست و راه رو هموارتر میکنه، ولی بین این دو جهت انتخاب علم بر ثروت ارجحیت داره.
باسلام
قران کریم فرمود:دو چیز برای انسان ارزشمند هست 1-جان 2- مال و ثروت
که ببینید هر چی داری در راه خدا بدی یا جانت رو فدا کنی.پس میفهمیم ارزش هر دو یکسان هست.دادن ثروت مثل دادن جان هست البته ثروتمندان میلیاردی حرفم رو بهتر درک میکنند.
خوب این رو هم بدونید انقدر انسان نباید پول جمع کنه.چون اگر خداوند توی عمرت یک بیماری بهت بده
که 1000 تریلیون هم خرج کنی درمان نمیشی.باید همینطور بمونی چون علمش هنوز کشف نشده.
علم با ارزشه.اما بعضیها رو گمراه میکنه ظرفیت انسانها محدود و مختلف هست.بعضیها هم
پولدار میشن سریع لیز میخورن.کمتر کسی هست که مال دنیا اونو گول نزنه.
الان امریکا چرا به مردم زور میگه چرا؟؟
به خاطر اینکه پیشرفتش حاصل تلاش خودش نبوده.یه انسانی از اسراییل به نام انیشتین میاد انرزی هسته ای رو توی امریکا کشف میکنه که میزنه زاپن رو قتل عام میکنه. و انسانهای ایرانی مشغول کشف میشن
در نهایت به همه زور میگه.مثل اینه میمونه که به خداوند به انسانی بیاد علم و دانش بده همینطوری.بعد ببینید این انسان اونقدر مغرور میشهحتی ممکنه بگه به من سجده کنید
چون خودش تلاش نکرد.حاظر و اماده دریافت کرد.
امیدوارم خدا همه ی ما و شما رو هدایت کنه ان شا الله...
بنام خدا.
سلام.
ثروت ثمره ی علمه.هیچکس بدون علم قادر نیست ثروت داشته باشه.
خداوند عالم بود و جهان هستی را آفرید.آیا ثروتی داشت؟
شما یک فرد دیوانه و یا یک حیوان را در نظر بگیرید.آیا بدون علم ثروت معنا دارد؟
اول علم بود بعد ثروت به وجود آمد.ثروت یکی از شاخه های علم است.
فرزند نمیتواند پدرٍ پدر خود باشد.پس ثروت هم نمیتواند پدر علم باشد.
موفق و سربلند باشید در پناه حق:Gol:.
سلام به قول بچه های این دور و زمونه پ ن پ! الان مگه علم دیگه ای رو تو جامعه علم می دونن! حالا من هرچی دانشمند باشم وقتی علم من برای من پیشرفت رو تو زندگی نیاره (از همه نظر) به چه دردی می خوره؟! بچه هامو میخوام تربیت کنم؟! به غیر از تربیت به چیزای دیگه هم احتیاج دارن! حالا دانشگاه نه! شما الان بخوای کتاب هم نخری و از کتاب های کتابخانه های عمومی استفاده کنید بازم باید یه هزینه ای رو بایت حق عضویت و هزینه ای رو برای رفت و آمد صرف کنید پس باز هم به پول احتیاج دارید. همه ی علم هارو که نمیشه از صدا و سیما گرفت! (اونم با این وضعش)
سلام دوست عزیز
اولا هدف از کسب علم باید رسیدن به خداباشه نه پیشرفت
ثانیا هیچ وقت با افراط وتفریط نمیشه به کمال رسید.من کی گفتم اصلا پول خوب نیست یا اونقدی نباشه که هزینه رفت و امد نداشته باشیم.
و سیده جان الان هم خیلی از علما هستند مثل ایت لله بهجت
پول خوبه اما کمال نمیاره
اما عالم با عمل میتونه به خدا برسه (وخوشبخت باشه) یعنی شما اینو قبول ندارید؟
حالا اگه عالم با عمل و پول دار باشه که بسیار عالیه
اولا هدف از کسب علم باید رسیدن به خداباشه نه پیشرفت
ثانیا هیچ وقت با افراط وتفریط نمیشه به کمال رسید.من کی گفتم اصلا پول خوب نیست یا اونقدی نباشه که هزینه رفت و امد نداشته باشیم.
و سیده جان الان هم خیلی از علما هستند مثل ایت لله بهجت
پول خوبه اما کمال نمیاره
اما عالم با عمل میتونه به خدا برسه (وخوشبخت باشه) یعنی شما اینو قبول ندارید؟
حالا اگه عالم با عمل و پول دار باشه که بسیار عالیه
سلام با عرض معذرت پیشاپیش
چه خوبه که شعار ندیم تو حرف زدن, چرا خودمون و گول بزنیم! حرفای شما یه چیزاییش درست! همه ی علم ها برای رسیدن به خدا و شناخت و کسب معرفت و چه و چه و چه...
عزیز جان آیت الله بهجت ماشالله 94 سالشون بود فوت کردن درس خوندن ایشون میشه 85 سال پیش (حالا گرچه ایشون زودتر شروع کردن!) 85 سال پیش با الان مثل همه؟! که شما مقایسه می کنید؟فروردین با اسفند پارسال زمین تا آسمون فرق داره! این مقایسه کاملا اشتباهه! ایشون انسان بسیار بزرگواری بودن که تحصیلاتشون مثل من و شما که تو مدرسه و دانشگاه و این ور اون ور نبوده! کسب معرفت بوده و علم که فکر کنم خیلی هم معمولی نبوده.
ثانیا! مگه فقط دانشگاه و کتابه که خرج داره؟ همین قرآن! من سال پیش تفسیر یک جلدی مبین رو برای مادرم خریدم 12000 تومن الان که برای خودم می خوام بخرم شده 20000 تومن. نخریدم! نمی تونم بخرم!
