سوال بنده را اگر مراجعه حضوری داشته اید لطفا شما هم پاسخ دهید .
سلام بر شما
راستش من خودم مراجعه حضوری نداشته ام و حتی یک کار دولتی را به خاطر اینکه تست اعتیاد میخواستند رها کردم (و البته خداروشکر خیلی به نفعم شد). اما الان سر پل ازدواج گیر افتاده ام. خدا به جمهوری اسلامی خیر بدهد که نمیگذراد یک لحظه زندگی ما خالی از هیجان و استرس باشد و شیرین ترین اتفاقات زندگی را تبدیل به کابوس های تلخ آن میکند.
ولی از چند تا از دوستانم که تست داده اند سوال کردم و گویا همانطور که در بخشنامه نوشته شما حق پوشاندن عورت ندارید چون ممکن است تقلب کنید!
یکی نیست به مسئولین محترم بگوید شما که اینقدر حرف از آزادی میزنید و گوش ما را با این شعار ها کر نموده اید، چرا کوچکترین حق انتخاب را به ما نمیدهید؟ آزمایش اجباری بدون هیچ حق انتخاب و با اجبار به عمل حرام و بی حرمتی به افراد واقعا شاهکار است!
از طرف دیگر از 2 سالگی در مهدکودک در گوش ما حیا و عفاف و پوشش را درس دادید. و ما را اینگونه بار آوردید. حالا میخواهید بزنید همه اش را نابود کنید و حرمت قضیه را برای ما بشکند که چه بشود؟ که مطمئن بشوید در 3 روز گذشته مواد مصرف نکرده ایم؟؟ یا 1 قران و 2 زار درآمد زایی کنید؟؟
من معتقدم اینگونه تست ها قبح قضیه را میشکند و در ناخوداگاه افراد کشف عورت را عادی میکند. حالا مسئولین جدی نگیرند و مردم را مجبور کنند. ولی در سالهای بعد عواقب این هتک حرمت و کشف عورت را در جامعه و نسل های بعد خواهند دید .......
سلام بر شما
راستش من خودم مراجعه حضوری نداشته ام و حتی یک کار دولتی را به خاطر اینکه تست اعتیاد میخواستند رها کردم (و البته خداروشکر خیلی به نفعم شد). اما الان سر پل ازدواج گیر افتاده ام. خدا به جمهوری اسلامی خیر بدهد که نمیگذراد یک لحظه زندگی ما خالی از هیجان و استرس باشد و شیرین ترین اتفاقات زندگی را تبدیل به کابوس های تلخ آن میکند.
ولی از چند تا از دوستانم که تست داده اند سوال کردم و گویا همانطور که در بخشنامه نوشته شما حق پوشاندن عورت ندارید چون ممکن است تقلب کنید!
یکی نیست به مسئولین محترم بگوید شما که اینقدر حرف از آزادی میزنید و گوش ما را با این شعار ها کر نموده اید، چرا کوچکترین حق انتخاب را به ما نمیدهید؟ آزمایش اجباری بدون هیچ حق انتخاب و با اجبار به عمل حرام و بی حرمتی به افراد واقعا شاهکار است!
از طرف دیگر از 2 سالگی در مهدکودک در گوش ما حیا و عفاف و پوشش را درس دادید. و ما را اینگونه بار آوردید. حالا میخواهید بزنید همه اش را نابود کنید و حرمت قضیه را برای ما بشکند که چه بشود؟ که مطمئن بشوید در 3 روز گذشته مواد مصرف نکرده ایم؟؟ یا 1 قران و 2 زار درآمد زایی کنید؟؟
من معتقدم اینگونه تست ها قبح قضیه را میشکند و در ناخوداگاه افراد کشف عورت را عادی میکند. حالا مسئولین جدی نگیرند و مردم را مجبور کنند. ولی در سالهای بعد عواقب این هتک حرمت و کشف عورت را در جامعه و نسل های بعد خواهند دید .......
