جمع بندی ازدواج موقت و شیوع بیماری های خطرناک جنسی در جامعه

اولاً در مثال‌های مورد بحث هیچ نیازی نیست که حمید و کیمیا حتماً روابط قبلی داشته باشند تا آلوده شده باشند، بلکه می‌تواند به این شکل‌ها نیز باشد:
حمید آلوده به بیماری است چون در آرایشگاه با تیغ آلوده اصلاح شده
کیمیا آلوده است چون بدون اینکه مطلع باشد هنگام تزریق آمپول از سرنگ آلوده استفاده کرده
کیمیا آلوده است به این دلیل که خودش بخاطر عدم رعایت برخی نکات بهداشتی، دچار یک بیماری شده (مثلاً عفونت)

مورد بعد اینکه حتی در بحث انتقال از طریق روابط جنسی هم لازم نیست ارتباط قبلی حتماً رابطهء نامشروع و یا عقدموقت باشد
بلکه می‌تواند ازدواج دائم و سپس جدایی (به دلیل طلاق یا وفات همسر) باشد
پس خطر انتقال بیماری در تمام افراد حتی نجیب‌ترین افراد وجود دارد چون بیماری‌ها از راه‌های مختلفی قابل وقوع و انتقال هستند
نه فقط از طریق روابط جنسی و نه فقط در روابط نامشروع و عقدموقت

کدام چرجه؟! گفتم که شما عقدموقت را با روسپی‌گری اشتباه گرفته اید
عجیب‌تر اینکه مدام اصرار دارید بگوئید در کشورهای پیشرفته ‌تمام این روابط خارج از چهارچوب به خوبی کنترل می‌شود اما در عقدموقت به هیچ عنوان نمی‌شود این روابط را کنترل کرد!

آن چرخه‌ای که شما می‌گوئید مربوط به روش کشورهای پیشرفته است که در آنجا و بعضاً کشورهای مسلمان اما توسط افرادی که عاشق آن کشورهای پیشرفته و روش‌های آنان هستند صورت می‌گیرد، نه در عقدموقت! در آن چرخه که شما می‌گوئید، دخترها و پسرها اکثراً روابط مختلفی را تا قبل از ازدواج تجربه می‌کنند و محدودیت آنچنانی هم ندارند. مثلاً ممکن است یک پسر با 10 دختر رابطه داشته باشد و یا یک دختر با 10 پسر. و این روابط می‌تواند در لحظه و یا در زمان‌های مختلف اتفاق بیفتد. اما در عقدموقت به هیچ وجه اینطور نیست. شما عقدموقت را اینطوری تصور کرده‌اید که مثلاً زنی در طی 5 سال با 30 - 40 مرد عقدموقت می‌کند!! و در نتیجه اگر آلوده باشد تمام آنها را آلوده می‌کند. نه دوست محترم، این عقدموقتی نیست که در اسلام آمده و اگر هم مرد یا زنی به این شکل عقدموقت می‌کنند دارند طبق قانون خودشان رفتار می‌کنند

اما مثال‌های شما:
خب چرا همین آزمایشاتی که برای بارداری انجام می‌شود را برای کل مردم اجباری نکنند؟
به این صورت که برای هر پسر و دختری که به سن 18 سالگی می‌رسند، اجباری شود که تمام آزمایشات را بصورت دوره‌ای (مثلاً تا 5 دوره و در طی 1 سال) انجام بدهند
از طرفی هم به آنها آموزش داده شود که برای ازدواج (چه دائم و چه موقت) انجام و ارائه این آزمایش‌ها ضروری است
حالا زن و مردی که می‌خواهند عقدموقت کنند، از طرف مقابل درخواست آزمایش دوره‌ای می‌کنند
اگر طرف مقابل آزمایش‌ها را برای ارائه داشت و نتایج هم رضایت بخش بود، با او عقد می‌کنند و اگر از ارائه آزمایش خودداری کرد از عقد با او منصرف می‌شوند
آیا این آزمایشات را فقط در دوران متاهلی و یا دوران بارداری می‌شود انجام داد؟
آیا اگر در زمان مجردی انجام شوند، از انتقال به همسر دائم نیز جلوگیری نمی‌شود؟

دو سوال هم دارم لطفاً پاسخ بفرمائید:

1 - بحث دوره پنجره نمی‌تواند در دوران بارداری وجود داشته باشد؟ آیا امکانش نیست که بیماری بصورت نهفته باقی بماند و حتی تا پس از زایمان هم قابل تشخیص نباشد؟

2 - ما بخاطر بحثی که داریم فرض را بر روی بیمار بودن افراد گذاشته‌ایم که مطابق با بحثمان است
اما شما هم می‌دانید که در عمل تعدا افراد بیمار نسبت به افراد سالم بسیار کمتر است
مثلاً درمورد بیماری ایدز، تا سال 96 حدود 36000 بیمار مبتلا به hiv شناسایی شدند که طبق کارشناسی‌های انجام شده اگر مبتلایان ناشناس را هم به آنها اضافه کنیم چیزی در حدود 120،000 نفر خواهند بود که من بخاطر گل روی شما این تعداد را در سال 97 ، حدود 500،000 نفر در نظر می‌گیرم که می‌شود. که باز هم به 1 درصد کل جمعیت نمی‌رسد. البته بیماری‌های دیگر نیز وجود دارند، ایدز را به عنوان نمونه عرض کردم

پس باید به این هم توجه داشته باشیم که تعداد بیمارانِ مدِ نظرِ بنده و شما، نسبت به افراد سالم بسیار کمتر است و تازه تعداد زیادی از این بیماران شناسایی شده‌اند و بیماری آنها مشخص است. اما شما جوری حرفهایتان را بیان می‌کنید که آدم یاد فیلم‌های زامبی می‌افتد (قصد تمسخر ندارم از باب مثال است). در این فیلم‌ها چند نفر وارد یک خانه می‌شوند، یکی از آنها آلوده می‌شود و دیگری را گاز می‌گیرد و او نفر بعدی را در عرض چند دقیقه کل شهر به ویروس الوده می‌شوند! می‌خواهم بگویم شما در مثالهای خود دو چیز را فرض گرفته اید. اول اینکه افرادی که عقدموقت می‌شوند تقریباً همگی بیمار هستند و از طرفی با روابط افسارگسیخته و با سرعت نور بیماری را به سایرین منتقل می‌کنند

مثلاً به اینجا دقت کنید:
چرا باید فرض کنیم همسر صیغه‌ای حمید دوباره با مرد دیگری وارد عقدموقت شود؟!
مشکل اساسی من با همین پیش فرض‌های شماست که همه را طبق میل خود می‌چینید!

