جمع بندی ورود بی اختیار به دنیا

شما سوال بنده رو جواب ندادید. درک و شناخت خدا با توجه به پیشرفت علم در جامعه ما که مسلمانیم برای من سخت است چه برسد برای یک غیر مسلمان که پایه های شناختش کلا نیست

چرا انسان جبرا وارد دنیا میشود بدون انکه از کیفیت زندگیش اطلاع داشته باشد

بدون انکه بداند اخر این زندگی یا جهنم است یا بهشت

بدون انکه بداند احتمال زیادی وجود دارد با توجه به شرایط و زمان و مکان تولد و پرورشش که روی انتخاباتش صد در صد تاثیر میگذارد به جهنم برود؟؟؟

من منظورم از ورود جبری و بی اختیار به دنیا این نبود که خدا سرنوشت هر انسان رو قبل از ورود به دنیا نشون میداد بهش و میگفت بخواهی نخوایی روی پیشانی تو این نوشته شده است. منظور من این بود که با چالشهای پیش روی انسان اشناش میکرد این جبر نیست عدالت است به نظر من.

دوم.. بله هر کس میداند بد و خوب را و به این ما وجدان میگوییم. حال نقش ادیان چیست این وسط؟

خوب و بد را بشر امروزی خوب میداند. شهروند مثلا دانمارکی بهتر از من حقوق بشر و وظایفش در قبال دیگران را میداند و عمل میکند.

و جواب بخش سوم ما بچه رو هم از لولو میترسونیم تا کاری که ما نمیخواهیم انجام ندهد. این رفتار ما درست است؟ فکر میکنم خود شما خیلی بهتر میدانید که در مورد اعتقاد و ادیان ترساندن نتیجه عکس میتواند بگذارد

ممنون از نظرتون. سوال من فقط روانشناختی یا تربیت کودک رو در بر نمیگیره لطفا دقت کنید به سوالم. شما خود را جای اون شخص بگذارید که از خدا نتونست چیزی بفهمه از بهشت از جهنم شاید سعی هم کرد نتونست چون شرایط اون با منو شما خیلی متفاوت بود و الان میخواهد برود برای حساب و کتاب.و اینکه مسلمان و غیر مسلمان فری نمیکنه بله در دموکراسی ایدال بشر اینطور هست ولی در واقعیت و اموزه های من و غیر مسلمان اینطور نیست

شما ذره رو در نظر نگیرید مگر ما نمیگوییم که قدرت خدا مطلق است و اگر به چیزی بگوید باش، میباشد. به نظرم اگر شما میگفتید که خدا توانایی این کار را دارد ولی چرا انجام نمیدهد به مصلحت خداست حتما دلیلی دارد. که در اینصورت باز اون دلیل برای ما مورد سوال بود

[=microsoft sans serif]
سلام
دوست عزیز
اگر دقت کنید بحث کاملا مشخصه
شما میگفتید چرا خداوند قبل از خلقت ما به ما اختیار امدن به دنیا را نداده.
گفتم چیزی نبودیم تا بخواهیم انتخاب کنیم.
مشکل از این است که ما نمیتوانیم انتخاب کنیم.
چون اصلا وجود نداریم تا بخواهیم انتخاب کنیم
فکر نمیکنم در این مطلب ابهامی باشد.

اول.. ایا اگر خداوند بشر را به شرایط زندگی دنیوی اگاه میکرد بعد میگفت با انتخاب خودت باشد. ممکن است به درجات خیلی بالا برسی در نزد من و ممکن است مثل شیطان که از ارش به فرش رسید شوی و تا ابد مورد عذاب قرار بگیری، اینها را خودت باید انتخاب کنی. این مساوات است به نظر شما؟ به نظر من این عدالت است تا بشر در هر شرایطی که بود در اخرت جای هیچ گلایه ای نداشته باشد.

دوم.. ایا فکر میکنید ادیان توانسته اند نقششان را برای تعالی بشر با توجه به پیشرفت ذهنش و تغییرات جامعه ایفا کنند؟ من فکر نمیکنم چون اگر اینطور بود داعش بوجود نمیامد و خیلی مثالهای دیگر که مجال گفتنش نیست.