سلام علیکم
شما هم که نرفتید
نخیر بخشنامه چنین الزامی ندارد که عورت فرد کاملا باید جلوی نگاه دوربین یا ناظر باشد
کسی هست رفته باشد و به او اجبار کرده باشند عورتش را بطور کامل ناظرین باید ببیند ؟
شما هم که نرفتید
نخیر بخشنامه چنین الزامی ندارد که عورت فرد کاملا باید جلوی نگاه دوربین یا ناظر باشد
کسی هست رفته باشد و به او اجبار کرده باشند عورتش را بطور کامل ناظرین باید ببیند ؟
متاسفانه 2-3 تا از دوستان من که رفتن و این آزمایش رو دادن اصلا این حساسیت مارو نداشتن و برای همین اصلا براشون مهم نبوده و برای همین اونا جلوشو نگرفتن که ببینن کسی اعتراضی میکنه یا نه؟
ولی اینکه شما میگید عورت باید کاملا جلو دوربین باشه یا خیر، مبهم هست. یعنی باید بطور ناقص جلو دوربین باشه؟ یا میشه بطور کامل جلوش رو گرفت و ناظر بطور ناقص هم چیزی را نبینه؟؟
و اینکه آیا شما خودتون این آزمایش رو دادید و مطمئنید؟
متاسفانه 2-3 تا از دوستان من که رفتن و این آزمایش رو دادن اصلا این حساسیت مارو نداشتن و برای همین اصلا براشون مهم نبوده و برای همین اونا جلوشو نگرفتن که ببینن کسی اعتراضی میکنه یا نه؟
سلام دوست عزيز
بله متاسفانه حساسيت خاصي براي برخي وجود ندارد
190 را گرفتم در شبكه موجود نبود... كد هم بايد بگيرم؟
شماره معتبر يا سايتي كه به نظرتان جواب مي دهد بگوييد كه تماس بگيريم و حرفمان را بگوييم
حال دوستان نخواستند بیایند یا اصلا نرفته اند آزمایش بدهند ولی بنده همانطور که ذکر شد آزمایش داده ام و این کار را میشود کرد یعنی با دست پوشاند تا جائیکه در مسئولیت ناظر خدشه ایجاد نکند یعنی خروج ادرار و عدم ورود شی به داخل ظرف و دخالت دست در ادرار
اما بعد
هر کسی میتواند آزمایش ندهد مثل موردی که شما شاهد و مثال آوردید که یک امر شخصی بود ولی زمانی که حقی از کسی در این موضوع وارد شود و مساله دیگر وجه شخصی نداشته باشد و ایجاب کند که قاضی حکم بررسی به ضابط قانونی قضائی بدهد , اینجا دیگر اختیار با فرد نیست .
مثل مساله ازدواج اشتغال صلاحیت تکفل فرزند جرائم کیفری مثل قتل و امثالهم که احقاق حقوق دیگران متوقف بر روشن شدن این مساله است. بدیهی است که مستند بنده و هر شهروندی نظرات شخصی تکنو کراتها و آقازاده ها و فراقانونی ها نیست بلکه نص قانون مدنظر است.
bandekhoda;940223 نوشت:
متاسفانه 2-3 تا از دوستان من که رفتن و این آزمایش رو دادن اصلا این حساسیت مارو نداشتن و برای همین اصلا براشون مهم نبوده و برای همین اونا جلوشو نگرفتن که ببینن کسی اعتراضی میکنه یا نه؟
حساسیت که بوده . مثلا الان کسی که ضابط قانونی دادگستری یا پزشک معالج نیست به دوستانتان بگویند کشف عورت کنید که این کار را نمیکنند . چون حداقل بطور حدودی تفاوت عمل ضابط و پزشک را با تعرض و آزار جنسی میدانند .
سلام دوست عزيز
بله متاسفانه حساسيت خاصي براي برخي وجود ندارد
190 را گرفتم در شبكه موجود نبود... كد هم بايد بگيرم؟
شماره معتبر يا سايتي كه به نظرتان جواب مي دهد بگوييد كه تماس بگيريم و حرفمان را بگوييم
سلام بر شما
راستش 190 را از روی سایت وزارت بهداشت برداشتم. شاید باید کد 021 بگیرید و شاید کلا از دسترس خارجش کرده باشند! اما از بقیه لینک ها که گذاشته ام میتوانید پیام بفرستید.
