آیا انسان یک روح و یک بدن دارد یا بیشتر؟

تب‌های اولیه

239 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

امام عشق;482975 نوشت:
به نام حضرت الله

شما نظریه جسم تکامل یافته را مطرح کرده اید. این نظریه بی پایه و اساس است.

با عرض سلام

جسم تکامل یافته نظریه نیست کلام قرآن است.

قَدْ عَلِمْنَا مَا تَنقُصُ الْأَرْضُ مِنْهُمْ وَعِندَنَا كِتَابٌ حَفِيظٌ ﴿۴﴾

فولادوند: قطعا دانسته‏ايم كه زمين [چه مقدار] از اجسادشان فرو مى‏كاهد و پيش ما كتاب ضبط كننده‏اى است

مکارم: ولي ما مي‏دانيم آنچه را زمين از بدن آنها مي‏كاهد، و نزد ما كتابي است كه همه چيز در آن محفوظ است.

خرمشاهی: به راستى مى‏دانيم كه زمين از ايشان چه مى‏كاهد، و نزد ما كتابى است محفوظ

أَفَعَيِينَا بِالْخَلْقِ الْأَوَّلِ بَلْ هُمْ فِي لَبْسٍ مِّنْ خَلْقٍ جَدِيدٍ ﴿۱۵﴾

فولادوند: مگر از آفرينش نخستين [خود] به تنگ آمديم [نه] بلكه آنها از خلق جديد در شبهه‏ اند

مکارم: آيا ما از آفرينش نخستين عاجز مانديم (كه قادر بر آفرينش ‍ رستاخيز نباشيم) ولي آنها (با اين همه دلائل روشن) باز در آفرينش ‍ جديد ترديد دارند.

خرمشاهی: آيا در آفرينش نخستين درمانده بوديم؟ [هرگز]، بلكه ايشان از آفرينش جديد شك و شبهه دارند

[=arial]به هر حال، اين تحولات در سير حركت انسان‏ها به سوى خداوند، براساس سنت و قانون الهى در نظام هستى لازم و بايسته است. اين واقعيت تكوينى است كه آيات قرآن نيز بر آن مهر تأييد گذاشته است:

«[=arial]أَ فَعَيِينا بِالْخَلْقِ الْأَوَّلِ بَلْ هُمْ فِى لَبْسٍ مِنْ خَلْقٍ جَدِيدٍ[=arial] »؛ ق (50 )، آيه 15 . ؛ «مگر از آفرينش نخستين (-( خود )-)به تنگ آمديم؟ (-( نه‏)-) بلكه آنها از خلق جديد در شبهه‏ اند» .

خداوند متعال در اين آيه مى‏فرمايد: آيا شما (-( منكران معاد)-) فكر مى‏كنيد همان يك بار خاك به صورت بدن انسان درآمد، و ديگر عاجز شديم؟! اينها كه اين شبهه را مطرح مى‏كنند، نمى‏دانند كه مرتّب در حال آفرينش هستيم و جسم و روح را كه مفارق از بدن است، به سوى خلق جديد در حركت مى‏بريم . اينها دايم در حال خلق جديدند ؛ ولى خودشان خبر ندارند .

منبع:

نحوه حشر در قیامت

[="Black"]

.امین.;483087 نوشت:
با عرض سلام

جسم تکامل یافته نظریه نیست کلام قرآن است.

قَدْ عَلِمْنَا مَا تَنقُصُ الْأَرْضُ مِنْهُمْ وَعِندَنَا كِتَابٌ حَفِيظٌ ﴿۴﴾

فولادوند: قطعا دانسته‏ايم كه زمين [چه مقدار] از اجسادشان فرو مى‏كاهد و پيش ما كتاب ضبط كننده‏اى است

مکارم: ولي ما مي‏دانيم آنچه را زمين از بدن آنها مي‏كاهد، و نزد ما كتابي است كه همه چيز در آن محفوظ است.

خرمشاهی: به راستى مى‏دانيم كه زمين از ايشان چه مى‏كاهد، و نزد ما كتابى است محفوظ

أَفَعَيِينَا بِالْخَلْقِ الْأَوَّلِ بَلْ هُمْ فِي لَبْسٍ مِّنْ خَلْقٍ جَدِيدٍ ﴿۱۵﴾

فولادوند: مگر از آفرينش نخستين [خود] به تنگ آمديم [نه] بلكه آنها از خلق جديد در شبهه‏ اند

مکارم: آيا ما از آفرينش نخستين عاجز مانديم (كه قادر بر آفرينش ‍ رستاخيز نباشيم) ولي آنها (با اين همه دلائل روشن) باز در آفرينش ‍ جديد ترديد دارند.

خرمشاهی: آيا در آفرينش نخستين درمانده بوديم؟ [هرگز]، بلكه ايشان از آفرينش جديد شك و شبهه دارند

[=arial]به هر حال، اين تحولات در سير حركت انسان‏ها به سوى خداوند، براساس سنت و قانون الهى در نظام هستى لازم و بايسته است. اين واقعيت تكوينى است كه آيات قرآن نيز بر آن مهر تأييد گذاشته است:

«[=arial]أَ فَعَيِينا بِالْخَلْقِ الْأَوَّلِ بَلْ هُمْ فِى لَبْسٍ مِنْ خَلْقٍ جَدِيدٍ »؛ ق (50 )، آيه 15 . ؛ «مگر از آفرينش نخستين (-( خود )-)به تنگ آمديم؟ (-( نه‏)-) بلكه آنها از خلق جديد در شبهه‏ اند» .

خداوند متعال در اين آيه مى‏فرمايد: آيا شما (-( منكران معاد)-) فكر مى‏كنيد همان يك بار خاك به صورت بدن انسان درآمد، و ديگر عاجز شديم؟! اينها كه اين شبهه را مطرح مى‏كنند، نمى‏دانند كه مرتّب در حال آفرينش هستيم و جسم و روح را كه مفارق از بدن است، به سوى خلق جديد در حركت مى‏بريم . اينها دايم در حال خلق جديدند ؛ ولى خودشان خبر ندارند .

منبع:

نحوه حشر در قیامت

به نام حضرت الله


با عرض سلام.

این زمین چقدر از جسم انسان را میکاهد ربطی به تکامل جسم در آخرت ندارد.

آفرینش جدید هم ارتباطی با تکامل جسم ندارد.

درضمن اینکه در این دنیا سلولهای بدن درحال تغییر هستند ربطی به این ندارد که خداوند بیاید در آخرت جسمی جدید را جایگزین جسم قبلی کند.
در ضمن آیه 2 و 3 سوره قیامه خلاف نوع تفسیر شماست.

امام عشق;483128 نوشت:

به نام حضرت الله
با عرض سلام.
این زمین چقدر از جسم انسان را میکاهد ربطی به تکامل جسم در آخرت ندارد.
آفرینش جدید هم ارتباطی با تکامل جسم ندارد.
درضمن اینکه در این دنیا سلولهای بدن درحال تغییر هستند ربطی به این ندارد که خداوند بیاید در آخرت جسمی جدید را جایگزین جسم قبلی کند.
در ضمن آیه 2 و 3 سوره قیامه خلاف نوع تفسیر شماست.