چرا موضوع را از این زاویه نشود دید:
حمید و همسرش باردار می‌شوند و مشخص می‌شود که شکر خدا هیچ بیماری ندارند
بنابراین آقا حمید آزاد است تا با زن دیگری ازدواج موقت یا دائم کند
می‌ماند اطمینان حاصل کردن از سلامت آن زن که آن هم با انجام آزمایشات دوره‌ای قابل حل خواهد بود

سلام و عرض ادب

مشکل اینجاست که شما تمام افراد را بدون غریزه تعدد فرض گرفته اید!

البته شما زن هستید و این غریزه بیشتر در مردان فعال است .
درک این نوع نیاز برای شما شاید غیر ممکن باشد!

در حالی که بخشی از جامعه به طور غریزی و ناخود آگاه به تعدد گرایش دارند

《دوست گرامی این طرز تفکر شما از اساس اشتباه است.
تنوع طلبی و زیبائی خواهی ذات هر انسانی است و مرد و زن نمی شناسد. اگر زنی با همسر خود پنجاه سال وفادارانه زندگی می کند و همسرش هر سال مخفیانه زنی را صیغه می کند این فقط یک علت دارد آن مرد دینی دارد که به او این قدرت و امتیاز را داده و به همسرش نداده.》

پاسخ توضیحات بالا را خودتان در ادامه گفتید:

برای بار هزارم!! لطفاً بفرمائید چگونه درمورد زنان غربی که روابط آزاد دارند و ممکن است همزمان با چند مرد مختلف باشند که آن مردها هم احتمالاً با چند زن مختلف هستند، و حتی زنان روسپی که روابط اینها ممکن است به چند رابطه در روز هم برسد، و ویروس نه از یک بدن به بدن دیگر، که از چندین بدن به چندین بدن دیگر جابجا می‌شود و سطح تحریک‌پذیری آن بسیار بالاست، می‌توان ویروس hpv را با واکسیناسیون کنترل کرد

اما درمورد عقدموقت که ممکن است مردی با زن اول رابطه داشته باشد بعد این ویروس را ازاو بگیرد و بعد وارد بدن همسر دوم کند و بعد ممکن است ویروس بخاطر محیط جدید واکنش نشان دهد (که اصلاً این حد از تحریک شدن ویروس قابل مقایسه با موارد قبل نیست) بجای واکسن توصیه بر اجتناب می‌کنید؟!!

یک سوال هم از شما دارم ممنون می‌شوم پاسخ بفرمائید:
خانمی را در نظر بگیرید که بسیار نجیب است منتهی بیوه است. یعنی پس از ازدواج شوهرش در تصادف کشته شده (و یا بخاطر اختلاف نظر طلاق گرفته) و حالا این خانم مجرد است. بعد از بیوه شدن هم هیچگونه رابطه جنسی (چه نامشروع و چه عقدموقت) نداشته است. حالا بنده یک پسر مجرد هستم و عاشق این خانم شده‌ام و می‌خواهم با او ازدواج کنم، ازدواج دائم. آیا ریسک انتقال بیماری از این خانم به بنده وجود ندارد؟

پاسخ توضیحات بالا را خودتان در ادامه گفتید:

برای بار هزارم!! لطفاً بفرمائید چگونه درمورد زنان غربی که روابط آزاد دارند و ممکن است همزمان با چند مرد مختلف باشند که آن مردها هم احتمالاً با چند زن مختلف هستند، و حتی زنان روسپی که روابط اینها ممکن است به چند رابطه در روز هم برسد، و ویروس نه از یک بدن به بدن دیگر، که از چندین بدن به چندین بدن دیگر جابجا می‌شود و سطح تحریک‌پذیری آن بسیار بالاست، می‌توان ویروس hpv را با واکسیناسیون کنترل کرد

اما درمورد عقدموقت که ممکن است مردی با زن اول رابطه داشته باشد بعد این ویروس را ازاو بگیرد و بعد وارد بدن همسر دوم کند و بعد ممکن است ویروس بخاطر محیط جدید واکنش نشان دهد (که اصلاً این حد از تحریک شدن ویروس قابل مقایسه با موارد قبل نیست) بجای واکسن توصیه بر اجتناب می‌کنید؟!!

یک سوال هم از شما دارم ممنون می‌شوم پاسخ بفرمائید:
خانمی را در نظر بگیرید که بسیار نجیب است منتهی بیوه است. یعنی پس از ازدواج شوهرش در تصادف کشته شده (و یا بخاطر اختلاف نظر طلاق گرفته) و حالا این خانم مجرد است. بعد از بیوه شدن هم هیچگونه رابطه جنسی (چه نامشروع و چه عقدموقت) نداشته است. حالا بنده یک پسر مجرد هستم و عاشق این خانم شده‌ام و می‌خواهم با او ازدواج کنم، ازدواج دائم. آیا ریسک انتقال بیماری از این خانم به بنده وجود ندارد؟

احتمال دیگری هم وجود دارد و آن اینکه حتی پزشکان هم نظر شما را قبول نداشته باشند، که باید به خاطر این مسائل به طور کلی روابط موقت تعطیل شود!

اتفاقا روابط موقت و تعدد روابط امروزه در دنیای مدرن غرب بسیار بیشتر است؛ چطور نوبت به ایران که میرسد میشود فرهنگ قبیله ای؟!!
من قبلا هم همین اشکال را مطرح کردم اما شما زیر بار آن نرفتید:

مشکل این است که بسیاری از ما هنوز ضرورت این مسائل در جامعه را باور نداریم و گمان میکنیم همین که ممنوع و حرام اعلام شد مسئله حل میشود و دیگری کسی مرتکب آن نمیشود! مثل دوست پسر و دوست دختر که حرام است و اصلا در جامعه ما وجود ندارد بحمدلله!

