حکم شرعی معاملات غیر رسمی طلا

تب‌های اولیه

3 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
حکم شرعی معاملات غیر رسمی طلا
  با سلام اخیرا در جامعه و فضای مجازی معاملاتی انجام می شود که می خواهم حکم آن را بدانم . بنابراین مجبورم با جزییات توضیح بدهم و از کارشناس محترم درخواست دارم به همین صورت و با جزییات پاسخ بدهند. فعلا سه نوع معامله غیر رسمی طلا رایج هست که حکم شرعی (فتوای رهبری) رو میخواستم بدونم و اینکه اگر صحیح نیست چه تغییری باید ایجاد شود که صحیح باشد :   1- معامله کاغذی یا تلفنی : شما به عنوان خریدار هستید و از بالا رفتن قیمت سود می کنید. به این صورت که تلفن میزنید بنکدار سفارش مثلا یک کیلو طلا با قیمت همان لحظه میدید ( و میگید قصد معامله کاغذی دارید و قصد تحویل طلا را ندارید که بیخودی براتون آماده نکنه ، این که آیا واقعا انقدر طلا را دارد خوئش خبر دارد نه ما و البته چون شغلش طلا فروشیه احتمالا یا داره یا میتواند فراهم کند) و بخش کمی از قیمتش را می پردازید ، چون تمام مبلغ را نپرداخته اید طبق توافقتان بین 24 ساعت تا یک هفته فرصت دارید معامله را ببندید ، به این معنی که با تغییر قیمت دوباره تلفن میزنید میگید از من بخر با قیمت جدید. اختلاف این دو قیمت اگر قیمت افزایش داشته سود شماست و به شما پرداخت می شود و اگر کم شده ضرر شماست که از مبلغی که به او دادید کم می شود.   2- خالی فروشی کاغذی یا تلفنی : برعکس مورد قبلی شما به عنوان فروشنده هستید و از کاهش قیمت سود می کنید ! تلفن میزنید بنکدار میگید یک کیلو طلا ازم بخر در حالی که اصلا انقدر طلا ندارید (و ذکر میکنید معامله کاغذیست یعنی قرار نیست طلایی تحویلش دهید) و البته مثل مورد قبل باز هم باید بخشی از ارزش معامله را امانت دستش بدهید (که اگر ضرر کردید از آن کم کند) ، طبق توافق 24 ساعت تا یک هفته فرصت هست که معامله را ببندید ، زنگ میزنید میگید با قیمت جدید بفروش بهم ، حالا اگر قیمت کاهش یافته بود شما سود کرده اید و طلافروش به شما میپردازد و اگر قیمت بالا رفته بود به ضرر شماست و از مبلغتان کم می کنند. فکر کنم چون ما آنقدر طلا را نداریم معامله صحیح نیست و سودش حرام؟ حتی با وجود اینکه دو طرف خبر دارند و رضایت دارند؟   سوال فرعی 1 - در مورد شماره 1 و 2 این نکته رو بگم که مطمئن نیستم (چون هنوز وارد این معاملات نشدم و دارم تحقیق می کنم) طرف معامله ما خود طلا فروشه یا اینکه او واسطه است (مثل بنگاه املاک) بین ما و امثال ما یعنی چندین نفر که با او معامله می کنند و البته ما نمیشناسیمشان. مثلا یک عده زنگ میزنن میگن بهمون بفروش و یک عده میگن ازمون بخر. یه عده سود میکنند و یه عده ضرر. این که چگونه باشد و طرف ما کیست تاثیری در صحت معامله دارد؟   سوال فرعی 2 - طلا فروش روی هر مثقال سه تا پنج هزارتومان کارمزد میگیرد.ضمنا نرخ معاملات کاغذی با معاملات نقدی اغلب کمی اختلاف قیمت متغیر دارد که طبق عرف معاملات در لحظه تعیین می شود (در برخی کانال های تلگرامی که طلا فروش ها دارند قیمت لحظه ای که مثل قیمت طلا تابع اخبار مثبت و منفی و عرضه و تقاضاست اعلام می شود) و دو طرف می پذیرند.این هم صحیحه؟   