نمی دونم چرا انقدر بیهوده بحث میشه وقتی برای همه واضحه که اولا مقایسه علم و ثروت اشتباهه به قول علما چون همجنس نیست.ثانیا اگه به مقایسه باشه که ذات علم و ثروت بررسی بشه بازم مشخصه که علم بهتره
ولی ثالثا وقتی زمان مطرح میشه و راه کسب علم و معرفت باید یه چیزی به نام ثروت در کنارش باشه. شما یه حساب سرانگشتی بکنی می فهمی بیشتر از خرج خونواده ی 4 نفره در هر سال خرج تحصیل و کتاب و رفت و آمد به دانشگاه میشه!!(فکر نکن من دانشگاه آزادیماااا نه خوشبختانه من دانشگاه روزانه و سراسری درس خوندم.)
بهتره منطقی فکر کنیم.
درضمن همه ی علوم که درس حوزه و درس دینی نیست که مارو به خدا می رسونه. همه ی علوم می تونن مارو برای رسیدن به معرفت خدا کمک کنن.
سلام با عرض معذرت پیشاپیش چه خوبه که شعار ندیم تو حرف زدن, چرا خودمون و گول بزنیم! حرفای شما یه چیزاییش درست! همه ی علم ها برای رسیدن به خدا و شناخت و کسب معرفت و چه و چه و چه... عزیز جان آیت الله بهجت ماشالله 94 سالشون بود فوت کردن درس خوندن ایشون میشه 85 سال پیش (حالا گرچه ایشون زودتر شروع کردن!) 85 سال پیش با الان مثل همه؟! که شما مقایسه می کنید؟فروردین با اسفند پارسال زمین تا آسمون فرق داره! این مقایسه کاملا اشتباهه! ایشون انسان بسیار بزرگواری بودن که تحصیلاتشون مثل من و شما که تو مدرسه و دانشگاه و این ور اون ور نبوده! کسب معرفت بوده و علم که فکر کنم خیلی هم معمولی نبوده. ثانیا! مگه فقط دانشگاه و کتابه که خرج داره؟ همین قرآن! من سال پیش تفسیر یک جلدی مبین رو برای مادرم خریدم 12000 تومن الان که برای خودم می خوام بخرم شده 20000 تومن. نخریدم! نمی تونم بخرم! نمی دونم چرا انقدر بیهوده بحث میشه وقتی برای همه واضحه که اولا مقایسه علم و ثروت اشتباهه به قول علما چون همجنس نیست.ثانیا اگه به مقایسه باشه که ذات علم و ثروت بررسی بشه بازم مشخصه که علم بهتره ولی ثالثا وقتی زمان مطرح میشه و راه کسب علم و معرفت باید یه چیزی به نام ثروت در کنارش باشه. شما یه حساب سرانگشتی بکنی می فهمی بیشتر از خرج خونواده ی 4 نفره در هر سال خرج تحصیل و کتاب و رفت و آمد به دانشگاه میشه!!(فکر نکن من دانشگاه آزادیماااا نه خوشبختانه من دانشگاه روزانه و سراسری درس خوندم.) بهتره منطقی فکر کنیم. درضمن همه ی علوم که درس حوزه و درس دینی نیست که مارو به خدا می رسونه. همه ی علوم می تونن مارو برای رسیدن به معرفت خدا کمک کنن.
سلام سیده جان حالا چرا اینقدر عصبی شدی
منو ببخش اگه حرفی زدم و ناراحتت کردم
من نظر خودمو دادم سعی میکنم به قول شما دیگه بیهوده بحث نکنم.
چه خوبه که شعار ندیم تو حرف زدن, چرا خودمون و گول بزنیم! حرفای شما یه چیزاییش درست! همه ی علم ها برای رسیدن به خدا و شناخت و کسب معرفت و چه و چه و چه...
در مورد علما و زمان قدیم مثال زدید که اصلا متوجه نشدم.
چند بار هم بقیه متن تان را خواندم ولی فک کنم متوجه منظورتان نشدم.:Ghamgin:
برداشت من از پست شما:
وجود مشکلات اقتصادی معیشتی تورم و .... مانعی بزرگ برای کسب علم است.
یعنی پول در یک حد معقولی نباشه, رسیدن به علم ممکن نیست یا بسیار سخت است.:Gig:
ما که علاقه مند به پیگیری بحث هستیم, پدرمان درمیاد...
کی گفته؟ اتفاقا اگه در راه خدا بخشش کنه و به کارش ادامه بده خدا چندین برابر میکنه ثروتشو و برکت براش میاره! مثل اون بزرگواری که 70 تا مدرسه ساخت! با نظر شما حتما ایشون باید الان دست سوی دیگران دراز می کردن خدای ناکرده!
راستی درصد بالایی از کتاب ها(مخصوصا انگلیسی) از اینترنت قابل تهیه است. یعنی به کمک اینترنت میشه هزینه های دسترسی به علم را مقدار زیادی کاهش داد. التماس دعا
اینکه برای علم و کسبش کمی هزینه لازم است باز دلیل بر این نمی شه که ثروت برتر باشه
سیده خانم بزرگوار
و دلالت برتری ادم ها به ثروتشون نیست
اگر این طوری فکر کنی ممکنه حتی فکر کنی اونی که ثروت مند تره خدا بیشتر دوستش داره
یه قرآن هدیه بگیریم بشینیم همش بخونیم ؟اگه چیزی فهمیدیم! اگه تفسیر نباشه و بحثی روش نشه عمرا معنی ساده ترین کلمات قرآن رو هم نمیشه فهمید!
پدر بزرگوار ما که قربونش برم حرفاشو باید با طلا نوشت.البته من خودم تو این متن .... :Esteghfar:می فرمایند مال هم توسط مومن و هم توسط کافر بدست می آید اما علم فقط توسط مومن بدست می آید جای دیگه می فرمایند علم رو یادبگیر حتی از کافر!
یعنی به کمک اینترنت میشه هزینه های دسترسی به علم را مقدار زیادی کاهش داد.
