یاد این سخن دکتر شریعتی افتادم:خواستم بگویم، فاطمه دختر خدیجهٔ بزرگ است، دیدم فاطمه نیست.
خواستم بگویم، که فاطمه دختر محمد است. دیدم که فاطمه نیست.
خواستم بگویم، که فاطمه همسر علی است. دیدم که فاطمه نیست.
خواستم بگویم، که فاطمه مادر حسنین است. دیدم که فاطمه نیست.
خواستم بگویم، که فاطمه مادر زینب است. باز دیدم که فاطمه نیست.
نه، اینها همه هست و این همه فاطمه نیست. فاطمه، فاطمه است شخصیت یک زن باید مستقلا مورد ارزشیابی قرار بگیرد نه به اینکه پدرش کی بوده شوهرش کی بوده و یا پسر هایش چه کسی بودند.
اینکه شخصیت یک زن ربطی به پدر و شوهر و .... نداره درست.
اما پدر ، مادر ، و .... بی تاثیر نیستند. نه فقط دختر حتی پسر.
در نتیجه سخن دکتر شریعتی از پایه و اساس غلط است.
قال رسول الله صلوات الله علیه اكرموا اولادي الصالحون لله و الطالحون لي فرزندان من را اكرام كنيد، خوبان را براي خدا و بدان را بخاطر [احترام به] من. سيد احمد موسوي مستنبط، القطره، مطبعه النعمان النجف، محرم، 1378 هـ.ق، ج 2، ص 79.
وقتی رسول مکرم اسلام(ص) میفرمانید سادات را بخاطر من احترام کنید. وقتی ساداتی که از نسل پیغمبر(ص) هستند(مرد و زن) احترامشان محترم است.وقتی این نسبت سادات به پیغمبر(ص) به آنها جایگاهی محترم میدهد.چگونه است که دکتر شریعتی می آید و میگوید این نسبتها مهم نیست!؟
روایات بسیاری آمده است که به سادات بخاطر جدشان احترام بگذارید.حال اینکه حضرت فاطمه(س) دختر نبی مکرم(ص) اسلام است. همسر امام معصوم(ع) است.
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام و ادبی مجدد.
عصران;575659 نوشت:
سلام علیکم
از شروع کننده تایپیک عذر خواهی می کنم که بحثشان را به انحراف کشاندم.
من طرفدار دکتر شریعتی نیستم ولی خوب بود به جمله آخر ایشان دقت می کردی:
دوست گرامی اصلا سخنان دکتر شریعتی برای بنده مهم نیست.همانگونه که شهید والا مقام مطهری فرموده اند مطالب دینی دکتر شریعتی زیر صفر است.
زیرا ایشان مطالب درست و غلط را با هم ترکیب میکنند و بیان میکنند.و هیچ سررشته ای در دین و تاریخ دین ندارند.
کسی که میخواهد مطالب دینی را بیان کند باید مطالبش خلاف آیات و روایات نباشد. [/]
وقتی رسول مکرم اسلام(ص) میفرمانید سادات را بخاطر من احترام کنید. وقتی ساداتی که از نسل پیغمبر(ص) هستند(مرد و زن) احترامشان محترم است.وقتی این نسبت سادات به پیغمبر(ص) به آنها جایگاهی محترم میدهد.چگونه است که دکتر شریعتی می آید و میگوید این نسبتها مهم نیست!؟
روایات بسیاری آمده است که به سادات بخاطر جدشان احترام بگذارید.حال اینکه حضرت فاطمه(س) دختر نبی مکرم(ص) اسلام است. همسر امام معصوم(ع) است.
امام عشق;575660 نوشت:
دوست گرامی اصلا سخنان دکتر شریعتی برای بنده مهم نیست.همانگونه که شهید والا مقام مطهری فرموده اند مطالب دینی دکتر شریعتی زیر صفر است.
زیرا ایشان مطالب درست و غلط را با هم ترکیب میکنند و بیان میکنند.و هیچ سررشته ای در دین و تاریخ دین ندارند.
کسی که میخواهد مطالب دینی را بیان کند باید مطالبش خلاف آیات و روایات نباشد.
[SPOILER]اقای امام عشق ببخشید ببخشید ببخشید ولی....
بابا بییییییخییییییییییییییییال!!!چه قدر تعصب اخه!!!