سوم.. کشورهای اروپایی به گفته شما اجبار را صحیح نمیدانند و میدانند باعث نتیجه عکس میشود ولی ما بعد 1400 سال هنوز این را نمیدانیم و میتونیم به مورد سوم برگردیم.

با سلام و عرض ادب و احترام

بهشت و جهنم بوده

بهشت هم پر بوده از بهشتیان

و جهنم هم پر بوده از جهنمیان

خب هر عملی نیاز به عکس العمل داره

اگر یه نفر هر کاری دلش می خواد بکنه ، اما همه برن بهشت ! آیا بهشت باز هم بهشت خواهد بود !!!!!

خوب اونطوری که بهشت هم می شه جهنم !!!!!

هدف بهشت بوده

امام موجوداتی که اختیارا بهشت رو نمی خوان باید یه جای دیگه ای باشه که برن ...

اونجا هم جهنم هست

دقت کنید هیزم جهنم خود جهنمیان هستند ... جهنم به خودی خود چیزی نداره ....

همون طور که عامل آبادانی بهشت خود بهشتیان هستن

یعنی اعمال ما ، بهشت و جهنم نفس ما رو می سازه ...

سلام

امامان و پیامبران چی
اختیار نداشتند؟
بهشت چی
در بهشت اختیار نیست؟

جهنم از جهل و ناپاکی میاد که در عموم آدما جبرا هست نه لزوما از اختیار

من میتونم عالمی رو تصور کنم که همه اختیار دارن و در عین حال بهشتی اند
ولی خدا چنین عالمی رو خلق نکرد

شما گفتید
گر خداوند به همه علم یکسان و هوش یکسان و آگاهی یکسان می داد ، این می شد مساوات برادر من

دیگه دلیل نبود این همه موجود بیافرینه همون ادم کافی بود !
من مگه همچین چیزی رو گفتم؟ منظور من این نیست که ای کی یو همه بشریت رو 100 میکرد خداوند. منظورم دادن هوش یکسان به همه نیست.
منظور بنده فقط اگاه کردن هر بشری با نتیجه زندگی دنیایی و چالشهای اونه. نه اینکه به همه در یک سطح اگاهی بده. مثلا من خودم رو مثال میزنم که کسی دلخور نشه. من ممکنه ذهنم کند باشه یا سطح فکرم با شما در یک سطح نباشه ولی این حق رو داشتم که زندگی دنیوی رو خودم انتخاب کنم. نمیدونم منظورمو متوجه شدید یا باز میگید نمیشه.
دادن اگاهی نسبت به زندگی دنیوی به بشر لازمه مساوی بودن علم تمامی بشر نیست.

در جوامع دیگر چی؟ اونها از این ویژگی ها برخوردار نیستند.

بزار اینجوری بگم اگه ما 70 درصد احتمال انتخاب صحیح طبق اموزهای دینیمون رو داشته باشیم این برای اونهایی که 5 درصده این سوال رو توی ذهنشان در قیامت نمیرساند که ما به اندازه اونها شانس انتخاب درست را نداشتیم و این تقصیر ما نبود ما در این خانواده در این جامعه متولد شدیم و تربیت شدیم و بزرگ شدیم. ای کاش در رسیدگی به حساب ما خدا این شرایط رو در نظر بگیره چون انتخاب این مواردی که گفتم دست خودمان نبود.

اینهایی که میگویید احتمال است که خدا اندازه شرایط فرد از او بازخواست میکند. اگر دلیل محکم دارید با استناد بفرمایید

ارزو میکنم ایکاش اینجوری باشه. ای کاش شرایط الان رو در نظر بگیره ای کاش بگه من دیدم تو تلاشت رو کردی. ایکاش بگه من میدیدم شرایط اونقدر سخت بود که نتونستی به حقیقت برسی. اونقدر از گفته های من شاخه هایی رو جدا کرده بودند که نتونستی به تنه درخت برسی. اونقدر بد عمل کرده بودند و انقدر از گفته های من سو استفاده کرده بودند که تو نتونستی اعتماد کنی به حرف اوناییم که راست میگفتند. ای کاش بگه درکت کردم.

منظور ایشان قبل از ورود به مرحله جسم و ابدان هست

نه قبل از خلقت روح ...

ایا سوال من انقدر گنگ و مبهم است؟ مثالی هم نمیتونم بیارم براتون از دنیای مادی لطفا دقت کنید به سوالم.