بله خدا پدر اینترنت رو بیامرزه! که ما خیلی از مشکلاتمون با اینترنت حل میشه. ولی فکر نکنم خیلی با هزینه ی اینترنتی که تو ایران و اوضاع بد سرعت و دانلود با هزینه ی خرید کتاب یکی درمیاد!:Narahat az:
تاکید بنده رو بر ادامه ی بحث ببخشید دوستان ولی اینطوری بزارید راست و حسینی بگم: یا شما نفستون از جای گرم درمیاد! یا اینکه نمی خواید قبول کنید به غیر از علوم قرآنی علوم دیگه ای هم هست که از راه های دیگه ای بدست میاد که خرج داره! خود قرآن هم خرج داره! از قیمت تفاسیر خبر دارید؟!
تاکید بنده رو بر ادامه ی بحث ببخشید دوستان ولی اینطوری بزارید راست و حسینی بگم: یا شما نفستون از جای گرم درمیاد! یا اینکه نمی خواید قبول کنید به غیر از علوم قرآنی علوم دیگه ای هم هست که از راه های دیگه ای بدست میاد که خرج داره! خود قرآن هم خرج داره! از قیمت تفاسیر خبر دارید؟!
شما یک نوزاد 6 ماهه رو با یه آسمون پول و ثروت بذار وسط جنگل.میخوام ببینم این بچه دکتر میشه یا مهندس.
به نظر منکه زنده نمیمونه:khaneh:.
ثروت با علم بدست می آید.
ثروت بدون علم مساوی است با پوچ.
آدمها برای بدست آوردن علم (کتاب خوندن) پول میدن چون اون کسی که این کتاب رو نوشته باید شکم زن و بچشو سیر کنه.همچنین اون کسی که کار چاپ رو انجام میده.
اما این فرد هم میتونه بره تلاش کنه و علوم رو که توی یک کتاب نوشته و دودستی تقدیمش شده رو بدون هزینه کشف کنه ولی باید زحمت بکشه.
-----------------
من یه سوال دارم!!!!!
شما یه عالم فقیر رو قبول دارید یا یک ثروتمند نادان؟
با وجود مشکلات فراوان, دسترسی به کتب انگلیسی(یا دسترسی به برخی تفاسیر و کتب فارسی به کمک نرم افزار و ...) بسیار کم هزینه هست.
مسئله ای نیست! منم مخالفم:Gol:
فکر می کنید چند درصد از مردم توانایی خوندن کتب به زبان اصلی رو دارن که کتاب انگلیسی دانلود کنن؟!
تفاسیر رو ,بله میشه از اینترنت گرفت.اگه اینترنت خوب دم دستمون باشه البته! ولی درمورد این نرم افزارا! من که چند تاشو دیدم از اینا که از علوم مختلف توش داره با اجازتون مفت نمی ارزه!
شما چطوری بدون پول علم کسب می کنید من موندم از معجزات قرن 21
به نظرتون واقعاً معجزست یکی از دوستاش و آشناهاش کتاب قرض بگیره؟
من خیلی از علوم رو بدون خوندن کتاب و هزینه یاد گرفتم.
1.انیمیشن سازی.
2.برنامه نویسی.
3.طراحی و گرافیک.
4.و بسیاری علوم دیگه.......
باور کنید الان اگه اینترنت نداشتم میرفتم از اینترنت دوستام کتاب علوم پزشکی دانلود میکردم میخوندم اونوقت میشدم پزشک دربار:khandeh!:.
امام علی علیه سلام نمونه بارز عالم فقیر بود.
توی این زمونه هم اکثر آیت الله ها و طلبه های ما هم همینطوری هستند.خرجشونو کس دیگری میده.یعنی علم بدون نیاز به ثروت.البته اینا همش لطف خداست.
من به خاطر مادی نگری یک نفر آدم 60 ساله ضربه سنگینی خوردم!!!!!
امیدوارم خدا بیشتر از این بهش مادیات بده و معنویات و علومی که قرار بود نصیبش بشه رو به من بده.
:Gol:
شما یه نوزاد 6 ماهه رو بزار وسط کتابخونه ی ملی ایران. می خوام ببینم دکتر میشه یا مهندس؟ به نظر من که زنده نمی مونه
راستی شما متوجه منظور بنده نشده اید.
منظور من این بوده که یک نوزاد 6 ماه تا آر زندگیش توی جنگل با یه آسمون مال ثروت باشه.
باور کن از گشنگی همشو میخوره.
ولی همین نوزاد اگه در یک خانواده بزرگ بشه میتونه حرف زدن یاد بگیره.درست راه رفتن یاد بگیره و خیلی چیزای دیگه که الان من و شما داریم و بدون حروم کردن ثروتی به دستمون رسیده.
اون نوزاد هم اگه وسط جنگل بزرگ بشه میشه مثل انسان اولیه یه موجود وحشی!!!
هیچ اتفاقی نمی افته! نه بچه ی 6 ماهه رو تو کتابخونه ملی راه میدن! نه تو چنگل رهاش می کنن! من اینو نوشتم که جواب جمله ی تمسخرآمیز شمارو داده باشم. من دیگه جواب پست هارو نمی دم. چون هیچ منطقی پشت حرفای گفته شده نمی بینم. و متاسفانه کسانی که اینجا دارن می نویسن به خودشون زحمت خوندن پست هارو تا اخر نمیدن و سریع می رن دنبال جواب هایی بحث انگیز! باز برای چندمین بار می نویسم! پرسش کلی علم بهتر است یا ثروت جواش : علمه ولی برای رسیدن به علم به ثروت نیاز داریم. ثروت با علم بدست می آید ولی علم بدون ثروت هرگز هرگز هرگز
سلام
آبجی سیده بزرگوار
منم از اول دارم همینو می گم بخونید:ok:
تازه من اون جنگلو نگفتم!!:Moteajeb!:
بالاخره برای کسب علم هزینه باید داد!!!