3- اتاق های معاملاتی در تلگرام گروه هایی وجود دارد به اسم اتاق معاملاتی که در این اتاق ها معاملاتی با طلا انجام می شود، صاحب اتاق معمولا (نه لزوما) طلا فروش است و نقش واسطه مثل بنگاه املاک وهمچنین امین طرفین برای ضمانت نقد شوندگی سود و زیان را دارد، افراد زیادی عضو این گروهها (اتاق ها) میشن و قبل از انجام معامله به نسبت حجمی که قصد معامله دارند مبلغی از ارزش معامله را به صاحب اتاق به عنوان امانت پرداخت می کنند که اگر ضرر کردند از آن کم شود و به اصطلاح کسی زیر معامله نزند. در این گروهها قیمت ها لحظه ای اعلام می شود و هر کسی سفارش یا سفارش دیگری را می پذیرد (یعنی اعضا با یکدیگر خرید و فروش انجام می دهند) که از این معاملات  عده ای سود کردند و عده ای ضرر و این مبالغ به همان مبالغ امانت اضافه یا کسر می گردد و می توانیم از صاحب اتاق دریافت کنیم.  1- آیا چنین معامله ای صحیح است؟ 2- صاحب اتاق به عنوان کارمزد یا کمیسیون به ازای هر کیلو خرید یا فروش مبلغی (مثلا 100 هزارتومان) دریافت می کند، آیا این مبلغ صحیحه؟ 3- مثل موارد 1 و 2 که ذکر شد در اتاق ها اعضا معمولا افراد عادی هستند (حالا شاید بینشان ثروتمند یا دلال هم باشد اما خیلی ها خانگی هستند)  به احتمال قوی نه پول واقعی آن حجم معامله را دارند و نه آن مقدار طلا ! مثلا کیلو کیلو معامله می کنند که نه پولش را دارند و نه طلایش را و قصد هم ندارند همه پول یا همه طلا را دریافت کنند، بلکه سود و زیانی که به دست می آوورند به خاطر اختلاف قیمت خرید و فروششان است، آایا این معامله ایرادی دارد؟ 4– اگر صاحب اتاق که طلا فروش هست اعلام کند هر کسی بخواهد با تسویه کامل و پرداخت تمام ارزش طلا می تواندطلای فیزیکی که خریده را دریافت کند (اما چون هیچکدام پولش را نداریم معمولا این کار را نمی کنیم) آیا معاملات اتاق صحیح می شود؟ مثلا من یک کیلو طلایی که ندارم را (!) در اتاق میفروشم (همان خالی فروشی که روال عادیست و صاحب اتاق و بیشتر اعضا خبر دارند) ، خب شاید این اشتباه باشه اما اینکه صاحب اتاق ضمانت معاملات را کرده یعنی طرف مقابلم اگر کل مبلغ طلا را بدهد می تواند تحویل بگیرد باعث می شود معامله ما صحیح باشد؟ 5– در اتاق ها هم معاملات به قیمت معاملات کاغذی که کمی اختلاف قیمت متغیربا معاملات نقدی دارد انجام می شود واین نرخ طبق عرف هست یعنی مرجع مشخصی نداره و مثل معاملات طلا تابع عرضه و تقاضا و اخبار مثبت و منفی هستش  و یک سری کانالهای تلگرامی قیمت لحظه ای اعلام می کنند البته نه خیلی تخیلی و غیرواقعی بلکه به نسبت معاملات نقدی. ایا این صحیح است؟ 6– اگر کسی معامله ای را آغاز کرد (مثلا خرید یا فروخت) و تا پایان مهلت مقرر ، طبق توافق بین 24 ساعت تا یک هفته ،معامله را نبست (یعنی اگر خریده بفروشد یا اگر فروخته دوباره بخرد) معامله اش به نرخ تسویه ، اتوماتیک بسته می شود و فکر کنم طرف حسابش صاحب اتاقه. مثلا من یک کیلو طلا خریدم و نفروختم ، در اول هفته بعد یا باید طلا را بگیرم و کل ارزشش را بپردازم یا به قیمت جدید اول هفته معامله بسته شده و اختلاف قیمتی که خریدم با قیمت جدید می شود سود یا زیان معامله. البته همه این ها قوانین رایجیست که اعضا با عضویتشان پذیرفته اند و توافق دارند. آیا بر این مورد ایرادی وارد نیست؟ عذر میخوام که خیلی وقتتون رو گرفتم و با جزئیات سوال پرسیدم ،  چون برام مهمه قبل از وارد شدن به این مدل معاملات از حلال بودن سودش مطمئن بشم. با تشکر
با نام و یاد دوست         کارشناس بحث: استاد صادق الوعد
علی اعتمادی said in حکم شرعی معاملات غیر رسمی طلا