[=microsoft sans serif]
باسلام
اگر روح به صورت مشخص خودش، ازلی بود تفصیلی که بیان کردید میتوانست جای داشته باشد.
ولی روح و نفس ازلی نیست بلکه با حدوث بدن ایجاد میشود.

روح ازلی نیست و تنها موجود ازلی خداوند است و لا غیر ...

منتها آفرینش روح پیش از آفرینش جسم حادث شده

و نفس با حدوث بدن ایجاد می شود نه روح !

به طور مثال غرایض پیش از وجود بدن ما بوجود اومدن و با تولد ما به ما انتقال پیدا کردن

غرایض ما به صورت کد در ژنتیک والدین ما ذخیره شدن و با تولد ما بوجود نیومدن !!!!!!! قبلا وجود داشتن !!!!

این که ما بد رو از خوب تشخیص می دیم حتی اگر در قبایل مایا زندگی کنیم با بوجود اومدن ما حادث نشده

به ما منتقل شده ...

[=microsoft sans serif]
با عرض سلام و ادب
مشکل شد چندتا
دوست عزیز
اولا: روح و نفس از الفاظی است که اذا اجتمعا افترقا و اذا افترقا اجتمعا
ثانیا: در اینجا تعبیر از روح و نفس و کنار هم قرار دادن آنها به معنای متعارف و عرفی اش بود وگرنه
از نظر فلسفی:
روح همان نفس است.
نفس یکی نیست و چندتاست.
از نظر دینی هم هر یک از نفس و روح چندین اطلاق و نوع دارند.

پس اگر وارد این تفصیلها نشویم بحث بهتر پیش میرود در غیر این صورت لازم است در طرح سوال خود و اشکال خویش منظور خود از روح و نفس مورد نظر را بیان کنید

[=microsoft sans serif]اما پاسخ به این نکاتی که مطرح شد.
ورود اجباری

ورود انسان در این دنیا، اجباری بوده است.
یعنی انسان در آمدن به این دنیا و قرار گرفتن در کوران مشکلات و نیز ابتلائات مختلف هیچ اختیاری از خودش نداشته است.
ولی لازم است دقت کنیم که
اولا: ایا انسان بوده است؟ مشخص است که انسان قبل از این دنیا در جای دیگری نبوده است تا کسی بخواهد او را مورد خطاب خودش قرار دهد. به وجود آمدن انسان دقیقا از زمانی صورت میگیرد که از طریق والدینش چشم به این جهان مادی می گشاید. پس میبینید که قبل از این چیزی نبوده تا خداوندبخواهد او را مورد خطاب قرار دهد.
«هل اتی علی الانسان حین من الدهر لم یکن شیئا مذکورا»(سوره انسان،آیه 1)
آیا بر انسان روزگارانی نگذشت که چیز قابل ذکری نبود؟

شاید بگویید که درست است که انسان قبل از ورود به این دنیا چیزی نبوده، ولی بالاخره در قالب موجودی نباتی و ذره ای در نطفه پدرش که بوده است.
ایا خداوند نمیتوانسته او را مورد خطاب قرار دهد. بنابراین بخش دوم سوال نمایان میشود:
ثانیا: حتی اگر فرض کنیم بوده است، چرا او را اگاه نکرد؟
پاسخ این بخش هم این است که در این صورت، حتی اگر خطاب کردن چنین ذره ای درست و ممکن باشد( چرا که چنین ذره ای از خود شعور ندارد تا مورد خطاب واقع شود ولی بدین جهت که خطابهای خداوند گاهی به موجوداتی است که به صورت طبیعی نمیتوان برای آنها شعوری در نظر گرفت) ولی مشکل از جانب طرف مقابل است.
بدین صورت که طرف مقابل خطاب، از خود شعوری ندارد تا حتی اگر هم خطاب الهی را متوجه شود، انتخابی داشته باشد.
پس حتی اگر او را مورد خطاب نیز قرار میداد، باز هم از خودش قدرت درک و انتخابی نداشت تا بخواهد نسبت به آمدن یا نیامدن انتخابی داشته باشد.