همون پیامبری که میگید مگه در احادیثی که ازش هست نیمده حرف حق رو بپذیر حتی اگه از یک سفیه باشه!!بیچاره شریعتی!!!بیچاره شهید مطهری!!!....
چی گفته مگه؟؟[/SPOILER]
منظور این جمله که تو ی کتاب فاطمه فاطمه است اومده اینه که ارزش اصلی حضرت فاطمه به خاطر وجود خودشون بود نه نسبتشون...وگرنه که پسر نوح با بدان بنشست خاندان نبوتش گم شد....
اون احترام به ساداتم بحثش فرق داره با اینی که دکتر شریعتی میگه.
طبق حدیثی که شما اوردی نتیجه میگیریم باید به سید ها احترام بذاریم حتی اگه کافر بودن.خوب.قبول.اما این به معنی این نیست که اون سید کافر پیش خدا ارج و قرب داره و جایگاه والایی داره و به قولی چون سید است قرار ست شامل بند پ بشه!!!
دکتر شریعتی داره از ارزشی که حضرت فاطمه پیش خدا داره و دلیل اون میگه
اینکه شخصیت یک زن ربطی به پدر و شوهر و .... نداره درست.
اما پدر ، مادر ، و .... بی تاثیر نیستند. نه فقط دختر حتی پسر.
در نتیجه سخن دکتر شریعتی از پایه و اساس غلط است.
نمیدونم شما چطور اینقدر راحت سخنان دیگران رو بی پایه و اساس میخونین ...
اساس صحبت دکتر شریعتی این هست که آنقدرفاطمه ارج و قرب دارد که با بیان کردنه این مطلب که ایشان فرزند حضرت محمد و مادر امام حسین هستند باز هم جایگاه ایشان مشخص نمیشود ... اینکه ایشان فرزند حضرت محمد هستند و مادر امام حسین هستند بیان کننده تمام جایگاه ایشون نیست ... چون این مطالب تنها بیانگر قسمتی کوچک از جایگاه وجودی ایشان است ... و همانطور که ایشان گفته اند با اینکه ایشان دارای جمیع این خصوصیات هستند اما آن چیزی که جایگاه ایشان رو مشخص میکند فاطمه بودن ایشان است ... یعنی سخن در بیان جایگاه و عظمت ایشون عاجز هست ...
مثلا من میگم ...
خواستم بگم که امام عشق کلاس پنجم ابتدایی را خوانده است . اما دیدم که این مطلب امام عشق نیست .
خواستم بگویم که امام عشق میتونه یه وزنه 500 گرمی رو برداره . اما دیدم که این مطلب امام عشق نیست .
خواستم بگویم که امام عشق میتونه با کامپیوتر کار کنه . اما دیدم که این مطلب امام عشق نیست .
امام عشق همه اینها هست ... اما اینها امام عشق نیستند . امام عشق امام عشق هست ....
در مورده خانومها هم همینطور هست ... کسی خانومها رو فقط به چشم بچه آوردن و شیر دادن نگاه کنه ... عقل نداره ... با اینکه خانومها چنین مسائلی جزو وظایفشون هست ... اما تمام ابعاد وجودی خانومها به این مساله محدود نمیشه ...
رشد جمعیت، از عوامل بازدارنده ی توسعه و پیشرفت است.
اره واسه همین ژاپن(با اون مساحت کم) 138 میلیون جمعیت داره امریکا 313 میلیون روسیه 141
و کشور های فرانسه و المان و ژاپن و روسیه و کاناداو انگلیسووووو... (حتی چین که الان جمعیتش یک میلیارد است!!) دارن زور میزنن تا با سیاست های تشویقی جمعیتشون بیشتر شه و نرخ باروری بالا بره....!!:Nishkhand:
من کاری به یه سری سیاستهای غلط و سیاستگذارای غلط(!!) ندارم ولی با این یکی موافقم.
وقتی اکثریت جمعیت یه کشور پیر بشه اون وقتی شما یه اکثریتی داری که بازنشستست و باید براش بیمه و حقوق بازنشستگیووو ... تامین کنی و فقط مصرف کنندستو مصرف کننده و بارشم می افته روی دوش جمعین جوان.
بلایی که تا بیست سال دیگه قرار است سر ایرانی جماعت بیاد!این میشه رشد اقتصادی؟!