سلام علیکم

در آیه شریفه میفرماید: میکاهد و نفرموده از بین میبرد. پس باید منظور همان باشد که قسمتی از این جسم دنیوی باقی میماند، که با استناد به آیات دیگر در روز حشر از قبرها برانگیخته میشود. و همین دلیلی است بر اینکه جسم برزخی در آخرت محشور نمیشود

آیه بعدی درباره تکذیب جهان آخرت است و میفرماید مگر در خلقت اولی ناتوان بودیم که نتوانیم خلقت جدیدی داشته باشیم.

اگر قرار بود همان بدن اولیه باشد چرا باید بفرماید خلق جدید؟ چرا نمیفرماید برگرداندن همان خلق اولیه ؟

اگر قبول دارید همان خلق اولیه نیست پس باید قبول کنید که جدید بودن آن به لحاظ تکامل است و توجیه دیگری ندارد.

درباره آیه3 و 4 سوره قیامت هم توجه بفرمایید که آیات با هم تفسیر میشوند نه به تنهایی و این آیات میرساند که اساس حشر از همین جسم دنیوی است نه جسم برزخی

و بیانگر قدرت خداوند است در خلقت دوباره ای که از همین جسم دنیوی است و چیزی از خلق جدید را نفی نمیکند.

در مجموع از آیات شریفه چنین مفهوم است که این خلق جدید از همان خلقت اولیه نشات میگیرد نه عینا همان خلقت است و نه چیزی جدای آن.

امام عشق;482578 نوشت:
عرض سلام و ادب خدمت کارشناس گرامی.
جناب کارشناس عزیز بنده نیز با آیات قرآن گفتم قیامت در دنیای ماده است.و ربطی به بهشت و جهنم هم ندارد. البته آیه 21 سوره حدید هم ثابت نمیکند که بهشت در دنیای ماده است.

درود خدا بر شما
بنده نیز دلایلی که لازم بود عرض کردم وحال انتخاب با شما وکاربران است ولی این نکته را توجه داشته باشید که برای اظهار نظر در مورد عقیده ویا هر چیزی با ید تمام دلایل آن را نگاه کرد وبا محور قرار دادن یک سوره ویا یک دلیل نمی توان اظهار نظر کرد.

امام عشق;482578 نوشت:
شما جایی فرمودید روح همان نفس است. در این نوشته روح و نفس را جدا از هم خواندید.وقتی میگویید روح و نفس عذاب میبیند یعنی این دو را تفکیک کرده اید.
یعنی سخنی که بنده از ابتدا گفتم را خودتان اینبار با ظرافت بیان فرموده اید.

دوست عزیز ببینید بنده در این ساید در مقام جدل وتحمیل سخنم بر کسی نیستم ودنبال مچ گیری هم نمی باشم. ودر بحث علمی هم این کارها درست به نظر نمی رسد. بنده اینجا هیچ ظرافتی به خرج نداده ام. گفتن روح ونفس به معنای دو تا بودن آنها نیست. در ضمن بنده دلیل خود را در اینکه ایندو یک چیز هستند با دو اعتبار عرض کردم. حال نیز تاکید می کنم که روح را بدون تعلق آن به جسم روح می گویند ودر حین تعلق آن به جسم نفس گفته می شود.

امام عشق;482578 نوشت:
بنده لینک سایت پرسما را ارائه داده ام و در آن سایت با توجه به آیات بیان شده است. روح در برزخ نیز نیاز به بدنی دارد.

محور بحث بنده در اینجا سایت پرسمان نیست. در عین حال که بنده عرض کردم نسبت به قضیه جسم مثالی وبودن جسم در برزخ نظریانت متفاوتی است که سایت پرسمان هم در مقام این نیست که همه آنها را بیان کند. اینجا بنده طرفدار دلیل قاطع ومحکم هسم وطبق استدلالهایی که انجام دادم در آیات قرآن سخنی از جسم مثالی یا متفاوت بودن جسم دنیا با جسم قیامت به چشم نمی خورد.

امام عشق;482578 نوشت:
برازنده ی استاد بزرگ و فرزانه ای همانند شما نیست که به سایت پرسمان که یک سایت دینی است برچسب بی ملاکی سخنانشان را بزنید.

دوست بزرگوار مطلب را درست بیان کنید، بنده مارک بی ملاکی بر سایت پرسمان نزدم بلکه گفتم ملاک بحث علمی من در اینجا این سایت نمی تواند باشد. وبرای اطمینان خاطر شما در مورد همین لینکی که قرار داده اید بنده مطالعه کردم ولی اگر شما به استدلالهای بنده واین متن نگاه کنید یک تفاوت مبنایی وجود دارد وآن اینکه ایشان چندین بار تاکید می کنند که جسم آخرتی با جسم دنیوی فرق می کند چون جسم دنیا از بین می رود ولی جسم آخرت با عذاب از بین نمی رود. وآیاتی هم که ذکر کرده اند بنده تعدادی را مراجعه کرده ونگاه کردم که مقصود ایشان را نمی رساند. البته طبق دیدگاه ملاصدرا استدلالهل وبیان ایشان نسبت به جسم برزخی درست است امام ما عرض کردیم واز مرحوم محمد تقی آمل ینیز نقل نمودیم که این برداشتها مطابق با قرآن نیست وجسمانی بودن معاد را نمی رساند.
بنده در مقام جواب به همین استدلال ایشان که می گویند جسم آخرتی غی دنیا است چون از بین نمی رود عر ض می کنم که در آیه 56سوره نساء خداوند متعل می فرماید: کلّما نضجت جلودهم بدلنهاهم جلودا غیرها لیذقوا العذاب، هر وقت که پوستهای آنها بریان شود پوستهای دیگری بر آنها نهیم تا عذاب بچشند.

امام عشق;482975 نوشت:
شما نظریه جسم تکامل یافته را مطرح کرده اید. این نظریه بی پایه و اساس است.

البته نمی دانم مقصود دوستان ا زجسم تکامل یافته چیست، اما براساس حرکت جوهری نه تنها جسم بلکه تمام مادیات در عالم هستی در حال تغییر هستند واین حرمت بصورت لبس بعد ا زابس است وبه تعبیر دیگر اشتدادی است که تعبیر ساده آن به فارسی همان جسم تکامل یافته می شود.

کریم;483172 نوشت:

البته نمی دانم مقصود دوستان ا زجسم تکامل یافته چیست، اما براساس حرکت جوهری نه تنها جسم بلکه تمام مادیات در عالم هستی در حال تغییر هستند واین حرمت بصورت لبس بعد ا زابس است وبه تعبیر دیگر اشتدادی است که تعبیر ساده آن به فارسی همان جسم تکامل یافته می شود.