در مورد اینکه خدا هر انسان را اندازه فهم و درکش از خدا بازخواست خواهد کرد فقط میتونم بگم ایکاش اینجوری باشه. مثلا ایکاش اگه خدا از من در اخرت بپرسه چرا خوب و بد رو میدونستی و وجدان داشتی و بشر خوبی بودی ولی اعتقادت به من و اخرت خیلی ضعیف شد بگم خدا من تلاشمو کردم ولی اونهایی که دم از تو میزدند و سنگ دین رو به سینه میزدند اندازه من وجدان نداشتند. اونها باعث شدند من به دنبال دلیل بگردم ولی اونها منو به کتابها و داستانهایی که صدها سال پیش اگر اتفاق افتاده بود هدایت میکردند ولی من در زمانی زندگی میکردم که به چشمان هم نمیشد اعتماد کرد بجز دلایل علمی و اثبات شده. من نتوانستم به گفته هایی که مال صدها سال پیش بود اعتماد کنم چون میدیدم اونهایی که دم از دین میزنند به خیلی از حرفهای خود پایبند نبودند و خیلی راحت حقایق را به نفع خودشون نشون میدادند منم شک کردم شاید این اتفاقات صدها سال پیش هم را از خودشان در اورده باشن. خدا هم بگه حق داری تو تلاشتو کردی.
من منظورم و سوالم رو توی این ایکاش طولانی بیان کردم. حالا مونده به خواننده که درک درست رو از منظور من برداشت کنه

سلام عزیز

وَيَوْمَ نَبْعَثُ مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا ثُمَّ لَا يُؤْذَنُ لِلَّذِينَ كَفَرُوا وَلَا هُمْ يُسْتَعْتَبُونَ

و [ياد كن‌] روزى را كه از هر امّتى گواهى برمى‌انگيزيم، سپس به كسانى كه كافر شده‌اند رخصت داده نمى‌شود و آنان مورد بخشش قرار نخواهند گرفت.(نحل/84)

وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا عَلَيْهِمْ مِنْ أَنْفُسِهِمْ ۖ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيدًا عَلَىٰ هَٰؤُلَاءِ ۚ وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَىٰ لِلْمُسْلِمِينَ

و [به ياد آور] روزى را كه در هر امتى گواهى از خودشان برايشان برانگيزيم، و تو را [هم‌] بر اين [امت‌] گواه آوريم، و اين كتاب را كه روشنگر هر چيزى است و براى مسلمانان رهنمود و رحمت و بشارتگرى است، بر تو نازل كرديم(نحل/89)

اگر درست فهمیده باشم از این دو آیه میشه فهمید که خدا در روز قیامت از هر امتى گواهى از خودشان برايشان برمی انگيزد....یعنی شما که میفرمایید در دوره ای که در آن زندگی میکردید بخاطر شرایط محیطی، اعتقاداتان ضعیف بود،خدا شاگرد زرنگ های همان دوره ای که شما زندگی میکردید را به عنوان معیار انتخاب میکند...یعنی کسانی در دوره ی شما زندگی میکردند که به حقیقت رسیدند پس شما هم به همان اندازه باید پاسخگو باشید...نمیدانم تفسیرش درست باشد،میتوانید از کارشناس در این مورد سوال کنید.

فکر نکنم اینجوری باشه چون فهم و درک به قول شما شاگرد زرنگ با شاگرد تنبل یکی نیست و زوری هم نیست شاید یکی ای کی یو بالایی داشته باشه و یکی پایین و صد در صد گیرایی این دو نفر هم خیلی با هم فاصله داره پس انصاف نیست معلم شاگرد با درک و فهم پایین رو بخاطر این مشکلش تنبیه کنه

حق با شماست اما هر کسی که نزد خداوند شاگرد زرنگ بحساب میاید دلیل نمیشود که حتما Iq بالاتری داشته باشد...حضرت محمد (ص) که به قول معروف زرنگ ترین شاگرد است،انسانی درس نخوانده و أُمّى بود...شغل عجیبی هم نداشت...پس برای چه خدا او را به رسالت برگزید؟

بنظر من خدا یک حداقلی رو برای تمام انسان ها تعریف کرده که با اون می توانند به حقیقت برسند...آن پیمانی که خدا در عالم ذر از تمام انسان ها بر توحید و ربوبیت خود گرفته بخاطر همین است...یعنی به قول معروف اون حداقل Iq برای رسیدن به حقیقت در همه ی انسان ها وجود دارد...چه شما بودایی باشی،مسیحی،زرتشتی،مایایی، چه سیاه پوست و چه سفید پوست،چه با سواد باشی یا بی سواد این حداقل Iq رو داری که به حقیقت برسی...در ضمن خدا کسی رو تنبیه نمیکند...شما نتیجه عین عمل خودتان را میبینید...در قرآن داریم کسانی که مال یتیم میخورند،گویا درحال خوردن آتش هستند...

