جمع بندی تغییر در شعار «مرگ بر آمریکا» ؛ نظر شما چیست؟

تب‌های اولیه

338 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

آرمین...;884441 نوشت:
یا علی
سلام
من موافق استمرار بر همین شعار فعلی با همین محتوا هستم !
مرگ بر آمریکا
چرا؟
باید بین مردم و دولت و سردمداران آمریکا تفاوت قائل باشیم !
که این مرگ گفتن ها نه به مردم آمریکاست
بلکه به خوی استکباری و ظالمانه و مداخله جویان ه سران آن است
مراد نظام سیاسی و سیاست های دولت ایالات متحده است
که از سوی دولت آمریکا در دنیا اعمال می شود. و دنبال می گردد

با خواندن تاریخ متوجه مداخله های آمریکا حداقل در کشور خودمان خواهیم شد
دخالت مستقیم در راه اندازی کودتا 28 مرداد2 3 وحمایت همه جانبه از محمدرضا پهلوی
چپاول و غارت منابع اقتصادی فرهنگی و انسانی کشور
و بعد از پیروزی انقلاب
کودتای نوژه
حمله ناموفق نظامی در طبس

راه اندازی جنگ تحمیلی و مشارکت اطلاعاتی و لجستیکی و تسلیحاتی به صدام
حمله مستقیم نظامی به سکو های نفتی ایران
ساقط نمودن هواپیمای مسافر بری ایران
مسدود نمودن دارای های ایران
اعمال انواع تحریم ها و قطعنامه ها بر ضد ایران
اخلال در بر نامه های صلح آمیز هسته ای
حمایت از گروههای ا پوزیسیون و اغتشاشات داخلی

یک بار عهد نامه گلستان و ترکمنچای رو کامل بخونین ... میتونین مطالبش رو در درون ویکی پدیا پیدا کنین ....
اگر بخوام تعداد شهرهایی که از ایران جدا شدن رو بشمارم شاید به 50 شهر برسند .
از لحاظ مساحت هم تقریبا فکر میکنم اندازه کل فلسطین اشغالی باشه ...
خوب چرا بر طبل مرگ بر روسیه نکوبیم . مگر به غیر از این هست که اثر نیرنگ و فریب روسیه همچنان در کشور ما باقی هست .

ولی ...
ساختار کشور روسیه تغییر کرده ، نظامش به گونه ای دیگه فکر میکنه ، و با اینکه در بسیاری از جاها منافع ما رو تهدید میکنه ولی خوب در بسیاری از جاها با روسیه منافع مشترک داریم .

بنابراین مینشینیم و در درون یک چهارچوب برد برد با روسیه هم پیمان میشیم . که اون به منافعش برسه و ما هم به منافعمون برسیم . و کاری صد در صد هم درست هست .

و اما در مورد مطالبی که عنوان کردین ...
در درون سیاست چیزی با عنوان دوست ... و پسرخاله و خواهر زاده و ... نداریم .
چرا اصلا بخوام در باره سیاست حرف بزنم .... حتی در درون اقتصاد هم چیزی با عنوان دوست و دشمن نداریم .

من ممکن هست لباسی بر تن نداشته باشم و برای تهیه کردن تنها یک لباس یک الماس یک قیراطی را به بازرگانی بدهم .
فرداش که به بازار میرم که الماس دیگرم رو بفروشم ...
میبینم که همه بازرگانان الماس دیگرم رو 100 شتر میخرند ولی بازرگانی که دیروز باهاش آشنا شدم اونو 120 شتر میخره ...

این که بحث نداره ...

سیاست هم به شدت اینجوری هست . من توضیح دادم زمانی بود که کشورهایی مانند آمریکا براشون صرف داشت که جلویه ایران چهار زانو بشینند و با هزار منت کشیدن و گاهی با خط و نشون کشیدن از ایران نفت بخرند . ولی الان التماسشون باید بکنیم که ازمون نفت بخرند .

چرا شما اینقدر اینرسی دارین .
هنوز تو 30 سال پیش دارین سر میکنین و دنبال زدن دکترین 30 سال پیش هستین .

شما حتی اگر یه شرکت خصوصی کار درست هم رفته باشین میدنین که ...
شرکتهای خوب و معتبر حتی به دنبال یک دونه دشمن نیستند . چون حتی اگر یه دونه دشمن داشته باشند ...

1. ضرر رسوندن خیلی راحت هست .
2. خراب کردن خیلی راحت هست .

و به همین خاطر هست که اگر شما در شرکت خوبی با 200 نفر پرسنل استخدام بشین هیچ وقت حق و حقوق شما رو نمیخورن . چون اگر حق یکی از این 200 نفر از بین بره ... بقیه حواسشون جمع میشه ... زود استعفا میدن ... دنبال کار دیگر میرن و هزاران مشگل دیگه .

اصلا یکی از زیر شاخه های استاندارد ایزو 9001 مدیریت ذی نفعان هست که مدیر شرکت باید همیشه حواسش به ذی نفعان باشه و حتی اگر یکی از ذی نفعانش باهاش بد بشه ... میدونه که هزینه های بسیار زیادی باید بکنه ... بنابراین همیشه حواسش به ذی نفعانش هست .

بخاطر همین هست که وقتی یه بساز بفروش میخواد ساختمونی رو بسازه ... کل کوچه رو گوشت قربونی میده ... پیاده رویه همه همسایه هاش رو مجددا کاشی میکنه .

اینجوری میدونه ذی نفعانش با یه شکایت الکی مانع کارش نمیشن که مثلا برن شهرداری و الکی راپورت بدن .

یه مدیر کوچک در درون یک شرکت خصوصی ... یک بساز و بفروش خرده میدونه که باید برای خودش دشمن تراشی نکنه ... بعدش ما میخویم به زور بگیم آمریکا دشمن ماست .

من چندین سال پیش در درون شرکتی مدیر پروژه بودم . بغیر از من شرکت 3 تا مدیر پروژه دیگه هم داشت . یکی از اون ها با من خیلی بد بود و همش راپورت من رو به مدیر میداد .

من خیلی ازش کینه داشتم . ولی هر بار که پیشه مدیر میرفتم از ایشون تعریف میکردم . به زور هم سعی میکردم دلش رو نرم کنم . چون حتی یک دونه دشمن زیاد هست .

من به شدت به چند نفری که زیر دستم کار میکردن احترام میزاشتم . چون اونها میرن و زیر آب من رو پیش مدیر عامل میزنن ... و حتی یک دونه دشمن هم زیاد هست .

حتی اگر سو تفاهمی هم قرار هست بوجود بیاد این وظیفه من هست که مخاطبم رو در جایگاه دوست قرار بدم و تریبون دوستی رو بزارم جلوش .

نه اینکه چپ و راست برای خودم دشمن درست کنم .

سلام

هرمیون;884542 نوشت:
یک بار عهد نامه گلستان و ترکمنچای رو کامل بخونین ... میتونین مطالبش رو در درون ویکی پدیا پیدا کنین ....
اگر بخوام تعداد شهرهایی که از ایران جدا شدن رو بشمارم شاید به 50 شهر برسند .
از لحاظ مساحت هم تقریبا فکر میکنم اندازه کل فلسطین اشغالی باشه ...
خوب چرا بر طبل مرگ بر روسیه نکوبیم . مگر به غیر از این هست که اثر نیرنگ و فریب روسیه همچنان در کشور ما باقی هست .

ولی ...
ساختار کشور روسیه تغییر کرده ، نظامش به گونه ای دیگه فکر میکنه ، و با اینکه در بسیاری از جاها منافع ما رو تهدید میکنه ولی خوب در بسیاری از جاها با روسیه منافع مشترک داریم .

بنابراین مینشینیم و در درون یک چهارچوب برد برد با روسیه هم پیمان میشیم . که اون به منافعش برسه و ما هم به منافعمون برسیم . و کاری صد در صد هم درست هست .

و اما در مورد مطالبی که عنوان کردین ...
در درون سیاست چیزی با عنوان دوست ... و پسرخاله و خواهر زاده و ... نداریم .
چرا اصلا بخوام در باره سیاست حرف بزنم .... حتی در درون اقتصاد هم چیزی با عنوان دوست و دشمن نداریم .

من ممکن هست لباسی بر تن نداشته باشم و برای تهیه کردن تنها یک لباس یک الماس یک قیراطی را به بازرگانی بدهم .
فرداش که به بازار میرم که الماس دیگرم رو بفروشم ...
میبینم که همه بازرگانان الماس دیگرم رو 100 شتر میخرند ولی بازرگانی که دیروز باهاش آشنا شدم اونو 120 شتر میخره ...

این که بحث نداره ...

سیاست هم به شدت اینجوری هست . من توضیح دادم زمانی بود که کشورهایی مانند آمریکا براشون صرف داشت که جلویه ایران چهار زانو بشینند و با هزار منت کشیدن و گاهی با خط و نشون کشیدن از ایران نفت بخرند . ولی الان التماسشون باید بکنیم که ازمون نفت بخرند .

چرا شما اینقدر اینرسی دارین .
هنوز تو 30 سال پیش دارین سر میکنین و دنبال زدن دکترین 30 سال پیش هستین .

شما حتی اگر یه شرکت خصوصی کار درست هم رفته باشین میدنین که ...
شرکتهای خوب و معتبر حتی به دنبال یک دونه دشمن نیستند . چون حتی اگر یه دونه دشمن داشته باشند ...

1. ضرر رسوندن خیلی راحت هست .
2. خراب کردن خیلی راحت هست .

و به همین خاطر هست که اگر شما در شرکت خوبی با 200 نفر پرسنل استخدام بشین هیچ وقت حق و حقوق شما رو نمیخورن . چون اگر حق یکی از این 200 نفر از بین بره ... بقیه حواسشون جمع میشه ... زود استعفا میدن ... دنبال کار دیگر میرن و هزاران مشگل دیگه .

اصلا یکی از زیر شاخه های استاندارد ایزو 9001 مدیریت ذی نفعان هست که مدیر شرکت باید همیشه حواسش به ذی نفعان باشه و حتی اگر یکی از ذی نفعانش باهاش بد بشه ... میدونه که هزینه های بسیار زیادی باید بکنه ... بنابراین همیشه حواسش به ذی نفعانش هست .

بخاطر همین هست که وقتی یه بساز بفروش میخواد ساختمونی رو بسازه ... کل کوچه رو گوشت قربونی میده ... پیاده رویه همه همسایه هاش رو مجددا کاشی میکنه .

اینجوری میدونه ذی نفعانش با یه شکایت الکی مانع کارش نمیشن که مثلا برن شهرداری و الکی راپورت بدن .

یه مدیر کوچک در درون یک شرکت خصوصی ... یک بساز و بفروش خرده میدونه که باید برای خودش دشمن تراشی نکنه ... بعدش ما میخویم به زور بگیم آمریکا دشمن ماست .

من چندین سال پیش در درون شرکتی مدیر پروژه بودم . بغیر از من شرکت 3 تا مدیر پروژه دیگه هم داشت . یکی از اون ها با من خیلی بد بود و همش راپورت من رو به مدیر میداد .

من خیلی ازش کینه داشتم . ولی هر بار که پیشه مدیر میرفتم از ایشون تعریف میکردم . به زور هم سعی میکردم دلش رو نرم کنم . چون حتی یک دونه دشمن زیاد هست .

من به شدت به چند نفری که زیر دستم کار میکردن احترام میزاشتم . چون اونها میرن و زیر آب من رو پیش مدیر عامل میزنن ... و حتی یک دونه دشمن هم زیاد هست .

حتی اگر سو تفاهمی هم قرار هست بوجود بیاد این وظیفه من هست که مخاطبم رو در جایگاه دوست قرار بدم و تریبون دوستی رو بزارم جلوش .

نه اینکه چپ و راست برای خودم دشمن درست کنم .

بحث شما خارج از تاپیک دوست عزیز ولی میشه لطف کنید ادرس این سیاره گلو بلبلی که دارید میگید رو بهم بدید کلا اسباب کشی کنم برم اونجا!

ما با ظلم و ظالم مشکل داریم

یازینبِ فاطمه;884306 نوشت:
کسانی که مخالفن ، آزادند که این شعار رو ندن و کسی آنها را متهم نخواهد کرد .

اما دودش توی چشم دیگران هم میره ...

اگر بدنامی برای ملت ایران ایجاد بشه، شامل همه میشه.

یه شعار جدید:
اعوذ بالله من الآمریکا

سعدی شیرازی;884562 نوشت:
یه شعار جدید:
اعوذ بالله من الآمریکا

سلام عليكم

خوب است ولي با معني اين هم ميتوان بازي كرد . بخصوص كه امروز داعش از لفظ مقدس الله زياد استفاده ميكند.

فكر كنم لفظ امريكا را كه كلي است اگر خاص تر باشد به مقصود نزديك تر ميشود .


این شعار مرگ بر آمریکا یکی از رموز جنگ نرم هست مثل رمز عملیّات هست که همۀ قوا رو فراخوانی میکنه

من هنوز هم اعتقاد دارم که تغییر در این شعار به بهانۀ مردم آمریکا انسان رو یاد ورق های قرآن بالای نیزه میندازه

شما مردم غزه و یمن و سوریه و عراق و افغانستان و بحرین و میانمار و نیجریه و .....ببینید

این مردم زیر چکمه های سربازان استکبارند . داعش ، آل سعود ، اسرائیل , وهابیّت و..... همۀ اینها از دامان استکبار ریشه دواندند .

پرچم استکبار در دست آمریکاست . بت های دروغین زائیدۀ بت بزرگه یعنی آمریکا.

این شعار نه تنها امیدی برای مردم ستمدیده و مظلوم دنیاست بلکه برای هوشیاری مردم آمریکا هم هست .

مردم آمریکا اگر واقعاً محترم و باهوش باشند و نه مغرض و دشمن علیه مسلمانان باید این تغییر رو خواستار باشند .

تغییر در ساختار کشور آمریکا و شکستن بُت بزرگ هست نه در شکستن تبر .

وقتی بتی نباشه تبری هم برای شکستن اون نخواهدبود .

بُت بزرگ = آمریکا ؛ تبر = شعار مرگ بر آمریکا

فعلاً تبر رو باید بر دوش بُت بزرگ گذاشت

شکستن تبر معنی نداره

...................

شعار جایگزین باید با این تبر برابری کنه .که البته بعید میدونم

ببینیم چی میشه !!!

یازینبِ فاطمه;884572 نوشت:

مردم آمریکا اگر واقعاً محترم و باهوش باشند و نه مغرض و دشمن علیه مسلمانان باید این تغییر رو خواستار باشند

سلام .
ببینید شما دارین همش حرفهای کلی میزنین ...
از استکبار و چکمه و ... حرف میزنین . در صورت امکان کمی مصداقی صحبت کنین . مثلا بگین چرا نظرت ن این هست که آمریکا استکبار هست ... و اگر اون استکبار هست چرا به همون دلایل ما استکبار نیستیم .

خوب شما بگین که مردم آمریکا باید از سیاستمدارانشون چه چیزی رو بخوان ... لطفا حرف کلی نزنین ... مصداقی بگین فلان چیز و بهمان چیز .