با عرض سلام و ادب و احترام

منظور از کمال جسم آخرتی اینست که مثل جسم دنیوی و برزخی مرگی ندارد و جاودانه است و چون جسم آخرتی از همین جسم دنیوی است پس چیزی نمیتوانیم بگوییم غیر از اینکه این جسم کاملتر است.

[="Black"]

کریم;483172 نوشت:
البته نمی دانم مقصود دوستان ا زجسم تکامل یافته چیست، اما براساس حرکت جوهری نه تنها جسم بلکه تمام مادیات در عالم هستی در حال تغییر هستند واین حرمت بصورت لبس بعد ا زابس است وبه تعبیر دیگر اشتدادی است که تعبیر ساده آن به فارسی همان جسم تکامل یافته می شود.

به نام حضرت الله.

عرض سلام و ادب و تواضع خدمت کارشناس گرامی جناب کریم.

بنده منکر این نیستم که جسم در دنیا درحال تغیراتی است (البته سلولها نه تمام جسم) اما مخالف این سخن هستم که جسمی که در بهشت یا جهنم وجود دارد جسمی تکامل یافته تر از این جسم است. زیرا خداوند در ایه 2 و 3 سوره قیامه فرموده است. ما جسم دنیوی انسانها را حتی خطوط انگشتان آنها را احیاء میکنیم.

خداروشکر در یک مورد باهم به اشتراک رسیده ایم. و آن هم این است که جسم در آخرت عذاب نیبیند و این جسم وسیله ای است برای عذاب روح و نفس.

جناب کارشناس عزیز یک سوال از خدمت شما داشتم.

کسی که چشم برزخی دارد و بعضی ها را به صورت خر ، سگ یا ... میبیند. چه چیز را اینگونه میبیند؟[/]

کریم;483172 نوشت:

اما براساس حرکت جوهری نه تنها جسم بلکه تمام مادیات در عالم هستی در حال تغییر هستند واین حرمت بصورت لبس بعد ا زابس است وبه تعبیر دیگر اشتدادی است که تعبیر ساده آن به فارسی همان جسم تکامل یافته می شود.

چناب کارشناس محترم لطف میفرمایید دراینباره توضیح بدین؟

امام عشق;483298 نوشت:
خداروشکر در یک مورد باهم به اشتراک رسیده ایم. و آن هم این است که جسم در آخرت عذاب نیبیند و این جسم وسیله ای است برای عذاب روح و نفس.

البته عرض ما اين نبود بلكه اين است كه عذاب جسم بدون وجود روح حسي ندارد لذا حیات وحس روح از قبل جسم است والا طبق آیاتی هم که نقل شد قرآن صراحت دارد که جسم عذاب می بیند وقتی می فرماید: زمانی که پوست آنها بریان می شود پوستی دیگر می رویانیم صراحت در عذاب جسمی دارد.

امام عشق;483298 نوشت:
کسی که چشم برزخی دارد و بعضی ها را به صورت خر ، سگ یا ... میبیند. چه چیز را اینگونه میبیند؟

به هر حال عمل انسان حقیقتی دارد که آن حقیقت برای شخص بصیر آشکار می گردد اگر بخواهد. مثلا فرض کنید انسان مکار بصورت روباه دیده می شود چون روباه معروف به مکر است. این در واقع حقیقت اعمال انسانها اشت.

[="Black"]

کریم;483363 نوشت:
البته عرض ما اين نبود بلكه اين است كه عذاب جسم بدون وجود روح حسي ندارد لذا حیات وحس روح از قبل جسم است والا طبق آیاتی هم که نقل شد قرآن صراحت دارد که جسم عذاب می بیند وقتی می فرماید: زمانی که پوست آنها بریان می شود پوستی دیگر می رویانیم صراحت در عذاب جسمی دارد.


به نام الله

سلامی مجدد.

اولا ابنده گفتم استخوان در طول عمر هیچگاه تماما عوض نمیشود. و سپس بحث دست عارف را بیان نموده ام. و شما به صراحت فرموده اید جسم عذاب نمیبیند.

حال میگویید جسم عذاب میبیند.

آیا این تناقض نیست؟؟؟؟

پیرامون ایه هم بارها گفتم باز هم میگویم.

در ایه امده است زمانی که پوست بسوزد پوستی دیگر جایگزین کنیم برای عذاب بدن

طبق آیه اولا پوست دوم با پوست اول تفاوت دارد.
ثانیا پوست وسیله ای است برای عذاب بدن.

کریم;483363 نوشت:
به هر حال عمل انسان حقیقتی دارد که آن حقیقت برای شخص بصیر آشکار می گردد اگر بخواهد. مثلا فرض کنید انسان مکار بصورت روباه دیده می شود چون روباه معروف به مکر است. این در واقع حقیقت اعمال انسانها اشت.

به حقیقت زمانی که یک عارف باطن کسی را به صورت روباه یا سگ میبیند. چیزی که میبیند نه جسم است نه روح. پس چیست.

در قیامت هم کسانی به صورت سگ و خوک و ... مشور میشوند. به حقیقت آنها با جسم دنیوی محشور نشده اند. و به یقین آن سگ و خوک و .... روح افراد نیز نیست. پس چیست.

این شکل سگ چیست که هم در دنیا هم در برزخ و هم در اخرت با انسان است. نگویید روح است که با عقل سازگار نیست.
نگویید جسم است که بازهم با عقل سازگار نیست.[/]

امام عشق;483378 نوشت:
اولا ابنده گفتم استخوان در طول عمر هیچگاه تماما عوض نمیشود. و سپس بحث دست عارف را بیان نموده ام. و شما به صراحت فرموده اید جسم عذاب نمیبیند.
حال میگویید جسم عذاب میبیند.
آیا این تناقض نیست؟؟؟؟

دوست بزرگوار بنده عرض کردم که از جدل ومچ گیری در این نوع مباحث خوشم نمی آید چون تلف کردن وقت است وبه رسم ادب باید به سخنان شما جواب دهم لذا انتظار دارم کم لطفی نکنید. آنچه گفته شد جسم عذاب نمب بیند مربوط به برزخ بود اما آنچه مربوط به بدن عارف وغیره بود در مورد قیامت بود. پس لطف منید اینها را قاطی نکنید.

امام عشق;483378 نوشت:
در ایه امده است زمانی که پوست بسوزد پوستی دیگر جایگزین کنیم برای عذاب بدن طبق آیه اولا پوست دوم با پوست اول تفاوت دارد.
ثانیا پوست وسیله ای است برای عذاب بدن.

به هر حال وقتی گفته می شود معاد جسمانی وبا توجه با دیدگاهی که ما داشتیم همین بدن دنیوی است خداوندی که بدن انسان را بعد پوسیدن دوباره خلق می کند می تواند بعد سوختن نیز همان بدن را بیافریند.

امام عشق;483378 نوشت:
به حقیقت زمانی که یک عارف باطن کسی را به صورت روباه یا سگ میبیند. چیزی که میبیند نه جسم است نه روح. پس چیست.