این مسائل که ضرورت های اجتماعی هستند را نمیشود و نباید حرام کرد باید برای آنها نظارت و کنترل داشت که این هم بر عهده دولت و وزارت بهداشت و مانند ایشان است.

اولاً در مثال‌های مورد بحث هیچ نیازی نیست که حمید و کیمیا حتماً روابط قبلی داشته باشند تا آلوده شده باشند، بلکه می‌تواند به این شکل‌ها نیز باشد:
حمید آلوده به بیماری است چون در آرایشگاه با تیغ آلوده اصلاح شده
کیمیا آلوده است چون بدون اینکه مطلع باشد هنگام تزریق آمپول از سرنگ آلوده استفاده کرده
کیمیا آلوده است به این دلیل که خودش بخاطر عدم رعایت برخی نکات بهداشتی، دچار یک بیماری شده (مثلاً عفونت)

مورد بعد اینکه حتی در بحث انتقال از طریق روابط جنسی هم لازم نیست ارتباط قبلی حتماً رابطهء نامشروع و یا عقدموقت باشد
بلکه می‌تواند ازدواج دائم و سپس جدایی (به دلیل طلاق یا وفات همسر) باشد
پس خطر انتقال بیماری در تمام افراد حتی نجیب‌ترین افراد وجود دارد چون بیماری‌ها از راه‌های مختلفی قابل وقوع و انتقال هستند
نه فقط از طریق روابط جنسی و نه فقط در روابط نامشروع و عقدموقت

کدام چرجه؟! گفتم که شما عقدموقت را با روسپی‌گری اشتباه گرفته اید
عجیب‌تر اینکه مدام اصرار دارید بگوئید در کشورهای پیشرفته ‌تمام این روابط خارج از چهارچوب به خوبی کنترل می‌شود اما در عقدموقت به هیچ عنوان نمی‌شود این روابط را کنترل کرد!

آن چرخه‌ای که شما می‌گوئید مربوط به روش کشورهای پیشرفته است که در آنجا و بعضاً کشورهای مسلمان اما توسط افرادی که عاشق آن کشورهای پیشرفته و روش‌های آنان هستند صورت می‌گیرد، نه در عقدموقت! در آن چرخه که شما می‌گوئید، دخترها و پسرها اکثراً روابط مختلفی را تا قبل از ازدواج تجربه می‌کنند و محدودیت آنچنانی هم ندارند. مثلاً ممکن است یک پسر با 10 دختر رابطه داشته باشد و یا یک دختر با 10 پسر. و این روابط می‌تواند در لحظه و یا در زمان‌های مختلف اتفاق بیفتد. اما در عقدموقت به هیچ وجه اینطور نیست. شما عقدموقت را اینطوری تصور کرده‌اید که مثلاً زنی در طی 5 سال با 30 - 40 مرد عقدموقت می‌کند!! و در نتیجه اگر آلوده باشد تمام آنها را آلوده می‌کند. نه دوست محترم، این عقدموقتی نیست که در اسلام آمده و اگر هم مرد یا زنی به این شکل عقدموقت می‌کنند دارند طبق قانون خودشان رفتار می‌کنند

اما مثال‌های شما:
خب چرا همین آزمایشاتی که برای بارداری انجام می‌شود را برای کل مردم اجباری نکنند؟
به این صورت که برای هر پسر و دختری که به سن 18 سالگی می‌رسند، اجباری شود که تمام آزمایشات را بصورت دوره‌ای (مثلاً تا 5 دوره و در طی 1 سال) انجام بدهند
از طرفی هم به آنها آموزش داده شود که برای ازدواج (چه دائم و چه موقت) انجام و ارائه این آزمایش‌ها ضروری است
حالا زن و مردی که می‌خواهند عقدموقت کنند، از طرف مقابل درخواست آزمایش دوره‌ای می‌کنند
اگر طرف مقابل آزمایش‌ها را برای ارائه داشت و نتایج هم رضایت بخش بود، با او عقد می‌کنند و اگر از ارائه آزمایش خودداری کرد از عقد با او منصرف می‌شوند
آیا این آزمایشات را فقط در دوران متاهلی و یا دوران بارداری می‌شود انجام داد؟
آیا اگر در زمان مجردی انجام شوند، از انتقال به همسر دائم نیز جلوگیری نمی‌شود؟

دو سوال هم دارم لطفاً پاسخ بفرمائید:

1 - بحث دوره پنجره نمی‌تواند در دوران بارداری وجود داشته باشد؟ آیا امکانش نیست که بیماری بصورت نهفته باقی بماند و حتی تا پس از زایمان هم قابل تشخیص نباشد؟

2 - ما بخاطر بحثی که داریم فرض را بر روی بیمار بودن افراد گذاشته‌ایم که مطابق با بحثمان است
اما شما هم می‌دانید که در عمل تعدا افراد بیمار نسبت به افراد سالم بسیار کمتر است
مثلاً درمورد بیماری ایدز، تا سال 96 حدود 36000 بیمار مبتلا به hiv شناسایی شدند که طبق کارشناسی‌های انجام شده اگر مبتلایان ناشناس را هم به آنها اضافه کنیم چیزی در حدود 120،000 نفر خواهند بود که من بخاطر گل روی شما این تعداد را در سال 97 ، حدود 500،000 نفر در نظر می‌گیرم که می‌شود. که باز هم به 1 درصد کل جمعیت نمی‌رسد. البته بیماری‌های دیگر نیز وجود دارند، ایدز را به عنوان نمونه عرض کردم

پس باید به این هم توجه داشته باشیم که تعداد بیمارانِ مدِ نظرِ بنده و شما، نسبت به افراد سالم بسیار کمتر است و تازه تعداد زیادی از این بیماران شناسایی شده‌اند و بیماری آنها مشخص است. اما شما جوری حرفهایتان را بیان می‌کنید که آدم یاد فیلم‌های زامبی می‌افتد (قصد تمسخر ندارم از باب مثال است). در این فیلم‌ها چند نفر وارد یک خانه می‌شوند، یکی از آنها آلوده می‌شود و دیگری را گاز می‌گیرد و او نفر بعدی را در عرض چند دقیقه کل شهر به ویروس الوده می‌شوند! می‌خواهم بگویم شما در مثالهای خود دو چیز را فرض گرفته اید. اول اینکه افرادی که عقدموقت می‌شوند تقریباً همگی بیمار هستند و از طرفی با روابط افسارگسیخته و با سرعت نور بیماری را به سایرین منتقل می‌کنند

مثلاً به اینجا دقت کنید:
چرا باید فرض کنیم همسر صیغه‌ای حمید دوباره با مرد دیگری وارد عقدموقت شود؟!
مشکل اساسی من با همین پیش فرض‌های شماست که همه را طبق میل خود می‌چینید!