چه عمری چه مالی
که بیشتر بدون پول هم می شه کسب کرد
مثلا پرسیدن از عالم
موفق و موید باشید
من خرج تحصیلمو پدرم می ده
خرج تحصیل دانشگاه دولتی رو هم دولت می ده !!
پس پولی من و شما خرج نمی کنیم در مورد کتاب هم که همه اساتید کتاب معرفی نمی کنند که!!
جزوه می گویند
که هزینه جزوه هم خیلی کمه!!
:Kaf:
می مونه کتاب هایی که بعضا معرفی می کنند که راه زیاده برای بدست اوردنش
عذر خواهی می کنم از شما یابن الکوثر یادم رفت نقل قول جناب علی رو بزارم.
منم خرج تحصیلمو پدرم میده و دانشگاهم روزانه و سراسریه (فکر نکنید حرص و جوش می خورم دانشگاه غیر دولتیم!)که به سلامتی موقتا داره تموم میشه.شما دلتون به حال پدرتون نمی سوزه؟ من که فقط با خوب درس خوندن جرات نگاه کردن تو چشماشو دارم وگرنه که...
اتفاقا اساتید بزرگوار ما برای هر درس 2 -3 تا کتاب رو معرفی می کنن که اغلب تو کتابخونه ی دانشگاه هم پیدا نمیشه!از جزوه خبری نیست. همه ی علوم رو نمیشه با این روش ها بدست آورد!
خلاصه که از بحث خسته شدم . ببخشید اگه خیلی طولانی شد و بی ادبی کردم.
التماس دعا
سوزه؟ من که فقط با خوب درس خوندن جرات نگاه کردن تو چشماشو دارم وگرنه که... اتفاقا اساتید بزرگوار ما برای هر درس 2 -3 تا کتاب رو معرفی می کنن که اغلب تو کتابخونه ی دانشگاه هم پیدا نمیشه!از جزوه خبری نیست. همه ی علوم رو نمیشه با این روش ها بدست آورد! خلاصه که از بحث خسته شدم . ببخشید اگه خیلی طولانی شد و بی ادبی کردم.
سلام
نه بابا این حرف ها چیه
مهم اینه که پولی که برای علم خرج می شه خیلی می صرفه
کسی هم منکر این هزینه ها نیست
اما هیچ دلیلی بر برتری ثروت بر علم نیست
چون ثروت به شکم ادم بها می ده و علم به عقل آدم به استثنا ثروتی که در راه خدا خرج می شه:Gol:
یه کتاب علمی زر نگار!
که هم علمه هم ثروت خیلی بهتره !!!!
علمش رو یاد می گیریم زر هایش را می فروشیم به اضافه ی یارانه هامون و با کمک علممون یه کارخونه می زنیم و تا اخر عمر به خوبی و خوشی در کنار هم زندگی می کنیم!!!!!!!
برخی از دوستان به سوال خوب دقت نکردن
جواب سوال این گونه بهتر است:
باید گفت علم دو گونه است،
1. علمی که با آن امرار معاش می کنیم، یعنی ثروت بدست می آوریم تا امرار معاش کنیم.
2. علم حقیقی که خدا و اهل بیت از آن سخن گفته اند. که در روایات تعبیر به نور میشود.
مثلا فرموده اند: العلم نور یقذفه الله فی قلب من یشاء ان یهدیه. (علم، نوری است که خداوند در قلب هر کسی که بخواهد هداینش کند قرار می دهد.) و همان علمی است که برای هما انسانها، اکتسابش واجب است.(فریضه علی کلم مسلم)
حال با این دو تعریف از علم، به سراغ جواب می رویم:
آن حدیث زیبایی که دوستمان از امیرالمومنین نقل فرمودند، درباره برتری علم حقیقی بر ثروت است، که هر عاقل و صاحب فکری به آن خواهد رسید که همچین علمی برترین چیزهاست، بلکه هدف خلقت است.
اما علمی که با آن امرار معاش، پیشرفت امکانات دنیایی و رفاهی، کسب بشود، به نظر عقل حقیر بنده، با ثروت برابری دارد، زیرا هدف هر دو رسیدن به آسایش دنیا است. حتی ممکن است برخی از موارد آن ثروت، باکمی درایت، مارا سریعتر به آسایش برساند.
اما دوستی که علت برتری ثروت را، خرج کردن آن در راه خیر و کمک به دیگران و دوست داشتن اطعام به نیازمندان می داند، باید عرض کنم که این عمل، با علم حقیقی که نور است، حاصل خواهد شد،
یعنی این قوه معرفت و بصیرت که در شماست و دوست دارید به دیگران کمک کنید، شمه ای از نور و علم حقیقی است، شما با این علم، ثروت را خرج کرده اید، درواقع این ثروت شما در خدمت علم حقیقی شمابوده است.
حدیثی که می فرماید: مال بیشتر، وبال گردن صاحبش است، منظور آن مالی است که برای منافع شخصی خویش جمع کرده باشیم تا خود استفاده کنیم، اگرهم فرصت شد به دیگران بدهیم. اما مالی که با طرز فکر خدمت رسانی جمع شود، نوراست و موجبات ترقی روحی و معنوی، ترازوی اعمال را سنگین و پر بها خواهد.
امیدوارم بین سخن دوستان جمع کرده باشم.
کاربر مهمان خوش آمدید
به نام خدا.
البته که علم از ثروت بهتره ولی نداشتن علم از نداشتن ثروت بهتره. :Nishkhand:
با تشکر ، ستایشگر :Gol:
سلام
یه چیز بگم
:khandeh!:
درسته که ثروت ممکنه لازم بشه
اما علم مکیدن شیر مادر که مجانیه و نیاز به ثروت نیست
یا علم زیبایی شناسی
سخن گفتن
راه رفتن
و...