این موضوعی است خارج از بحث بنده نی زیک جواب اجمالی دادم. این خوک وسگ وغیره در واقع تجسم عمل انسان است واینکه حقیقت چیست خود بحثس جداگانه است.

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

کریم;485202 نوشت:
دوست بزرگوار بنده عرض کردم که از جدل ومچ گیری در این نوع مباحث خوشم نمی آید چون تلف کردن وقت است وبه رسم ادب باید به سخنان شما جواب دهم لذا انتظار دارم کم لطفی نکنید. آنچه گفته شد جسم عذاب نمب بیند مربوط به برزخ بود اما آنچه مربوط به بدن عارف وغیره بود در مورد قیامت بود. پس لطف منید اینها را قاطی نکنید.

سلام.

جناب کارشناس عزیز و گرامی قصد بنده مچ گیری نیست. قصد بنده رسیدن به یک نقطه مشترک است وقتی شما جایی بامتنی پاسخ بنده را میدهید و جایی دیگر برای سوال دیگر پاسخ اول خودتان را نقض میکنید یعنی هنوز پاسخ کامل و درست داده نشده است.
وقتی شما پاسخ خودتان را نقض میکنید یعنی شبهه اول دوباره برقوت خود باقی است.

کریم;485202 نوشت:
این موضوعی است خارج از بحث بنده نی زیک جواب اجمالی دادم. این خوک وسگ وغیره در واقع تجسم عمل انسان است واینکه حقیقت چیست خود بحثس جداگانه است.

اتفاق به این موضوع پاسخ درستی داده نشده است.

خداوند در آیه 108 سوره مومنون: ای سگان به دوزخ شوید و با من لب از سخن فرو بندید.

کسانی که در آخرت به صورت سگ و خوک محشور میشوند. آن سگ نه جسم دنیوی آنهاست و نه روح انهاست.

اگر بگویید جسم دنیوی است ، قابل قبول نیست زیرا جسم دنیویشان همانند سگ نبود.
اگر بگویید روح است بازهم مشکلی به وجود میاید ، آنوقت تکلیف محشور شدن جسم چه میشود.
اگر بگویید نه جسم است نه روح ، پس چیست!؟
اگر موجودیت این سگ و خوک در دنیا وجود ندارد برای چه باید در آخرت عذاب شود!؟؟؟[/]

امام عشق;485211 نوشت:
جناب کارشناس عزیز و گرامی قصد بنده مچ گیری نیست. قصد بنده رسیدن به یک نقطه مشترک است وقتی شما جایی بامتنی پاسخ بنده را میدهید و جایی دیگر برای سوال دیگر پاسخ اول خودتان را نقض میکنید یعنی هنوز پاسخ کامل و درست داده نشده است.
وقتی شما پاسخ خودتان را نقض میکنید یعنی شبهه اول دوباره برقوت خود باقی است.

با سلام
خوب است كه خوىتان جواب مابيان داشته اید ولی بازهم سخن از تناقض می گویید. جهت اطمینان خاطر شما کلامی از علامه طباطبایی در تفسیر عذاب برزخی وقیامت وتفاوت آنها ذکر می کنم.
علامه در تفسیر آیه 46سوره غافر (گه خداوند می فرماید: النار یعرضون علیها غدوا وعشیا ویوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب، عذاب آنها عرضه بر آتش صبحها وشامگاهان است وروزی که قیامت برپا شود گفته شود آنها را در سخت ترین عذاب وارد کنید) آورده است: آیه صریح در این است که یک عرضه بر آتش است ویک ادخال در آتش، عرضه بر آتش در برزخ است که قبل از برپایی قیامت می باشد وداخل کردن در آتش در قیامت می باشد.وآیه نشان می دهد که سنخ عذاب یکی است، وآن آتش است با این تفاوت که در برزخ از دور است ولی در قیامت داخل برآتش خواهند شد وعذابش سخت تر است.(المیزان، ج17، ص335)
حالا شما بفرمایید این تناقض در کجاست؟

[=Times New Roman][="Arial"][[=Calibri]quote[="Arial"]=امام عشق;485211]خداوند در آیه 108 سورهمومنون: ای سگان به دوزخ شوید و با من لب از سخن فرو بندید.[/[=Calibri]quote[="Arial"]]
البته دوست بزرگوار از آیه چنین برداشتی نمی شود ومفسران نیز چنین برداشتی نکردهاند. چون طبق آیه 107 وقتی اهل جهنم از خداوند می خواهند آنها را دوباره برگداندتا اعمال صالح انجام دهند خداوند می فرماید: قال اخسؤا فیها ولا تکلمون، دور شویددر دوزخ وبا من سخن مگویید. مفسران می گویند: اخسؤا برای راندن سگ در عرب استعمالمی شود ودر اینجا هم از باب اهانت وتحقیر است که خداوند می فرماید: اخسؤا(طبرسی،مجمع البیان، ج7، ص191)

[[=Calibri]quote[="Arial"]=امام عشق;485211]اگر بگویید جسم دنیوی است ، قابل قبول نیست زیراجسم دنیویشان همانند سگ نبود.
اگر بگویید روح است بازهم مشکلی به وجود میاید ، آنوقت تکلیف محشور شدن جسم چهمیشود.
اگر بگویید نه جسم است نه روح ، پس چیست!؟
اگر موجودیت این سگ و خوک در دنیا وجود ندارد برای چه باید در آخرت عذاب شود!؟؟؟[/
[=Calibri]quote[="Arial"]]
اینکه در آنجا جسم سگ دارند ویا حیوانات دیگر که در تعبیر تجسم اعمال گفته می شود.به این معنی است که انسان در آن دنیا با چهره حقیقی خود ظاهر می شود واینطور نبودکه این جسم را در دنیا نداشته باشد چون خود می دانید که اهل بصیرت در این دنیا همانسانها را با جهره واقعی مثل سگ می بینند. و واین انسان است که با اعمال ورفتارخود شاکله وحقیقت خود را می سازد وقتی انسانی اعمال سگی انجام می دهد حقیقت اوانسان سگ است. دقت کنید اینطور نیست که به سگ حقیقی تبدیل شده باشد بلکه انسانیاست که سگ شده. واین بدن انسانی با همین شکل حالت بدن سگ دارد. وقتی این شکلوقیافه را این انسان در همین دنیا داشته ولی همه نمی دیدند در آخرت نیز با همینشکل محشور می شود.
به تعبیر امیرالمومنین در فالصورة صورة انسان والقلب قلب حیوان(نهج البلاغه صبحیصالح، ص119) شکل شکل انسا ن است وقلب قلب حیوان، یعنی در این دنیا شکل آنها انسانیبود نه حقیقت آنها که در آخرت که تبلی السرائر است وپوشش ها برداشته می شود اینانسان با صورت حقیقی محشور می شود واین صورت وبدن را در همین دنیا نیز داشته است.