چرا موضوع را از این زاویه نشود دید:
حمید و همسرش باردار می‌شوند و مشخص می‌شود که شکر خدا هیچ بیماری ندارند
بنابراین آقا حمید آزاد است تا با زن دیگری ازدواج موقت یا دائم کند
می‌ماند اطمینان حاصل کردن از سلامت آن زن که آن هم با انجام آزمایشات دوره‌ای قابل حل خواهد بود

سلام و عرض ادب

مشکل اینجاست که شما تمام افراد را بدون غریزه تعدد فرض گرفته اید!

البته شما زن هستید و این غریزه بیشتر در مردان فعال است .
درک این نوع نیاز برای شما شاید غیر ممکن باشد!

در حالی که بخشی از جامعه به طور غریزی و ناخود آگاه به تعدد گرایش دارند

اگر این نیاز در ان ها از طریق مشروع برآورده نشود

این افراد قید تعدد را نمی زنند

بلکه از راه هایی مثل تجاوز یا زنا اقدام به ان می کنند!!!!!!

اینجا مساله انتخاب بین بد و بدتر است

شما باید یکی از این گزینه ها را برای این افراد بالاجبار انتخاب کنید

1 - تعدد زوجین و متعه به صورت کنترل شده با شرایطی که دین تعیین کرده

2 - تجاوز

3 - فحشا و زنا

4 - سرکوب و ایجاد بیماری های روانی

کم خطر ترین راه برای جامعه و شخص ، مورد اول است .

اگر تعدد شرعی ممنوع شود ، شخص سراغ گزینه های پر خطر بعدی می رود!
که مخاطرات بیشتری را به شخص و جامعه تحمیل می کند.

کم ریسک ترین روش برای ارضای این نیاز ، راه شرعی آن ، با رعایت قوانین شرع است .

در پناه حق تعالی

بنده هم به سادگی به شما پاسخ دادم و نشان دادم که هیچ فاجعه‌ای در کار نیست
اگر هم فاجعه‌ای در کار باشد در آن بخش از جامعه است که دارند از فرهنگ کشورهای پیشرفته تبعیت می‌کنند

عجب!!
کاربر محترم، بنده چندین پاراگراف برای شما تایپ کردم و در تمام آنها (بجز آخری) فرض را بر بیمار بودن گرفتم
حتی علت را مثال زدم. بیمار شدن در آرایشگاه و....
در آخر دو سوال از شما پرسیدم و در سوال دوم ابتدا توضیح دادم که "ما بخاطر بحثی که داریم فرض را بر روی بیمار بودن افراد گذاشته‌ایم که مطابق با بحثمان است"
و در اینجا بود که گفتم حالا بیائیم موضوع را از زاویه دیگری بررسی کنیم
آن وقت شما تمام حرفها را بی پاسخ گذاشتید و گیر داده‌اید که خودت گفتی حمید بیمار است!

خب حالا اگر بجای ازدواج دائم، قصد ازدواج موقت را داشته باشیم چطور؟

[=#0000ff]کاربر محترم! این حرف شما هم مانند خیلی دیگر از حرفهایتان سفسطه است!

بنده هم به روش خودتان نصیحتی به شما می‌کنم. به نظرم هرگز به هیچ یک از اطرافیانتان اجازه آمپول زدن ندهید! چرا؟
خب بروید از پزشکان بپرسید آیا ایدز از راه سرنگ آلوده منتقل می‌شود یا نه؟!

خب معلوم است که منتقل می‌شود. اما آیا راهش این است که دیگر آمپول نزنیم؟
یا این است که بهداشت تزریقات را رعایت کنیم؟
در ازدواج هم همین است. مشکل در عدم رعایت مسائل بهداشتی و ایمنی است که باید حل شود، نه اینکه اصل ازدواج را حذف کنیم
من به نزدیکانم چنین توصیه مضحکی نمی کنم چرا که تزریقات با سرنگ یکبار مصرف انجام می شود!

reza-d;995036 نوشت:

[=#0000ff]کاربر محترم! این حرف شما هم مانند خیلی دیگر از حرفهایتان سفسطه است!

بنده هم به روش خودتان نصیحتی به شما می‌کنم. به نظرم هرگز به هیچ یک از اطرافیانتان اجازه آمپول زدن ندهید! چرا؟
خب بروید از پزشکان بپرسید آیا ایدز از راه سرنگ آلوده منتقل می‌شود یا نه؟!

خب معلوم است که منتقل می‌شود. اما آیا راهش این است که دیگر آمپول نزنیم؟
یا این است که بهداشت تزریقات را رعایت کنیم؟
در ازدواج هم همین است. مشکل در عدم رعایت مسائل بهداشتی و ایمنی است که باید حل شود، نه اینکه اصل ازدواج را حذف کنیم
من به نزدیکانم چنین توصیه مضحکی نمی کنم چرا که تزریقات با سرنگ یکبار مصرف انجام می شود!

من به نزدیکانم چنین توصیه مضحکی نمی کنم چرا که تزریقات با سرنگ یکبار مصرف انجام می شود

سلام و عرض ادب

در ابتدا این که چنین شخصی ذواق است و از حقیقت اسلام به دور است!
این شخص دشمن خداست ، نه دوست خدا !