اتاق های معاملاتی : با سلام اخیرا در فضای مجازی و خصوصا در تلگرام معاملاتی انجام می شود که می خواهم حکم آن را بدانم . بنابراین مجبورم با جزییات توضیح بدهم و از کارشناس محترم درخواست دارم به همین صورت و با جزییات پاسخ بدهند. در تلگرام گروه هایی وجود دارد به اسم اتاق معاملاتی که در این اتاق ها معاملاتی با طلا انجام می شود، صاحب اتاق معمولا (نه لزوما) طلا فروش است و نقش واسطه مثل بنگاه املاک وهمچنین امین طرفین برای ضمانت نقد شوندگی سود و زیان را دارد، افراد زیادی عضو این گروهها (اتاق ها) میشن و قبل از انجام معامله به نسبت حجمی که قصد معامله دارند مبلغی از ارزش معامله را به صاحب اتاق به عنوان امانت پرداخت می کنند که اگر ضرر کردند از آن کم شود و به اصطلاح کسی زیر معامله نزند. در این گروهها قیمت ها لحظه ای اعلام می شود و هر کسی سفارش یا سفارش دیگری را می پذیرد (یعنی اعضا با یکدیگر خرید و فروش انجام می دهند) که از این معاملات  عده ای سود کردند و عده ای ضرر و این مبالغ به همان مبالغ امانت اضافه یا کسر می گردد و می توانیم از صاحب اتاق دریافت کنیم.  1- آیا چنین معامله ای صحیح است؟ 2- صاحب اتاق به عنوان کارمزد یا کمیسیون به ازای هر کیلو خرید یا فروش مبلغی (مثلا 100 هزارتومان) دریافت می کند، آیا این مبلغ صحیحه؟ 3- مثل موارد 1 و 2 که ذکر شد در اتاق ها اعضا معمولا افراد عادی هستند (حالا شاید بینشان ثروتمند یا دلال هم باشد اما خیلی ها خانگی هستند)  به احتمال قوی نه پول واقعی آن حجم معامله را دارند و نه آن مقدار طلا ! مثلا کیلو کیلو معامله می کنند که نه پولش را دارند و نه طلایش را و قصد هم ندارند همه پول یا همه طلا را دریافت کنند، بلکه سود و زیانی که به دست می آوورند به خاطر اختلاف قیمت خرید و فروششان است، آایا این معامله ایرادی دارد؟ 4– اگر صاحب اتاق که طلا فروش هست اعلام کند هر کسی بخواهد با تسویه کامل و پرداخت تمام ارزش طلا می تواندطلای فیزیکی که خریده را دریافت کند (اما چون هیچکدام پولش را نداریم معمولا این کار را نمی کنیم) آیا معاملات اتاق صحیح می شود؟ مثلا من یک کیلو طلایی که ندارم را (!) در اتاق میفروشم (همان خالی فروشی که روال عادیست و صاحب اتاق و بیشتر اعضا خبر دارند) ، خب شاید این اشتباه باشه اما اینکه صاحب اتاق ضمانت معاملات را کرده یعنی طرف مقابلم اگر کل مبلغ طلا را بدهد می تواند تحویل بگیرد باعث می شود معامله ما صحیح باشد؟ 5– در اتاق ها هم معاملات به قیمت معاملات کاغذی که کمی اختلاف قیمت متغیربا معاملات نقدی دارد انجام می شود واین نرخ طبق عرف هست یعنی مرجع مشخصی نداره و مثل معاملات طلا تابع عرضه و تقاضا و اخبار مثبت و منفی هستش  و یک سری کانالهای تلگرامی قیمت لحظه ای اعلام می کنند البته نه خیلی تخیلی و غیرواقعی بلکه به نسبت معاملات نقدی. ایا این صحیح است؟ 6– اگر کسی معامله ای را آغاز کرد (مثلا خرید یا فروخت) و تا پایان مهلت مقرر ، طبق توافق بین 24 ساعت تا یک هفته ،معامله را نبست (یعنی اگر خریده بفروشد یا اگر فروخته دوباره بخرد) معامله اش به نرخ تسویه ، اتوماتیک بسته می شود و فکر کنم طرف حسابش صاحب اتاقه. مثلا من یک کیلو طلا خریدم و نفروختم ، در اول هفته بعد یا باید طلا را بگیرم و کل ارزشش را بپردازم یا به قیمت جدید اول هفته معامله بسته شده و اختلاف قیمتی که خریدم با قیمت جدید می شود سود یا زیان معامله. البته همه این ها قوانین رایجیست که اعضا با عضویتشان پذیرفته اند و توافق دارند. آیا بر این مورد ایرادی وارد نیست؟ عذر میخوام که خیلی وقتتون رو گرفتم و با جزئیات سوال پرسیدم ،  چون برام مهمه قبل از وارد شدن به این مدل معاملات از حلال بودن سودش مطمئن بشم. با تشکر
  با سلام وتشکر از ارتباط شما.   دراین معاملات هیچ گونه خرید وفروشی واقعی اتفاق نمی افتد و جنسی وجود ندارد  که مورد خرید وفروش واقع شود  و همه این امور سوری است و چیزی جز قمار نیست این معاملات هیچ اعتباری ندارد و  اجتناب کنید  
موضوع قفل شده است