اره واسه همین ژاپن(با اون مساحت کم) 138 میلیون جمعیت داره امریکا 313 میلیون روسیه 141
و کشور های فرانسه و المان و ژاپن و روسیه و کاناداو انگلیسووووو... (حتی چین که الان جمعیتش یک میلیارد است!!) دارن زور میزنن تا با سیاست های تشویقی جمعیتشون بیشتر شه و نرخ باروری بالا بره....!!:Nishkhand:
من کاری به یه سری سیاستهای غلط و سیاستگذارای غلط(!!) ندارم ولی با این یکی موافقم.
وقتی اکثریت جمعیت یه کشور پیر بشه اون وقتی شما یه اکثریتی داری که بازنشستست و باید براش بیمه و حقوق بازنشستگیووو ... تامین کنی و فقط مصرف کنندستو مصرف کننده و بارشم می افته روی دوش جمعین جوان.
بلایی که تا بیست سال دیگه قرار است سر ایرانی جماعت بیاد!این میشه رشد اقتصادی؟!
ژاپن تونسته برای کشورش رفاه اقتصادی تامین کنه ... خوب هیچ ایرادی هم نداره که جمعیتش زیاد بشه .
فرانسه و آلمان و کانادا و روسیه هم تونستن رفاه ایجاد کنند ... خوب هیچ ایرادی نداره که جمعیتشون زیاد بشه .
ولی این نسخه برای ایران خطرناک هست ... وقتی ما زیر ساخت نداریم ... جمعیت رو ببریم بالا که بدبخت میشیم ...
[SPOILER]اقای امام عشق ببخشید ببخشید ببخشید ولی....
بابا بییییییخییییییییییییییییال!!!چه قدر تعصب اخه!!!
همون پیامبری که میگید مگه در احادیثی که ازش هست نیمده حرف حق رو بپذیر حتی اگه از یک سفیه باشه!!بیچاره شریعتی!!!بیچاره شهید مطهری!!!....
چی گفته مگه؟؟[/SPOILER]
منظور این جمله که تو ی کتاب فاطمه فاطمه است اومده اینه که ارزش اصلی حضرت فاطمه به خاطر وجود خودشون بود نه نسبتشون...وگرنه که پسر نوح با بدان بنشست خاندان نبوتش گم شد....
اون احترام به ساداتم بحثش فرق داره با اینی که دکتر شریعتی میگه.
طبق حدیثی که شما اوردی نتیجه میگیریم باید به سید ها احترام بذاریم حتی اگه کافر بودن.خوب.قبول.اما این به معنی این نیست که اون سید کافر پیش خدا ارج و قرب داره و جایگاه والایی داره و به قولی چون سید است قرار ست شامل بند پ بشه!!!
دکتر شریعتی داره از ارزشی که حضرت فاطمه پیش خدا داره و دلیل اون میگه
بنده نگفته ام که شخصیت افراد به تنهای ملاک نیست.
لطفا قبل از اینکه مطلب را درست بخوانید نقل قول نفرمایید.
بنده به سخن دکتر شریعتی که گفته است نصب و نسبت بی معنی است ایراد وارده کرده ام آن هم با حدیث بنی مکرم اسلام(ص).
لابد شما فکر میکنید دکتر شریعتی از پیغمبر(ص) بیشتر میفهمه!؟
دومین ایراد شما که ثابت میکند کسی که تعصبی سخن میگوید شما هستید و نه بنده و مطالب را درست نمیخوانید.
بنده نگفته ام جایگاه سادات نزد خدا چگونه است و چگونه نیست.
شما که سید کافر را مثال زده اید.احترام شخص سید جداست و نباید به گونه ای باشد که به خاندانش بی حرمتی شود.
آن سید هرقدر کافر باشد جدش نبی خداست.و فقط باید از ان سید بیزاری جست در عین حال باید احترام حفظ شود.
به طور مثال بحث برائت از میر حسین موسوی جداست ، بحث احترام نگه داشتنش بخاطر پیغمبر جداست.
الهه خشم;575673 نوشت:
نمیدونم شما چطور اینقدر راحت سخنان دیگران رو بی پایه و اساس میخونین ...
تمام آیات اعظام (متخصصین دینی) گفته اند سخنان دکتر شریعتی در بحث دین و اسلام زیر صفر است.
مهم نیست اساس سخن چیست ، مهم این است حتی در بحث اصلی سخن نباید یک واقعیت برعکس نشان داده شود.
نباید در اساس یک سخن ، حقیقتی تحریف بشود.