الكافي 6/ 55
- از امام صادق (ع) نقل شده كه فرمود: از پدرم شنيدم كه مى‏فرمود: رسول خدا (ص) فرموده است: خداوند هر مردى را كه بسيار طلاق دهد و طعم ازدواج‏هاى فراوان را بچشد دشمن می دارد.

این شخص مورد نظر، اگر دین به او چنین راهی را برای ارضای نیازش معرفی نمی کرد ، سراغ راه پر خطر زنا و فحشا می رفت!
دین راهکاری برای قانونمند کردن روابط داده است

حداقل کارکرد این قانون این است که جلوی تجاوز را می گیرد .

و حداقل کارکرد بعدی این است که به اشخاص اجازه مولتی پارتنری در یک جلسه را نمی دهد
( که فوق العاده پر خطر است و در جوامع غربی که مدعی رعایت حقوق بشر هستند ، کاملا آزاد است ! )

عده نیز باعث می شود در طول این دوره ، اگر بیماری نهفته ای وجود دارد ، خود را نشان دهد
تا شخص بعدی به این بیماری مبتلا نشود.

----------------------------------------------------------------------------------------

تفکر مساوات برای همه انسان ها از اساس اشتباه است ...

این تفکر غرب گرایان است که به دنبال ایجاد مساوات هستند و قدرت درک تمایز بین روحیات و نیازها در افراد مختلف را ندارند .

چرا همه مردان این نیاز را درون خود حس نمی کنند و این کار را انجام نمی دهند ؟

چرا بعضی گرم مزاج و بعضی سرد مزاج هستند و حتی به همسر خود نیز تمایل چندانی ندارند؟

زمانی که زن شخص قادر به پاسخگویی به نیاز های جسمی او نیست
اما رابطه عاطفی این دو صمیمی است

مرد 3 راه دارد

همسر خود را که او را دوست دارد طلاق دهد!

از راه های پر خطر نیاز خود را تامین کند ( زنا و تجاوز )

با توجه به احکام شرع نیاز های خود را تامین کند.
البته بهترین کار کسب رضایت همسر اول است
بنده انجام پنهانی متعه و تعدد زوجین را پیشنهاد نمی دهم.

همانطور که دین اسلام دوستی پنهانی و ساعتی را پیشنهاد نمی دهد !

اگر در آمار دقت کرده باشید، تجاوز یک زن به مرد را به ندرت دیده اید
در حالی که تجاوز مرد به زنان و کودکان بسیار رایج است.

پس پنبه را از گوش خود در بیاورید !

مرد و زن مساوی و برابر و یکی نیستند .

خلقت ، روحیات و نیاز های مرد و زن متفاوت است .

میراندا;995040 نوشت:

دوست گرامی

در مثال جای مناقشه نیست!

مساله این است که هر انسان عاقلی ، چه مذهبی و چه غیر مذهبی ، چه مطلقه و چه بیوه و ....

قبل از اینکه با شخص مقابل رابطه برقرار کند ، باید از سلامت او اطمینان حاصل کند !

در حال حاضر نیز انواع آزمایشات قابل انجام است .

شما می توانید آمار ایدز و دیگر بیماری ها را در بین خانواده های متدین واقعی (نه متدین نماها) و غیر متدین بررسی کنید .

بدون شک رفتار های پر خطر در خانواده های متدین حقیقی ، بسیار بسیار کمتر است .

متاسفانه پس از اینهمه گفتن و گفتن، شما انگار که از فضا آمده باشید دوباره در مورد نقش نگهداشتن عده در جلوگیری از بیماری ها می گوئید نقشی که متاسفانه وجود ندارد.
سخنانی هم که در مورد مساوات و برابری گفتید که وجود ندارد بله ماه هم می دانیم در اسلام چنین چیزهایی وجود ندارد.
در مورد روایاتی که هم فرمودید آنقدر روایات متناقض در اینباره دارید( و در همه موارد دارید) که استناد به آنها فقط خودتان و امثال خودتان را قانع می کند.

شما همچنان فرض را بر این گرفته‌اید که اگر شخصی بخواهد ازدواج دائم کند یا سالم است و یا می‌توان با آزمایش سلامت یا عدم سلامتش را تشخیص داد
اما همان شخص اگر بخواهد ازدواج موقت کند یا بیمار است یا امکان آزمایش سلامت او وجود ندارد!

شما می‌گوئید با آمدن نفر سوم ویروس hpv فعال می‌شود
خب من امروز همسرم را که عقددائم کرده بودم و چند سال با او زندگی کردم را طلاق می‌دهم
و فردایش با زنی مجرد ازدواج می‌کنم که قبلاً هم هیچ رابطه‌ای نداشته
آیا ویروس hpv می‌فهمد که این زن دوم الان عقددائم شده و دیگر تحریک نمی‌شود؟!

[=#0000ff]کسی که خواب است را می‌شود بیدار کرد، اما کسی که خود را به خواب زده نمی‌شود!
شما دقیقاً می‌دانید منظور من از آن مثال چه بود و آنقدر هم کم دانش نیستید که نتوانید هزاران مثال دیگر به عنوان جایگزین پیدا کنید
اما از آنجایی که هدف شما نه رسیدن به حق، که فقط کوبیدن عقدموقت بوده، خودتان را به آن راه می‌زنید و خلط مبحث می‌کنید و از مثال ایراد می‌گیرید!

آن چهرهء روشن‌فکری و دلسوزانه هم که در طول تاپیک به خود گرفتید دیگر کاملاً برایم آشناست
افراد زیادی هستند مانند شما که در ابتدای امر خود را منطقی و روشن‌فکر نشان می‌دهند اما کافی است چند دقیقه منطقی با آنها گفتگو کنی تا حقیقت خود را آشکار کنند

مثال را در پست شماره 66 تغییر دادم. نه بخاطر شما! بلکه بخاطر کسانی که این تاپیک را می‌خوانند تا گرفتار سفسطهء شما نشوند
اگر مثالتان ایراد نداشت چرا تغییر دادید؟
تعیین اینکه چه کسی سفسطه می کند اینکه چه کسی منطقی بحث می کند اینکه چه کسی خود را به خواب زده و چه کسی بیدارشده، بر عهده من و شما نیست که هر یک خود را جانب حقیقت می دانیم برعهده کسانی است که این بحث ها را می خوانند و به فکر فرو می روند. کسانی ممکن است حق را به شما بدهد و کسانی هم به من.