[=Times New Roman]

[="Black"]

کریم;485846 نوشت:
اینکه در آنجا جسم سگ دارند ویا حیوانات دیگر که در تعبیر تجسم اعمال گفته می شود.به این معنی است که انسان در آن دنیا با چهره حقیقی خود ظاهر می شود واینطور نبودکه این جسم را در دنیا نداشته باشد چون خود می دانید که اهل بصیرت در این دنیا همانسانها را با جهره واقعی مثل سگ می بینند.

بسم الله الرحمن الرحیم.

یعنی شما میفرمایید عالمی که با چشم بصیرت شخصی را به صورت سگ میبیند ، جسم او را با سگ میبیند؟؟؟ خنده دار است.[/]

[="#006400"]هوالعالم

حقایق برای مخلوق همیشه در یک قالب یا بدن یا به اصطلاح در هاله ای از ابهام نمایان میشه
[="#000080"]
چشم بصیرت مد نظر شما یعنی چشم بصیرت به اون معنی که دوستان در نظر دارند
سیرت و نه طینت شخص رو , در صورت که نمایانگر شخصیت و ماهیت شماست نمایان میکنه [/]

وقتی میگن حیوان انسان نما یعنی موجودی که در ظاهر یه چیزی بین این دو موجود بوده !!
حالا یکی صفات سگ میبینه و دیگری صورت سگ و یکی دست و پای سگ
-------------
[="#DAA520"]
نمیشه گفت که چشم بصیرت مثل همین دو چشم انسان بوده
شاید بشه گفت که چشم بصیرت حاصل معرفت یا شناخت تمام حواس و کمک گرفتن ازونهاست ...

[/]

در مورد چیزی که نداشتید یا ندیدید یا نباید بگید
نباید نظر قطعی داد . بدون مستندات فقط باید احتمالات بیان بشه و چیزیکه عقل و منطق میگه
و لاغیر ... [/]

امام عشق;485860 نوشت:
یعنی شما میفرمایید عالمی که با چشم بصیرت شخصی را به صورت سگ میبیند ، جسم او را با سگ میبیند؟؟؟ خنده دار است.
لفظ و طرز درستی ندارید . سعی کنید راه رو برای افراد سودجویی که با اسم و عکس و ظاهر مومنین وارد می شند ببندید .

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

Mohammad2db;485918 نوشت:
لفظ و طرز درستی ندارید

چرا جو رو متشنج میکنید؟

بنده نه به کسی توهین کردم نه بی احترامی.[/]

امام عشق;485860 نوشت:
یعنی شما میفرمایید عالمی که با چشم بصیرت شخصی را به صورت سگ میبیند ، جسم او را با سگ میبیند؟؟؟ خنده دار است.

البته با تعبیری که شما برای خودتان انجام می دهید خنده دار است. اگر آیات قرآن وتعابیر روایی را نگاه کنید حقیقت انسان را عمل او تشکیل می دهد همانطور که در قرآن آمده است که در قیامت هر انسانی در گرو اعمال خودش است.
بر اساس حرکت جوهری نیز ماده وبدن انسان همیشه در حال تکامل وحرکت است. این تکامل می تواند در زمینه فضایل باشد وچهره ای ملکوتی از انسان بسازد ومی تواند رد رذائل باشد وچهره ای حیوانی از انسان بسازد.
تجسم عمل از خود کلمه اش پیدا است که عمل انسان مجسم شده وشکل پیدا می کند واین تجسم بستگی به اعمال انسان دارد. در این زمینه می توانید کتاب سیاحت غرب را هم مطالعه کنید.
همانطور که از کلام امام علی علیه السلام هم استفاده می شود ظاهر انسانهای غوطه خورده در گناه ومفاسد انسان است والا باطن انسانی نیست وقلب قلب حیوانی است. وحقیقت انسان را نیز قلب وروح او تشکیل می دهد.
بنده دلایل سخن خود را از احادیث نقل کردم شما نیز می توانید برای رد آن دلیل بیاورید.

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

باعرض سلام.

کریم;486158 نوشت:
البته با تعبیری که شما برای خودتان انجام می دهید خنده دار است. اگر آیات قرآن وتعابیر روایی را نگاه کنید حقیقت انسان را عمل او تشکیل می دهد همانطور که در قرآن آمده است که در قیامت هر انسانی در گرو اعمال خودش است.

عمل ارتباطی به جسم ندارد.

اگر آن سگ و خوک عمل انسان(باطن) باشد دیگر جسم نیست.

بنده یک سوال کاملا روشن و واضح از جنابعالی میپرسم. لطفا پاسخ دهید. و در دامه سخن خود را نقض نکنید.

جسم عذاب میشود یا خیر!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

کریم;486158 نوشت:
بنده دلایل سخن خود را از احادیث نقل کردم شما نیز می توانید برای رد آن دلیل بیاورید.

اولا لطفا سند حدیث را ارئه فرمایید.

تمام آیاتی که بیان نموده اید را نقد کردم.و هیچ یک از آیاتی که بیان نموده اید ادعای شما را ثابت نکرده است.

و دوما بنده لینک سایت پرسمان را ارئه دادم ، در سایت پرمان با توجه به آیات و روایت (باسند) تفاوت بین جسم دنیوی و جسم مثالی بیان شده است.
همینطور در این سایت نیز بعضی از کارشناسان گرامی از فرق بین جسم دنیوی و مثالی سخن گفته اند.[/]

[="Arial"][[=Calibri]quote[="Arial"]=امام عشق;486161]عمل ارتباطی به جسم ندارد.[/[=Calibri]quote[="Arial"]]
مگر عمل توسط همین بدن صورت نمی گیرد؟ ودر واقع انسان عملش را توسط اعضای بدن انجام می دهد.

[[=Calibri]quote[="Arial"]=امام عشق;486161]اگر آن سگ و خوک عمل انسان(باطن) باشد دیگر جسم نیست.[/[=Calibri]quote[="Arial"]]
ببینید همانطور که مفصل بحث کردیم فهم ودرک معاد جسمانی مخصوصا با پیشرفتهای علمی که صورت گرفته ونشان می دهد سلولهای بدن هی در حال تغییر است سخت است. ولی چیز مسلم طبق آیات قرآن واحادیث موجود این است که معاد هم روحانی است وهم جسمانی، اینکه این وسط حقیقت انسانی در آن دنیا بروز خواهد کرد وبه شکل حیوانات محشور خواهد شد واولیاء الهی بعضی از انسانها را در همین دنیا بصورت حیوان می بینند.مسلم درکش سخت است. ولی سوال بنده از شما این است که در همین دنیا وقتی یک اهل بصیرت همین انسان را بصورت حیوان می بیند. جسم خودش کجا رفته است؟ هر جوابی که از این بدهید شامل ظهور حیوانی در قیامت نیز خواهد شد. چون مساله فقط مربوط به قیامت نیست که بگوییم چه ربطی به جسم دارد.
البته با اینکه انسان روح وبدنی دارد ولی اینطور نیست که اینها کاملا دو حوزه جدا از هم باشند وربطی به هم نداشته باشند. چون این روح در همین کالبد جسمی قرار دارد وعمل انسانی هم که با عقل وقلب تعقل شده وصادر می شود توسط همین بدن است. لذا اینها به هم ربط دارند.