خوشحالم که حداقل یک نفر تصمیم به همراهی گرفت.
حال دوستان نخواستند بیایند یا اصلا نرفته اند آزمایش بدهند ولی بنده همانطور که ذکر شد آزمایش داده ام و این کار را میشود کرد یعنی با دست پوشاند تا جائیکه در مسئولیت ناظر خدشه ایجاد نکند یعنی خروج ادرار و عدم ورود شی به داخل ظرف و دخالت دست در ادرار
اما بعد
هر کسی میتواند آزمایش ندهد مثل موردی که شما شاهد و مثال آوردید که یک امر شخصی بود ولی زمانی که حقی از کسی در این موضوع وارد شود و مساله دیگر وجه شخصی نداشته باشد و ایجاب کند که قاضی حکم بررسی به ضابط قانونی قضائی بدهد , اینجا دیگر اختیار با فرد نیست .
مثل مساله ازدواج اشتغال صلاحیت تکفل فرزند جرائم کیفری مثل قتل و امثالهم که احقاق حقوق دیگران متوقف بر روشن شدن این مساله است. بدیهی است که مستند بنده و هر شهروندی نظرات شخصی تکنو کراتها و آقازاده ها و فراقانونی ها نیست بلکه نص قانون مدنظر است.
حساسیت که بوده . مثلا الان کسی که ضابط قانونی دادگستری یا پزشک معالج نیست به دوستانتان بگویند کشف عورت کنید که این کار را نمیکنند . چون حداقل بطور حدودی تفاوت عمل ضابط و پزشک را با تعرض و آزار جنسی میدانند .
علیکم السلام برادر
من بالاخره متوجه نشدم. آیا شما که آزمایش دادید، ناظر هیچ چیزی از عورت شما را ندید؟ و تدکری هم به شما نداد؟ ضمن اینکه شما آیا ملبس به لباس روحانیت هستید یا به قول معروف ظاهرتان داد میزند یا خیر؟
اما درباره توجیهی که آوردید. بله، اگر من یک آدمی را به طرز خیلی تابلویی زیر کنم، پلیس حق دارد به من بگوید تست اعتیاد بده، کما اینکه الان انجام میشود و ما هم ایراد خاصی نگرفتیم(هرچند در آن تست هم باید حفظ عورت صورت بگیرد...هرچند تست پلیس به سیله بزاق است!!) اما من نمیفهمم ازدواجی که هر دو طرف آن راضی هستند، چه کسی میتوند به عنوان فرد سوم داخل شود و طرفین را مجبور به کاری کند که نمیخواهند؟
به قول دوستمان شاید فردا تصمیم گرفتند ما را از لحاظ جنسی هم تست کنند ... و یا همین سکوت ها بوده که تصمیم داشتند معتادان را نا بارور کنند!
من واقعا خوشم میاید وقتی مثلا در یک کشور گیت ایکس ری میگذارند که مردم را با سرعت و دقت چک کنند صدا و سیمای ما هر روز گزارش پخش میکند که به شهروندان امریکایی تعرض شد. و یا وقتی دولت امریکا مکالمات مردم را از نظر امنیتی چک کند این تقض بارز حقوق بشر و حریم خصوصی افراد است. اما همین کارها و بدترش را جمهوری اسلامی میکند ولی هیچکس صدایش درنمیاید و توجیه های این چنینی هم عده ای می آورند! به خدا شاهکار است!!!
خیر آقا بنده معمم نیستم . اگر حوزه رفته بودم حداقل خلق بزرگوارانه روحانیون را میداشتم .
در مورد نظرات و معیارهای قانونی و حقوقی تان به جناب مطهری ایمیل بزنید .
من همان روز که آدرس ها را قرار دادم به آقای مطهری نیز نامه ای فرستادم. و قبلا به بقیه موارد نیز فرستاده بودم که بی جواب مانده بود. امیدوارم شما و بقیه دوستان نیز به آقای مطهری و بقیه آدرسهایی که قرار دادم و یا هرجای دیگری که فکرش را میکنند ایمیل بزنند و تماس بگیرند و اگر دسترسی دارند صحبت کنند تا شاید این ایراد اصلاح بشود ان شاءالله.