کسی که خواب است را می‌شود بیدار کرد، اما کسی که خود را به خواب زده نمی‌شود!
شما دقیقاً می‌دانید منظور من از آن مثال چه بود و آنقدر هم کم دانش نیستید که نتوانید هزاران مثال دیگر به عنوان جایگزین پیدا کنید
اما از آنجایی که هدف شما نه رسیدن به حق، که فقط کوبیدن عقدموقت بوده، خودتان را به آن راه می‌زنید و خلط مبحث می‌کنید و از مثال ایراد می‌گیرید!

آن چهرهء روشن‌فکری و دلسوزانه هم که در طول تاپیک به خود گرفتید دیگر کاملاً برایم آشناست
افراد زیادی هستند مانند شما که در ابتدای امر خود را منطقی و روشن‌فکر نشان می‌دهند اما کافی است چند دقیقه منطقی با آنها گفتگو کنی تا حقیقت خود را آشکار کنند

مثال را در پست شماره 66 تغییر دادم. نه بخاطر شما! بلکه بخاطر کسانی که این تاپیک را می‌خوانند تا گرفتار سفسطهء شما نشوند

سلام و عرض ادب

دوست گرامی

به طور مثال بیماری ایدز یک دوره نهفته دارد

اگر عده نباشد ، شخص فردای همان روز که با یک بیمار مبتلا به ایدز رابطه داشته ، می تواند آزمایش دهد و رابطه جدیدی برقرار کند !
در حالی که مبتلا به ایدز است و میتواند دیگران را آلوده کند ، اما در آزمایش مشخص نیست !

در حالی که با وجود عده یک دوره چند هفته ای را باید از برقراری رابطه امتناع کند! که در این مدت در صورت انتقال بیماری ، بیماری آشکارشده
و از انتقال آن به شخص دیگر جلوگیری می شود!

آیا این مساله در کاهش ریسک موثر نیست؟؟؟؟؟؟؟

دوست گرامی

هر موجودی وظیفه ای دارد

وظیفه اسب حمل مسافر است

وظیفه قاطر و حمار حمل بار

وظیفه زن تامین آسایش خانه است
وظیفه مرد تامین معاش (مانند حمار و قاطر ! )

تعدد و متعه مانند کاه و یونجه اضافی برای این موجود است ، تا از درد حمار بودنش بکاهد

مساوات مرد و زن به ضرر زن خواهد بود
چیزی که در جوامع غربی شاهد ان هستیم

کالا شدن زن و بهره کشی از او در مشاغل نا مرتبط ، از این دست ضرر هاست .

روایاتی که با قرآن در تناقض باشند ، رد می شوند

متعه و تعدد مورد تایید و نص صریح قرآن است

سلام و عرض ادب

در ابتدا این که چنین شخصی ذواق است و از حقیقت اسلام به دور است!
این شخص دشمن خداست ، نه دوست خدا !

الكافي 6/ 55
- از امام صادق (ع) نقل شده كه فرمود: از پدرم شنيدم كه مى‏فرمود: رسول خدا (ص) فرموده است: خداوند هر مردى را كه بسيار طلاق دهد و طعم ازدواج‏هاى فراوان را بچشد دشمن می دارد.

این شخص مورد نظر، اگر دین به او چنین راهی را برای ارضای نیازش معرفی نمی کرد ، سراغ راه پر خطر زنا و فحشا می رفت!
دین راهکاری برای قانونمند کردن روابط داده است

حداقل کارکرد این قانون این است که جلوی تجاوز را می گیرد .

و حداقل کارکرد بعدی این است که به اشخاص اجازه مولتی پارتنری در یک جلسه را نمی دهد
( که فوق العاده پر خطر است و در جوامع غربی که مدعی رعایت حقوق بشر هستند ، کاملا آزاد است ! )

عده نیز باعث می شود در طول این دوره ، اگر بیماری نهفته ای وجود دارد ، خود را نشان دهد
تا شخص بعدی به این بیماری مبتلا نشود.

----------------------------------------------------------------------------------------

تفکر مساوات برای همه انسان ها از اساس اشتباه است ...

این تفکر غرب گرایان است که به دنبال ایجاد مساوات هستند و قدرت درک تمایز بین روحیات و نیازها در افراد مختلف را ندارند .

چرا همه مردان این نیاز را درون خود حس نمی کنند و این کار را انجام نمی دهند ؟

چرا بعضی گرم مزاج و بعضی سرد مزاج هستند و حتی به همسر خود نیز تمایل چندانی ندارند؟

زمانی که زن شخص قادر به پاسخگویی به نیاز های جسمی او نیست
اما رابطه عاطفی این دو صمیمی است

مرد 3 راه دارد

همسر خود را که او را دوست دارد طلاق دهد!

از راه های پر خطر نیاز خود را تامین کند ( زنا و تجاوز )

با توجه به احکام شرع نیاز های خود را تامین کند.
البته بهترین کار کسب رضایت همسر اول است
بنده انجام پنهانی متعه و تعدد زوجین را پیشنهاد نمی دهم.

همانطور که دین اسلام دوستی پنهانی و ساعتی را پیشنهاد نمی دهد !

اگر در آمار دقت کرده باشید، تجاوز یک زن به مرد را به ندرت دیده اید
در حالی که تجاوز مرد به زنان و کودکان بسیار رایج است.

پس پنبه را از گوش خود در بیاورید !

مرد و زن مساوی و برابر و یکی نیستند .

خلقت ، روحیات و نیاز های مرد و زن متفاوت است .

میراندا;995040 نوشت:

دوست گرامی

در مثال جای مناقشه نیست!

مساله این است که هر انسان عاقلی ، چه مذهبی و چه غیر مذهبی ، چه مطلقه و چه بیوه و ....

قبل از اینکه با شخص مقابل رابطه برقرار کند ، باید از سلامت او اطمینان حاصل کند !

در حال حاضر نیز انواع آزمایشات قابل انجام است .