[=Times New Roman]

امام عشق;486161 نوشت:
جسم عذاب میشود یا خیر!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بنده هم برای سومین بار خیلی واضح وروشن خدمت شما عرض می کنم ، جسم در برزخ عذاب می شود ولی در قیامت عذاب می شود. البته دیگی از این واضح تر نمی دونم چی باید بگم.

امام عشق;486161 نوشت:
اولا لطفا سند حدیث را ارئه فرمایید.
تمام آیاتی که بیان نموده اید را نقد کردم.و هیچ یک از آیاتی که بیان نموده اید ادعای شما را ثابت نکرده است.

تجسم اعمال:
البته بنده هنوز حدیثی ارائه نداده ام که شما بخواهید نقدش کنید. اما نسبت به مساله تجسم اعمال در اینجا دلایلی را خدمت شما ودیگر کاربران عرضه می دارم.

دلایل قرآنی:
آیاتی از قرآن کریم بر مساله تجسم اعمال دلالت دارند که در اینجا بنده دو مورد آنرا همراه با منابع تفسیری بیان می کنم.
1- وما تقدموا لأنفسکم من خیر تجدوه عندالله(بقره/110)، هرگونه نیکی که برای خود از پیش می فرستید آنرا نزد خدا باز خواهید یافت.
سید علیخان مدنی می گوید: بنابر تجسم عمل در آخرت عین عمل را می یابد، اما در قابل نعمتهای بهشتی.(ریاض السالکین، ج4، ص365)
علامه طباطبایی نیز در جلد اول المیزان بحثی در مورد تجسم اعمال دارند که خلاصه ای از آنرا در اینجا نقل می کنیم.
ایشان می فرمایند خیلی از آیات دلالت بر این دارند که پاداش وکیفر در قیامت به خود اعمال است، بعد آیاتی را ذکر می کنند. مثل: لا تعتذروا الیوم إنما تجزون ما کنتم تعملون( تحریم/7)، امروز عذر نیاورید در واقع به آنچه عمل می کردید کیفر می یابید.
ما یاکلون فی بطونهم إلا النار(بقره/174)در شکمهایشان جزء آتش فرو نمی برند. این تعبیر برای کسانی به کار رفته که در مقابل کتمان آیات الهی بهای ناچیزی به دست می آورند. نسبت به کسانی که مال ایتام را می خوردند همین تعبیر به کار رفته است.(نساء/10)
علامه درآخر می فرماید: برای اثبات این قضیه اگر این آیه فقط وجود داشت کافی بود. که خداوند می فرماید: لقد کنت فی غفلة من هذا فکشفنا عنک غطاءک فبصرک الیوم حدید(ق/22)، واقعا از این حالت در غفلت بودی وما پرده را از چشمانت بر داشتیم وچشمانت امروز تیز است. غفلت برای چیزی به کار می رود که معلوم وحاضی باشد ولی انسان ملتفت به آن نباشد. واگر چیزهایی که انسان در قیامت می بیند قبلا نبوده درست نیست که به این شخص گفته شود تو ا ینها غافل بودی.(المیزان،ج1، ص92)
این آیاتی که بیان شد نشان می دهد که اعمال انسان در قیامت در قالب نعمتهای بهشتی مجسم خواهد شد، واموری که انسان در آنجا می بیند حقایقی است که در همین دنیا وجود داشته وانسان با آنها ارتباط داشته است.
وقتی لقمه یتیمی که انسان می خورد آتش است ولی پرده جلوی چشم نمی گذارد انسان این آتش را ببیند. دلیل بر این نمی شود که اعمال چنین تجسمی ندارند.
فلذا انسان بعضی وقتها آنقد راعمال پلید وکثیف انجام می دهد که حقیقت او به یک موجود حیوانی تبدیل می شود. ودر عین حال که قالب انسانی دارد ولی جسم جسم سگ است ولی متاسفانه ما بخاطر پرده ونقابی که بر چشمانمان است این حقایق را نمی بینیم بلکه در قیامت خواهیم دید بر عکس اهل بصیرت که می توانند در همین دنیا نیز این حقایق را مشاهده کنند. پس انسانی که با بدن حیوانی محشور می شود در واقع این جسم را در دنیا نیز داشته است. واین منافاتی با بدن جسمانی ندارد.

2- آیه دیگر ی که صریح در همین تجسم اعمال است، آیه 30 سوره آل عمران است: یوم تجد کل نفس ما عملت من خیر محضرا وما عملت من سوء(آل عمران/30)، روزی که هر کسی هر آنچه کار نیک وبد انجام داده حاضر شده می یابد.
علامه طباطبایی می فرماید :این از آیاتی است که بر تجسم اعمال دلالت دارد.(المیزان، ج3، ص156)

روایات:

1- در مورد آب وضو در روایت آمده است: وخلق الله تبارک وتعالی من کل قطرة ملکا یقدسه ویسبحه ، خداوند متعال از هر قطره آب وضو فرشته ای می آفریند که او را تقدیس وتسبیح می کنند. محدثان در توضح این جمله فرموده اند که این از باب تجسم اعمال است. البته این یکی از تفاسیر است.( مجلسی، روضة المتقین، ج1، ص147)
2- در حدیث دیگری آمده است: رسول خدا بر سر محتضری حاضر شد واز او پرسید چه می بینی؟ جوان گفت: بیاضا کثیا وسوادا کثیرا، سفیدی زیاد وسیاهی زیادی می بینم. مرحوم فیض کاشانی می گوید: این از باب تجسم اعمال است

خیلی واضح وروشن خدمت شما عرض می کنم ، جسم در برزخ عذاب می شود ولی در قیامت عذاب می شود. البته دیگی از این واضح تر نمی دونم چی باید بگم.


امام عشق;486161 نوشت:
و دوما بنده لینک سایت پرسمان را ارئه دادم ، در سایت پرمان با توجه به آیات و روایت (باسند) تفاوت بین جسم دنیوی و جسم مثالی بیان شده است.
همینطور در این سایت نیز بعضی از کارشناسان گرامی از فرق بین جسم دنیوی و مثالی سخن گفته اند.

بنده هم قبلا همبن لینک شما را مطالعه کرده وجواب لازم را داده ام ودیگر فکر نمی کنم لازم به تکرار آن مطالب باشد.

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم.

عرض سلام و ادب خدمت شما.

کریم;486817 نوشت:
جسم در برزخ عذاب می شود ولی در قیامت عذاب می شود.

یعنی هم در برزخ و هم درقیامت عذاب میشود؟؟؟

حال که قبول دارید جسم در جهنم عذاب میشود به سوال زیر روشن و واضح پاسخ دهید.