کاربر مهمان خوش آمدید
بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام و ادب
اینکه شخصیت یک زن ربطی به پدر و شوهر و .... نداره درست.
اما پدر ، مادر ، و .... بی تاثیر نیستند. نه فقط دختر حتی پسر.
در نتیجه سخن دکتر شریعتی از پایه و اساس غلط است.
سلام علیکم
منظور من هم همین بود نه چیز دیگر.
تاثیر پذیری را قبول دارم ولی نباید معیار ارزشیابی باشد مثل کنعان پسر نوح.
آن برداشت من از سخن ایشان بود . در واقع شما هم برداشت دیگری از سخن من کردید و همان برداشت خودتان را نقد کردید.
بسم الله الرحمن الرحیم
قال رسول الله صلوات الله علیه
اكرموا اولادي الصالحون لله و الطالحون لي
فرزندان من را اكرام كنيد، خوبان را براي خدا و بدان را بخاطر [احترام به] من.
سيد احمد موسوي مستنبط، القطره، مطبعه النعمان النجف، محرم، 1378 هـ.ق، ج 2، ص 79.
وقتی رسول مکرم اسلام(ص) میفرمانید سادات را بخاطر من احترام کنید. وقتی ساداتی که از نسل پیغمبر(ص) هستند(مرد و زن) احترامشان محترم است.وقتی این نسبت سادات به پیغمبر(ص) به آنها جایگاهی محترم میدهد.چگونه است که دکتر شریعتی می آید و میگوید این نسبتها مهم نیست!؟
روایات بسیاری آمده است که به سادات بخاطر جدشان احترام بگذارید.حال اینکه حضرت فاطمه(س) دختر نبی مکرم(ص) اسلام است. همسر امام معصوم(ع) است.
سلام علیکم
از شروع کننده تایپیک عذر خواهی می کنم که بحثشان را به انحراف کشاندم.
من طرفدار دکتر شریعتی نیستم ولی خوب بود به جمله آخر ایشان دقت می کردی:
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام و ادبی مجدد.
دوست گرامی اصلا سخنان دکتر شریعتی برای بنده مهم نیست.همانگونه که شهید والا مقام مطهری فرموده اند مطالب دینی دکتر شریعتی زیر صفر است.
زیرا ایشان مطالب درست و غلط را با هم ترکیب میکنند و بیان میکنند.و هیچ سررشته ای در دین و تاریخ دین ندارند.
کسی که میخواهد مطالب دینی را بیان کند باید مطالبش خلاف آیات و روایات نباشد.
[/]
[SPOILER]اقای امام عشق ببخشید ببخشید ببخشید ولی....
بابا بییییییخییییییییییییییییال!!!چه قدر تعصب اخه!!!
همون پیامبری که میگید مگه در احادیثی که ازش هست نیمده حرف حق رو بپذیر حتی اگه از یک سفیه باشه!!بیچاره شریعتی!!!بیچاره شهید مطهری!!!....
چی گفته مگه؟؟[/SPOILER]
منظور این جمله که تو ی کتاب فاطمه فاطمه است اومده اینه که ارزش اصلی حضرت فاطمه به خاطر وجود خودشون بود نه نسبتشون...وگرنه که پسر نوح با بدان بنشست خاندان نبوتش گم شد....
اون احترام به ساداتم بحثش فرق داره با اینی که دکتر شریعتی میگه.
طبق حدیثی که شما اوردی نتیجه میگیریم باید به سید ها احترام بذاریم حتی اگه کافر بودن.خوب.قبول.اما این به معنی این نیست که اون سید کافر پیش خدا ارج و قرب داره و جایگاه والایی داره و به قولی چون سید است قرار ست شامل بند پ بشه!!!
دکتر شریعتی داره از ارزشی که حضرت فاطمه پیش خدا داره و دلیل اون میگه
نمیدونم شما چطور اینقدر راحت سخنان دیگران رو بی پایه و اساس میخونین ...
اساس صحبت دکتر شریعتی این هست که آنقدرفاطمه ارج و قرب دارد که با بیان کردنه این مطلب که ایشان فرزند حضرت محمد و مادر امام حسین هستند باز هم جایگاه ایشان مشخص نمیشود ... اینکه ایشان فرزند حضرت محمد هستند و مادر امام حسین هستند بیان کننده تمام جایگاه ایشون نیست ... چون این مطالب تنها بیانگر قسمتی کوچک از جایگاه وجودی ایشان است ... و همانطور که ایشان گفته اند با اینکه ایشان دارای جمیع این خصوصیات هستند اما آن چیزی که جایگاه ایشان رو مشخص میکند فاطمه بودن ایشان است ... یعنی سخن در بیان جایگاه و عظمت ایشون عاجز هست ...