مثلا ببینین من چقدر راحت میتونم برم و دستگاه قضایی کشورمون رو مواخذه کنم که

چرا نرگس محمدی رو بخاطر اعتراض به حکم اعدام 16 سال براش زندانی بریدین .

چرا یکی از روحانیون بالا رتبه ایران رفته شرکت لاستیک دنا که برآورد میشه 600 میلیارد تومن ارزش داشته رو با دو میلیارد تومن اعتبار خریده ... اونم با فروش لاستیک هایی که در انبار اون شرکت وجود داشته ... و هیچ پیگیری و اطلاع زسانی هم بابتش نمیشه .

مثلا به مردم آمریکا بگیم چیشون رو اصلاح کنند .

همین الانش اوباما رو زیر فشار گذاشتند که چرا خیلی پیشترها به سوریه حمله نکردی . میگن اگر قبل از این اتفاق ها به اسد حمله میکردی و اسد رو سرنگون میکردی بعدش با یک انتخابات میتونستی جلویه این همه تخریب و قتل عام رو بگیری . میگن تو کشور سوریه رو به حال خودش رها کردی که جز خرابه چیزی ازش باقی نمونه .

خواسته هاتون رو بنویسین . بعدش برای خواسته هاتون تبلیغ کنین ... سایتی هست که اگر برای یک خواسته یک میلیون امضا جمع بشه ( از طریق کامپیوتر ) اون خواسته با دو فوریت در درون سازمان ملل مطرح میشه و مورد بررسی قرار میگیره . اگر مردم دنیا هم با شما هم نظر بودند همون کار رو انجام میدن .

هرمیون;884542 نوشت:
یک بار عهد نامه گلستان و ترکمنچای رو کامل بخونین ... میتونین مطالبش رو در درون ویکی پدیا پیدا کنین ....
اگر بخوام تعداد شهرهایی که از ایران جدا شدن رو بشمارم شاید به 50 شهر برسند .
از لحاظ مساحت هم تقریبا فکر میکنم اندازه کل فلسطین اشغالی باشه ...
خوب چرا بر طبل مرگ بر روسیه نکوبیم . مگر به غیر از این هست که اثر نیرنگ و فریب روسیه همچنان در کشور ما باقی هست .

ولی ...
ساختار کشور روسیه تغییر کرده ، نظامش به گونه ای دیگه فکر میکنه ، و با اینکه در بسیاری از جاها منافع ما رو تهدید میکنه ولی خوب در بسیاری از جاها با روسیه منافع مشترک داریم .

بنابراین مینشینیم و در درون یک چهارچوب برد برد با روسیه هم پیمان میشیم . که اون به منافعش برسه و ما هم به منافعمون برسیم . و کاری صد در صد هم درست هست .

و اما در مورد مطالبی که عنوان کردین ...
در درون سیاست چیزی با عنوان دوست ... و پسرخاله و خواهر زاده و ... نداریم .
چرا اصلا بخوام در باره سیاست حرف بزنم .... حتی در درون اقتصاد هم چیزی با عنوان دوست و دشمن نداریم .

من ممکن هست لباسی بر تن نداشته باشم و برای تهیه کردن تنها یک لباس یک الماس یک قیراطی را به بازرگانی بدهم .
فرداش که به بازار میرم که الماس دیگرم رو بفروشم ...
میبینم که همه بازرگانان الماس دیگرم رو 100 شتر میخرند ولی بازرگانی که دیروز باهاش آشنا شدم اونو 120 شتر میخره ...

این که بحث نداره ...

سیاست هم به شدت اینجوری هست . من توضیح دادم زمانی بود که کشورهایی مانند آمریکا براشون صرف داشت که جلویه ایران چهار زانو بشینند و با هزار منت کشیدن و گاهی با خط و نشون کشیدن از ایران نفت بخرند . ولی الان التماسشون باید بکنیم که ازمون نفت بخرند .

چرا شما اینقدر اینرسی دارین .
هنوز تو 30 سال پیش دارین سر میکنین و دنبال زدن دکترین 30 سال پیش هستین .

شما حتی اگر یه شرکت خصوصی کار درست هم رفته باشین میدنین که ...
شرکتهای خوب و معتبر حتی به دنبال یک دونه دشمن نیستند . چون حتی اگر یه دونه دشمن داشته باشند ...

1. ضرر رسوندن خیلی راحت هست .
2. خراب کردن خیلی راحت هست .

و به همین خاطر هست که اگر شما در شرکت خوبی با 200 نفر پرسنل استخدام بشین هیچ وقت حق و حقوق شما رو نمیخورن . چون اگر حق یکی از این 200 نفر از بین بره ... بقیه حواسشون جمع میشه ... زود استعفا میدن ... دنبال کار دیگر میرن و هزاران مشگل دیگه .

اصلا یکی از زیر شاخه های استاندارد ایزو 9001 مدیریت ذی نفعان هست که مدیر شرکت باید همیشه حواسش به ذی نفعان باشه و حتی اگر یکی از ذی نفعانش باهاش بد بشه ... میدونه که هزینه های بسیار زیادی باید بکنه ... بنابراین همیشه حواسش به ذی نفعانش هست .

بخاطر همین هست که وقتی یه بساز بفروش میخواد ساختمونی رو بسازه ... کل کوچه رو گوشت قربونی میده ... پیاده رویه همه همسایه هاش رو مجددا کاشی میکنه .

اینجوری میدونه ذی نفعانش با یه شکایت الکی مانع کارش نمیشن که مثلا برن شهرداری و الکی راپورت بدن .

یه مدیر کوچک در درون یک شرکت خصوصی ... یک بساز و بفروش خرده میدونه که باید برای خودش دشمن تراشی نکنه ... بعدش ما میخویم به زور بگیم آمریکا دشمن ماست .

من چندین سال پیش در درون شرکتی مدیر پروژه بودم . بغیر از من شرکت 3 تا مدیر پروژه دیگه هم داشت . یکی از اون ها با من خیلی بد بود و همش راپورت من رو به مدیر میداد .

من خیلی ازش کینه داشتم . ولی هر بار که پیشه مدیر میرفتم از ایشون تعریف میکردم . به زور هم سعی میکردم دلش رو نرم کنم . چون حتی یک دونه دشمن زیاد هست .

من به شدت به چند نفری که زیر دستم کار میکردن احترام میزاشتم . چون اونها میرن و زیر آب من رو پیش مدیر عامل میزنن ... و حتی یک دونه دشمن هم زیاد هست .

حتی اگر سو تفاهمی هم قرار هست بوجود بیاد این وظیفه من هست که مخاطبم رو در جایگاه دوست قرار بدم و تریبون دوستی رو بزارم جلوش .

نه اینکه چپ و راست برای خودم دشمن درست کنم .

سلام
نکته را نباید از یاد برد .در مباحث اصل بر تفهیم و تفاهم بدون هیچ اغراض و تعصب بی جا است .

شما مصدایقی از موارد خوی تجاوزکارانه شوروی (روسیه ) را بیان فرمودید
خوب من مواردی و یا مصادیقی از مداخلات دولت آمریکا را خدمتتان عرض می کنم .
شما لطفا جهت ادامه بحث موارد دخالت و اقدامات جنایتکارانه دولت روسیه در قبل و بعد از انقلاب را بر ضد کشور و دولت و مردم ایران را بفر مایید
تا بهتر بتوانیم به ادامه بحث بپردازیم !
پ.ن
لازم به توضیح است .قصد من دفاع و تطیهر روسیه نیست !

در این مجال به برخی از جنایات آمریکا در حق ملت ایران اشاره می شود:
////////////////////////////////////////

الف) جنایات آمریکا قبل از انقلاب اسلامی:

۱ـ نقش مهم و پررنگ آمریکا در طراحی و اجرای کودتای ۲۸ مرداد. ۲ـ نقش و کمکهای امنیتی آمریکا در راه اندازی سازمان مخوف و نفرت انگیز ساواک ۳ـ حمایت شدید آمریکا از سرکوب مخالفان رژیم شاه و اطاعت بی چون و چرای شاه مخلوع از اوامر آمریکا ۴ـ طراحی کشتار و قتل دانشجویان و دانش آموزان در جلوی سر در دانشگاه تهران در ۱۳ آبان ۱۳۵۷ ۵ـ طراحی کودتای نظامی و قلع و قمع کردن گسترده مردم مسلمان ایران با مأموریت مخفی ژنرال هایزر در سال ۱۳۵۷
////////////////////////////////////////////////

ب) جنایات آمریکا در فاصله پیروزی انقلاب اسلامی و آغاز جنگ تحمیلی

۱ـ حمایت از گروه های به اصطلاح میانه رو (نهضت آزادی ـ جبهه ملی و سایر ملی گراهای ضد مذهب) ۲ـ طراحی نقشه تجزیه ایران و حمایت از گروههای تجزیه طلب ۱۳۵۸ ۳ـ اعمال فشار اقتصادی پس از تسخیر سفارت آمریکا در تهران؛ دستور قطع خرید نفت از ایران؛ دستور توقیف همه دارایی های دولت ایران در آمریکا و منع اغلب صادرات و معاملات مالی با ایران ۴ـ حمله نظامی به طبس برای نجات گروگانها و بمباران پایگاههای هوایی سراسر ایران در اردیبهشت ۱۳۵۹ ۵ـ طراحی کودتای نوژه به منظور حمله به فرودگاه و ایستگاه رادیویی و محل سکونت امام خمینی(ره) در تیرماه ۱۳۵۹
/////////////////////////////////////////

ج) جنایات آمریکا در دوران دفاع مقدس

۱ـ تشویق و تحریک عراق به آغاز جنگ تحمیلی در شهریور ۱۳۵۹ ۲ـ حمایت سیاسی، حقوقی و تبلیغاتی از بنی صدر مزدور در خرداد ۱۳۶۰ ۳ـ بکارگیری خط مشی براندازی و مهار علیه ایران ۴ـ حمایت از تحرکات تجزیه طلبانه در آذربایجان، خوزستان، کردستان و… ۵ـ ارایه کمکهای وسیع مالی، تسلیحاتی و اطلاعاتی به عراق در جنگ تحمیلی ۶ـ مجهز ساختن عراق به سلاح های شیمیایی و میکروبی علیه ایران ۷ـ حمله به سکوهای نفتی ایران در سال ۱۳۶۶ ۸ـ حمله به چند فروند از ناوگان دریایی ایران در خلیج فارس در سال ۱۳۶۶ ۹ـ سرنگون کردن هواپیمای مسافر بری ایران بر فراز خلیج فارس در تیرماه ۱۳۶۷
/////////////////////////////////////////

د) جنایات آمریکا پس از دوران دفاع مقدس

۱ـ تشدید تحریم های اقتصادی علیه ایران ۲ـ ممانعت از اجرای قرارداد احداث نیروگاه اتمی بوشهر میان ایران و آلمان ۳ـ اعمال سیاست مهار دوگانه علیه ایران در سال ۱۳۷۲ ۴ـ تحریک امارات متحده عربی برای مطرح ساختن ادعاهای ارضی علیه جزایر سه گانه ایرانی در خلیج فارس در سال ۱۳۷۲ ۵ـ مخالفت شدید با قرارداد تکمیل نیروگاه اتمی بوشهر توسط روسیه در سال ۱۳۷۲ ۶ـ معرفی ایران به عنوان بزرگترین مانع پروسه صلح خاورمیانه ۷ـ معرفی ایران به عنوان طراح انفجار بوئینس آیرس در آرژانتین ۸ـ تصویب بودجه در کنگره آمریکا برای سرنگون کردن جمهوری اسلامی ایران در سال ۱۳۷۷ ۹ـ طراحی قطعنامه های متعدد علیه وضعیت حقوق بشر در ایران ۱۰ـ ترویج مستمر سکولاریسم و لائیسم در کشور برای تخریب فرهنگ اسلامی ۱۱ـ طراحی برای فروپاشی جمهوری اسلامی ایران به سبک فروپاشی شوروی ۱۲ـ سرمایه گذاری برای ایجاد مطبوعات مجری طرح فروپاشی ۱۳ـ نفوذ در مراکز دانشگاهی، دانشجویان و اساتید از طریق شبکه جهانی روشنفکران وابسته ۱۴ـ تلاش برای دامن زدن به اختلافهای داخلی و تبدیل اختلافات دیدگاهی به تخاصمات فرسایشی. ۱۵ـ برنامه ریزی برای حذف اسلامیت از جمهوریت و جداکردن دین از سیاست ۱۶ـ اتهام محور شرارت به ایران ۱۷ـ طراحی تهاجم و شبیخون فرهنگی علیه فرهنگ ایران اسلامی ۱۸ـ تلاش فزاینده برای محروم ساختن ملت ایران از دانش صلح آمیز هسته ای ۱۹ـ اتهام تروریسم به بهانه های مختلف بر ضد ایران ۲۰ـ تلاش گسترده برای جلوگیری از دستیابی دانشمندان ایرانی به علوم پیشرفته

///////////////////////////////////////////////////////////
ادامه دارد

[=Microsoft Sans Serif]

هرمیون;883501 نوشت:
سلام اقای حق دوست .
خوب و خوش و سلامت باشین .

مسایل خوب و زیادی رو گفتین ... اگر اجازشون رو بدین من هم کمی صحبتهای شما رو نقل کنم .

1. ببینید من هم مانند شما اعتقادم این هست که سیاست تمام هم و غمش این هست که منافعش رو کسب کنه اون هم به هر راه و روشی ولی یه مساله داره اینجا خلط میشه .

الان در درون مسایل مدیریتی موضوعی مصداقیت داره ... فرض میکنیم شما یک شرکت دانش بنیان با 50 محصول داشته باشین . روز اول که شرکتتون رو تاسیس کردین آلوچه و لواشک تولید کردین و حالا که 20 سال از تاسیسش گذشته محصولی مانند تلویزیون و لب تاپ تولید میکنین . ایا درست هست مارک شرکتتون رو هم رویه لواشک بزنین و هم بر رویه لب تاب ...

به بیان دیگه شرکتهای خوب و موفق میدونند که یک محصول دامنه زندگی و کارکرد داره و پس از 5 یا 10 سال تولید باید اونقدر شرکتشون رو بسط و گسترش داده باشند که دیگه نیازی به ارائه اون محصول نداشته باشند . و اون محصول رو از خط تولید خارج میکنن .

در درون سیاست هم همینطور هست . کسی هندل میزنه که ماشینش روشن بشه ... ولی بعد از اینکه ماشینش هندل خورد ، دیگه نیاز به هندل زنی نداره .

10 سال پیش جایی خوندم که کوکاکولا دو برابر بودجه سرانه کشوری ما رو ارزش آفرینی میکنه برای کشورش . یعنی ما نفت میفروشیم ، فرش میفروشیم ، پسته و لبنیات و خواربار و ... میفروشیم و از درامدش پول کارمندامون رو میدیم و تنها کشور امریکا از فروش آب گاز دار دو برابر چنین ارزش آفرینی رو میکنه .

فکر نمیکنم نیازی به این باشه که بخوام در مورد بازا های الکترونیک و فروش تکنولوزی و دانش و ... صحبتی به میان بیارم .

زمانی منافع کشورهایی مانند امریکا در این بود که چپاول کنه و دزدی کنه و نیرنگ داشته باشه ، ولی الان سیاست چنین کشورهایی این هست که اعتبار داشته باشند ، حرفشون حرف باشه و پرستیژ انسانی ارمانی رو ارایه کنند .

متور کشورهایی مانند آمریکا و انگلیس و ... راه افتاده و نیازی به سیاست های سطح پائینی مثل هندل زنی ندارند . زمانی بود که کشورهایی مانند امریکا و انگلیس برای کسب نفت و چپاول دارایی های کشوری روسای دولت ها رو تغییر میدادند ولی الان خودشون هم تولید کننده نفت شدن ! باید التماسشون کنیم بیاین ما رو چپاول کنین و ازمون نفت بخرین ! و اونها هم میگن شما تحریم هستین ما چپاولتون نمیکنیم .

جناب حق دوست ...
نمیدوتم که چقدر به حرف من رسیدین ...
اجازه بدین بقیش رو بعدا مینویسم .

هرمیون;883577 نوشت:
سلام .
قبل از ادامه میخوام اصلاح کنم که کوکاکولا اینگار سود سالانه اش نصف سود سالانه درآمد ایران از کلیه اقلامش هست .

خوب همونجور که گفتم الان برای آمریکا دیگه مهم نیست که بیاد جلوه خودش رو در درون دنیا خراب کنه که مثلا بازاری رو بخواد بدیت بیاره .

اگر آمریکا بخواد به ایران حمله کنه و تمام نفت یک ساله ایران رو ببره ، تمام در امد فروش فرش و پسته و خرما و گردو .... رو با خودش ببره و ایرانی ها همگی از گرسنگی بمیرن ...
نهدیتش میتونه با این دزدیش ... دو برابر در امدی که کوکاکولا از فروش نوشابههاش بدست بیاره ... برای کشورش ارزش آفرینی کنه .

مثله این میمونه شما برین در درون مهمونی شرکت کنین یه بچه 9 ساله در درون دهانش آب نبات قیچی گذاشته باشه ، شما جلویه مهمونها بزنینش و آب نبات قیچی رو ازش بگیرین و بزارین تو دهان خودتون . ولی اعتقاد دارم همین امریکا کوچیکیهاش این کار رو کرده .

در ادامه شما در مورد یمن و بحرین صحبت کردین و خواستین اون رو با سوریه مقایسه کنین . که در پست بعدیم در موردش صحبت میکنم

سلام و عرض ادب
ممنون به همچنین.

به نظرم اشتباه شما همینجاس که فکر میکنین الزاما باید تولید لواشک رو تعطیل کنه و بره سراغ تلویزیون و لپتاپ. در صورتی که خیلی ساده میتونه هر دو رو حفظ کنه برای حفظ پرستیژ هم کافیه برند لواشک و لپتاپ رو جدا کنه. (مثلا دمکرات و جمهوری خواه . طرفدار حمل سلاح یا مخالف حمل سلاح.)

الان هم واقعیت اینه که هم کمپانی های نفتی قدرت اثر گذاری بر سیاست رو دارن هم تولید کنندگان سلاح هم کمپانی های الکترونیکی و دانش بنیان . حالا چیکار کنه این اعتباری که من منکرش نیستم به دنبال حفظش هست حفظ بشه؟ مسولیت ظاهر رو میسپاره به یکی دیگه ولی در پشت صحنه سیاست گذاری دست خودشه یعنی گذاشتن حاکمین دست نشانده طرفدار بی چون و چرای اون بر قدرت. شما معتقدید دوره اش تمام شده ولی من معتقد نیستم . فقط ظاهرش تغییر کرده.
البته معلومه در سیاست هاش اولویت هاش رو لحاظ میکنه . الان احساس خطر بیشتر رو از جانب چین میبینه یکم دخالت مستقیمش رو از خاور میانه کم کرده.
[=Microsoft Sans Serif]
در ضمن اعتبارش فقط به اقتصادش نیست خود وجود یک قدرتی که با سیاست هاش مخالفه به اعتبارش ضربه میزنه هر چند به لحاظ منافع اقتصادی براش منافع زیادی نداشته باشه که من معتقدم از خیر همون منافع اقتصادی کم هم به این راحتی دست بر نمیداره.

[=&quot]یه چیز دیگه هم یادم اومد بگم. خیلی وقت ها هم کار به این جایی میرسه که بگه "دیگی که برای من نجوشه میخوام سر سگ توش بجوشه" پس بذار یه شورشی جنگی اغتشاشی چیزی راه بندازم که حداقل حالا که من منفعتی نمیبرم رقیب یا دشمنم هم ضعیف بمونه و نتونه نفعی ببره.[=Microsoft Sans Serif]

در مورد ادامه بحث هم منتظر بودم که اظهار نظرتون رو کامل کنید که نکردید برای همین مجبور شدم قبل از اتمام حرفاتون پاسخ دادم.

در این تاپیک نمیشه وارد جزئیات شد.

مرگ بر آمریکا یک شعار کلّی ست و نمیشه با ورود به جزئیات معدومش کرد . بنابراین باید به صورت کلّی روشنگری بشه .

ورود به جزءیات ، تاپیک های جداگانه ای می طلبه .

اما به صورت کلی :

مهمترین اقدام خصمانۀ آمریکا و متحدانش علیه ایران همین تحمیل مذاکرات هسته ای بود .

آمریکا و متحدانش با علم هسته ای به چپاول و غارت ثروت ممالک اسلامی و ضعیف دنیا مشغول بودند

و تنها کشوری که از این غارت مستثنی شد ،ایران بود نه بواسطۀ تحریم آنها بلکه بواسطۀ خودکفایی کشور ایران .

بعد ، ایران جزو معدود کشورهای دارای علم هسته ای میشود . حالا چه کنند ؟ منافعشان به خطر افتاد .

ایران به جایی رسیده که به زودی صادر کنندۀ علم هسته ای خواهد شد . با نازل ترین و به صرفه ترین وجه اقتصادی .


پس ایران هراسی بهترین گزینۀ روی میز. تیترسخنان آمریکا و متحدانش : ایران و انرژی هسته ای خطری برای کشورهای دیگر .

تنها یک راه وجود دارد نشستن بر سر میز مذاکره .

حال ،همۀ کشورهای تحت نفوذ آمریکا و متحدانش و از جمله اسرائیل جنایتکار مجاز به داشتن بمب اتم باشند

اما ایران از نظر اونها هرگز نباید به انرژی هسته ای مجهز باشد .

نتیجه : ادامۀ تحریم ها ، تهدیدها و گزینه های روی میز ، افاضات سلطه جویانه و خصمانه علیه ایران

..............

مهم ترین اقدام آمریکا و متّحدانش علیه جامعۀ اسلامی در منطقه :

هم سویی و تجهیز کردن دشمنان اسلام و مسلمین به صورت علنی و با پر روئی تمام .

مجهز کردن و یاری رساندن به تروریست های داعش برای قتل و عام مسلمین .

تجهیز عربستان و شرکت در حملات علیه مردم بی دفاع و مظلوم یمن

و از همه بدتر و علنی تر تجهیز اسرائیل یک دولت غیرقانونی به سلاح های هسته ای آن هم به صورت دائمی و مستمر

................

تا وقتی که هویت دینی و شرافت مذهبی بر کشور ایران و منطقۀ خاورمیانه حاکم است

دشمن یعنی (آمریکا و صهیونیست و متحدانشون ) ما را تهدید می‌کنند

و یادمان باشد علت اصلی همه اقدامات خصمانه آمریکا و استکبار علیه ایران،

ترس از گسترش اسلام ناب محمدی و وحدت مسلمانان با هم است چرا که ‌جلوی چپاولگری ‌آنها‌ گرفته می‌شود.

با این حساب به نظر من در حال حاضر یکی از کامل ترین شعارها برای تبرّی و نفی ظلم و ظالم همین شعار هست .

مرگ بر آمریکا

منتظر پیشنهاد جایگزین هستیم

سلام

بهاره;884655 نوشت:
راستی یه جایی خوندم میگفت اگه میخواین از شر ملتی در امان باشید براشون طلب خیر و عاقبت خیری کنید البته من نمیگم برای امریکا دعای خیر کنیم ولی واقعا این شعارها تاثیر داشته؟

منظور این شعرها مردم امریکا نسیتن.منظور دولتش هست که کاملا قران میدونن چیه و به احادیث ما حتی شاید بیشتر ما تسلط دارن و فکر نکنم این ادما بخوان هدایت بشن!

البته اینم بگم اگه تاثیر نداشت دولت امریکا درخواست حذفش رو نمیکرد.

اما در کل بخشی از نظرتون رو قبول دارم

خانم زینب فاطمه تحویل بگیر.حتی مردم خودمونم دقیقا نمیدونن منظورمون از شعار مرگ بر امریکا چی هست

بهاره;884655 نوشت:
این تاپیک رو دیدم یاد ماجرایی افتادم
یکی از اشناها دخترش خیلی اذیتش میکرد مدام نفرینش میکرد بعد میگفت نه تنها تاثیر نداره انگار دارم براش ارزوی سلامتی میکنم ما هم سی و چند سال مرگ بر امریکا گفتیم اونا فقط روز به روز پیشرفت کردند
راستی یه جایی خوندم میگفت اگه میخواین از شر ملتی در امان باشید براشون طلب خیر و عاقبت خیری کنید البته من نمیگم برای امریکا دعای خیر کنیم ولی واقعا این شعارها تاثیر داشته؟
ﺷﻨﺒﻪ ﻫﺎ : ﮐﻠﯿﻤﯽ ﻫﺎ ﻭﺍﺳﻪ ﺳﻼﻣﺘﯽ ﻫﻤﻪ ﺩﻋﺎ ﻣﯿﮑﻨﻦ!
ﯾﮑﺸﻨﺒﻪ ﻫﺎ : ﻣﺴﯿﺤﯿﺎ ﺑﺮﺍﯼ ﻫﻤﻪ ﺍﻧﺴﺎﻧﻬﺎ ﺁﺭﺯﻭﯼ ﺷﺎﺩﯼ ﻣﯿﮑﻨﻦ!

ﺩﻭﺷﻨﺒﻪ ﻫﺎ : ﺯﺭﺗﺸﺘﯽ ﻫﺎ ﺑﺮﺍﯼ ﻫﻤﮕﺎﻥ ﺁﺭﺯﻭﯼ ﻋﺸﻖ ﻭ ﻧﯿﮑﯽ ﻣﯿﮑﻨﻦ!

ﭘﻨﺠﺸﻨﺒﻪ ﻫﺎ: ﺑﻮﺩﺍﺋﯽ ﻫﺎ ﺑﺮﺍﯼ ﺻﻠﺢ ﺟﻬﺎﻧﯽ ﺩﻋﺎ ﻣﯿﮑﻨﻦ!
ﺟﻤﻌﻪ ﻫﺎ : ﺍﯾﺮﺍﻧﯽ ﻫﺎ ﻣﯿﺮﻥ ﻧﻤﺎﺯ ﺟﻤﻌﻪ ﻭﺍﺳﻪ ﻧﺼﻒ ﺩﻧﯿﺎ ﺁﺭﺯﻭﯼ ﻣﺮﮒ ﻣﯿﮑﻨند.... =((

در مورد صحبت های شما :

مادران هیچوقت از ته دل فرزندشون رو نفرین نمی کنن و این رو فقط یه مادر می فهمه

مگر فرزندی نابکار و خدانشناس باشه مثل پسر نوح نبی که اونجا سر و کارش با خدای مهربانتر از مادر هست

بله مظلومان ، همیشه ظالمین و ستمگران رو از ته دل نفرین می کنند ، باید مظلوم واقع بشی تا این حس رو بفهمی

زوال وضعف قدرت مستکبرین و بیداری و انقلاب های مردمی نشانۀ تأثیر این گونه شعارهاست .

این شعارها خط دهنده است و به دشمن شناسی انسانها کمک می کنه . و نشانگر جبهه و مرزه

به هر حال هرکسی یک خطی داره : یا بر حقّه یا بر باطل

و امّا شنبه ها ، یک شنبه ها تا جمعه ها :

ایرانی ها با خدای خودشون روزی پنج مرتبه راز و نیاز می کنند و در صف های جماعتشون برای مظلومان جهان دعای پیروزی

و برای مستکبرین نفرین و نابودی طلب می کنند .

و البته هستند کسانی که با این شعارها مخالفن و اونها رو قبول ندارن . که مختارند در نگفتن این شعارها

و همچنین کسانی که در صدد تغییر این شعارها هستند .

تاببینیم !!!

یازینبِ فاطمه;884572 نوشت:

این شعار مرگ بر آمریکا یکی از رموز جنگ نرم هست مثل رمز عملیّات هست که همۀ قوا رو فراخوانی میکنه

من هنوز هم اعتقاد دارم که تغییر در این شعار به بهانۀ مردم آمریکا انسان رو یاد ورق های قرآن بالای نیزه میندازه

شما مردم غزه و یمن و سوریه و عراق و افغانستان و بحرین و میانمار و نیجریه و .....ببینید

این مردم زیر چکمه های سربازان استکبارند . داعش ، آل سعود ، اسرائیل , وهابیّت و..... همۀ اینها از دامان استکبار ریشه دواندند .

پرچم استکبار در دست آمریکاست . بت های دروغین زائیدۀ بت بزرگه یعنی آمریکا.

این شعار نه تنها امیدی برای مردم ستمدیده و مظلوم دنیاست بلکه برای هوشیاری مردم آمریکا هم هست .

مردم آمریکا اگر واقعاً محترم و باهوش باشند و نه مغرض و دشمن علیه مسلمانان باید این تغییر رو خواستار باشند .

تغییر در ساختار کشور آمریکا و شکستن بُت بزرگ هست نه در شکستن تبر .

وقتی بتی نباشه تبری هم برای شکستن اون نخواهدبود .

بُت بزرگ = آمریکا ؛ تبر =

شعار مرگ بر آمریکا

فعلاً تبر رو باید بر دوش بُت بزرگ گذاشت

شکستن تبر معنی نداره

...................

شعار جایگزین باید با این تبر برابری کنه .که البته بعید میدونم

ببینیم چی میشه !!!

خوب جناب می توانید بفرمایید که شعار "مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا" چه مشکلی داره که نمی تواند همان تبر باشد. جز اینکه مردم عادی آمریکا را شامل نمی شود. آیا بنظر شما شعار "مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا" یک نوع عقب نشینی نسبت به شعار "مرگ بر آمریکا" است؟!!!
بنظر نمیرسد که چنین باشد. چون این شعار دقیقا همان چیزی است که منظور مردم و رهبران ما بوده چرا که رهبر معظم انقلاب هم اعلام کرده اند که منظور ما مردم آمریکا نیستند بلکه سیستم حکومتی آمریکا است. بنابر این چنین شعاری صرفا اصلاح کردن شعار قبلی است و یا به عبارت دیگر این اصلاح صرفا جهت تیز تر کردن و نقطه زن کردن و یا دقیق تر کردن آن تبری است که شما می فرمایید نه شکستن آن تبر. آیا بنظر شما نباید یک تبر را هرگز تیز کرد؟
@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-

بهاره;884655 نوشت:
ﺷﻨﺒﻪ ﻫﺎ : ﮐﻠﯿﻤﯽ ﻫﺎ ﻭﺍﺳﻪ ﺳﻼﻣﺘﯽ ﻫﻤﻪ ﺩﻋﺎ ﻣﯿﮑﻨﻦ!
ﯾﮑﺸﻨﺒﻪ ﻫﺎ : ﻣﺴﯿﺤﯿﺎ ﺑﺮﺍﯼ ﻫﻤﻪ ﺍﻧﺴﺎﻧﻬﺎ ﺁﺭﺯﻭﯼ ﺷﺎﺩﯼ ﻣﯿﮑﻨﻦ!

ﺩﻭﺷﻨﺒﻪ ﻫﺎ : ﺯﺭﺗﺸﺘﯽ ﻫﺎ ﺑﺮﺍﯼ ﻫﻤﮕﺎﻥ ﺁﺭﺯﻭﯼ ﻋﺸﻖ ﻭ ﻧﯿﮑﯽ ﻣﯿﮑﻨﻦ!

ﭘﻨﺠﺸﻨﺒﻪ ﻫﺎ: ﺑﻮﺩﺍﺋﯽ ﻫﺎ ﺑﺮﺍﯼ ﺻﻠﺢ ﺟﻬﺎﻧﯽ ﺩﻋﺎ ﻣﯿﮑﻨﻦ!
ﺟﻤﻌﻪ ﻫﺎ : ﺍﯾﺮﺍﻧﯽ ﻫﺎ ﻣﯿﺮﻥ ﻧﻤﺎﺯ ﺟﻤﻌﻪ ﻭﺍﺳﻪ ﻧﺼﻒ ﺩﻧﯿﺎ ﺁﺭﺯﻭﯼ ﻣﺮﮒ ﻣﯿﮑﻨند....

سلام عليكم

چپاولگر هم 7 روز هفته براي سلطه بر آنها و چپاولشان دسيسه ميكند . در حاليكه در جبهه مقابل دسته اي خوش باورانه همچنان برايش دعا ميكنند ...

به دلیل دخالتهایی که دولت آمریکا و انگلیس قبل از انقلاب در مملکت ما داشتند و قدرتنمایی که در مقابل شاه زمان که دست نشانده آنها بود انجام میدادند و او به ناچار به آنها تن میداد نوعی انزجار و بدبینی در ذهن مردم باقی ماند که این شعار را با قدرت و تمام توان پذیرفتند.
البته شاید به فرمایش شما و کارشناس محترم انجمن جای این باشد که نوع شعار تغییر کند اما سبقه تاریخی آمریکا و جنایاتی که اونها انجام دادند از ذهن مردم پاک نخواهد شد.
در هر حال یکی از معانی اصلی سیاست زیرکی است و مومن باید زیرک باشد. شاید شرایط سیاسی زمان حکم کنه که این نوع شعارها تغییر کنه .
مثل مسئله تبری که در ظاهر در خفی عنوان میشه ولی همه به دشمنان اهل بیت بغض داریم ولی در مجامع عمومی عنوان نمیکنیم ...
در جواب مرگ بر آمریکا سیاسیون میگن ما مقصودمون مردم آمریکا نیست و دولت آمریکاست. اما این امر باعث مشکلات سیاسی میشه. شما فکر کن یک خارجی بیاد بگه مرگ بر ایران . بعد بگه منظورم سیاست مداراتون هستن . شما چی میگی ؟ هرچند ممکنه با سیاست های برخی موافق نباشید اما مسئله داخلی رو نمیگذارید اونها وارد بشن و ...
پر واضحه که شما به هرکس فحش بدید و بدی بگید اون هم به شما بدی میگویند ...

" به‌ مقدسات‌ دیگران‌ توهین‌ نکنید تا به‌ مقدساتتان‌ توهین‌ نکنند‏ "

mkamali;884807 نوشت:
به دلیل دخالتهایی که دولت آمریکا و انگلیس قبل از انقلاب در مملکت ما داشتند و قدرتنمایی که در مقابل شاه زمان که دست نشانده آنها بود انجام میدادند و او به ناچار به آنها تن میداد نوعی انزجار و بدبینی در ذهن مردم باقی ماند که این شعار را با قدرت و تمام توان پذیرفتند.
البته شاید به فرمایش شما و کارشناس محترم انجمن جای این باشد که نوع شعار تغییر کند اما سبقه تاریخی آمریکا و جنایاتی که اونها انجام دادند از ذهن مردم پاک نخواهد شد.
در هر حال یکی از معانی اصلی سیاست زیرکی است و مومن باید زیرک باشد. شاید شرایط سیاسی زمان حکم کنه که این نوع شعارها تغییر کنه .
مثل مسئله تبری که در ظاهر در خفی عنوان میشه ولی همه به دشمنان اهل بیت بغض داریم ولی در مجامع عمومی عنوان نمیکنیم ...
در جواب مرگ بر آمریکا سیاسیون میگن ما مقصودمون مردم آمریکا نیست و دولت آمریکاست. اما این امر باعث مشکلات سیاسی میشه. شما فکر کن یک خارجی بیاد بگه مرگ بر ایران . بعد بگه منظورم سیاست مداراتون هستن . شما چی میگی ؟ هرچند ممکنه با سیاست های برخی موافق نباشید اما مسئله داخلی رو نمیگذارید اونها وارد بشن و ...
پر واضحه که شما به هرکس فحش بدید و بدی بگید اون هم به شما بدی میگویند ...

" به‌ مقدسات‌ دیگران‌ توهین‌ نکنید تا به‌ مقدساتتان‌ توهین‌ نکنند‏ "

اگر مرگ بر امريكا فحش است در خفا گفتنش هم جايز نيست .

مرگ بر استكبار , مرگ بر فاشيسم مرگ بر استثمار و .. اعلام برائت است ؛ حال اگر اين مقدسات آنها يا هر كس ديگري است ما از اين مقدسات بري هستيم و اعلام ميكنيم .

ميخواهد هيتلر باشد ميخواهد فرعون يا هر كس ديگري .

آنها سالهاست كه با استثمار و استعمار و كشتار مردم بيگناه و توهين به ارزشهاي آنها و تحقيرشان باعث مصيبت براي ملتها و از جمله مردم امريكا از اقوام مختلف شده اند .

برائت از اين اعمال لازم است . اين را همين كه ميگوئيم همان برائت است . وقتي هم ميتواني بگوئي تقيه جايز نيست .

sunny123;884701 نوشت:
خوب جناب می توانید بفرمایید که شعار "مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا" چه مشکلی داره که نمی تواند همان تبر باشد. جز اینکه مردم عادی آمریکا را شامل نمی شود. آیا بنظر شما شعار "مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا" یک نوع عقب نشینی نسبت به شعار "مرگ بر آمریکا" است؟!!!
بنظر نمیرسد که چنین باشد. چون این شعار دقیقا همان چیزی است که منظور مردم و رهبران ما بوده چرا که رهبر معظم انقلاب هم اعلام کرده اند که منظور ما مردم آمریکا نیستند بلکه سیستم حکومتی آمریکا است. بنابر این چنین شعاری صرفا اصلاح کردن شعار قبلی است و یا به عبارت دیگر این اصلاح صرفا جهت تیز تر کردن و نقطه زن کردن و یا دقیق تر کردن آن تبری است که شما می فرمایید نه شکستن آن تبر. آیا بنظر شما نباید یک تبر را هرگز تیز کرد؟
@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-

ما با شعار مرگ بر آمریکا که مشکل نداریم و همین رو میگیم چون از نظر ما رمز تبرّی از همۀ ظالمین و مستکبرین فعلی هست

اما شما بفرمائید مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا و به مردم منتقل کنید . والله ما همین الانش هم با این شعار شما مخالف نیستیم

ما در کنار شعار ملّی و بین المللی مرگ بر آمریکا شعار شما رو هم میگیم ، مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا

همونطور که مرگ بر انگلیس مرگ بر اسرائیل مرگ بر صهیونیسم مرگ بر منافق و..... رو هم میگیم

شما و اصلاح کنندگان ، تبر تیزتر و برنده تر نشون بدید ، صد درصد ازش استفاده میکنیم

تجربه نشون داده که ملّت ایران همینجوری و از روی تقلید دنباله رو نیستند و این بصیرت در دیگر ملّتها هم نمایانه

mkamali;884807 نوشت:
به دلیل دخالتهایی که دولت آمریکا و انگلیس قبل از انقلاب در مملکت ما داشتند و قدرتنمایی که در مقابل شاه زمان که دست نشانده آنها بود انجام میدادند و او به ناچار به آنها تن میداد نوعی انزجار و بدبینی در ذهن مردم باقی ماند که این شعار را با قدرت و تمام توان پذیرفتند.
البته شاید به فرمایش شما و کارشناس محترم انجمن جای این باشد که نوع شعار تغییر کند اما سبقه تاریخی آمریکا و جنایاتی که اونها انجام دادند از ذهن مردم پاک نخواهد شد.
در هر حال یکی از معانی اصلی سیاست زیرکی است و مومن باید زیرک باشد. شاید شرایط سیاسی زمان حکم کنه که این نوع شعارها تغییر کنه .
مثل مسئله تبری که در ظاهر در خفی عنوان میشه ولی همه به دشمنان اهل بیت بغض داریم ولی در مجامع عمومی عنوان نمیکنیم ...
در جواب مرگ بر آمریکا سیاسیون میگن ما مقصودمون مردم آمریکا نیست و دولت آمریکاست. اما این امر باعث مشکلات سیاسی میشه. شما فکر کن یک خارجی بیاد بگه مرگ بر ایران . بعد بگه منظورم سیاست مداراتون هستن . شما چی میگی ؟ هرچند ممکنه با سیاست های برخی موافق نباشید اما مسئله داخلی رو نمیگذارید اونها وارد بشن و ...
پر واضحه که شما به هرکس فحش بدید و بدی بگید اون هم به شما بدی میگویند ...

" به‌ مقدسات‌ دیگران‌ توهین‌ نکنید تا به‌ مقدساتتان‌ توهین‌ نکنند‏ "


این مذاکرات هسته ای بزرگترین دخالت آمریکا و متحدانش در ایران بود و هست . چون ما رو از حقّ مسلّم مون ، دور میکنند ،

دخالت های واضحِ دیگر عیان است

شما این شعار رو فحش می دونید تقصیر کسی نیست . ما تبرّی و نفرین بر مستکبر می دونیم

اگر روزی روزگاری ما هم با مردم آمریکا همون کاری رو کردیم که آمریکائیها طی این سالها با ما کردند

و اگر در سرنوشت و آیندۀ کشورشون دخالت کردیم

اگر در پی بالا کشیدن ثروتشون شدیم ، اگر بهشون ظلم کردیم و .........

اونها هم صد در صد بر علیه ما شعار خواهند داد . هر جا ظلم هست نفرین و بیزاریِ مردم هم هست

اَلا لعنةُ الله علی القوم الظّالِمین

قوم ظالم فرقی نمیکنه ، ایرانی یا آمریکائی یا عربی یا اسرائیلی . ظالم منفور هست

یازینبِ فاطمه;884850 نوشت:
ما با شعار مرگ بر آمریکا که مشکل نداریم و همین رو میگیم چون از نظر ما رمز تبرّی از همۀ ظالمین و مستکبرین فعلی هست

اما شما بفرمائید مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا و به مردم منتقل کنید . والله ما همین الانش هم با این شعار شما مخالف نیستیم

ما در کنار شعار ملّی و بین المللی

مرگ بر آمریکا شعار شما رو هم میگیم ، مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا

همونطور که

مرگ بر انگلیس مرگ بر اسرائیل مرگ بر صهیونیسم مرگ بر منافق و..... رو هم میگیم

شما و اصلاح کنندگان ، تبر تیزتر و برنده تر نشون بدید ، صد درصد ازش استفاده میکنیم

تجربه نشون داده که ملّت ایران همینجوری و از روی تقلید دنباله رو نیستند و این بصیرت در دیگر ملّتها هم نمایانه

ببینید ... طریقه صحبت شما به نوعی تداعی کننده کبر و نخوت هست ...
نمیدونم چرا همش میگید ما ...

مگه چند نفرید شما ... آیا شما نظر تمام کسایی که شعار مرگ بر امریکا میدن رو جویا شدین و میدونین همه با شما هم نظر هستد ؟

بعدش هم عنوان میکنین شما تبر تیز تر نشون بدین حتما ازش استفاده میکنیم ... مگه چند نفری شما ... با همه ادمهایی که شعار مرگ میدن هماهنگ کردی !! یا دروغکی داری میگی ....

بعدش هم که از قول ملت ایران حرف زدی ... مگه تو کی هستی ...

ای متکبر !!!

هرمیون;884854 نوشت:
ببینید ... طریقه صحبت شما به نوعی تداعی کننده کبر و نخوت هست ...
نمیدونم چرا همش میگید ما ...

مگه چند نفرید شما ... آیا شما نظر تمام کسایی که شعار مرگ بر امریکا میدن رو جویا شدین و میدونین همه با شما هم نظر هستد ؟

بعدش هم عنوان میکنین شما تبر تیز تر نشون بدین حتما ازش استفاده میکنیم ... مگه چند نفری شما ... با همه ادمهایی که شعار مرگ میدن هماهنگ کردی !! یا دروغکی داری میگی ....

بعدش هم که از قول ملت ایران حرف زدی ... مگه تو کی هستی ...

ای متکبر !!!

اشتباه نکنید

این تکبّر نیست بلکه عزّت است ، عزّت نفس . كَلاّ، اَلكِبرُ لِلّهِ وَحدَهُ وَلكِن فىَّ عِزَّةٌ،

هرگز، تكبّر تنها از آن خداست. اما در وجود من، عزّت است. ( کلام امام حسن مجتبی علیه السّلام ،در پاسخ كسى كه به ايشان گفت: در وجود شما تكبّر است)
،

من و کسانی که هم عقیده هستیم ، می شویم ما و بنده نمایندۀ این افرادم .

نه افراد مجازی ، افراد واقعی که ازشون نظرسنجی کردم و البته با توجه به آخرین شعاری که مردم در نماز جمعه دادند

و این ما دو برداشت داره

یکی برای شما و کسانی که سوء برداشت کردند و به خودشون گرفتن احیاناً: که این نظر « من » به تنهایی نیست.

بله ، از قول چند نفر حساب کن شما

یکی برای متکبّرین مستکبر : که ما تنها نیستیم . در برابر متکبّران باید متکبّر بود و کبریایی آن‌ها را با تکبّر و قدرت تمام پاسخ داد؛

زیرا نمی‌توان متکبّر و مستکبر را با تواضع و تمنا سر جایش نشاند، بلکه باید محکم ایستاد و با ادبیاتی از نوع خودش با او

برخورد کرد، البته این هنگامی است که جریان حقی به شکل مناسبی شکل گرفته باشد.

پس این « ما » رو از نوع ادبیات شعاری به حساب بیارید .

یازینبِ فاطمه;884853 نوشت:

این مذاکرات هسته ای بزرگترین دخالت آمریکا و متحدانش در ایران بود و هست . چون ما رو از حقّ مسلّم مون ، دور میکنند ،

دخالت های واضحِ دیگر عیان است

شما این شعار رو فحش می دونید تقصیر کسی نیست . ما تبرّی و نفرین بر مستکبر می دونیم

اگر روزی روزگاری ما هم با مردم آمریکا همون کاری رو کردیم که آمریکائیها طی این سالها با ما کردند

و اگر در سرنوشت و آیندۀ کشورشون دخالت کردیم

اگر در پی بالا کشیدن ثروتشون شدیم ، اگر بهشون ظلم کردیم و .........

اونها هم صد در صد بر علیه ما شعار خواهند داد . هر جا ظلم هست نفرین و بیزاریِ مردم هم هست

اَلا لعنةُ الله علی القوم الظّالِمین

قوم ظالم فرقی نمایکنه ، ایرانی یا آمریکائی یا عربی یا اسرائیلی .

ظالم منفور هست

فرمودید دخالت. چرا دخالت کردند ؟ چرا سیاست خارجی ما انقدر خراب شده ؟ چرا همه کشورها (به قول شما متحدان امریکا) -به جز معدود کشورهایی- علیه ایران شده اند ؟ مصداقی صحبت کنم. در زمان احمدی نژاد متاسفانه نوع ادبیات سیاسی تغییر کرد . (حتی سیاست داخلی ) چون فردی بسیار ضعیف در سیاست خارجه بود. نفرت خود و مردم ایران را کاملا به زبان آورد و بیشتر مشکلات ما از آن زمان به بعد شروع شد. یادم نمیره این جمله ایشون رو "قطع نامه می دهند ؟ آنقدر قطع نامه بدهند تا قطع نامه دانشان پر شود" . و هزاران جمله دیگر که برای سطح ایشون به عنوان رئیس جمهوری ایران بسیار پست و بد بود. این نوع برخوردها باعث شد تا خودمان در برابر کل دنیا قد علم کنیم و بگیم هیچ کاری نمیتوانیم بکنیم . بعد به خاطر شرایط بعد مردم و اقتصادی به برجام تن بدیم و ...
با شعار و قدبازی و تند روی که نمیشه به جنگ دنیا رفت . مومن باید زید کیس و هوشیار باشدو اوضاع را دریابد.

عزیز من تا کی میخوای شعاری با همه امور برخورد کنی ؟ منم با لعن کردن قوم الظالمین مخالف نیستم . بهتره به معنی تبری هم توجه بیشتری کنید.
تقیه در زمن حاضر را بهش میگن سیاست
شما از امریکا و همه متحدانش بیزار نباش از سیاست هایی که بر علیه ما اتخاذ کردن ناراحت و ناراضی باش
شما فکر میکنید این کشورهای اروپایی به قول شما متحد امریکا با امریکا موافقند ؟ نه عزیز من سیاست اقتضا میکنه موافق باشند. سیاست اقتضا میکرد ما با عربستان رابطه داشته باشیم که یک عده تند رو و نادان باعث برهم خورد اوضاع شدند. سیاست میگه با روسیه که همیشه در مراحل حساس پشت ایران را خالی کرده یکی باشیم . وگرنه روسیه در فیلتر شما جزء قوم الظالمینه دوست من
سیاست خارجی بحثی مهمه و نباید جاشو به افراطی گرایی و کوته فکری بده.

و یه چیز دیگه

ما باید سعی کنیم در پی تحلیل و بررسی نظریات و جملاتی که در اونها حرف حق گفته شده باشیم

و دنبال نکات و مطالب شخصی نباشیم . خود همین باعث انحراف فکری و انحراف موضوع میشه .

هم چنان شعارهای پیشنهادی رو پی گیری می کنیم ؛ یا به عبارتی پی گیر هستم

mkamali;884877 نوشت:
فرمودید دخالت. چرا دخالت کردند ؟ چرا سیاست خارجی ما انقدر خراب شده ؟ چرا همه کشورها (به قول شما متحدان امریکا) -به جز معدود کشورهایی- علیه ایران شده اند ؟ مصداقی صحبت کنم. در زمان احمدی نژاد متاسفانه نوع ادبیات سیاسی تغییر کرد . (حتی سیاست داخلی ) چون فردی بسیار ضعیف در سیاست خارجه بود. نفرت خود و مردم ایران را کاملا به زبان آورد و بیشتر مشکلات ما از آن زمان به بعد شروع شد. یادم نمیره این جمله ایشون رو "قطع نامه می دهند ؟ آنقدر قطع نامه بدهند تا قطع نامه دانشان پر شود" . و هزاران جمله دیگر که برای سطح ایشون به عنوان رئیس جمهوری ایران بسیار پست و بد بود. این نوع برخوردها باعث شد تا خودمان در برابر کل دنیا قد علم کنیم و بگیم هیچ کاری نمیتوانیم بکنیم . بعد به خاطر شرایط بعد مردم و اقتصادی به برجام تن بدیم و ...
با شعار و قدبازی و تند روی که نمیشه به جنگ دنیا رفت . مومن باید زید کیس و هوشیار باشدو اوضاع را دریابد.

عزیز من تا کی میخوای شعاری با همه امور برخورد کنی ؟ منم با لعن کردن قوم الظالمین مخالف نیستم . بهتره به معنی تبری هم توجه بیشتری کنید.
تقیه در زمن حاضر را بهش میگن سیاست
شما از امریکا و همه متحدانش بیزار نباش از سیاست هایی که بر علیه ما اتخاذ کردن ناراحت و ناراضی باش
شما فکر میکنید این کشورهای اروپایی به قول شما متحد امریکا با امریکا موافقند ؟ نه عزیز من سیاست اقتضا میکنه موافق باشند. سیاست اقتضا میکرد ما با عربستان رابطه داشته باشیم که یک عده تند رو و نادان باعث برهم خورد اوضاع شدند. سیاست میگه با روسیه که همیشه در مراحل حساس پشت ایران را خالی کرده یکی باشیم . وگرنه روسیه در فیلتر شما جزء قوم الظالمینه دوست من
سیاست خارجی بحثی مهمه و نباید جاشو به افراطی گرایی و کوته فکری بده.

اول اینکه به نظر شما کوتاه آمدن از شعار مرگ بر آمریکا و تغییر آن نوعی تقیّه است و از نظر ما ، لزومی نداره

دوم ما دو نوع دشمنی داریم : دشمنی آشکار - دشمنی پنهان

سوم : کشوری که زمانی دشمنی کرده ، تجاوز کرده ولی حالا از موضع خودش کوتاه اومده و حتی دست همکاری به

کشورهای مسلمان داده به قول شما سیاست حکم میکنه که دشمنی با این کشور فیلتر بشه .

اما کشوری که هنوز در پی دشمنی ست و آشکار هم هست ، اینجا تقیه و سیاست معنی نداره

باید در مقابلش مقاومت کرد

سلام

یازینبِ فاطمه;884878 نوشت:
هم چنان شعارهای پیشنهادی رو پی گیری می کنیم ؛ یا به عبارتی پی گیر هستم

نخیر شما پی گیر هیچ چیز نستید. .من اخر صحفه ده چند شعار نوشتم شما حتی به خودت زحمت نمیدی مطالب رو خوب بخونی!
و جمله همچانان پیگیرم و همچنان منتظر شعار جدیدمو صد بار گفتید که مثلا بگید خب چیشد پس .دیدیت نمیتونید!

نوع حرف زدن و این روش عملکرد شما نشون میده هر چیزی گفته بشه شما مخالفی .

من هزاران شعار حتی از بهشت هم بیارم شما میگید همچان ان شعار محکم تر و تبر تر است

من شعارم اره برقی ابجی.بعضی جاها هم از تبر قدیمی استفاده میکنم!

یه کم تحقیق کن ببین چه حرفای ضد ما در رسانه دشمن میزنن ببین چجوری ضد ولایت فقیه .ضد رهبر عزیز حرف میزنن

تا کی بشینیم و تماشاچی این همه تهمت و سو استفاده باشیم؟

روح سبز;884537 نوشت:
سلام

گزارشگر شبکه سی بی اس امریکا
۱۸ فروردين ۱۳۹۴
: "در نماز جمعه این هفته نیز طبق معمول شعار مرگ بر آمریکا همچنان سرداده شد اما این شعار در ایران بیشتر از اینکه از روی خصومت سرداده شود تبدیل به عادت شده است."

باید به اینها نشون بدیم نه تنها عادت نیست بلکه شعار های جدیدتری هم خواهیم ساخت!

و اگه این شعارها بد باشه و جواب گو نباشه من حرفی ندارم !

الیته کاش بشه اینجا از کسانی که شاعر و نویسنده هستن استفاده بشه.

چند شعار ساده که حتی خیلی وقتا من دیدم خیلی جاها استفاده هم شده!!

به حالت شعاری بخونید نه ساده :

روح سبز;884537 نوشت:

مرگ بر دولت آمریكای مردم فریب ( قبلا استفاده شده)

این قدرت امریکا با زور است -- حکومتش نابود است

این قدرت امریکا دروغ است -- حکومتش نابود است

ازادی در امریکا دروغ است -- حکومتش نابود است

امریکایی بیدارشو بیدار شو -- از ظالمت دولتت رها شو رها شو

مرگ بر شمر زمان اوباما اوباما ( یا رییس جمهور جدیدش کلینتون!!!!)

ای دولت امریکا پولشوی بزرگ دنیا

مرگ بر حکومت امریکا

مرگ بر دولت امریکا

مرگ بر حکومت شیطانی امریکا

مرگ بر حکومت زور گوی امریکا

مرگ بر حکومت یزدی امریکا

سیستم حکومتی امریکا نابود باید گردد

مرگ بر سیستم حکومتی امریکا

مرگ بر دولت جنگ افروز امریکا

مرگ بر حکومت حیله گر امریکا


البته هنوز دنبال درست کردن شعارهای بهتر هم هستم. یا همینارو بهتر کنم.

و ایرادی که خودم میتونم از بعضی شعارهای که نوشتم بگیرم اینکه میشه راحت امریکارو از اخرش حذف کرد.

ما روزی ضد امریکا شعار نخواهیم داد که اونجا یک ولی فقیه در راس حکومت باشه!

یازینبِ فاطمه;884876 نوشت:
اشتباه نکنید

این تکبّر نیست بلکه عزّت است ، عزّت نفس . كَلاّ، اَلكِبرُ لِلّهِ وَحدَهُ وَلكِن فىَّ عِزَّةٌ،

هرگز، تكبّر تنها از آن خداست. اما در وجود من، عزّت است. ( کلام امام حسن مجتبی علیه السّلام ،

در پاسخ كسى كه به ايشان گفت: در وجود شما تكبّر است)
،

من و کسانی که هم عقیده هستیم ، می شویم ما و بنده نمایندۀ این افرادم .

نه افراد مجازی ، افراد واقعی که ازشون نظرسنجی کردم و البته با توجه به آخرین شعاری که مردم در نماز جمعه دادند

و این ما دو برداشت داره

یکی برای شما و کسانی که سوء برداشت کردند و به خودشون گرفتن احیاناً: که این نظر « من » به تنهایی نیست.

بله ، از قول چند نفر حساب کن شما

یکی برای متکبّرین مستکبر : که ما تنها نیستیم . در برابر متکبّران باید متکبّر بود و کبریایی آن‌ها را با تکبّر و قدرت تمام پاسخ داد؛

زیرا نمی‌توان متکبّر و مستکبر را با تواضع و تمنا سر جایش نشاند، بلکه باید محکم ایستاد و با ادبیاتی از نوع خودش با او

برخورد کرد، البته این هنگامی است که جریان حقی به شکل مناسبی شکل گرفته باشد.

پس این « ما » رو از نوع

ادبیات شعاری به حساب بیارید .


دوست عزیز که میای احادیثی را عنوان میکنی خودت یه جستجو کن ببین چقدر حدیث برای انسان های متکبر آمده و نهی کرده ؟ اولین کسی که تکبر کرد شیطان بود. رجوع کنید به آیه قرآن.
همین تکبرهای کورکورانه در سیاست خارجی در دولت قبل باعث شد شرایط به نحوی باشه که مجبور باشیم برجام رو بپذیریم !
پس دوستی و مودت چی میشه ؟ پس اخلاق خوش اسلامی چیه ؟ پس انسانیت کجاست ؟
همین بگی مرگ بر آمریکا و بشینی تا دلت خونک بشه و غرورت حفظ بشه چه منافعی برای شما داره ؟
و یک نکته لطفا جای همه مردم ایران صحبت نکنید !

یازینبِ فاطمه;884882 نوشت:
اول اینکه به نظر شما کوتاه آمدن از شعار مرگ بر آمریکا و تغییر آن نوعی تقیّه است و از نظر ما ، لزومی نداره

دوم ما دو نوع دشمنی داریم : دشمنی آشکار - دشمنی پنهان

سوم : کشوری که زمانی دشمنی کرده ، تجاوز کرده ولی حالا از موضع خودش کوتاه اومده و حتی دست همکاری به

کشورهای مسلمان داده به قول شما

سیاست حکم میکنه که دشمنی با این کشور فیلتر بشه .

اما کشوری که هنوز در پی دشمنی ست و آشکار هم هست ، اینجا

تقیه و سیاست معنی نداره

باید در مقابلش مقاومت کرد


دقیقا خودتون دارید به نتایج خوبی میرسید.
به قول شما دشمنی آشکار . ما خودمون جایی برای دشمنی نهان نگذاشتیم . وقتی ما داد میزنیم. شعار میدیم مرگ بر آمریکا انتظار داریم اونها دشمنی نهان داشته باشن ؟
انتظار داریم اونها بگن درود بر ایران ؟ مسئله همینه. تا یک جایی باید کنترل بشه و منطق پشت سیاست باشه نه شعار

سلام
خوب دو ستانی که موافق تغییر شعار به روز شده مرگ بر آمریکا هستن !
حداقل آنرا هم ارائه بدهند !
ببینم چه فرقی با شعار فعلی دارد !
و حاوی چه پیامی است !
دوستی و رابطه یا دشمنی و مبارزه یا ذلت و اقتدار وووووو

mkamali;884891 نوشت:
دقیقا خودتون دارید به نتایج خوبی میرسید.
به قول شما دشمنی آشکار . ما خودمون جایی برای دشمنی نهان نگذاشتیم . وقتی ما داد میزنیم. شعار میدیم مرگ بر آمریکا انتظار داریم اونها دشمنی نهان داشته باشن ؟
انتظار داریم اونها بگن درود بر ایران ؟ مسئله همینه. تا یک جایی باید کنترل بشه و منطق پشت سیاست باشه نه شعار

اتفاقاً روی این سخن بر می گرده به کسانی که با شعار مرگ بر آمریکا مخالفن و می خوان تغییرش بدن و به عبارتی به روزش کنند

اگر این فقط یه شعاره و تأثیری بر سیاست نداره و فقط از دهان مردم عامی بیرون میاد و بدون هدفه و باطله و ......

پس اینهمه حساسیت و چونه زدن برای جیست ؟

و اگر قراره سخن بهتری جایگزینِ یک سخن حقّ بشه و یا در یک سخن حقّ که به صورت شعار بین المللی هست ، تغییر ایجاد بشه

افراد متخصصی در این مورد حتماً بیکار نمیشینن و همونطور که این شعار جا افتاده به راحتی فریاد زده میشه ،جایگزینش فریاد میشه

یک زمانی وقتی مردم شعار می دادند مرگ بر شاه سرهنگ ازهاری به شاه میگفت : اعلیحضرتا اینا همش شعاره ، شعاره

حالا هم کسی خودشو ناراحت نکنه . اینا همش شعاره . لازم شد و ممکن شد حتماً تغییر میکنه . شایدم به دلایلی حذف شد !

ما هم اینجا فقط نظرات شخصیمون رو ارائه میدیم . مثل بقیه

و نظرات دیگران رو هم پی گیری میکنیم . همین مشارکت نشان پی گیری هست . هر جا لازم بدونم نظرم رو میگم .مثل همه

سیده راضیه;883015 نوشت:
به گوش بتکده غیر از تبر نباید گفت

به گوش بتکده غیر از تبر نباید گفت
شعــــــــــــار را به زبان ، بي اثر نبايد گفت

شعار شيعه

"عمل" بايدش نه حرف و كلام
بـدون نــــــور ، سخــن از قمــــر نبايد گفت

سلام به همه

فرمود (ع):
اوصیکُم بِتَقْوَی اللّه وَ نَظمِ اَمْرِکُم

و نيز فرمود (ع):
اِعْمَلْ لِدُنْيَاكَ كَأَنَّكَ تَعِيشُ أَبَداً وَ اعْمَلْ لاِخِرَتِكَ كَأَنَّكَ تَمُوتُ غَداً

اگر اينقدر كه روي استفاده از شعار "مرگ بر آمريكا" اصرار داريم ، در نظم دادن به امور ، مديريت ، جلوگيري از اختلاس و رشوه خواري ، توسعهء صنايع ، احقاق حقوق مردم و..... اصرار داشتيم ، الان بزرگترين آرزوي مردم آمريكا سفر به ايران بود!

بايد مرگ بر استكبار بگوئيم؟ بايد مرگ بر ظلم بگوئيم؟بسم الله.....
يك نفر بين شما پيدا بشود برود توي خيابان بگويد:
مرگ بر ايران خودرو ، مرگ بر سايپا ، مرگ بر اين همه اختلاس ، مرگ بر رشوه خواري ، مرگ بر نظام بانكداري ، مرگ بر حقوق هاي نجومي ، مرگ بر بي برنامگي و سوء مديريت

مگر ما نمي گوئيم مرگ بر منافق؟! خب اينها مصداق منافق هستند. چرا نمي گوئيد مرگ بر اينها؟!

خواهران و برادران عزيز ، با عملتان شعار بدهيد. اثبات كنيد كه اسلام سعادت مياورد
در ظالم بودن حكومت هاي آمريكا و انگلستان و فرانسه و آلمان و اسرائيل و...... هيچ شكي نيست
اما آنها لااقل به مردم خودشان ظلم نمي كنند! يا لااقل در چهارچوبي كه به آن اعتقاد دارند با مردمشان برخورد مي كنند
مهمتر از همه اينكه بابا جان آنها لااقل ادعاي كشور امام زمان(عج) را ندارننننننننند!

ولي ما گوش فلك را كر كرده ايم كه بهترين نظام براي زندگي را داريم
آن وقت ساده ترين مسائل كشورمان جوري اداره ميشود كه خيال مي كني
"پت" و "مت" مسئول اجراي آن هستند!
اگر مي خواهيد با ظلم ، نفاق ، بي عدالتي و استكبار مبارزه كنيد ، داخلي و خارجي ندارد

Reza-D;884908 نوشت:
شعار "مرگ بر آمريكا"

به نظر من نه شعار مرگ بر فلان كشور درست است و نه آتش زدن پرچم يك كشور
البته در اين بين اسرائيل استثناء است چون اصلاً كشور نيست و بلكه جعلي و غيرقانوني است

مي دانيد كه ما شيعيان خلفاي اهل سنت را قبول نداريم
اما تمام بزرگان به ما توصيه مي كنند در گفتگو با يك اهل سنت ، به اعتقاداتش احترام بگذاريم
اگر ما در اولين برخورد با يك اهل سنت ، به يكي از اعتقاداتش توهين كنيم ، آيا ادامهء حرف ما را گوش خواهد كرد؟

بله ، آنجاكه صحبت از حكومت هاي فاسد ، ظالم و مستكبر است ، جاي سازش نيست و بايد محكم ايستاد و برخورد كرد و عليه آنها شعار داد
اما شعار مرگ بر فلان كشور يا آتش زدن پرچمش ، دقيقاً يعني توهين به اعتقادات يك ملت
اگر كسي پرچم ايران را آتش بزند شما چه حالي ميشويد؟

مي خواهيد نماد ظلم را آتش بزنيد؟ باشد ، خيلي هم خوب است
ستارهء 6 گوش را آتش بزنيد. اوبليسك آتش بزنيد ، تصوير يا عروسك سران ظلم را آتش بزنيد

آرمین...;884900 نوشت:
سلام
خوب دو ستانی که موافق تغییر شعار به روز شده مرگ بر آمریکا هستن !
حداقل آنرا هم ارائه بدهند !
ببینم چه فرقی با شعار فعلی دارد !
و حاوی چه پیامی است !
دوستی و رابطه یا دشمنی و مبارزه یا ذلت و اقتدار وووووو

سلام جناب آرمین قبلا اینجانب و یکی دون نفر از دوستان دیگر شعارهی جایگزینی ارائه دادیم بطوریکه اولا توهین به هیچ قوم و یا ملتی نباشد. بلکه صرفا ظالمان را مورد لعن و نفرین قرار دهد. پیشنهاد اینجانب شعارهایی نظیر "مرگ بر حکوکت آمریکا" ، "مرگ بر استکبار" و ... است.

@};-@};-@};-@};-@};-

mkamali;884890 نوشت:
دوست عزیز که میای احادیثی را عنوان میکنی خودت یه جستجو کن ببین چقدر حدیث برای انسان های متکبر آمده و نهی کرده ؟ اولین کسی که تکبر کرد شیطان بود. رجوع کنید به آیه قرآن.
همین تکبرهای کورکورانه در سیاست خارجی در دولت قبل باعث شد شرایط به نحوی باشه که مجبور باشیم برجام رو بپذیریم !
پس دوستی و مودت چی میشه ؟ پس اخلاق خوش اسلامی چیه ؟ پس انسانیت کجاست ؟
همین بگی مرگ بر آمریکا و بشینی تا دلت خونک بشه و غرورت حفظ بشه چه منافعی برای شما داره ؟
و یک نکته لطفا جای همه مردم ایران صحبت نکنید !

تکبّر در برابر متکبرّین امپریالیسم ، از نظر شما نکوهیده ست ولی از نظر بنده و همفکرانم ، نشانۀ قدرت و عزّت نفسه

شما هم تکبّری که در واژه هام دیدی رو به پای خودتون نزارین . این ادبیات شعاری برای حقّ یک شعار هست .

بنده از طرف خودم و کسانی که نظرشون رو پرسیدم حرف زدم و نمایندۀ یک گروه کوچکمم .

به جای مردم حرف نمیزنم . مردم خودشون چند روز پیش حرفشون رو زدند . فیلم بیانات حضرت آقا رو در جمع نخبگان

بازدید بفرمائید . هم در مورد مطلب مورد بحث ، نظر آقا رو جویا میشید و هم جواب مردم رو می بینید که البته توجه کنید

بعضی ها هم در همون جلسه این شعار رو فریاد نکردند . کسی هم بهشون اعتراضی نکرد .

یازینبِ فاطمه;884850 نوشت:
ما با شعار مرگ بر آمریکا که مشکل نداریم و همین رو میگیم چون از نظر ما رمز تبرّی از همۀ ظالمین و مستکبرین فعلی هست

اما شما بفرمائید مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا و به مردم منتقل کنید . والله ما همین الانش هم با این شعار شما مخالف نیستیم

ما در کنار شعار ملّی و بین المللی مرگ بر آمریکا شعار شما رو هم میگیم ، مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا

همونطور که مرگ بر انگلیس مرگ بر اسرائیل مرگ بر صهیونیسم مرگ بر منافق و..... رو هم میگیم

شما و اصلاح کنندگان ، تبر تیزتر و برنده تر نشون بدید ، صد درصد ازش استفاده میکنیم

تجربه نشون داده که ملّت ایران همینجوری و از روی تقلید دنباله رو نیستند و این بصیرت در دیگر ملّتها هم نمایانه

جناب یا زینب فاطمه بحث اینکه ما شعار خودمان را بدهیم و شما هم شعار خودتان را بدهید نیست. مهم شعاری است که از طرف سازمان تبلیغات اسلامی و توسط ماشین های شعار جهت تکرار مردم در راهپیمایی ها اعلام می شود است. تمام حرف ما این است که ما با سر دادن شعار "مرگ بر آمریکا" خودمان بی آنکه متوجه باشیم داریم سبب وحدت در جبهه ی دشمن می شویم. وقتی که ما شعار "مرگ بر آمریکا" می دهیم مردم عادی آمریکا با سیستم حکومتی آمریکا همراه می شوند در نتیجه به جبهه ی دشمن چند صد میلیون مردم آمریکا اضافه می شوند در حالیکه ما می توانیم فقط با افزودن یک کلمه ی "حکومت" به شعار "مرگ بر آمریکا" حکومت ظالم آمریکا را از چند صد میلیون پشتیبان محروم نماییم و مانع انسجام در جبهه ی باطل شویم. خوب آیا ما این کار را بکنیم با هزینه ی بسیار کمتری می توانیم با سیستم حکومتی آمریکا درگیر شویم. با این حساب اصرار ما بر عدم اصلاح شعار "مرگ بر آمریکا" بنظر می رسد که عملا آب بر آسیاب دشمن ریختن است. نکند در حالی که ما گمان می کنیم که کار خیر خیر می کنیم کارمان در عمل بطور غیر مستقیم کمک به جبهه شیطان بزرگ باشد. آیا ما حق داریم با ندانیم کاری و انتخاب شعارهای نامناسب بی جهت بر تعداد دشمنان جبهه ی حق بیفزاییم و از این طریق آنها را یاری دهیم؟!!!!!

:-o:-o:-o:-o:-o:-o

sunny123;884914 نوشت:
جناب یا زینب فاطمه بحث اینکه ما شعار خودمان را بدهیم و شما هم شعار خودتان را بدهید نیست. مهم شعاری است که از طرف سازمان تبلیغات اسلامی و توسط ماشین های شعار جهت تکرار مردم در راهپیمایی ها اعلام می شود است. تمام حرف ما این است که ما با سر دادن شعار "مرگ بر آمریکا" خودمان بی آنکه متوجه باشیم داریم سبب وحدت در جبهه ی دشمن می شویم. وقتی که ما شعار "مرگ بر آمریکا" می دهیم مردم عادی آمریکا با سیستم حکومتی آمریکا همراه می شوند در نتیجه به جبهه ی دشمن چند صد میلیون مردم آمریکا اضافه می شوند در حالیکه ما می توانیم فقط با افزودن یک کلمه ی "حکومت" به شعار "مرگ بر آمریکا" حکومت ظالم آمریکا را از چند صد میلیون پشتیبان محروم نماییم و مانع انسجام در جبهه ی باطل شویم. خوب آیا ما این کار را بکنیم با هزینه ی بسیار کمتری می توانیم با سیستم حکومتی آمریکا درگیر شویم. با این حساب اصرار ما بر عدم اصلاح شعار "مرگ بر آمریکا" بنظر می رسد که عملا آب بر آسیاب دشمن ریختن است. نکند در حالی که ما گمان می کنیم که کار خیر خیر می کنیم کارمان در عمل بطور غیر مستقیم کمک به جبهه شیطان بزرگ باشد. آیا ما حق داریم با ندانیم کاری و انتخاب شعارهای نامناسب بی جهت بر تعداد دشمنان جبهه ی حق بیفزاییم و از این طریق آنها را یاری دهیم؟!!!!!

:-o:-o:-o:-o:-o:-o

و موضوع شما در سخن اولتون این بود :

با سلام محضر همه ی دوستان
اینجانب عقیده دارم که محتوای شعار مرگ بر آمریکا کاملا درست است. اما نحوه ی بیان آن نادرست است و باید اصلاحاتی در نحوه ی بیان آن صورت بگیرد تا اشکال آن رفع شود.

..........................................

خوب الان همه ی صحبت ها در چهار چوب نظرات هست

ما شعاری برخلاف برنامۀ ارائه شده از طرف مسئولین ذیربط در صحبتهامون نگفتیم . مرگ بر آمریکا = شعار روز و تأییدشده

و شعارهای بقیه هم که پیشنهادیه . دیگه مشکلی نیست

یازینبِ فاطمه;883743 نوشت:
چند قدم تا پیروزی

آمریکا ، مردم آمریکا ، فریب خوردگان ، تغییر ، شکست و ...... ساده لوح دوران ما !


سلام وعرض ادب
خواهر گرامی اینجا فضایی است برای بحث ورسیدن به نتیجه واستفاده از نظرات یکدیگر، لذافکر نمی کنم الفاظی مانند فریب خوردگان وغیره درست باشد. همه ما طرفدار نظام اسلامی هستیم. وبحث در اینجا این است که چطور دشمنی خودر ا با آمریکا نشان دهیم. که تبعات منفی نسبت به مردم ما رد اذهان دیگر ملل نداشته باشد؟ به هر حال قدرت رسانه ای آمریکا ودشمنان ما بخواهیم یا نخواهیم بهتر از ما است. واز این قدرت رسانه ای در فریب افکار عمومی استفاده می کنند. وچه بهتر که مابهانه به دست آنها ندهیم.

sunny123;883956 نوشت:
تمام حرف ما این است که به جای "مرگ بر آمریکا" بگوییم "مرگ بر حکومت آمریکا" و یا "مرگ بر حکومت استکباری آمریکا" تا شعار ما به گونه ای نباشد که موجب ناراحتی همه ی ملت آمریکا بشود.

با توجه به فرمایش سایر دوستان می توان متوجه شد که کسی معتقد نیست که ما مردم آمریکا را هم شریک در جنایات دولتش می دانیم. بلکه حساب آنها جداست. حال برای اینکه شعار ما مردم آنجا را هم شامل نشود. همانطور که سابقا هم عرض کردم. باید بررسی کرد. اولا مردم آمریکا از شنیدن این شعار متوجه نمی شوند مراد حکّام آنجاست؟ در مرحله بعدی اگر مشخص شد. مساله برای آنها هم مشتبه می شود. باید به فکر تصحیح شعار افتاد. ولی علی الظاهر همه ما براساس ظن وگمانهای خودمان استدلال می کنیم. وخبری از درون آمریکا ودیدگاه آنها نسبت به این شعار یا بطور کلی مردم ایران نداریم.

Reza-D;884911 نوشت:
به نظر من نه شعار مرگ بر فلان كشور درست است و نه آتش زدن پرچم يك كشور

دوستان مد نظر داشته باشند. آمریکا سالها است بعنوان ابر قدرت خود را پدر خوانده دنیا بدون کسب اجازه قرار داده است. وهر قدر که به مردم خود کمک می کند. رفاه می آورد. همانقدر هم از کشورهای جهان سوم وفقیر می دزد. آمریکا الان فقط یک کشور نیست. بلکه نماد ظلم وستم در عصر ماست. ودر این راه کشورهای اروپایی وغربی هم دنباله رو آمریکا هستند.
آیا مردم آمریکا از سابقه کشورشان وظلم هایی که الان در کشورهای دیگر انجام می دهد خبر ندارند؟
آیا مردم آمریکا از زنان وکودکانی که سالهاست در عراق وافغانستان امنیت ندارند، واینهم سوغات آمریکاست خبر ندارند؟
هزاران زن وکودک بی گناه در عراق وافغانستان مردند، والان هم در یمن وبحرین باچراغ سبز آمریکا سعودی ها این جنایات انجام می دهند. پس این آزادگی ومردانگی مردم آمریکا کجاست. که در مقابل ستم های یک قرن دولت خود اعتراض کنند؟
چطور وقتی یک فرزندشان در جنگ کشته می شود. اعتراض می کنند؟ ولی میلیونها مسلمان را آدم حساب نمی کنند؟ اگر مردم آمریکا هم از کار دولت خود راضی هستند. مرگ بر آنها، چرا که رسول خدا(ص) فرمود: هر کس از کار طائفه ای راضی باشد. او هم در آن کار با او شریک است(من رضی بفعل قوم فهو منهم).
حال مردم آمریکا از جنایات دولتشان راضی هستند با نیستند، اگرراضی نیستند، پس کو اعتراض؟ واگر راضی هستند، طبق فرمایش رسول خدا(ص) مرگ بر آنها.

کریم;884921 نوشت:
با توجه به فرمایش سایر دوستان می توان متوجه شد که کسی معتقد نیست که ما مردم آمریکا را هم شریک در جنایات دولتش می دانیم. بلکه حساب آنها جداست. حال برای اینکه شعار ما مردم آنجا را هم شامل نشود. همانطور که سابقا هم عرض کردم. باید بررسی کرد. اولا مردم آمریکا از شنیدن این شعار متوجه نمی شوند مراد حکّام آنجاست؟ در مرحله بعدی اگر مشخص شد. مساله برای آنها هم مشتبه می شود. باید به فکر تصحیح شعار افتاد. ولی علی الظاهر همه ما براساس ظن وگمانهای خودمان استدلال می کنیم. وخبری از درون آمریکا ودیدگاه آنها نسبت به این شعار یا بطور کلی مردم ایران نداریم.

خوب دوست عزیز اولا که به احتمال بسیار زیاد هرگز چنین امکانی برای ما فراهم نیست که بررسی کنیم که برداشت مردم آمریکا از شعار "مرگ بر آمریکا" چیست؟ اینکه آیا آنها متوجه می شوند که مراد مردم ایران از سر دادن شعار "مرگ بر آمریکا" مردم آمریکا هستند و یا اینکه حکام آمریکا. چرا که چنین چیزی نیاز به یک همه پرسی در کشور آمریکا دارد و انجام آن توسط ما غیر ممکن است. دیگر اینکه ملت آمریکا که یک شخص نیست که نظر واحد داشته باشد. مگر مردم ایران در قضایای مختلف نظر واد دارند که ملت های دیگر چنین باشند. مهم این است که ما به گونه ای عمل کنیم که بیشترین منفعت برای کشور ما و مکتب ما حاصل شود. اصلا ابتدا نگاهی به ملت ایران می کنیم. آیا می شود گفت که همه ی ملت ایران و یا 99 درصد ملت ایران پشتیبان جبهه ی حق می باشند؟!!!
فرض کنید در قضیه ی حمایت از "سوریه" در جنگ فعلی که فکر می کنم بیشتر ماها که در این مباحثه حاضریم از آن حمایت می کنیم و می گوییم که وظیفه ی ما حمایت از سوره و اسد است چون اسد در جبهه ی حق است. خوب حالا برویم و از تک تک ملت ایران در این خصوص نظرخواهی کنیم. آیا همه ی ملت ایران در چنین امری نظر واحد دارند و از سوریه و اسد حمایت می کنند؟
معلوم است که چنین نیست و هرگز همه ی ملت ایران نظر واحدی ندارند و برخی افراد چه بسا نظرات مخالفی را هم ابراز می کنند. اما این نباید سبب شود که ما کار درست را رها کنیم و نسبت به ملت مان بدبین شویم. خوب عده ای گمراه ممکن است در هر کجایی پیدا شوند. ما مادام که بطور دقیق اطلاعی از نظر افراد یک ملت نداریم روحیه ی جذب حداکثری را باید ادامه دهیم و با افراد ملت های مختلف محترمانه برخورد کنیم. برایتان قوم نوح را مثال می زنم. حضرت نوح علی نبینا و علیه السلام گویند که 950 سال قومش را به یکتاپرستی دعوت می کرد و از پرستش بتان و کارهای ناشایست بر حذر می داشت. خوب بیایید فکر کنیم نوح با چنین قومی چگونه برخورد می کرد؟ آیا در ابتدا می آمد و آنها را چند ساعت لعن می کرد و سپس آنها را دعوت به توحید و یکتاپرستی می کرد؟ یا اینکه نه نوح صبر پیشه می کرد و مثبت اندیشی می کرد و به برخورد محترمانه با مردم ادامه می داد و امید هدایت آنها را داشت؟!
معلوم است که اگر نوح بخاطر بد رفتاری قومش شروع به فحاشی می کرد ممکن بود حتی اندک کسانی که به او ایمان آورده بودند هم ممکن بود ایمان نیاورند. پس حضرت نوح تا جایی که می توانست نیز با آن قوم بد کردار محترمانه برخورد می کرد و نصیحت می کرد و هدایت می کرد تا شاید عده ی بیشتری ایمان بیاورند. حضرت نوح ظاهرا آنقدر به این مثبت اندیشی و خیر اندیشی و نصیحت ادامه داد تا اینکه آیه ای بر وی نازل شد که به وی فرمود " و اوحى الى نوح انه لن یومن من قومك الا من قد امن فلا تبتئس بما كانوا یفعلون" ظاهرا آیه می فرماید که ما به نوح وحی کردیم که از افراد قومت دیگر کسی ایمان نخواهد آورد بجز کسانی که قبلا ایمان آورده اند بنابر این از کردار آنها غمگین مباش. در آیه بعدی قرآن می فرماید .... و اصنع الفلك باعیننا و وحینا و لا تخاطبنى فى الذین ظلموا انهم مغرقون ... و اکنون در حضور ما و طبق وحی ما کشتی بساز و درباره ی آنها که ستم کردند شفاعت مکن که آنها غرق شدنی هستند.
ظاهرا این بدان معنی است که حضرت نوح سال ها و شاید هم صدها سال به امید خود برای هدایت قوم خود ادامه داد تا اینکه خود خداوند در آیاتی وی را از ادامه ی کار منصرف کرد و به وی اطلاع داد که دیگر کسی بین این قوم قابل هدایت نیست بنابر این تو کشتیت را بساز و آماده ی نزول عذاب برای این قوم تبهکار باش و شاید آن زمان باشد که نوح قوم تبهکار را نفرین کرده باشد. اینجانب هم فکر می کنم که ما در مواجهه با اقوام و ملت ها باید صبور باشیم و کارهایمان صرفا در جهت هدایت باشد نه لعن و نفرین. مگر اینکه مطمئن شویم همه ی آن قوم دیگر ظلالت را بر هدایت ترجیح داده و به ظالمین پیوسته اند. اما قضیه ی حکومت و ارتشیان آمریکا که مجری فرامین حکومت آمریکا هستند به کلی متفاوت است و آنان مانند سربازان فرعون هستند و مستحق لعن و نفرین و ... می باشند.
@};-@};-@};-@};-@};-

کریم;884925 نوشت:
چطور وقتی یک فرزندشان در جنگ کشته می شود. اعتراض می کنند؟ ولی میلیونها مسلمان را آدم حساب نمی کنند؟ اگر مردم آمریکا هم از کار دولت خود راضی هستند. مرگ بر آنها، چرا که رسول خدا(ص) فرمود: هر کس از کار طائفه ای راضی باشد. او هم در آن کار با او شریک است(من رضی بفعل قوم فهو منهم).
حال مردم آمریکا از جنایات دولتشان راضی هستند با نیستند، اگرراضی نیستند، پس کو اعتراض؟ واگر راضی هستند، طبق فرمایش رسول خدا(ص) مرگ بر آنها.

خوب قضاوت کلی درباره ی همه ی افراد یک ملت نمی توان کرد. مثلا صدام و حزب بعث جنگی را به ملت ایران تحمیل کردند و موجب شهادت بیش از 200,000 ایرانی شدند. اما آیا در آن زمان ما می توانستیم چنین قضاوت کنیم که اگر مردم عراق انسان های شریفی بودند اجازه نمی دادند که جانوری همچون صدام دهها سال بر آنها حکومت کند و بعد بیاید به کشور همسایه اش تجاوز کند و بیگناهان بسیاری را به شهادت برساند. پس حتما مردم عراق هم راضی بر حکومت همچین جنایت کاری می باشند پس مرگ بر مردم ع-ر-ا-ق . خوب می توان حدس زد که برخی از مردم عراق جانبدار صدام هستند و البته عده ی زیادی از مردم عراق نیز از صدام ناراضی هستند اما تاکنون نتوانسته اند رژیم وی را ساقط کنند. و هم اکنون می بینیم که بسیاری از ملت عراق و ایران روابط دوستانه ای دارند و به کشورهای یکدیگر سفر می کنند. و مردم ما به زیارت کربلا و نجف می روند و مردم عراق به زیارت امام رضا می آیند و .... و حتی حکومت ایران به حمایت از ملت و حکومت عراق بر می خیزد و ....
بنابر این واقعا نمی توان بر اساس رفتار حکومت ها درباره ی یک ملت قضاوت کرد.
ملت ایران سابقه ی همزیستی و تحمل 2500 سال حکومت های شاهنشاهی و شاید اکثرا ظالم را دارند. آیا درست است که درباره ی ملت ایران قضاوت کنیم که ملت ایران ملت خدای ناکرده بدی هستند و همواره طرفدار جنایتکاران بوده اند پس ....
خیر چنین قضاوتهایی سرسری و بدور از واقعیت است. همان ملتی که 2500 حکومت شاهان را تحمل کرد اکنون 37 سال است که جور دیگری رفتار می کند. خوب با این حساب آیا ملت ایران سزاوار همچین شاهانی بود و باید بر اساس حکام آن دوره قضاوت شود و یا اینکه ملت آزاده ی ایران باید بر اساس پذیرش حکومت اسلامی مورد قضاوت واقع شود.

بنظر اینجانب پاسخش هیچکدام است. و نباید کلیت یک ملت را با رفتار حاکمان آن مورد قضاوت قرار دهیم چرا که هر یک از آحاد ملت نظر و گرایشی خاص به خود دارند که ممکن است با دیگران متفاوت باشد.
@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-

ما در چهارده قرن پیش زندگی نمیکنیم . الان قرن بیست و یکم است .

سی و پنج سال است که پیام مظلومان در قالب یک شعار به گوش آمریکائیها رسیده است .

با این اطلاعات گستردۀ رسانه چه کسی میتونه منکر این قضیه بشه .

کشورهای ظالم آمریکا ، انگلیس ، اسرائیل -در رأس و نوک حملۀ مردمِ مستضعف دنیا هستند .

حکام کشوری مثل عراق یا عربستان ، ادعای ابرقدرتی و کدخدائی دنیا رو نداشتند و ندارند .

صدام و آل سعود مثل حیوانی که دنبال صاحبش راه میوفته و هرچی بهش بگه اطاعت میکنه قابل مطرح شدن نیستن .

ما اصل رو می چسبیم فرع خودش محو میشه . شیطانِ بزرگ به فرمودۀ امام آمریکاست .


مسئله اینه که یا مردم آمریکا ظلم رو میبینن و کاملاً پیام این شعار رو فهمیدند یا نه. حالا:

یا موافق سیاست آمریکایی هستند که در اینصورت فبها

یا مخالفن در اینصورت باید برای خودشون و مردم دنیا یه کاری کنن . اینجا بحث یک کشور مظلوم نیست که دلمون براشون بسوزه

بحث بر سر یک کشور ظالمه اونم رأس ظلم .

«إِنَّ اللَّهَ لا یُغَیِّرُ ما به قومٍ حَتَّی یُغَیِّرُوا ما بِأَنْفُسِهِمْ

. یقیناً خدا سرنوشت هیچ ملتی را [به سوی بلا، نکبت، شکست و شقاوت] تغییر نمی دهد تا آنکه آنان آنچه را [از صفات خوب و

رفتارشایسته و پسندیده]در وجودشان قرار دارد به زشتی ها و گناه تغییر دهند.

» این آیه یک قانون کلی و عمومی را بیان می‌کند، قانونی سرنوشت‌ساز و حرکت آفرین و هشدار دهنده!

این قانون که یکی از پایه‌های اساسی جهان بینی و جامعه‌شناسی در اسلام است، به ما می‌گوید مقدرات شما قبل از هر چیز و

هر کس در دست خود شما است، و هر گونه تغییر و دگرگونی در خوشبختی و بدبختی اقوام در درجه اول به خود آن‌ها

بازگشت می‌کند، شانس و طالع و اقبال و تصادف و تاثیر اوضاع فلکی و مانند این‌ها هیچکدام پایه ندارد،

آنچه اساس و پایه است این است که ملتی خود بخواهد سربلند و سرفراز و پیروز و پیشرو باشد، و یا به عکس خودش

تن به ذلت و زبونی و شکست در دهد،

حتی لطف خداوند، یا مجازات او، بی‌مقدمه، دامان هیچ ملتی را نخواهد گرفت، بلکه این اراده و خواست ملت‌ها،

و تغییرات درونی آن‌هاست که آن‌ها را مستحق لطف یا مستوجب عذاب خدا می‌سازد
.

این آه و نفرین ظالمین تا ریشه کن شدن ظلم با ظالم همراهه .و بُت بزرگ سرمنشأ ظلمه . مردم آمریکا باید بُتشون رو بشکنند .

ما بیرون از آمریکا با شعار و جنگ نرم ، اما مردم در آمریکا با انقلاب

کریم;884921 نوشت:

نوشته اصلی توسط یازینبِ فاطمه
چند قدم تا پیروزی

آمریکا ، مردم آمریکا ، فریب خوردگان ، تغییر ، شکست و ...... ساده لوح دوران ما !

سلام وعرض ادب
خواهر گرامی اینجا فضایی است برای بحث ورسیدن به نتیجه واستفاده از نظرات یکدیگر، لذافکر نمی کنم الفاظی مانند فریب خوردگان وغیره درست باشد. همه ما طرفدار نظام اسلامی هستیم. وبحث در اینجا این است که چطور دشمنی خودر ا با آمریکا نشان دهیم. که تبعات منفی نسبت به مردم ما رد اذهان دیگر ملل نداشته باشد؟ به هر حال قدرت رسانه ای آمریکا ودشمنان ما بخواهیم یا نخواهیم بهتر از ما است. واز این قدرت رسانه ای در فریب افکار عمومی استفاده می کنند. وچه بهتر که مابهانه به دست آنها ندهیم.

.

سلام

من نظرم رو در موردِ آینده ، در این قالب مطرح کردم

به این معنا که مبادا خدای نا کرده ما هم فریب تبلیغات و جنگ نرم دشمن رو بخوریم

ملّت ما فهیم هست اما در هر جامعه ای امکان فریب هست . ما مستثنا نیستیم از حیله ها و مکر شیاطینِ جنّ و انس

تاریخ نشون داده تکرار میشه و ما باید نشون بدیم همیشه هوشیار هستیم و الّا .....

[="Blue"]


ما پیرو خط امام خمینی ره نابغه قرن و رهبر کبیر انقلاب هستیم
در زمان حیات ایشان در حضور ایشان بارها و بارها این شعار عالی داده شده و ایشان هرگز مانع نشدند بلکه همیشه با رفتار و گفتارشان به مبارزه قولی و عملی با آمریکای جنایتکار پرداخته و به ما هم دستور داده اند

[h=1]مرگ بر آمریکا( نظر امام خمینی چه بود؟)[/h][FLV] https://hw3.asset.aparat.com/aparat-video/a_6gd9ej28h3i1g6e53o8h645g8i4jh175179932471810-949t__47e83.mp4[/FLV]

پی نوشت:
آنها که گمان می کنند مرگ بر آمریکا گفتن سودی ندارد کمی در گذشته بنگرند خواهند دید با این شعارها و با این دعاها چه کسانی را به درک واصل کرده ایم مثل شعار مرگ بر صدام (مضمون سخنان آقای قرائتی)

مرررررررررگ بر آمریکا

[/]

[="DarkOliveGreen"]سلام

زینبیون;884967 نوشت:
آنها که گمان می کنند مرگ بر آمریکا گفتن سودی ندارد کمی در گذشته بنگرند خواهند دید با این شعارها و با این دعاها چه کسانی را به درک واصل کرده ایم مثل شعار مرگ بر صدام (مضمون سخنان آقای قرائتی)

دوتا قسمت قرمز شده رو مقایسه کنیم

امریکا= اسم یک کشور

صدام = اسم دیکتاتور کشور عراق

من دیگه حرفی ندارم.[/]

sunny123;880529 نوشت:
با سلام محضر همه ی دوستان
اینجانب عقیده دارم که محتوای شعار مرگ بر آمریکا کاملا درست است. اما نحوه ی بیان آن نادرست است و باید اصلاحاتی در نحوه ی بیان آن صورت بگیرد تا اشکال آن رفع شود.

چرا ما برای دنیا آرزوی مرگ داریم؟!
مردم دنیا که نمی‌دونن منظور ما چیه و دشمن استفاده تبلیغاتی می‌کنه
غیر از خشن جلوه دادن چهره ما ثمره دیگه‌ای داره؟

زینبیون;884967 نوشت:
ما پیرو خط امام خمینی ره نابغه قرن و رهبر کبیر انقلاب هستیم

میگن که امام هم موافق حذف شعار مرگ بر آمریکا بوده

سلام
نمیدونم مثال با ربطیه یا بی ربط ولی برای درک بهتر عرض میکنم.
اگر بیست سال پیش به مردای کشور ما میگفتن که از امروز باید خانومتون یا دخترتون با این وضع خراب حجاب و آرایش از صبح تا شب توی خیابونها بگرده و شما هیچی بهش نگین ممکن بود بیشترشون سکته کنن و تعدادی هم شاخ دربیارن یا بلاهای دیگه سرشون بیاد ولی امروز خیلی راحت قبول کردن چرا چون خیلی نرم و قدم به قدم جلو رفتن.
اگه چند سال پیش به همین ملت ما میگفتن که ما با امریکا دوست میشیم و چشممونو به همه خونهای ریخته شده جوونهامون میبندیم کسی باورش نمیشد ولی با همین روش ( یه بار به بهانه احترام به ملتها یه بار به بهانه بی اطلاعی مردم امریکا از جنایتهای دولتش یه بار با ادای روشنفکری در اوردن و...) هرچند سال یه قدم از آرمانهامون زاویه بگیریم همین بلا سر سیاستمون میاد و یه روز شعار درود بر امریکا میدیم هیچ کسم شاخ درنمیاره این وسط فقط خانواده شهدا هستن که خدای نکرده از غصه دق میکنن.
نظر من که اینه. والسلام

زینبیون;884967 نوشت:

ما پیرو خط امام خمینی ره نابغه قرن و رهبر کبیر انقلاب هستیم
در زمان حیات ایشان در حضور ایشان بارها و بارها این شعار عالی داده شده و ایشان هرگز مانع نشدند بلکه همیشه با رفتار و گفتارشان به مبارزه قولی و عملی با آمریکای جنایتکار پرداخته و به ما هم دستور داده اند


امام خمینی و شعار مرگ بر آمریکا
خوب همه ی مردم می دانند که شعار "مرگ بر آمریکا" چیز جدیدی نیست که پس از رحلت حضرت امام بوجود آمده باشد. این شعار هم در زمان حضرت امام رضوان الله علیه و هم در حال حاضر که مقام معظم رهبری، رهبری امت را بر عهده دارند به همین صورت داده می شود. و کسی هم معتقد نیست که در زمان حضرت امام طور دیگری بیان می شده و یا امام خمینی به این شعار اعتقاد نداشته است. بهر حال همانطور که در سخنان حضرت امام خمینی نیز مشاهده می شود. در سخنان امام خمینی هم چیزی بر علیه مردم آمریکا مشاهده نمی شود بلکه تمام درگیری حضرت امام هم با هیات حاکمه ی آمریکا است و این مسئله بر کسی پوشیده نیست. کسانی نیز که هم اکنون خواهان اصلاح شعار "مرگ بر آمریکا" هستند. مشکلی با محتوای این شعار ندارند. و اعتقاد بر این است که این محتوا ( مبارزه با ظالمین کاملا درست و عقلایی و بر اساس اسلام) است. و تمام هدف و گفتارشان این است که در همان ابتدا که این لفظ برای بیان این محتوا انتخاب گردید در بیان لفظ دقت کافی نشده و اکنون که در گذر زمان و تضارب آراء نقطه ی ضعف آن آشکارتر شده می توان آن را اصلاح کرد. چرا که الفاظ و جملاتی که منشاء آن از غیر معصوم است همواره احتمال اشتباه در آن وجود دارد. و نیازی به برخورد متعصبانه داشتن و افکار غیر معصوم را همچون قرآن و کلام معصومین فرض کردن ندارد. البته یقینا ممکن است که مخالفت برخی با شعار "مرگ بر آمریکا" از روی دوستی با آمریکا باشد. اما چنین کسانی هدفشان حذف شعار "مرگ بر آمریکا" است. نه اینکه به جای شعار "مرگ بر آمریکا" بگویند "مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا". آیا شما فکر می کنید که اگر ما به جای "مرگ بر آمریکا" بگوییم "مرگ بر حکومت آمریکا" این موجب خوشنودی باراک ابوما یا سایر دولت مردان آمریکا خواهد شد؟!!!
به احتمال قریب به یقین چنین نیست و این نه تنها موجب خوشنودی حاکمان آمریکا نخواهد بود بلکه بخاطر اینکه از لشکریان شیطان کم می کند و آنها را بیشتر در انزوا قرار می دهد موجبات ناراحتی و خشم حاکمان آمریکا را فراهم خواهد کرد.

:iran::iran::iran::iran::iran:@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-

رهـگذر;884982 نوشت:
میگن که امام هم موافق حذف شعار مرگ بر آمریکا بوده

خیر امام خمینی تا جایی که می دانیم هرگز خواهان حذف شعار "مرگ بر آمریکا" نبوده است. و اگر در برهه ای از زمان مصلحت را در آن تشخیص داده باشد که مثلا شعار "مرگ بر آمریکا" در تلوزیون پخش نشود و فقط در خیابان ها گفته شود آن هم حتما بخاطر مصلحتی بوده مثل مصلحت پذیرش قطعنامه 598 و الا اگر یادتان باشد شعار مردم "جنگ جنگ تا پیروزی بود" اما امام رضوان الله علیه در برهه ای از زمان تشخیص دادند که قطعنامه 598 را بپذیرند شاید چون مصلحت حفظ نظام اسلامی در آن موقع ایجاب می کرده که چنین کنند تا نظام اسلامی فرصتی پیدا کند و تجهیزات جنگی لازم را جهت مقابله با دشمنان تولید و آماده نماید.
@};-@};-@};-@};-@};-@};-

کلبه احزان;884988 نوشت:
سلام
نمیدونم مثال با ربطیه یا بی ربط ولی برای درک بهتر عرض میکنم.
اگر بیست سال پیش به مردای کشور ما میگفتن که از امروز باید خانومتون یا دخترتون با این وضع خراب حجاب و آرایش از صبح تا شب توی خیابونها بگرده و شما هیچی بهش نگین ممکن بود بیشترشون سکته کنن و تعدادی هم شاخ دربیارن یا بلاهای دیگه سرشون بیاد ولی امروز خیلی راحت قبول کردن چرا چون خیلی نرم و قدم به قدم جلو رفتن.
اگه چند سال پیش به همین ملت ما میگفتن که ما با امریکا دوست میشیم و چشممونو به همه خونهای ریخته شده جوونهامون میبندیم کسی باورش نمیشد ولی با همین روش ( یه بار به بهانه احترام به ملتها یه بار به بهانه بی اطلاعی مردم امریکا از جنایتهای دولتش یه بار با ادای روشنفکری در اوردن و...) هرچند سال یه قدم از آرمانهامون زاویه بگیریم همین بلا سر سیاستمون میاد و یه روز شعار درود بر امریکا میدیم هیچ کسم شاخ درنمیاره این وسط فقط خانواده شهدا هستن که خدای نکرده از غصه دق میکنن.
نظر من که اینه. والسلام

بله اگر هدف دوستی با حکومت مستکبر و ظالم و ریاکار آمریکا باشد و یا به عبارت دیگر اگر هدف حذف شعار "مرگ بر آمریکا" باشد این کار حتما خیانت است و پشت پا زدن به آرمان های اسلام و شهدا است. اما اگر بخواهیم تیغ مان را تیز کنیم تا دشنه راحت تر در قلب هیات حاکمه آمریکا بنشیند به یقین موجب خوشنودی خانواده های شهدا هم خواهد بود.

@};-@};-@};-@};-@};-@};-:iran::iran::iran::iran::iran:

یازینبِ فاطمه;884957 نوشت:
سلام

من نظرم رو در موردِ آینده ، در این قالب مطرح کردم

به این معنا که مبادا خدای نا کرده ما هم فریب تبلیغات و جنگ نرم دشمن رو بخوریم

ملّت ما فهیم هست اما در هر جامعه ای امکان فریب هست . ما مستثنا نیستیم از حیله ها و مکر شیاطینِ جنّ و انس

تاریخ نشون داده تکرار میشه و ما باید نشون بدیم همیشه هوشیار هستیم و الّا .....

خوب خواهر من، ملت ما باید هوشیار باشند مادامیکه هیات حاکمه ی آمریکا همین رفتار فعلی را با ایران و سایر ملت های مستضعف جهان دارند شعار "مرگ بر آمریکا" نباید حذف شود. اما شعار "مرگ بر حکومت مستکبر آمریکا" حذف شعار "مرگ بر آمریکا" نیست. بهتر کردن و کارامدتر کردن آن است. امیدوارم که احساس بدی نسبت به پست های اینجانب نداشته باشید.

@};-@};-@};-@};-@};-

کریم;884925 نوشت:
دوستان مد نظر داشته باشند. آمریکا سالها است بعنوان ابر قدرت خود را پدر خوانده دنیا بدون کسب اجازه قرار داده است. وهر قدر که به مردم خود کمک می کند. رفاه می آورد. همانقدر هم از کشورهای جهان سوم وفقیر می دزد. آمریکا الان فقط یک کشور نیست. بلکه نماد ظلم وستم در عصر ماست
سلام استاد "كريم" عزيز
آمريكا نماد ظلم و ستم است ، انگليس چه؟! دانمارك چه؟! فرانسه چه؟!

روزنامه نگار بي شخصيتي كاريكاتور پيامبر(ص) را كشيد (خدا لعنتش كند)
چند روز بعد مسجد محل ما پرچم دانمارك را در پياده رو كشيد تا عابران از روي آن رد بشوند!
در بعضي جاها هم پرچم اين كشور را آتش زدند
و شعار مرگ بر فرانسه و مرگ بر دانمارك هم تا مدتي مد شده بود

استاد عزيز اگر قرار باشد با هر عمل اشتباهي پرچم يك كشور را آتش بزنيم يا بگوئيم مرگ بر كل آن كشور
يك دفعه بگوئيم مرگ بر كل جهان خودمان را راحت كنيم! چون بالاخره در هر كشوري دشمن اسلام پيدا ميشود ، حتي خود ايران!

کریم;884925 نوشت:
مردم آمریکا از جنایات دولتشان راضی هستند با نیستند ، اگرراضی نیستند ، پس کو اعتراض؟
اتفاقاً در تمام آن كشورها هستند افرادي كه به سياست هاي كشورشان اعتراض هم مي كنند
آمريكا ، فرانسه ، انگليس و.........
حتي در اسرائيل كه محور تمام اين شرارت هاست
(آمريكا هم عروسك اسرائيل است)
خاخام هايي هستند كه ضد سياست هاي صهيونيسم اعتراض مي كنند
(مثلاً ناتوري كارتاها)

شما ميگوئيد ما شعار را جمع مي بنديم (مرگ بر آمريكا) چون تعدادي از مردم با سياست هاي كشورشان موافق هستند و آنها نيز لايق مرگ هستند
اما دغدغه اي براي آن تعدادي كه اعتراض مي كنند نداريد! چرا اينها هم بايد با مرگ خطاب بشوند؟ چرا اينها هم بايد جمع بسته شوند؟

از طرفي افراد زيادي هم هستند كه از خيلي چيزها بي اطلاع هستند. شما به قدرت رسانه واقف هستيد برادر
مردم هر كشوري به رسانه هاي خود گوش مي كنند (همانطور كه ما به رسانه هاي ايران گوش مي كنيم)
و رسانه ها هم اكثراً مطابق اهداف كشورشان عمل مي كنند ، نه حق و عدالت (رسانه هاي ما هم از اين شيطنت ها دارند)
پس انتظار نداشته باشيد مردم آمريكا همه ابوذر و سلمان فارسي باشند!
خيلي از آنها واقعاً خيال مي كنند ايران كشوري تروريست است

کریم;884925 نوشت:
آمریکا الان فقط یک کشور نیست. بلکه نماد ظلم وستم در عصر ماست
پس به نماد اعتقاد داريد
آيا قبول داريد پرچم يك كشور ، نماد غرور و افتخار ملتي است كه دارند در آن زندگي مي كنند؟

فرموديد چرا مردم آمريكا اعتراض نمي كنند و من هم دلايلي آوردم
اما آنهايي كه اعتراض هم مي كنند ، به سياست هاي غلط اعتراض مي كنند نه به كل خاك و پرچم كشورشان!
به هر دليلي و به هر شكلي ، فعلاً كشورهايي با نام ايالات متحده ، انگلستان ، فرانسه ، دانمارك و...... رسميت دارند
اين كشورها پرچم دارند و خاك و پرچمشان براي ساكنين آنها ارزش و احترام دارد ، حتي آنهايي كه به سياست هاي غلط دولت مردانشان اعتراض مي كنند
موضوع قفل شده است