شما می توانید آمار ایدز و دیگر بیماری ها را در بین خانواده های متدین واقعی (نه متدین نماها) و غیر متدین بررسی کنید .

بدون شک رفتار های پر خطر در خانواده های متدین حقیقی ، بسیار بسیار کمتر است .

متاسفانه پس از اینهمه گفتن و گفتن، شما انگار که از فضا آمده باشید دوباره در مورد نقش نگهداشتن عده در جلوگیری از بیماری ها می گوئید نقشی که متاسفانه وجود ندارد.
سخنانی هم که در مورد مساوات و برابری گفتید که وجود ندارد بله ماه هم می دانیم در اسلام چنین چیزهایی وجود ندارد.
در مورد روایاتی که هم فرمودید آنقدر روایات متناقض در اینباره دارید( و در همه موارد دارید) که استناد به آنها فقط خودتان و امثال خودتان را قانع می کند.

قطعاً تشخیص این موضوع با وجدان ماست

یک بار یک شیعه با یک اهل تسنن مباحثه می‌کردند. شخص شیعه دلیلی از کتب اهل سنت آورد که نشان می‌داد طبق این حدیث حق با شیعه است
و آدرس آن حدیث را اینگونه داد: کتاب فلان ، صفحهء فلان حدیت شماره 1500
شخص سنی رفت و حدیث را در کتاب مورد نظر دید و برگشت به همه گفت که شخص شیعه دروغ گفته!
به او گفتند یعنی حدیث وجود نداشت؟ گفت چرا وجود داشت مضمون آن هم همان بود که شیعه گفته بود. منتهی شماره حدیث 1500 نبود، 1550 بود!!!
حالا هم ایراد شما به مثال من!

من کِی گفتم مثالم ایراد نداشت؟!
گفتم دلیل استفاده من از این مثال مشخص بود و شما هم به خوبی متوجه منظورم شدید و می‌توانستید هزاران مثال دیگر که ایراد هم نداشته باشد را در نظر بگیرید
مثال را تغییر دادم چون شما به بهانه اینکه مثال ایراد دارد پاسخ سوال اصلی را ندادید!

سلام علیکم

سرکار میراندای گرامی شما خودتان میفرمایید از هر صد رابطه جنسی خارج از روابط زناشویی کمتر از ۱۰ مورد با عقد موقت صورت میگیرد پس نقش دین در این روابط کمتر از ۱۰ درصد است و توصیه مراجع موضوعیت دینی دارد توصیه های پزشکی خارج از حیطه تخصص شان است میتوانند توصیه مشفقانه بکنند ولی چون موضوع علم ایشان فقه است هر حذر و توصیه ای از طرف ایشان باشد سو برداشت دینی میشود

ثانیا آن ۹۰ درصد و اندی مابقی و این ده درصد کمتر در جای دیگر باید آگاهی بخشی بشوند وزارت بهداشت یک اپلیکیشن موبایل درست کند نیاز به تخته بیلبورد سر چهار راه هم نیست فضای مجازی ۸ ساعت در روز وقت آدمها رو به خودش اختصاص داده

ثالثا انتقال ویروس هپاتیت و اچ آی وی فقط از طریق رابطه جنسی منتقل نمیشوند که اینقدر شما متمرکز روی جنبه جنسی قضیه شدید و پیشنها بیلبورد سر چهار راه ها میدهید .استفاده از سرنگ مشترک ، وسایل شخصی افراد ، که بسیار شایع تر هستند و رفتار پر خطر محسوب میشوند زنگ خطر بلندتری دارند

شما مصداق همان ضرب‌المثل هستید که به گوسفند میگوئید فرار کن به گرگ می‌گوئید بگیرش!!
از یک طرف ترویج عقدموقت و تعدد زوجات را "از خدا بی‌خبری" و انجامش را "نادانی" می‌نامید و از یک طرف ایراد می‌گیرید که چرا آشکار و همراه با آموزش لازم نیست!

دقیقاً از کجای حرفهای استاد برداشت کردید که دین از کراهت عقدموقت می‌گوید؟!
ایشان گفتند:
آنچه کراهت دارد صیغه کردن‌های متعدد و بدون چهارچوب است، نه اصل عقدموقت

در مقابل هر 100 رابطهء نامشروع که در جامعهء ما و به واسطه پیروی از غرب رواج پیدا کرده، بعید است 10 مورد عقدموقت و تعدد زوجات پیدا کنید
و باز مثل عجایب قبلی، عجیب است که شما نگران آن موارد زیاد روابط نامشروع نیستید اما نگرانید که جوانان جامعه از آتش تعدد زوجات و عقدموقت در حال سوختن هستند!
خدا اجرتان بدهد که اینقدر به فکر جوانان هستید...

سلام علیکم
سرکار میراندای بزرگوار ، عرض شد که احکام عملی مرجع تقلید معتبره برای مقلدش بعنوان حکم مستند شرعی . این که میفرمایید منبع شرعی نداره که هیچ آمار و اساس قابل استناد و اعتنای علمی هم نداره بخواد حکم مرجع تقلید بشه . این مطالبه بجا و معقولی نیست ،

شما بدون آمار قابل استناد میخواهید بفرمایید شیوع آن بیشتر از سرنگ مشترک و راه های دیگر است بسیار خب ، این کار یک کس یا ارگانی است که متولی این امر در کشور است . حرف اون ارگان متولی موضوعیت دارد و بلحاظ تخصصی میتواند در صورت وجود شبهه پاسخگو باشد .
ثانیا توصیه های پزشکی اعم از روشهای مقابله با ایدز و هپاتیت و ... الان هم هست تبلیغاتش را بسط و گسترشش هم میشود داد .

سلام بنده کاربر دلتنگ هستم . به سایت مراجعه کردم فعلا اجازه دسترسی ندارم.
از مدیریت و دوستی که کامنت ها را پاک میکنند سؤالی دارم آیا کاربر رضا مجاز هستند که زندگی دیگران را کنکاش کنند و دیگران نتوانند پاسخ ایشان را بدهند؟

پس اینجا حق خود میدانم که مطلبی رو عرض کنم.
بله بنده این سؤال را پرسیدم و افکار عمومی رو به یک مقایسه دعوت میکنم؛
در تمام خانواده ها دختر و پسری که زیر نظر خانواده بعد از بله برون مقدمات ازدواج آنها فراهم میشود مدتی در صیغه محرمیت میمونن و از آنها به نامزد اسم برده میشه و بعد از مدتی عقد و عروسی.