این طور نیست؟:Gig:
سلام
به نظر من
راستی یه چیزی
افتتاح کننده تاپیک از همه کمتر پست زده . چه جالب نه:Cheshmak:
خب اینم یه جورایی میشه کسب علم
شما کسب علم ومعرفت رو فقط تو تحصیلات دانشگاهی میدونید؟؟؟؟
علم رو بهمون نمیدن ... اگر بهمون میدادن ... علم خیلی بهتر از ثروت بود ... برای همین ... همه خودشونو با ثروت سرگرم کردن ... وگرنه کدوم انسان عاقلی ثروت قارونی رو به علم سلیمانی ترجیح میده ...
با سلام و احترام
از نظر اسلام علم بسیار ارزنده تر از ثروت است و این مربوط به همه زمانها است.
قرآن مجید هرگز مال را ملاک برتری ندانسته است، اما درباره علم میفرماید: هل یستوی الذین یعلمون و الذین لا یعلمون .
حضرت علی(ع) در نهج البلاغه برتریهای علم بر مال را چنین برمیشمرند:
یا کمیل العلم خیر من المال، العلم یحرسک و انت تحرس المال، والمال تنقصه النفقه و العلم یزکو علی الانفاق، وضیع المال یزول بزواله. یا کمیل بنزیاد! معرفة العلم دین یدان به، به یکسب الانسان الطاعة فی حیاته و جمیل الاحدوثة بعد وفاته و العلم حاکم و المال محکوم علیه. یا کمیل هلک خزان الاموال و هم احیاء، و العلماء باقون ما بقی الدهر... ؛
ای کمیل! علم بهتر از ثروت است، زیرا:
[1ـ [علم نگهبان تو است، و مال را تو باید نگهبان باشی؛
[2ـ [مال با هزینه و خرج کردن کاستی میپذیرد؛ ولی دانش با بخشش فزونی گیرد.
[3ـ] مقام و شخصیتی که با مال به دست آمده، با نابودی مال نابود می گردد.
ای کمیل: شناخت علم راستین (علم الهی)آیینی است که با آن پاداش داده میشود و انسان ر دوران زندگی با آن خدا را اطاعت می کند و پس از مرگ نام نیکو به یادگار میگذارد. دانش فرمان فرمانروا است و مال فرمانبردار است.
(نهج البلاغه، کلمات قصار، شماره 147).
البته این به معنای نفی ثروت نیست! بلکه هر دو در کنار هم (به شرط استفاده مفید) بسیار عالیست و راه رو هموارتر میکنه، ولی بین این دو جهت انتخاب علم بر ثروت ارجحیت داره.
منبع با کمی تغییر و تلخیص
از مشارکت سبز شما عزیزان ونظرات ارزنده تون ممنونم:Kaf:
باسلام
قران کریم فرمود:دو چیز برای انسان ارزشمند هست 1-جان 2- مال و ثروت
که ببینید هر چی داری در راه خدا بدی یا جانت رو فدا کنی.پس میفهمیم ارزش هر دو یکسان هست.دادن ثروت مثل دادن جان هست البته ثروتمندان میلیاردی حرفم رو بهتر درک میکنند.
خوب این رو هم بدونید انقدر انسان نباید پول جمع کنه.چون اگر خداوند توی عمرت یک بیماری بهت بده
که 1000 تریلیون هم خرج کنی درمان نمیشی.باید همینطور بمونی چون علمش هنوز کشف نشده.
علم با ارزشه.اما بعضیها رو گمراه میکنه ظرفیت انسانها محدود و مختلف هست.بعضیها هم
پولدار میشن سریع لیز میخورن.کمتر کسی هست که مال دنیا اونو گول نزنه.
الان امریکا چرا به مردم زور میگه چرا؟؟
به خاطر اینکه پیشرفتش حاصل تلاش خودش نبوده.یه انسانی از اسراییل به نام انیشتین میاد انرزی هسته ای رو توی امریکا کشف میکنه که میزنه زاپن رو قتل عام میکنه. و انسانهای ایرانی مشغول کشف میشن
در نهایت به همه زور میگه.مثل اینه میمونه که به خداوند به انسانی بیاد علم و دانش بده همینطوری.بعد ببینید این انسان اونقدر مغرور میشهحتی ممکنه بگه به من سجده کنید
چون خودش تلاش نکرد.حاظر و اماده دریافت کرد.
امیدوارم خدا همه ی ما و شما رو هدایت کنه ان شا الله...
بنام خدا.
سلام.
ثروت ثمره ی علمه.هیچکس بدون علم قادر نیست ثروت داشته باشه.
خداوند عالم بود و جهان هستی را آفرید.آیا ثروتی داشت؟
شما یک فرد دیوانه و یا یک حیوان را در نظر بگیرید.آیا بدون علم ثروت معنا دارد؟
اول علم بود بعد ثروت به وجود آمد.ثروت یکی از شاخه های علم است.
فرزند نمیتواند پدرٍ پدر خود باشد.پس ثروت هم نمیتواند پدر علم باشد.
موفق و سربلند باشید در پناه حق:Gol:.
سلام دوست عزیز
اولا هدف از کسب علم باید رسیدن به خداباشه نه پیشرفت
ثانیا هیچ وقت با افراط وتفریط نمیشه به کمال رسید.من کی گفتم اصلا پول خوب نیست یا اونقدی نباشه که هزینه رفت و امد نداشته باشیم.
و سیده جان الان هم خیلی از علما هستند مثل ایت لله بهجت
پول خوبه اما کمال نمیاره
اما عالم با عمل میتونه به خدا برسه (وخوشبخت باشه) یعنی شما اینو قبول ندارید؟
حالا اگه عالم با عمل و پول دار باشه که بسیار عالیه
سلام با عرض معذرت پیشاپیش
چه خوبه که شعار ندیم تو حرف زدن, چرا خودمون و گول بزنیم! حرفای شما یه چیزاییش درست! همه ی علم ها برای رسیدن به خدا و شناخت و کسب معرفت و چه و چه و چه...