امام عشق;481750 نوشت:
شما که بحث اجزای اصلی جسم را بیان میکنید ، بدانید و آگاه باشید استخوان های بدن همانند دیگر اجزا به مرور زمان جدید نمیشوند. که بتوانید بحث تغییر تمام سلولها را بیان بفرمایید.

حال یک عارف و مومن از دنیا میرود. دست او را به شخص دزدی پیوند میدهند. آن دزد با دست پیوندی دزدی میکند.اگر قرار باشد جسم دنیوی (درجهنم) عذاب ببیند تکلیف عارف در آخرت(بهشت) چیست!!؟؟؟؟

[/]

امام عشق;486837 نوشت:
یعنی هم در برزخ و هم درقیامت عذاب میشود؟؟؟
حال که قبول دارید جسم در جهنم عذاب میشود به سوال زیر روشن و واضح پاسخ دهید.

با سلام
عذر می خوام می شود اول نمی شود است که موقع تایپ دقت نکرده ام. یعنی جسم در برزخ عذاب نمی شود ولی در قیامت وجهنم عذاب می شود. البته قبلا همین مطلب را با استناد به فرمایش علامه طباطبایی بیان داشتم.

امام عشق;486837 نوشت:
شما که بحث اجزای اصلی جسم را بیان میکنید ، بدانید و آگاه باشید استخوان های بدن همانند دیگر اجزا به مرور زمان جدید نمیشوند. که بتوانید بحث تغییر تمام سلولها را بیان بفرمایید.
حال یک عارف و مومن از دنیا میرود. دست او را به شخص دزدی پیوند میدهند. آن دزد با دست پیوندی دزدی میکند.اگر قرار باشد جسم دنیوی (درجهنم) عذاب ببیند تکلیف عارف در آخرت(بهشت) چیست!!؟؟؟؟

تکرار این سخنان در واقع بیان چندین باره مطالب قبلی است بنده پتسخ این سوال را به طور کامل وبا توجه به نظرات مختلف در میان علماء وفلاسفه اسلامی در باب معاد جسمانی بیان داشته ام که می توانید مراجعه کنید واگر اشکالی دارید با توجه به آنها اشکال گنید.

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم.

سلام.

کریم;486893 نوشت:
کرار این سخنان در واقع بیان چندین باره مطالب قبلی است بنده پتسخ این سوال را به طور کامل وبا توجه به نظرات مختلف در میان علماء وفلاسفه اسلامی در باب معاد جسمانی بیان داشته ام که می توانید مراجعه کنید واگر اشکالی دارید با توجه به آنها اشکال گنید.

اتفاقا بنده پاسخم را دریافت نکرده ام.

زیرا شما در پاسخ به سوال بنده فرموده بودید.

کریم;482172 نوشت:
اما بر اساس دسدگاه مرحوم ملا محمد تقی آملی که می فرماید: آنچه قرآن وظواهر آن در این مورد گفته اند من قبول دارم وبه نظر ما هم همین درست است. لزومی ندارد خداوند آن بدنهای ملحق را اولا ضافه کند. ثانیا وقتی جسم کسی به دیگری پیوند داده می شود عرفا جسم کدامیک حساب می شود. با توجه به اینکه جسم بدون داشتن شعور وروح عذاب را درک نمی کند. لذا عذاب واقعی برای روح است. وجسم واسطه ای است برای رسیدن این عذاب به روح ونفس.

حال میگویید جسم عذاب میبیند.

بنده هنوز پاسخم را دریافت نکرده ام. و دچار تناقض فکری شده ام. و شما مسئول هستید که ذهن بنده را از این تناقض فکری آزاد سازید.:Gig:[/]

امام عشق;486934 نوشت:
بنده هنوز پاسخم را دریافت نکرده ام. و دچار تناقض فکری شده ام. و شما مسئول هستید که ذهن بنده را از این تناقض فکری آزاد سازید

طبق مبنایی که شما خودتان روی آن اصرار می کردید و آن عبارت از جسم مثالی بود که جناب ملاصدرا نیز روی آن تاکید دارند ، مساله واضح وروشن است. وآن اینکه جسم قیامت متناسب اب آن دنیا می باشد وچون اصل روح ونفس است. این نفس جسمی متناسب با قیامت می یابد. لذا دیگر سخنی از بدن عارف وفاسد نیست که با هم مختلط شوند وبدن عارف در قابل بدن فاسد عذاب ببیند یا بالعکس.

امام عشق;485958 نوشت:
چرا جو رو متشنج میکنید؟

بنده نه به کسی توهین کردم نه بی احترامی.


[="#006400"]هوالعادل

[="#000080"]جو سازی در مرام من نبوده و نیست [/]
همونطور که قبلا اشاره شده تعابیر شما غلط و به قول خود شما خنده دار است .
وقتی میگید خنده دار است مثل اینه که بگید منه مخاطب دارم جوک می نویسم و بد ترازون اینه که با تحمیل تفسیر یا تعبیر نادرست خود جو سازی میکنید و دیگری را متهم ...

موید باشید .[/]

[="Black"]سم الله الرحمن الرحیم.

سلام.

Mohammad2db;487446 نوشت:
هوالعادل

جو سازی در مرام من نبوده و نیست
همونطور که قبلا اشاره شده تعابیر شما غلط و به قول خود شما خنده دار است .
وقتی میگید خنده دار است مثل اینه که بگید منه مخاطب دارم جوک می نویسم و بد ترازون اینه که با تحمیل تفسیر یا تعبیر نادرست خود جو سازی میکنید و دیگری را متهم ...

موید باشید .

اتفاقا خده داره ، البته نه خنده شادی ، خنده تلخ ، خنده تلخ از این حیث که برای پاسخ بنده دوست عزیز و گرامی چندین بار سخنان خود را نقض میکند و در پایان میگوید پاسختان را داده ام.!!!!:Ghamgin:[/]

بسم الله الرحمن الرحیم

با سلام

از غیبت عظمی که پیش آمد از همگی عذرخواهی می کنم(البته اگر مهم باشد).

امام عشق;482975 نوشت:
عالم با بخش خیلی فرق میکند.

فرق می کند و فرقش این است که بخشی از آن عالم است(جسم بخشی از عالم ماده است).

امام عشق;482975 نوشت:
به یقین و به حقیقت جسم عذاب نمیبیند

باید بیان داشت که شما اگر دستتان بسوزد یا بریده شود بدنتان عذاب دیده و این عذاب و بلا موجب عذاب و ناراحتی روان هم می شود و همینطور اگر کسی به ما فحش بدهد و توهین کند روان ما عذاب و بلا دیده که موجب عذاب جسم هم می شود
بنابراین رابطه جسم و روح رابطه ای بسیار نزدیک است.(قطع عضوی از بدن موجب افسردگی می شود و خوشحالی و افسردگی موجب تغییر در عمل های جسمانی و زیستی می شود).

با سپاس

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

باعرض سلام.