دوست عزیز چند صفحه ی قبل یکی از دوستان دستورالعمل نحوه ی گرفتن آزمایشض رو گذاشتن. میتونید بخونید. بعدشم من نمیدونم شما چه پیامی به چه کسی میزنید ولی گویا الان خیلی شوکه و عصبی شدید. ترجیحا بذارید فردا و پس فردا که آرومتر شدید منطقی تر میتونید تصمیم بگیرید. ضمن اینکه خودتون از کسانی که در چند سال اخیر ازدواج کردن و یا جواز کسب گرفتن و یا استخدام شدن و خلاصه تست اعتیاد دارن سوال کنید تا مطمئن بشید
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله و برکاته
قبلا هم بوده آزمایش اعتیاد
اما اگر به هم محرمید
ببینید امکان تایید توسط خود زوجین هست؟
اینکه نمونه گیری رو خود زوجین شاهد باشند و تایید و امضا نمایند.
یا علی(س)[/][/]
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله و برکاته
قبلا هم بوده آزمایش اعتیاد
اما اگر به هم محرمید
ببینید امکان تایید توسط خود زوجین هست؟
اینکه نمونه گیری رو خود زوجین شاهد باشند و تایید و امضا نمایند.
یا علی(س)
سلام و تشکر از شرکت شما در بحث
متاسفانه کار از این هم بالاتر است. من به محضر گفتم زن و مرد بیایند امضا کنند و بگویند ما معتادیم قضیه ی آزمایش منتفی میشود؟ گفتن نه! کلا رفتن به آزمایشگاه جزو قانون است.
درباره ی راهکار شما نیز مسلما (با تجربه من در این کشور) قبول نمیکنند. و اگر هم به فرض محال این را قبول کنند باز هم مشکل تعداد کمی را حل میکند. خیلی افراد ممکن است محرم نباشند یا اصلا نخواهند چنین کاری کنند! من نمیخواهم فقط مشکل خودم حل بشود (کما اینکه یکی دیگر از دوستان هم قبلا پیشنهاد رشوه و مذاکره و ... را مطرح کرد و خودم نیز گفتم که یک محضر به صراحت گفت آشنا در آزمایشگاه دارد که جواب تست را منفی میکند و ۴۰۰ هزار تومن میگیرد) اما من دنبال حل اساسی مشکل برای همه هستم. و اگر همه همت کنند و فقط ۱۰ دقیقه وقت بگذارند میتوانند به جاهای مختلف پیام بفرستند و اگر تعداد زیاد باشد شاید بالاخره یک جایی پیگیری کرد و جواب داد.
بنده به چند جا پيام فرستادم و خواستار پيگيري اين مسئله شدم
هر كدام از بزرگواران مي توانند همكاري كنند شايد يك نفر پيدا شد اقدام خدا پسندانه اي كرد
يا حق
اگر همه همت کنند و فقط ۱۰ دقیقه وقت بگذارند میتوانند به جاهای مختلف پیام بفرستند و اگر تعداد زیاد باشد شاید بالاخره یک جایی پیگیری کرد و جواب داد.
داداش گلم سلام.
عزیزم بهت تبریک میگم که میخوای ازدواج کنی. انشاالله خدا بهت خیر و برکت بده.
داداش گلم. کی فکرشو می کرد که انقلاب به جایی برسه که توِ جوان مجبور بشی برای جلوگیری از وقوع حرام ، مجبور به پرداخت رشوه بشی؟
الان اشک توی چشمام حلقه زده و کاش می شد که همینجا سر بذارم و بمیرم که این روز ها رو برای انقلاب و جوان انقلابی نبینم. خدا انقلابو رحمت کنه ، محافظه کاری و رانت بازی جاشو گرفت.
داداش گلم.
مهم اینه که حرام حرامه. چه تو رو توی آمریکا به انجام این آزمایش مجبور کنند چه توی ام القرای جهان اسلام!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! خوشم میاد که اینو فهمیدی و داری براش میجنگی.