عزیز جان آیت الله بهجت ماشالله 94 سالشون بود فوت کردن درس خوندن ایشون میشه 85 سال پیش (حالا گرچه ایشون زودتر شروع کردن!) 85 سال پیش با الان مثل همه؟! که شما مقایسه می کنید؟فروردین با اسفند پارسال زمین تا آسمون فرق داره! این مقایسه کاملا اشتباهه! ایشون انسان بسیار بزرگواری بودن که تحصیلاتشون مثل من و شما که تو مدرسه و دانشگاه و این ور اون ور نبوده! کسب معرفت بوده و علم که فکر کنم خیلی هم معمولی نبوده.
ثانیا! مگه فقط دانشگاه و کتابه که خرج داره؟ همین قرآن! من سال پیش تفسیر یک جلدی مبین رو برای مادرم خریدم 12000 تومن الان که برای خودم می خوام بخرم شده 20000 تومن. نخریدم! نمی تونم بخرم!
نمی دونم چرا انقدر بیهوده بحث میشه وقتی برای همه واضحه که اولا مقایسه علم و ثروت اشتباهه به قول علما چون همجنس نیست.ثانیا اگه به مقایسه باشه که ذات علم و ثروت بررسی بشه بازم مشخصه که علم بهتره
ولی ثالثا وقتی زمان مطرح میشه و راه کسب علم و معرفت باید یه چیزی به نام ثروت در کنارش باشه. شما یه حساب سرانگشتی بکنی می فهمی بیشتر از خرج خونواده ی 4 نفره در هر سال خرج تحصیل و کتاب و رفت و آمد به دانشگاه میشه!!(فکر نکن من دانشگاه آزادیماااا نه خوشبختانه من دانشگاه روزانه و سراسری درس خوندم.)
بهتره منطقی فکر کنیم.
درضمن همه ی علوم که درس حوزه و درس دینی نیست که مارو به خدا می رسونه. همه ی علوم می تونن مارو برای رسیدن به معرفت خدا کمک کنن.
سلام سیده جان حالا چرا اینقدر عصبی شدی
منو ببخش اگه حرفی زدم و ناراحتت کردم
من نظر خودمو دادم سعی میکنم به قول شما دیگه بیهوده بحث نکنم.
ناراحت نشدم!
فقط وقتی دیدم خیلی حرفایی که اینجا زده شده منطقی نیست از کوره دررفتم. :Narahat az:پیشاپیش عذرخواهی کردم بازم ببخشید.:Gol:
سلام
میگن علم بهتره.:Sham:
در مورد علما و زمان قدیم مثال زدید که اصلا متوجه نشدم.
چند بار هم بقیه متن تان را خواندم ولی فک کنم متوجه منظورتان نشدم.:Ghamgin:
برداشت من از پست شما:
وجود مشکلات اقتصادی معیشتی تورم و .... مانعی بزرگ برای کسب علم است.
یعنی پول در یک حد معقولی نباشه, رسیدن به علم ممکن نیست یا بسیار سخت است.:Gig:
ما که علاقه مند به پیگیری بحث هستیم, پدرمان درمیاد...
التماس دعا
:khandeh!:
سلام
من با عرض معذرت مخالفم!!!
علم بدون پولم می شه
قران اهدایی هست
می شه قران خواند
علم برتری داره
چرا که عالم با پخش علمش به علمش زیاد می شه
اما ثروت مند با بخشش پولش ثروتشو از دست می ده!!!:Gol::Gol:
سلام
به پدر من قران هدیه دادند
دوماد به عروس قران هدیه می ده
می خواهی قران تهیه کنی میگو یند هدیه اش چنده؟!!
در مورد اونم
باباتون گفته سیده خانم
نگاه کنید پدرتون چی گفته اند
http://www.askdin.com/post158515-4.html
:ok:
ممنونم.
ما هم از همین بروبچه های امروزی و کامپیوتری هستیم.
جسارت نشه, منظورم نحوه استدلال بود.:Gol:
سلام
بله, البته این نظر من نبود:Gol:
راستی درصد بالایی از کتاب ها(مخصوصا انگلیسی) از اینترنت قابل تهیه است.
یعنی به کمک اینترنت میشه هزینه های دسترسی به علم را مقدار زیادی کاهش داد.:Gig:
التماس دعا
سلام
خواهش می کنم
اینکه برای علم و کسبش کمی هزینه لازم است باز دلیل بر این نمی شه که ثروت برتر باشه
سیده خانم بزرگوار
و دلالت برتری ادم ها به ثروتشون نیست
اگر این طوری فکر کنی ممکنه حتی فکر کنی اونی که ثروت مند تره خدا بیشتر دوستش داره
که لزوما این طور نیست
:Gol:
یه قرآن هدیه بگیریم بشینیم همش بخونیم ؟اگه چیزی فهمیدیم! اگه تفسیر نباشه و بحثی روش نشه عمرا معنی ساده ترین کلمات قرآن رو هم نمیشه فهمید!
پدر بزرگوار ما که قربونش برم حرفاشو باید با طلا نوشت.البته من خودم تو این متن .... :Esteghfar:می فرمایند مال هم توسط مومن و هم توسط کافر بدست می آید اما علم فقط توسط مومن بدست می آید جای دیگه می فرمایند علم رو یادبگیر حتی از کافر!
بله خدا پدر اینترنت رو بیامرزه! که ما خیلی از مشکلاتمون با اینترنت حل میشه. ولی فکر نکنم خیلی با هزینه ی اینترنتی که تو ایران و اوضاع بد سرعت و دانلود با هزینه ی خرید کتاب یکی درمیاد!:Narahat az:
تاکید بنده رو بر ادامه ی بحث ببخشید دوستان ولی اینطوری بزارید راست و حسینی بگم: یا شما نفستون از جای گرم درمیاد! یا اینکه نمی خواید قبول کنید به غیر از علوم قرآنی علوم دیگه ای هم هست که از راه های دیگه ای بدست میاد که خرج داره! خود قرآن هم خرج داره! از قیمت تفاسیر خبر دارید؟!