عبدالله موحد;487629 نوشت:
فرق می کند و فرقش این است که بخشی از آن عالم است(جسم بخشی از عالم ماده است).

موافقم.

عبدالله موحد;487629 نوشت:
باید بیان داشت که شما اگر دستتان بسوزد یا بریده شود بدنتان عذاب دیده و این عذاب و بلا موجب عذاب و ناراحتی روان هم می شود و همینطور اگر کسی به ما فحش بدهد و توهین کند روان ما عذاب و بلا دیده که موجب عذاب جسم هم می شود
بنابراین رابطه جسم و روح رابطه ای بسیار نزدیک است.(قطع عضوی از بدن موجب افسردگی می شود و خوشحالی و افسردگی موجب تغییر در عمل های جسمانی و زیستی می شود).

این جسم نیست که در د را حس میکند ، بلکه این نفس یا همان درک و شعور است که سوزش را احساس میکند.

درضمن کسی که مبه ما فحش بدهد ، هیچگاه جسم ناراحت نمیشود ، بازهم این روح است که عذاب دیده است.

بنده هم قبول دارم این رابطه بسیار نزدیک است. یعنی جسم وسیله ای است برای عذاب دین نفس و روح.[/]

بسم الله الرحمن الرحیم

باسلام

امام عشق;487634 نوشت:
این جسم نیست که در د را حس میکند ، بلکه این نفس یا همان درک و شعور است که سوزش را احساس میکند.

یک سؤال:نقش اعصاب در جسم چیست؟

امام عشق;487634 نوشت:
درضمن کسی که به ما فحش بدهد ، هیچگاه جسم ناراحت نمیشود ، بازهم این روح است که عذاب دیده است.

بر جسم تأثیراتی دارد لطفا بروید و تأثیرات شادی و افسردگی بر جسم(مانند قلب و...)را بخوانید و علاوه بر آن بسیاری از بیماری های جسمی ما علل روحی دارند.

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

عبدالله موحد;487641 نوشت:
یک سؤال:نقش اعصاب در جسم چیست؟

اعصاب ربطی به جسم ندارد.

عبدالله موحد;487641 نوشت:
بر جسم تأثیراتی دارد لطفا بروید و تأثیرات شادی و افسردگی بر جسم(مانند قلب و...)را بخوانید و علاوه بر آن بسیاری از بیماری های جسمی ما علل روحی دارند.

شما یک جسمی که روحی در آن نیست را انقدر بزنید هرگاه سخن گفت و دردش امد به بنده نیز اطلاع دهید.[/]

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

امام عشق;487661 نوشت:
اعصاب ربطی به جسم ندارد.

پس اعصاب به چه ربط دارند؟!

امام عشق;487661 نوشت:
شما یک جسمی که روحی در آن نیست را انقدر بزنید هرگاه سخن گفت و دردش امد به بنده نیز اطلاع دهید.

شما هم به روحی که در جسمی(بدنی)نیست هرچقدر می خواهید توهین کنید؛روح انسان نمی تواند بشنود پس عذابی نمی بیند.

می خواستم قدم قدم با هم پیش رویم تا به این نتیجه برسیم.ولی اکنون بنده نظر خود را بیان می کنم:
جسم وسیله و آلتی برای اجر(که بحث ما سر عذاب)دیدن روح است ولی آلتی که خود دارای احساس می باشد(که در برابر عذاب روح به شدت ضعیف تر است ولی عذاب می بیند و حس می کند).

بسم الله الرحمن الرحیم.

سلام

عبدالله موحد;488293 نوشت:
شما هم به روحی که در جسمی(بدنی)نیست هرچقدر می خواهید توهین کنید؛روح انسان نمی تواند بشنود پس عذابی نمی بیند.

می خواستم قدم قدم با هم پیش رویم تا به این نتیجه برسیم.ولی اکنون بنده نظر خود را بیان می کنم:
جسم وسیله و آلتی برای اجر(که بحث ما سر عذاب)دیدن روح است ولی آلتی که خود دارای احساس می باشد(که در برابر عذاب روح به شدت ضعیف تر است ولی عذاب می بیند و حس می کند).


اتفاقا در عالم برزخ جسم دنیوی وجود ندارد و شما هرقدر شخص مرده را لعنت کنید ، روح او در برزخ عذاب میکشد.

به نظر بنده جسم فقط وسیله است برای عذاب روح و نفس و خود جسم به شخصه عذابی را درک نمیکند.

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

بنده منظورم روح مستقل از هر جسم و هر بدنی(چه مادی و چه مثالی وچه غیر از این دو اگر داشته باشیم که قبول ندارم)عذاب نمی کشد همانطور که آن اجسام یا بدن ها بدون روح عذاب نمی کشند.
ولی اگر هم روح باشد هم جسم هردو عذاب می بینند نه بصورت مساوی (روح بسیار بیشتر از جسم).
یعنی:جسم آلتی است دارای حس.

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

سلامی مجدد

عبدالله موحد;488321 نوشت:
بنده منظورم روح مستقل از هر جسم و هر بدنی(چه مادی و چه مثالی وچه غیر از این دو اگر داشته باشیم که قبول ندارم)عذاب نمی کشد همانطور که آن اجسام یا بدن ها بدون روح عذاب نمی کشند.
ولی اگر هم روح باشد هم جسم هردو عذاب می بینند نه بصورت مساوی (روح بسیار بیشتر از جسم).
یعنی:جسم آلتی است دارای حس.

بنده قصد ادامه بحث را نداشتم. اما وقتی دیدم باهم یک نقطه مشترک داریم (آن هم وجود جسم مثالی است) مشتاق بحث شده ام.

یک سوال از محضر شما داشتم.

این جسم مثالی در برزخ عذاب را درک میکند!؟؟[/]

بسم الله الرحمن الرحیم

با سلام

امام عشق;488322 نوشت:
این جسم مثالی در برزخ عذاب را درک میکند!؟؟

آیا می خواهید نتیجه ی جسم مثالی را به جسم مادی تعمیم دهید؟

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم.

سلام.

عبدالله موحد;488325 نوشت:
آیا می خواهید نتیجه ی جسم مثالی را به جسم مادی تعمیم دهید؟

ایا نمیتوان تعمیم داد؟؟

شما چگونه نظرتان بر وجود جسم مثالی در عالم برزخ است ، و اینکه این جسم در برزخ عذاب را درک میکند . اما قائل به تامیم نیستید؟؟

اگر این جسم مثالی در دنیا نیز با انسان حضور ندارد برای چه و به چه دلیل باید عذاب را درک کند؟؟

گناهش چیست؟؟[/]

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

بنده شما را به خواندن این صفحه(که تازه آن را دیدم و پیدا کردم)ارجاع می دهم که نکات بسیار خوبی در آنجا وجود دارد مانند:اگر [انسان] در جهنم نیز قرار بگیرد، از عذاب های روحی و جسمی معذب خواهد بود.
و آدرس:
http://www.soalcity.ir/node/1924

موضوع قفل شده است