عزیزم اگر به فکر این هستی که این رویه ی غلط توی آزمایش و قانون اساسی رو از بین ببری باید بهت بگم که آب در هاون می کوبی. نه میتونی با اون دختر حالا حالا ها ازدواج کنی و نه زورت میرسه قانونو عوض کنی. فعلا مساله ی مهم برجام و موگرینی و تلاش برای حذف یارانه ی ضعفا و این سری مسائل است که مساله ی تو پیش اینها چیزی نیست.@-)
یه راه داری اونم اینه که یه وکیل مجرب با هزینه ی بالا بگیری و از سازمان بهداشت به خاطر تجاوز به حریم خصوصی در هنگام آزمایش شکایت کنی. البته باید مایه دار باشی بتونی پول وکیل رو بدی و کفش آهنی هم میخواد. البته بازم قول نمیدم راه به جایی ببری.
در مورد توسلت به مراجع تقلید هم اینو بگم که توی اون قبری که سرش گریه می کنی مرده نیست عزیزم. روحانیون و مراجعی که به گفته ی امام خمینی رحمت الله علیه ، انقلاب به آنها آبرو و جایگاه داد. این مراجع حاضر نیستند از 1 درصدِ آبرویشان برای انقلاب و اهدافش هزینه کنند. لابد میگویید مراجع تذکر داده اند که مثلا ربای بانکی حرام است . خب وقتی می بینند که کسی توجه نمی کند چرا کفن نمی پوشند و به خیابان بریزند؟ تا کی مردم باید زیر بهره له شوند؟ میبینی که دوست من این مراجع گرامی درس و بحث رو ترجیح می دهند به اعتراض واقعی. بالاخره کنج عافیتی هست و برو و بیایی و منبری و بحثی. چرا اینها را ول کنند؟ اگر همین ها ذره ای اعتراضشان صدایش بلند شود حکومت چنان فرش زیر پایشان را می کشد که با سر به زمین بیایند. از همان روز برایشان انواع اتهام (رمالی و حجتیه و ...) در می آورند.(منظورم شخص خاصی نیست). حالا جالب است که دو تن از علما اخیراً گفته اند که یارانه باعث تنبلی مردم است و باید حذف شود. البته این مراجع نگفته اند که چگونه یارانه باعث تنبلی می شود ولی سود بالای بانکی نه!!!! اگر مراجع این حرف ها رو می زنند که زمینه چینی کنند برای حذف یارانه ی مردم بدبخت خدا بهشان رحم کند.
بعضی ها چنان بُتی از حکومت ساخته اند که اگر چپ به آن نگاه کنی انواع برچسب ها را به تو می زنند. میشوی ضد ولایت ، جاسوس اسرائیل و ....
ما چقدر خوش خیال بودیم ... . شهدا چقدر خوب و خوش خیال و بهشتی بودند. کاش هیچ وقت شهدا از این خباثت ها مطلع نشوند که اگر بشوند .... خدا به ما رحم کند.
دردِ دلی بود که باید اینجا می گفتم. خدا کند کسی که این متن را می خواند قدری هم تامل کند. فقط برادر گلم این را آویزه ی گوش کن که "هیچ کس پاسخگو نیست و نخواهد بود"
و علی الاسلام السلام8-|
خدا به شما خیر بدهد. خدا نگهدار. التماس دعا.
البته این رو هم اضافه کنم که اگر بشود افراد خیلی زیادی را برای این کمپین جمع کرد می شود کاری انجام داد. ولی با توجه به ساده دلی مردم ما و اعتماد الکی به حکومتِ مثلا اسلامی و وجود بوروکراسی مزخرف کمرشکن امکانش خیلی خیلی کمه که اتفاق بیفته.
سلام و تشکر از همگی دوستان ...خصوصا جناب کهف الحصین که همکاری کردند و جناب مجاهد تنها که همدردی کردن
راستش آقای مطهری هم جواب ایمیل ندادن! منم این مدت به قول دوست دیگرمان، درگیر 7 خان دیگر ازدواج و مسائل کار و ... بودم. ماشاءالله اینقدر ازدواج آسان و خوب است که روزی هزار بار از خودت سوال میکنی چرا داری ازدواج میکنی؟؟؟ و فقط تنها جوابی که داری به خودت بدهی این است که ان شاءالله بعد ازدواج همه چیز خوب میشود!!