بی تردید کسانی که اموال یتیمان را به ستم می خورند، فقط در شکم های خود آتش می خورند، و به زودی در آتش فروزان در آیند.(نساء/10)

چون خدا این قوانین رو خودش برقرار کرده بخاطر همین میفرماید من عذاب میکنم...ولی عذاب یا ثواب،عین عمل انسان است...

البته این مثالی که زدم زیاد جالب نبود چون رابطه خدا با انسان فراتر از یک رباط است و خدا مهربان تر از این حرف هاست...اینکه ما به صورت جبری خلق شدیم،درست اما راه و چاه به ما نشان داده شده و حداقل توانایی و استعداد برای رسیدن به حقیقت هم در وجود ما گذاشته شده(یا با گذشت زمان به کمال رسیده)...حالا اینکه چرا همه ی انسان ها به حقیقت نمی رسند،این وسط یک سری عواملی وجود دارد که مانع رسیدن آنها به حقیقت میشود و این موارد بر ما پوشیده است...یکی از این عوامل مثلا همین که شما خودتان فرمودید حرف ها و عملکرد مردم...اگر دین چیزی خوبی است پس چرا همه مردم به اون عمل نمیکنن؟؟ بجای اینکه خودتان دنبال حقیقت باشید به حرف دیگران توجه دارید...به شبهه های وارد به قرآن توجه میکنید...انسان وقتی میبینه در دین خیلی از محدودیت ها وجود داره قبل از اینکه دنبال حقیقت باشه از اون بیزاره...همه این عوامل باعث میشه انسان به حقیقت نرسد...(البته منظورم شما نیستید صرفا مثال بود).

إِنَّ اللّهَ عَلِیمٌ بِذاتِ الصُّدُورِ.

در مورد تشخیص بد و خوب که بصورت تدریجی تشخیصش برای انسان بوجود اومده بحثی نیست میتونم کوروش رو مثال بزنم که اولین حقوق بشر رو اون نوشته در صورتی که دینی نداشت. این پیشرفت ذهن بشر رو به مرور زمان نشمون میده.

در مورد نکته اخر شما میتونم اینو بگم یا باید دنبال شناخت اعتقادی که دارید نروید و بصورت ارثی که از پدران ما به ما رسیده چشم بسته راه اونها رو ادامه بدید و اینجوری اعتقاد پیدا کنید

ا باید دنبال این باشید که ایا اعتقادی که بصورت ارثی به شما رسیده درست است یا نه و میخواهید این برایتان صد در صد روشن بشود. در اینجا بحث علم و دانش وسط میاد ما فقط نمیتونیم به گفته ها و داستانهای گذشتگان اکتفا کنیم و در برابر هر سوالی که قادر به پیدا کردن جوابش نیستیم بگوییم که مصلحت این بود. چون در روزگار امروز زندگی میکنیم و باید هر چیزی علتی داشته باشد و از نظر منطق و عقل اثبات شده باشد. به نظرم تا زمانی که این اثبات برایاین دسته دوم ثابت نشود همیشه این سوالات وجود خواهد داشت چون این اگاهی مردم این زمان با صدها سال پیش خیلی فرق کرده است و صرفا باور ارثی نمیتواند پاسخگو باشد.

درسته بحثی نیست ... اینکه خداوند به انسان شر و خیر را به او الهام کرد هم بنظرم با این موضوع منافاتی ندارد...
همان آیات اول سوره علق آمده که (خدا) همان کسی که بوسیله قلم آموزش داد و به انسان آنچه را نمی دانست آموخت.
خداوند اینطور اراده کرده که به مرور زمان انسان به کمال خود برسد.برای خدا که زمان معنا ندارد و برای ما چرا...
همانطورکه فرشتگان به خداوند گفتند: آیا کسی را میخواهی قرار دهی که فساد و خونریزی کند؟خداوند هم فرمود: من حقایقی را میدانم که شما نمی دانید.
پس این پیشرفت بشر خارج از علم و اراده خدا نبوده که بخواهیم نتیجه بگیریم که کوروش دین داشت یا نداشت...