مثلا من میگم ...
خواستم بگم که امام عشق کلاس پنجم ابتدایی را خوانده است . اما دیدم که این مطلب امام عشق نیست .
خواستم بگویم که امام عشق میتونه یه وزنه 500 گرمی رو برداره . اما دیدم که این مطلب امام عشق نیست .
خواستم بگویم که امام عشق میتونه با کامپیوتر کار کنه . اما دیدم که این مطلب امام عشق نیست .
امام عشق همه اینها هست ... اما اینها امام عشق نیستند . امام عشق امام عشق هست ....
در مورده خانومها هم همینطور هست ... کسی خانومها رو فقط به چشم بچه آوردن و شیر دادن نگاه کنه ... عقل نداره ... با اینکه خانومها چنین مسائلی جزو وظایفشون هست ... اما تمام ابعاد وجودی خانومها به این مساله محدود نمیشه ...
اره واسه همین ژاپن(با اون مساحت کم) 138 میلیون جمعیت داره امریکا 313 میلیون روسیه 141
و کشور های فرانسه و المان و ژاپن و روسیه و کاناداو انگلیسووووو... (حتی چین که الان جمعیتش یک میلیارد است!!) دارن زور میزنن تا با سیاست های تشویقی جمعیتشون بیشتر شه و نرخ باروری بالا بره....!!:Nishkhand:
من کاری به یه سری سیاستهای غلط و سیاستگذارای غلط(!!) ندارم ولی با این یکی موافقم.
وقتی اکثریت جمعیت یه کشور پیر بشه اون وقتی شما یه اکثریتی داری که بازنشستست و باید براش بیمه و حقوق بازنشستگیووو ... تامین کنی و فقط مصرف کنندستو مصرف کننده و بارشم می افته روی دوش جمعین جوان.
بلایی که تا بیست سال دیگه قرار است سر ایرانی جماعت بیاد!این میشه رشد اقتصادی؟!
ژاپن تونسته برای کشورش رفاه اقتصادی تامین کنه ... خوب هیچ ایرادی هم نداره که جمعیتش زیاد بشه .
فرانسه و آلمان و کانادا و روسیه هم تونستن رفاه ایجاد کنند ... خوب هیچ ایرادی نداره که جمعیتشون زیاد بشه .
ولی این نسخه برای ایران خطرناک هست ... وقتی ما زیر ساخت نداریم ... جمعیت رو ببریم بالا که بدبخت میشیم ...
شما فرمودین وفت%
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
بنده نگفته ام که شخصیت افراد به تنهای ملاک نیست.
لطفا قبل از اینکه مطلب را درست بخوانید نقل قول نفرمایید.
بنده به سخن دکتر شریعتی که گفته است نصب و نسبت بی معنی است ایراد وارده کرده ام آن هم با حدیث بنی مکرم اسلام(ص).
لابد شما فکر میکنید دکتر شریعتی از پیغمبر(ص) بیشتر میفهمه!؟
دومین ایراد شما که ثابت میکند کسی که تعصبی سخن میگوید شما هستید و نه بنده و مطالب را درست نمیخوانید.
بنده نگفته ام جایگاه سادات نزد خدا چگونه است و چگونه نیست.
شما که سید کافر را مثال زده اید.احترام شخص سید جداست و نباید به گونه ای باشد که به خاندانش بی حرمتی شود.
آن سید هرقدر کافر باشد جدش نبی خداست.و فقط باید از ان سید بیزاری جست در عین حال باید احترام حفظ شود.
به طور مثال بحث برائت از میر حسین موسوی جداست ، بحث احترام نگه داشتنش بخاطر پیغمبر جداست.
تمام آیات اعظام (متخصصین دینی) گفته اند سخنان دکتر شریعتی در بحث دین و اسلام زیر صفر است.
مهم نیست اساس سخن چیست ، مهم این است حتی در بحث اصلی سخن نباید یک واقعیت برعکس نشان داده شود.
نباید در اساس یک سخن ، حقیقتی تحریف بشود.
با کمال احترام تمام قیاسهای شما اشتباه است.[/]