سلام و تشکر از همگی دوستان ...خصوصا جناب کهف الحصین که همکاری کردند و جناب مجاهد تنها که همدردی کردن
راستش آقای مطهری هم جواب ایمیل ندادن! منم این مدت به قول دوست دیگرمان، درگیر 7 خان دیگر ازدواج و مسائل کار و ... بودم. ماشاءالله اینقدر ازدواج آسان و خوب است که روزی هزار بار از خودت سوال میکنی چرا داری ازدواج میکنی؟؟؟ و فقط تنها جوابی که داری به خودت بدهی این است که ان شاءالله بعد ازدواج همه چیز خوب میشود!!
من با چند نفر حرف زدم گفتن اینکارو نمیکنن ! شاید شهرستان شما اینطوریه میتونین برین یه جای معتبر و بزرگتر آزمایش بدید تا اینطوری نباشه !
من با چند نفر حرف زدم گفتن اینکارو نمیکنن ! شاید شهرستان شما اینطوریه میتونین برین یه جای معتبر و بزرگتر آزمایش بدید تا اینطوری نباشه !
سلام
شهرستان؟
شهرستان و غیر شهرستان نداره! تهرانم همینجوریه
برادر من پارسال با زن داداشم رفتن برای آزمایش ازدواج و...
همین وضعیتی که جناب "بنده خدا"گفتند حاکم بود که یه نفر میشینه نگات میکنه...دوربینم بله...
قانون،قانونه حالا میخواد شهر بزرگ باشه میخواد شهر کوچیک و یا شهرستان باشه...
یاعلی مدد
پرسش چگونه در یک کشور اسلامی که اصل بر برائت است، مردم ما همگی مظنون به اعتیاد بوده و قانون اجبار تست عدم اعتیاد اجرا میشود؟ در این 5 سال که این قانون اجرا شد آیا روند رشد طلاق های ما منفی شد؟
فارغ از مطلب فوق، آیا هنگامی که راه های دیگری همچون آزمایش خون، آزمایش بزاق، آزمایش مو، و ... برای تست اعتیاد وجود دارد که نتایج معتبر تری دارند، بنا بر کدام ضرورت و حکم شرعی مردم را برای تست ادرار مجبور به کشف عورت میکنند؟ پاسخ اصل برائت در همه جا جاری نیست، بلکه در جایی جاری است که شخص از نظر حقوقی متهم به ارتکاب جرمی شده است، خب اینجا تا جرمی اثبات نشود اصل این است که او بی گناه است.
اما در جایی که شخص قرار است برای مسئولیتی انتخاب شود اصل بر این است که وی صلاحیت این کار را ندارد تا خلاف آن اثبات شود، لذا در انتخابات و انتصابات قطعا اصل برائت مخلّ است، مثلا شورای نگهبان نمی تواند در تشخیص صلاحیت کاندیداها اصل برائت جاری کند!!
تحقیق برای ازدواج هم همینطور است، یعنی نمیشود اصل برائت جاری کرد، پای یک عمر زندگی در میان است، باید صلاحیت فرد محرز شود.
همچنین بالا بودن آمار طلاق لزوما ربطی به ناکارآمدی این آزمایش ندارد، ما زمانی می توانیم در این خصوص نتیجه بگیریم که مثلا 5 سال آزمایش اعتیاد را تعطیل کنیم و سپس آمار طلاق در این پنج سال را با سال های قبل از آن مقایسه کنیم.
اما در خصوص بخش سوم این سوال بنده نمی توانم به صورت دقیق ابراز نظر کنم، چرا که:
اولا: اینکه آیا واقعا تشخیص اعتیاد از طریق آزمایش خون و بزاق و مانند آن نتایج معتبرتری نسبت به آزمایش ادرار دارد یا خیر بحث تخصصی و پزشکی است.