بنام خدا.
سلام.
شما یک نوزاد 6 ماهه رو با یه آسمون پول و ثروت بذار وسط جنگل.میخوام ببینم این بچه دکتر میشه یا مهندس.
به نظر منکه زنده نمیمونه:khaneh:.
ثروت با علم بدست می آید.
ثروت بدون علم مساوی است با پوچ.
آدمها برای بدست آوردن علم (کتاب خوندن) پول میدن چون اون کسی که این کتاب رو نوشته باید شکم زن و بچشو سیر کنه.همچنین اون کسی که کار چاپ رو انجام میده.
اما این فرد هم میتونه بره تلاش کنه و علوم رو که توی یک کتاب نوشته و دودستی تقدیمش شده رو بدون هزینه کشف کنه ولی باید زحمت بکشه.
-----------------
من یه سوال دارم!!!!!
شما یه عالم فقیر رو قبول دارید یا یک ثروتمند نادان؟
مخالفم:Gol:
با وجود مشکلات فراوان, دسترسی به کتب انگلیسی(یا دسترسی به برخی تفاسیر و کتب فارسی به کمک نرم افزار و ...) بسیار کم هزینه هست.
در تاپیک قبلی بحثش رو کردند.
کاش ادامه داده می شد.:Ghamgin:
سوالات خوبی که ایشان مطرح کردند:
سلام
خوب ادامه می دیم
مسئله ایی نیست
شما بروید نظرتون بگید ببینم از علم چه بر داشتی دارید
منم نظرمو می گم
جواب با کارشناسان!:ok:
سلام
اما به نظر من زنده می مونه
چون اونجا افرادی دانشمند میاند به سرپرستی می گیرنش و بعد هم غذا بهش می دهند و هم مفت و مجانی علم کسب می کنه:ok:
اما به نظر من مشکلی پیش نمی اید شاید خطا کرده باشد؟!
کشف راهی بهتر
هرچند از تجربه دیگران استفاده کردن هم خوبه
اما می خواهی استفاده کنی خوب باید هزینه بدی!!
ولی باز برتر نیست
چون راه تنها به این خلاصه نمی شود
من برای کسب علم از جیبم پول خرج نمی کنم
و بدون پرداخت پول درس می خونم:khandeh!::Gol:
مسئله ای نیست! منم مخالفم:Gol:
فکر می کنید چند درصد از مردم توانایی خوندن کتب به زبان اصلی رو دارن که کتاب انگلیسی دانلود کنن؟!
تفاسیر رو ,بله میشه از اینترنت گرفت.اگه اینترنت خوب دم دستمون باشه البته! ولی درمورد این نرم افزارا! من که چند تاشو دیدم از اینا که از علوم مختلف توش داره با اجازتون مفت نمی ارزه!
بنام خدا.
سلام.
به نظرتون واقعاً معجزست یکی از دوستاش و آشناهاش کتاب قرض بگیره؟
من خیلی از علوم رو بدون خوندن کتاب و هزینه یاد گرفتم.
1.انیمیشن سازی.
2.برنامه نویسی.
3.طراحی و گرافیک.
4.و بسیاری علوم دیگه.......
باور کنید الان اگه اینترنت نداشتم میرفتم از اینترنت دوستام کتاب علوم پزشکی دانلود میکردم میخوندم اونوقت میشدم پزشک دربار:khandeh!:.
امام علی علیه سلام نمونه بارز عالم فقیر بود.
توی این زمونه هم اکثر آیت الله ها و طلبه های ما هم همینطوری هستند.خرجشونو کس دیگری میده.یعنی علم بدون نیاز به ثروت.البته اینا همش لطف خداست.
من به خاطر مادی نگری یک نفر آدم 60 ساله ضربه سنگینی خوردم!!!!!
امیدوارم خدا بیشتر از این بهش مادیات بده و معنویات و علومی که قرار بود نصیبش بشه رو به من بده.
:Gol:
بنام خدا.
راستی شما متوجه منظور بنده نشده اید.
منظور من این بوده که یک نوزاد 6 ماه تا آر زندگیش توی جنگل با یه آسمون مال ثروت باشه.
باور کن از گشنگی همشو میخوره.
ولی همین نوزاد اگه در یک خانواده بزرگ بشه میتونه حرف زدن یاد بگیره.درست راه رفتن یاد بگیره و خیلی چیزای دیگه که الان من و شما داریم و بدون حروم کردن ثروتی به دستمون رسیده.
اون نوزاد هم اگه وسط جنگل بزرگ بشه میشه مثل انسان اولیه یه موجود وحشی!!!
سلام
آبجی سیده بزرگوار
منم از اول دارم همینو می گم بخونید:ok:
تازه من اون جنگلو نگفتم!!:Moteajeb!:
بالاخره برای کسب علم هزینه باید داد!!!
چه عمری چه مالی
که بیشتر بدون پول هم می شه کسب کرد
مثلا پرسیدن از عالم
من خرج تحصیلمو پدرم می ده
خرج تحصیل دانشگاه دولتی رو هم دولت می ده !!
پس پولی من و شما خرج نمی کنیم در مورد کتاب هم که همه اساتید کتاب معرفی نمی کنند که!!
جزوه می گویند
که هزینه جزوه هم خیلی کمه!!
:Kaf:
می مونه کتاب هایی که بعضا معرفی می کنند که راه زیاده برای بدست اوردنش
امانت گرفتن -خرید اشتراکی و...:Gol:
در پناه خدا:Sham:
لطف دارید, شما نظر بدید ما استفاده می کنیم.:Gol:
امیدوارم کارشناسان هم جواب بدهند.
بله, ممنونم از پاسختان:Gol:
پس نداشتن "علم و دانش خواندن زبان انگلیسی" مانع است, نه ثروت و ....