کاربران محترم حالا شما این نامزدی رو که رسم جاری زیر نظر دو خانوادست در نظر بگیرید و با عقد موقت های ساعتی که در اینترنت باب شده و منبع کسب در آمد هست مقایسه کنید ..... با کسانی که دنبال روابط مشروع هستن اما برای چند روز و چند ماه.

بدتر از آن بهم زدن کانون گرم خانواده ها با صیغه هست که عملا خیانت در رابطه محسوب میشه و آمار طلاق رو بالا میبره.
در اروپا دو نفر ازدواج میکنن و زمانی که هم رو نمیخوان جدا میشن . در زمان مجردی هم دوستان فراوانی دارن. اما آمار طلاقشون مثل ایران نیست.
شما ایران رو مقایسه کنین اکثر طلاق ها به دلیل خیانت هست و افرادی در این سایت اصرار دارن اگر کسی زن هم داره بره دومی و سومی و دهمی رو بیاره تا اینکه همه ی خانواده ها متلاشی بشن.

مشروع با نامشروع وقتی باعث فساد اجتماع شده چه ارزشی داره؟ قضاوت با مردم

صیغه و دوستی هر دو سم مهلکه.

کاربر رضا بنده توهین نکردم و خودتون همه چیز رو گفتید. بهتر هست اسرار شخصی رو فاش نکنید.

بنده هم قبیول دارم که احتمالاً در جوامع غربی آمار طلاق و خیانت در ازدواج بسیار کمتر است!!

یک زمانی می‌خواستم تلویزیون بخرم. تحقیق که کردم می‌گفتند بیشترین آمار خرابی را تلویزیون ال.جی دارد و کمترین خرابی را تلویزیون سونی. تا اینکه با یک کارشناس درست و حسابی مشورت کردم و ایشان هم این حرف را تایید کردند. بعد به ایشان گفتم پس تلوویزیون سونی بخرم؟ گفت به هیچ وجه!! قطعاً باید ال.جی بخری!

با تعجب پرسیدم مگر نه اینکه آمار خرابی ال.جی بیشتر است. گفت به تعداد می‌خواهی یا به درصد؟ گفتم یعنی چه؟ گفت:
در مقابل هر 1000 تلویزیون ال.جی که به فروش می‌رسد، فقط 100 تلویزیون سونی به فروش می‌رسد. از تلویزیون‌های ال.جی حدوداً 100 دستگاه خراب می‌شود و از سونی 40 تا. در ظاهر خرابی ال.جی بیشتر است اما اگر درصد را حساب کنی می‌بینی که آمار خرابی ال.جی 10 درصد است و آمار خرابی سونی 40 درصد!! یعنی اگر سونی هم 1000 دستگاه تلویزیون تولید می‌کرد، ان وقت خرابی آن به 400 تا می‌رسید!

در این ادعای شما هم (که مانند ده‌ها ادعای دیگرتان هیچ نیازی نمی‌بینید که آماری برایش ارائه بدهید!)، حتی اگر فرض را بگیریم که تعداد طلاق در ایران بیشتر باشد، باید ابتدا ببینیم چه میزان ازدواج صورت می‌گیرد. در واقع سوال اساسی این است که در غربی که از هر چندتا بچه یکی حرام زاده است، اصلاً مگر با هم ازدواج هم می‌کنند که بعد بخواهند طلاق بگیرند؟!!

واجب شد با زبان آمار با شما صحبت کنم. البته شما که دنبال کشف حقیقت نیستید ولی برای مخاطبین ارائهء این آمار ضروری است. انشاالله در اولین فرصت...

بنده هم قبیول دارم که احتمالاً در جوامع غربی آمار طلاق و خیانت در ازدواج بسیار کمتر است!!

یک زمانی می‌خواستم تلویزیون بخرم. تحقیق که کردم می‌گفتند بیشترین آمار خرابی را تلویزیون ال.جی دارد و کمترین خرابی را تلویزیون سونی. تا اینکه با یک کارشناس درست و حسابی مشورت کردم و ایشان هم این حرف را تایید کردند. بعد به ایشان گفتم پس تلوویزیون سونی بخرم؟ گفت به هیچ وجه!! قطعاً باید ال.جی بخری!

با تعجب پرسیدم مگر نه اینکه آمار خرابی ال.جی بیشتر است. گفت به تعداد می‌خواهی یا به درصد؟ گفتم یعنی چه؟ گفت:
در مقابل هر 1000 تلویزیون ال.جی که به فروش می‌رسد، فقط 100 تلویزیون سونی به فروش می‌رسد. از تلویزیون‌های ال.جی حدوداً 100 دستگاه خراب می‌شود و از سونی 40 تا. در ظاهر خرابی ال.جی بیشتر است اما اگر درصد را حساب کنی می‌بینی که آمار خرابی ال.جی 10 درصد است و آمار خرابی سونی 40 درصد!! یعنی اگر سونی هم 1000 دستگاه تلویزیون تولید می‌کرد، ان وقت خرابی آن به 400 تا می‌رسید!

در این ادعای شما هم (که مانند ده‌ها ادعای دیگرتان هیچ نیازی نمی‌بینید که آماری برایش ارائه بدهید!)، حتی اگر فرض را بگیریم که تعداد طلاق در ایران بیشتر باشد، باید ابتدا ببینیم چه میزان ازدواج صورت می‌گیرد. در واقع سوال اساسی این است که در غربی که از هر چندتا بچه یکی حرام زاده است، اصلاً مگر با هم ازدواج هم می‌کنند که بعد بخواهند طلاق بگیرند؟!!

واجب شد با زبان آمار با شما صحبت کنم. البته شما که دنبال کشف حقیقت نیستید ولی برای مخاطبین ارائهء این آمار ضروری است. انشاالله در اولین فرصت...