ثانیا: همچنین باید دید دقیقا قانونی که در این زمینه تصویب شده چیست. آیا این کشف عورت در هنگام آزمایش قانونی است یا یک رفتار سلیقه ای است؟ ممکن است در قانون چنین آمده باشد که این آزمایش به گونه ای انجام شود که شخص توان تقلب نداشته باشد، یعنی ناظری بر او گماشته شود، یا دوربینی از بالا نصب شود، اما این لزوما به معنای کشف عورت نیست، می توان به گونه ای رفتار کرد که هم کشف عورت نشود و هم کسی نتواند غیر از ادرار خود را برای آزمایش تحویل دهد. یعنی ممکن است برخی از مراکز آزمایش به صورت سلیقه ای اینگونه رفتار کنند.
با توجه به ابهاماتی که عرض کردم، و با توجه به اینکه میشود امکان تقلب را بدون لزوم کشف عورت اجرا کرد، بنده به صورت کلی چنین پاسخ می دهم:
اگر وزارت بهداشت صرفا مصوب کرده است که در آزمایش به گونه ای رفتار شود که امکان تقلب وجود نداشته باشد، این قابل دفاع است و باید با کسانی که این قانون را به معنای کشف عورت تلقی کرده اند برخورد شود، چرا که قطعا آزمایش ادرار بدون کشف عورت هم امکان دارد به گونه ای که نتواند غیر از ادرار خود را داخل ظرف بریزد.
اما اگر در قانون به کشف عورت به عنوان شرط آزمایش اشاره شده قطعا مشکل از قانونی است که در این راستا مصوب شده است، و باید اصلاح شود.
کاربر مهمان خوش آمدید
سلام بر شما
راستش من خودم مراجعه حضوری نداشته ام و حتی یک کار دولتی را به خاطر اینکه تست اعتیاد میخواستند رها کردم (و البته خداروشکر خیلی به نفعم شد). اما الان سر پل ازدواج گیر افتاده ام. خدا به جمهوری اسلامی خیر بدهد که نمیگذراد یک لحظه زندگی ما خالی از هیجان و استرس باشد و شیرین ترین اتفاقات زندگی را تبدیل به کابوس های تلخ آن میکند.
ولی از چند تا از دوستانم که تست داده اند سوال کردم و گویا همانطور که در بخشنامه نوشته شما حق پوشاندن عورت ندارید چون ممکن است تقلب کنید!
یکی نیست به مسئولین محترم بگوید شما که اینقدر حرف از آزادی میزنید و گوش ما را با این شعار ها کر نموده اید، چرا کوچکترین حق انتخاب را به ما نمیدهید؟ آزمایش اجباری بدون هیچ حق انتخاب و با اجبار به عمل حرام و بی حرمتی به افراد واقعا شاهکار است!
از طرف دیگر از 2 سالگی در مهدکودک در گوش ما حیا و عفاف و پوشش را درس دادید. و ما را اینگونه بار آوردید. حالا میخواهید بزنید همه اش را نابود کنید و حرمت قضیه را برای ما بشکند که چه بشود؟ که مطمئن بشوید در 3 روز گذشته مواد مصرف نکرده ایم؟؟ یا 1 قران و 2 زار درآمد زایی کنید؟؟
من معتقدم اینگونه تست ها قبح قضیه را میشکند و در ناخوداگاه افراد کشف عورت را عادی میکند. حالا مسئولین جدی نگیرند و مردم را مجبور کنند. ولی در سالهای بعد عواقب این هتک حرمت و کشف عورت را در جامعه و نسل های بعد خواهند دید .......