ببینید بنده گفتم:
دسترسی به برخی از علوم(مخصوصا علومی که در غرب پیشرفت زیادی دارد) در دنیای امروزه با صرف کمترین هزینه ها امکان پذیر است.
حال اینکه درصد پایینی از مردم [ایران] توانایی خواندن زبان بین المللی را دارند, باعث نمی شوددسترسی به علم بدون داشتن ثروت قابل توجه, امکان پذیر نباشد.
یعنی مشکل از ثروت نیست.
(موضوع صحبت هم همین است)
بله, ولی باز هم در هر صورت هزینه اش کمتر است.
متاسفانه متوجه نمی شوم.
مثال نقض:
نرم افزار "جامع تفاسير نور" بیش از ۱۰۰تفسیر و ترجمه و امکانات زیادی دارد, هزینه اش هم تقریبا ده هزار تومان.(کاش ارزانتر و یا حتی رایگان و آزاد بود)
ما نرم افزار های مذهبی خوبی داریم که دسترسی به علم را کم هزینه کرده اند.
با عرض معذرت تمایلی به ادامه این گفتگو ندارم.
التماس دعا
عذر خواهی می کنم از شما یابن الکوثر یادم رفت نقل قول جناب علی رو بزارم.
منم خرج تحصیلمو پدرم میده و دانشگاهم روزانه و سراسریه (فکر نکنید حرص و جوش می خورم دانشگاه غیر دولتیم!)که به سلامتی موقتا داره تموم میشه.شما دلتون به حال پدرتون نمی سوزه؟ من که فقط با خوب درس خوندن جرات نگاه کردن تو چشماشو دارم وگرنه که...
اتفاقا اساتید بزرگوار ما برای هر درس 2 -3 تا کتاب رو معرفی می کنن که اغلب تو کتابخونه ی دانشگاه هم پیدا نمیشه!از جزوه خبری نیست. همه ی علوم رو نمیشه با این روش ها بدست آورد!
خلاصه که از بحث خسته شدم . ببخشید اگه خیلی طولانی شد و بی ادبی کردم.
التماس دعا
سلام
نه بابا این حرف ها چیه
مهم اینه که پولی که برای علم خرج می شه خیلی می صرفه
کسی هم منکر این هزینه ها نیست
اما هیچ دلیلی بر برتری ثروت بر علم نیست
چون ثروت به شکم ادم بها می ده و علم به عقل آدم به استثنا ثروتی که در راه خدا خرج می شه:Gol:
یه کتاب علمی زر نگار!
که هم علمه هم ثروت خیلی بهتره !!!!
علمش رو یاد می گیریم زر هایش را می فروشیم به اضافه ی یارانه هامون و با کمک علممون یه کارخونه می زنیم و تا اخر عمر به خوبی و خوشی در کنار هم زندگی می کنیم!!!!!!!
با سلام
جایی این مطلب را خواندم از حضرت علی (ع) ولی مطمپن نیستم .
تو باید از ثروت مراقبت کنی ولی علم از تو مراقبت می کند .
ممکن است ثروت را دزد ببرد ولی وحشتی از سرقت علم وجود ندارد .
به امید موفقیت
برخی از دوستان به سوال خوب دقت نکردن
جواب سوال این گونه بهتر است:
باید گفت علم دو گونه است،
1. علمی که با آن امرار معاش می کنیم، یعنی ثروت بدست می آوریم تا امرار معاش کنیم.
2. علم حقیقی که خدا و اهل بیت از آن سخن گفته اند. که در روایات تعبیر به نور میشود.
مثلا فرموده اند: العلم نور یقذفه الله فی قلب من یشاء ان یهدیه. (علم، نوری است که خداوند در قلب هر کسی که بخواهد هداینش کند قرار می دهد.) و همان علمی است که برای هما انسانها، اکتسابش واجب است.(فریضه علی کلم مسلم)
حال با این دو تعریف از علم، به سراغ جواب می رویم:
آن حدیث زیبایی که دوستمان از امیرالمومنین نقل فرمودند، درباره برتری علم حقیقی بر ثروت است، که هر عاقل و صاحب فکری به آن خواهد رسید که همچین علمی برترین چیزهاست، بلکه هدف خلقت است.
اما علمی که با آن امرار معاش، پیشرفت امکانات دنیایی و رفاهی، کسب بشود، به نظر عقل حقیر بنده، با ثروت برابری دارد، زیرا هدف هر دو رسیدن به آسایش دنیا است. حتی ممکن است برخی از موارد آن ثروت، باکمی درایت، مارا سریعتر به آسایش برساند.
اما دوستی که علت برتری ثروت را، خرج کردن آن در راه خیر و کمک به دیگران و دوست داشتن اطعام به نیازمندان می داند، باید عرض کنم که این عمل، با علم حقیقی که نور است، حاصل خواهد شد،
یعنی این قوه معرفت و بصیرت که در شماست و دوست دارید به دیگران کمک کنید، شمه ای از نور و علم حقیقی است، شما با این علم، ثروت را خرج کرده اید، درواقع این ثروت شما در خدمت علم حقیقی شمابوده است.
حدیثی که می فرماید: مال بیشتر، وبال گردن صاحبش است، منظور آن مالی است که برای منافع شخصی خویش جمع کرده باشیم تا خود استفاده کنیم، اگرهم فرصت شد به دیگران بدهیم. اما مالی که با طرز فکر خدمت رسانی جمع شود، نوراست و موجبات ترقی روحی و معنوی، ترازوی اعمال را سنگین و پر بها خواهد.
امیدوارم بین سخن دوستان جمع کرده باشم.
لا حول و لا قوة الا بالله
بنام خدا.
سلام.
کبوتر عالی بود:Kaf:.
فکر کنم دیگه جای بحثی برای این تاپیک نمونده باشه:Khandidan!:.
یا علی مدد:Gol: