جمع بندی آیا اينها واقعا نظريات ملا احمد نراقي اين عالم رباني در مورد زنان است؟؟

تب‌های اولیه

85 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

سلام برشما دوست عزيز و ممنون به خاطر مطلب مفيدتون :Gol:

من فكر ميكنم براي رسيدن به نتيجه بايد بحث در دو قسمت مجزا مطرح و از هم تفكيك بشه

دو مساله مطرح است :

[="DarkRed"]1_ برخي احاديث و اشعاري كه در كتاب اومده (چون برخي از توصيه هاي نويسنده از اونها نشات گرفته و اين خيلي مهمه كه اين احاديث از لحاظ سند چقدر معتبرن و موافق با نظر اسلام در مورد جايگاه زن )[/]

نازنين مريم;49587 نوشت:
زنان را در غرفه ها جاي مدهيد و خط نوشتن به ايشان نياموزيد . و ايشان را پنبه رشتن ياد دهيد و سوره نور تعليم دهيد .(

[="DarkGreen"]امام علي (ع) : سوره يوسف را به زنان تعليم ندهيد و برايشان نخوانيد كه به فتنه مي افتند و سوره نور را به ايشان ياد دهيد كه مشتمل است بر مواعظ و نصايح .[/]

(آيا به راستي يعني مرد تريبت كننده زن است و مرد بايد مثل كودكان مراقب او باشد حتي تو خوندن سوره هاي قرآن براي زن محدوديت قائل شود از ترس افتادن در فساد :Ghamgin:)

آيا اين احاديث واقعي است و داراي سندي محكم ؟!

نازنين مريم;49587 نوشت:
چو زن راه بازار گيرد بزن***و گرنه تو در خانه بنشين چو زن
ز بيگانگان چشم زن دور باد***چو بيرون شد از خانه در گور باد
چو در روي بيگانه خنديد زن***دگر مرد گو لاف مردي بزن!

نازنين مريم;79165 نوشت:
زن و اژدها هر دو در خاک به ***جهان پاک از این هر دو ناپاک به
عزیزان را کند کید زنان خوار ***به کید زن مبادا کس گرفتار

آيا اين اشعار مال خود ملا احمد نراقي است و جزو اعتقادات ايشان ؟!!! من فكر نميكنم در تعارض اين اشعار با تفكر اسلامي شكي وجود داشته باشه

([="Indigo"]من در پست ابتدايي تمام اين سوالارو مطرح كردم ولي جوابي در رابطه با احايث و اشعار دريافت نكردم و فقط در مورد مفسده دار بودن يا نبودن حضور زن صحبت هايي شنيدم .) [/]

[="DarkRed"]2_جلوگيري از حضور زنان در جامعه توسط مردان كه توصيه شده است به صورت كلي .
[/]
با توجه به اينكه فساد در اخرالزمان بيشتر ميشه و شاهد برخي مشكلات در جامعه هستيم پس حتما مطابق برخي نظرات بايد اين سخت گيري ها شدت گرفته بشه !!:Gig:

ولي با توجه به احاديثي كه ملا احمد نراقي ذكر كردند ميشه فهميد ايشون فقط به داشتن مفسده اكتفا نكرده اند چون وقتي گفته ميشه :

نازنين مريم;49587 نوشت:
2_اصحاب پيامبر سوراخهاي ديوار خانه خود را مسدود ساخته بودند كه زنان ايشان مردان را نبينند.

نازنين مريم;49587 نوشت:
_پس زنان خود را از ديدن نامحرم محافظت كند و ايشان را از رفتن به كوچه و بازار منع نمايد.

آيا به صورت كلي همه زنان با حضور در بيرون قرار بود دچار فساد شوند ؟! فكر كنم اين بيشتر نشان از شكاك بودن مردان در اون زمان بوده ؟! آيا همه زنان از سوراخ ديوار خونه با نگاه كردن به بيرون دچار فساد ميشدند :Gig: تشخيص اين به عهده چه كسيه مرد ؟!

خيلي از احاديث اخلاقي ميتونه چراغ راه و راهنمايي براي زن باشه كه او با ميل قلبي و با توجه به سخنان ائمه سعي در رعايت اموريو داشته باشه .

آيا از احاديث و البته بيانات امام علي (ع) حرمت حضور زن در جامعه برداشت ميشه ؟!! يا توصيه است و استحباب و اينكه افضل اينه كه اينگونه باشد ؟(با در نظر گرفتن نبودن مفسده و به صورت كلي )

حال اگر در صورت عدم فساد حكم جنبه استحباب داشته باشد و خداوند امري را براي زن آزاد گذاشته باشد همانطور كه مراجع حكم به حرمت حضور زن در جامعه به صورت كلي ندادند پسنديده است كه مردي مطلقا مانع حضور زن در اجتماع شود يعني در واقع بستن راه و ممانعت از حلال در زندگي يك زن .

من احساس ميكنم انسان بايد مراقب باشه از هيچ طرف سقوط نكنه نه سختي گيري بيش از حد به زنان با بيان برخي احاديث نه آزادي مطلق و ايجاد كننده فساد .

سوالات من در مورد مطالب كتاب معراج السعاده به اين دليل بوده و هست كه (جداي از مطالب زيباي كتاب در باقي زمينه ها )اين مطالب انسانو ياد فيلمايي ميندازه كه در مورد اسلام گاهي درست ميكنن كه مردان زنارو زنداني ميكردن معتقدن زن نبايد تحصيل كنه و در واقع اسارت يك زنو نشون ميدن :Ghamgin:

گفته ميشه اين صحبت ها مال زمان خود ملا احمد نراقي است ولي آيا احاديثي كه به صورت كلي گفته به زنان خط نوشتن نياموزيد و يا سوره يوسف ياد ندهيد و ..در صورت اينكه معتقد به صحت اين احاديث باشيم فقط براي زمان ملا احمد نراقي است ؟ در اون زمان زنان بايد انقدر محدود ميشدند و از اين حقوق محروم ؟! تشخيص وضعيت به عهده مردان بوده ؟!

[="DarkGreen"]من در تمامي گفته هام در اين پست و پستهاي مشابه و هيچ دوره اي از زندگيم در پي شبه افكني و بهانه تراشي نبودم و نيستم ولي مطرح شدن سوال براي فرد و در پي جواب بودن سوال فكر نميكنم عيب باشه البته واقعيتش تا زماني كه دوست گرامي ياقوت احمر پستي نزده بودند ديگه در پي جواب نبودم چون زماني كه مطرح شد با وجود اينكه خيلي از كارشناسان بحثو مطالعه كردن به جز يك كارشناس سعي نكردند منو راهنمايي كنند از دوست گرامي ني نوا هم تشكر ميكنم كه اين ارزشو قائل شدن براي رسيدن من به پاسخ مطالب خودشونو بيان كنن :Gol: [/]

با سلام وتشكر از دوستان گرامي

يك سوال :

اصلا كاري به مذهب نداريم ، بعنوان يك فرد محقق داريم اوضاع جوامعي كه بزعم خودشان آزادي و حقوق زنان را رعايت ميكنند بررسي ميكنيم آيا قبول داريد از زماني كه زن وارد اجتماع شد فساد نيز زياد شد .

جواب مختصر و مفيد لطفا

سلام بر شما دوست عزيز :Gol:

چندين نكته هست كه اصلا مورد توجه شما قرار نگرفته :

اول اينكه چرا

خیر البریه;79350 نوشت:
اصلا كاري به مذهب نداريم ،

اتفاقا من با توجه به مذهب و دين و نظرات مراجع دارم ميگم [="DarkRed"]ممانعت از حضور زن و فعاليت اون در اجتماع به صورت كلي نظر اسلام نيست[/] كدوم مرجعي حضور زن در جامعرو حروم كرده ؟! اگر حرام بوده پس مقام معظم رهبری نباید از حضور فعال زنان در عرصه ها حمایت میکردند

دوم اينكه :

خیر البریه;79350 نوشت:
بعنوان يك فرد محقق داريم اوضاع جوامعي كه بزعم خودشان آزادي و حقوق زنان را رعايت ميكنند بررسي ميكنيم

يه محقق واقعي فقط به بررسي يه فاكتور نميپردازه و همه جانبه تحقيق ميكنه و نقش عوامل مختلفو در نظر بگيره شما نقش تهاجم فرهنگي , تريبت نادرست خانواده ها , بي تقوايي در مردان , [="DarkRed"]حجاب نامناسب برخي بانوان [/] همرو خلاصه كرديد در:

خیر البریه;79350 نوشت:
زماني كه زن وارد اجتماع شد فساد نيز زياد شد

اگر زني تمام حجاب خود را رعايت كرده چه اشكالي داره بره دانشگاه و درس بخونه ؟! اون دختر چند سال ديگه ميخواد يه بچرو تريبت كنه بايد خودش رشد كرده باشه ؟!

مردان اونجايي بايد غيرت به خرج بدن و نميدن كه الان شاهديم همسرانشون مثل كالايي خودشو داره به ديگران عرضه ميكنه اون مرده كه بايد يه فكري به حال دختر يا همسرش بكنه ولي متاسفانه شاهديم خود آقا پسر هم لباسش جوري زنندست كه صداي خانوما دراومده حتما نقش تمامي فسادها بر ميگرده به زنان !!!

توصيه هايي كه در خیلی احاديث اومده و جنبه استحبابي قضيه خيلي خوبه رعايت بشه كه اگه زني ضرورت نداره كمتر از منزل خارج بشه ولي آيا ميشه گفت حتی بدون مفسده چنيني حلالي اصلا نباشه ؟! و مرد اونو از طرف خودش حروم كنه ؟!

خواهشا شما مطالب مربوط به بقيه كشورهارو

خیر البریه;79350 نوشت:
اوضاع جوامعي كه بزعم خودشان آزادي و حقوق زنان را رعايت ميكنند بررسي ميكنيم

با مطالب خلط نكنيد هيچكس اعتقاد ندارد كار غرب درست است ولي يعني شما هم معتقديد بايد از طرف ديگر پشت بام بيفتيم !!!!

سخت گيري هاي زياد باعث ميشه اگر روزنه اي در جايي باز شد همونطور كه در كشورمون شاهد بوديم و شعاري مبني بر آزادي و حقوق زنان برسه همه به سوي اون هجوم ببرن و مورد استقبال قرار بگيره .

آيا وقتي خدا گفته زن فقط نياز است گردي صورتشو بپوشونه ميشه با اين استدلال كه چه بهتره اصلا مردا گردي صورتم نبينن زنارو مجبور به پوشيه زدن كرد !! اين يعني كلا حذف وظايف مردان پس خيلي خوبه مردان هم بر روي تقوا و معنويتشون بيشتر كار كنن تا نياز به اين نباشه كسي تو خونه زنداني باشه و زني مجبور بشه درس نخونه و در جامعه حضور پيدا نكنه

[="rgb(139, 0, 0)"]خیر الامور اوسطها.[/]

بهتره به اسلام برگرديم و حلال خدا برايمان حلال و حرام خدا برايمان حرام باشد و مستحبات هم تبليغ و فرهنگ سازي شود تا بانوان خود با رضايت قلبي سعي كنند به برخي احاديث عمل كنند .

[="Navy"]دوست گرامی من چند سوال داشتم ولی از رسیدن به جواب اونا صرف نظر کردم چون فکر میکنم این بحث بدین مفصلی و بنیادی با پست زدن خیلی نیاز به وقت گذاشتن داره و متاسفانه شرایطم به گونه ای نیست که بتونم پیگیر مطالب بشم . فقط تنها سوالم در مورد دو حدیثی است که ذکر شده و اشعار مطرح شده در کتاب اگه در این زمینه نظرتونو بگید خوشحال میشم .[/]

سلام و درود:Gol:
وقت همه دوستان بخیر:Gol:
آرزوی سلامتی برای همه دوستان از خداوند منان دارم:Gol:

خیر البریه;79350 نوشت:

آيا قبول داريد از زماني كه زن وارد اجتماع شد فساد نيز زياد شد .

ابتدا نظر شما رو به دو نکته جلب می کنم!

اولاً اینکه ما داعیه دار و پرچمداران اسلام و تشیع هستیم ولی در فساد مدیریتی از کشورهای غربی و شرقی گوی سبقت را ربوده ایم :Labkhand: :Labkhand: :Labkhand:

در آمار طلاق که در میان کشور ها سرآمدیم:Labkhand:

در آمار فساد شاید در زمینه ی فساد جنسی موفق بودیم و خیلی اختلاف داریم با جوامع غربی (البته تو شهر های بزرگ تو زمینه ی فساد جنسی می تونیم با غربی رقابت کنیم:Cheshmak:) ولی در سایر زمینه ها همانطور که مستحضرید از غربی ها و شرقی ها تو فساد جلوتریم!!:Cheshmak:

توی همین اجتماع جامعه ی اسلامی که ما بهش می نازیم وقتی تشریف می برید به بازار برای خرید چند تا حرف راست می شنوید و چند تا دروغ:Nishkhand:

وقتی تشریف می برید ادارات کارها بر اساس ضابطه پیش می ره یا رشوه و رابطه :Nishkhand:

در زمینه ی امنیت راستی وضع ما که داعیه عدالت علی و اسلام تشیع چطوره!!
ببینم ما جز امن ترین کشور های جهان هستیم یا چند تا کشور غربی که دادگاهاشون بی استفاده موندن و قاضی ها مگس می پروند:Nishkhand:

سئوال اساسی این است ما حق