اتفاقا پیروی از والدین در قرآن نهی شده...چه والدین مسلمان باشند چه مسیحی و یهودی و...

يا بگوييد پدران ما پيش از اين مشرك بوده‌اند و ما فرزندانى پس از ايشان بوديم. آيا ما را به خاطر آنچه باطل‌انديشان انجام داده‌اند هلاك مى‌كنى؟(اعراف/173)

کدام علم؟همان علمی که هر روز حرف ها و نظریه های قبلی خودش رو رد یا باطل میکند؟واقعا همچین چیزی می تواند معیاری برای سنجش یک دین باشد؟
اگر به آیات و سوره هایی که قبل از هجرت پیامبر(ص) که به سوره های مکی معروف است،دقت کرده باشید متوجه میشید که بیشتر مباحث آن خبر از قیامت و مسایل خداشناسی است و بیشتر احکام عملی بعد از هجرت یعنی در سوره های مدنی بیان شده...
خب چرا اینطوریه؟ دقیقا مردم زمان پیامبر(ص) هم اول پایه های اعتقادیشان محکم شد و توانستند خدا رو بشناسند بعد از اینکه راه حق براشون آشکار شد و دل هاشون آگاه شد که این آیات از حضرت محمد(ص) نیست مطیع کاملش شدن(در واقع مسلمان شدن...مسلمان به کسی که تسلیم فرمان خداست گویند...مسلمان یک اسم مثل علی ،حسین,احمد که روی افراد مختلف گذاشته میشه نیست...هرکسی که فرمان خدا رو گرفت و اطاعتش کرد بهش میگن مسلمان).
اولین کسانی که مسلمان شدن ،بعضی از اونها مال و ثروت بسیاری داشتند،اما حاضر شدند یه پیامبر(ص) کمک کنند در حالی که جانشان هم با اینکار به خطر می افتاد،بنظرت دلیل این کارشون چی بود؟؟ چی باعث شد حاضرشدن توی این راه جونشون رو هم بدن ؟؟ مگرمیشود فقط با وعده شراب و حوری و بهشتی که دیده هم نشده و به قول معروف نقد نیست،همچین افرادی مسلمان شوند؟(تازه همه این چیز ها رو در همان دنیا داشتند).اینها که عقل داشتن که به مال و ثروت رسیده بودن پس چه چیزی باعث شد از مال ثروت شون دست بکشند؟ مسلما اونها به حقیقتی رسیده بودند...

ببینید من در مورد وفته اخر شما اینجوری برداشت میکنم که دقیقا این قضیه از نظر جامعه شناسی قابل اثبات است و با استفاده از ابزاری میتوان مردم رو پیرو خود کرد و این بستگی به اون زمانه داره. خوب هیتلر هم خیلیارو دنباله رو خودش کرد و جونشونو براش دادند داعش هم کاری کرد که خیلیا زندگیشونو پای اعتقادات غلط سردستشون دادند.شما در اون زمان نبودید که دلایل رو کامل برسی و بیان کنید. جو گیر شدن خاصیت انسانهاست ممکنه با یک جرقه یا یک اهنگ یا یک حرف.

من هم این برام روشن نشد که عالم ذر دقیقا چیه؟همون عالمیه که احتمالات میلیونی درو اون وجود داره؟ یعنی از میلیونها یکی انتخاب میشه. روح چی روح هم اون موقع مخصوص اون ذر انتخاب میشه یا روح در یک عالم دیگه بوده و وارد اون کالبد مادی میشه؟
من در مورد اینکه چرا خدا انسان رو از زندگی دنیوی اگاه نکرده منظورم در بعد دنیوی نیست.این اگاهی رو به روح منتخب نمیشد داد تا قبل از ورود به کالبد مادی و زندگی دنیوی خودش انتخاب میکرد؟

نه برادر اون کاری که هیتلر انجام داده بود یا داعشی ها انجام میدن،شتشوی مغزی هست...

سوره هایی که در ابتدا نازل شد اکثرا در مورد اتفاقات زمان قیامت بود...

هنگامی که خورشید در هم می پیچد و ستارگان بی فروغ شوند و کوه ها به حرکت در آیند...

بنظر شما همچین حرف هایی برای انسان های 1400 سال پیش اصلا هیچ مفهومی داشت؟؟؟مردمی که دست چپ و راست خودشون رو بلد نبودن...
دوره ای که علم بشر تا این حد بود که فکر میکرد زمین مرکز عالم و ماه و ستارگان و خورشید همه به دور آنها میگردند...از حدود 100 سال پیش تا حالا خیلی از چیز ها روشن شده...
اگر قرار بود حضرت محمد(ص) برای خودش پیروانی جمع کند خب حرف هایی میزد که مردم عرب آن زمان دوست داشته باشن تا بهش جذب بشن...اگر پیامبر میخواست مردم را جو گیر یا احساساتی کند خب حرف هایی میزد که دل مردم رو بدست بیاورد تا به اهدافش برسد...نه اینکه مخالف عقاید زمان خودش حرف بزند...
در همون ابتدا چند نفر با این آیات مسلمان شدن؟ برای چه باید پیامبر (ص) این همه رنج و سختی و خطرات را بپذیرد؟

قیاس کار هایی که داعشی ها انجام میدن با دعوت پیامبر(ص) زمین تا آسمان فرق دارد...

نه برادر اون کاری که هیتلر انجام داده بود یا داعشی ها انجام میدن،شتشوی مغزی هست...

سوره هایی که در ابتدا نازل شد اکثرا در مورد اتفاقات زمان قیامت بود...

هنگامی که خورشید در هم می پیچد و ستارگان بی فروغ شوند و کوه ها به حرکت در آیند...

بنظر شما همچین حرف هایی برای انسان های 1400 سال پیش اصلا هیچ مفهومی داشت؟؟؟مردمی که دست چپ و راست خودشون رو بلد نبودن...
دوره ای که علم بشر تا این حد بود که فکر میکرد زمین مرکز عالم و ماه و ستارگان و خورشید همه به دور آنها میگردند...همین از 100 سال پیش تا حالا خیلی از چیز ها روشن شده...
اگر قرار بود حضرت محمد(ص) برای خودش پیروانی جمع کند خب حرف هایی میزد که مردم عرب آن زمان دوست داشته باشن تا بهش جذب بشن...اگر پیامبر میخواست مردم را جو گیر یا احساساتی کند خب حرف هایی میزد که دل مردم رو بدست بیاورد تا به اهدافش برسد...نه اینکه مخالف عقاید زمان خودش حرف بزند...
ولی در همون ابتدا چند نفر با این آیات مسلمان شدن؟ برای چه باید پیامبر (ص) این همه رنج و سختی و خطرات را بپذیرد؟

قیاس کار هایی که داعشی ها انجام میدن با دعوت پیامبر(ص) زمین تا آسمان فرق دارد...

به نظر بنده منظور ایشون اون چیزی هست که در انسان به صورت غریضی خوب و بد رو تمییز می ده

نمی دونم شما اسمش رو چی میزارید !!!!

مهم این هست که اون وسیله قبل از بوجود اومدن شخص وجود داشته
و در همه موجودات مختار وجود داره و راهنمای انتخاب اونها هست ....

اگر انسان ها در لحظه ای که دنیا میان انسان میشن .. پس عالم ذر که میگن اونجا بودن قبلا همه ی انسان ها چیه قضیه ش ؟؟؟

من هم این برام روشن نشد که عالم ذر دقیقا چیه؟همون عالمیه که احتمالات میلیونی درو اون وجود داره؟ یعنی از میلیونها یکی انتخاب میشه. روح چی روح هم اون موقع مخصوص اون ذر انتخاب میشه یا روح در یک عالم دیگه بوده و وارد اون کالبد مادی میشه؟
من در مورد اینکه چرا خدا انسان رو از زندگی دنیوی اگاه نکرده منظورم در بعد دنیوی نیست.این اگاهی رو به روح منتخب نمیشد داد تا قبل از ورود به کالبد مادی و زندگی دنیوی خودش انتخاب میکرد؟

حتی میگن که 5تن هم قبل از افرینش انسان منتخب شدن
پس حتما قبل از اینکه انسان افریده بشه دنیای دیگه ای بوده که اونا انتخاب شدن
منم خیلی دوست دارم بدونم