سلام علیکم
شما هم که نرفتید
نخیر بخشنامه چنین الزامی ندارد که عورت فرد کاملا باید جلوی نگاه دوربین یا ناظر باشد
کسی هست رفته باشد و به او اجبار کرده باشند عورتش را بطور کامل ناظرین باید ببیند ؟
متاسفانه 2-3 تا از دوستان من که رفتن و این آزمایش رو دادن اصلا این حساسیت مارو نداشتن و برای همین اصلا براشون مهم نبوده و برای همین اونا جلوشو نگرفتن که ببینن کسی اعتراضی میکنه یا نه؟
ولی اینکه شما میگید عورت باید کاملا جلو دوربین باشه یا خیر، مبهم هست. یعنی باید بطور ناقص جلو دوربین باشه؟ یا میشه بطور کامل جلوش رو گرفت و ناظر بطور ناقص هم چیزی را نبینه؟؟
و اینکه آیا شما خودتون این آزمایش رو دادید و مطمئنید؟
سلام دوست عزيز
بله متاسفانه حساسيت خاصي براي برخي وجود ندارد
190 را گرفتم در شبكه موجود نبود... كد هم بايد بگيرم؟
شماره معتبر يا سايتي كه به نظرتان جواب مي دهد بگوييد كه تماس بگيريم و حرفمان را بگوييم
با سلام.
آدرس اینستاگرام دکتر علی مطهری .
https://www.instagram.com/alimotahari_ir/
سلام علیکم
حال دوستان نخواستند بیایند یا اصلا نرفته اند آزمایش بدهند ولی بنده همانطور که ذکر شد آزمایش داده ام و این کار را میشود کرد یعنی با دست پوشاند تا جائیکه در مسئولیت ناظر خدشه ایجاد نکند یعنی خروج ادرار و عدم ورود شی به داخل ظرف و دخالت دست در ادرار
اما بعد
هر کسی میتواند آزمایش ندهد مثل موردی که شما شاهد و مثال آوردید که یک امر شخصی بود ولی زمانی که حقی از کسی در این موضوع وارد شود و مساله دیگر وجه شخصی نداشته باشد و ایجاب کند که قاضی حکم بررسی به ضابط قانونی قضائی بدهد , اینجا دیگر اختیار با فرد نیست .
مثل مساله ازدواج اشتغال صلاحیت تکفل فرزند جرائم کیفری مثل قتل و امثالهم که احقاق حقوق دیگران متوقف بر روشن شدن این مساله است. بدیهی است که مستند بنده و هر شهروندی نظرات شخصی تکنو کراتها و آقازاده ها و فراقانونی ها نیست بلکه نص قانون مدنظر است.
حساسیت که بوده . مثلا الان کسی که ضابط قانونی دادگستری یا پزشک معالج نیست به دوستانتان بگویند کشف عورت کنید که این کار را نمیکنند . چون حداقل بطور حدودی تفاوت عمل ضابط و پزشک را با تعرض و آزار جنسی میدانند .
سلام بر شما
راستش 190 را از روی سایت وزارت بهداشت برداشتم. شاید باید کد 021 بگیرید و شاید کلا از دسترس خارجش کرده باشند! اما از بقیه لینک ها که گذاشته ام میتوانید پیام بفرستید.
خوشحالم که حداقل یک نفر تصمیم به همراهی گرفت.
علیکم السلام برادر
من بالاخره متوجه نشدم. آیا شما که آزمایش دادید، ناظر هیچ چیزی از عورت شما را ندید؟ و تدکری هم به شما نداد؟ ضمن اینکه شما آیا ملبس به لباس روحانیت هستید یا به قول معروف ظاهرتان داد میزند یا خیر؟
اما درباره توجیهی که آوردید. بله، اگر من یک آدمی را به طرز خیلی تابلویی زیر کنم، پلیس حق دارد به من بگوید تست اعتیاد بده، کما اینکه الان انجام میشود و ما هم ایراد خاصی نگرفتیم(هرچند در آن تست هم باید حفظ عورت صورت بگیرد...هرچند تست پلیس به سیله بزاق است!!) اما من نمیفهمم ازدواجی که هر دو طرف آن راضی هستند، چه کسی میتوند به عنوان فرد سوم داخل شود و طرفین را مجبور به کاری کند که نمیخواهند؟
به قول دوستمان شاید فردا تصمیم گرفتند ما را از لحاظ جنسی هم تست کنند ... و یا همین سکوت ها بوده که تصمیم داشتند معتادان را نا بارور کنند!
من واقعا خوشم میاید وقتی مثلا در یک کشور گیت ایکس ری میگذارند که مردم را با سرعت و دقت چک کنند صدا و سیمای ما هر روز گزارش پخش میکند که به شهروندان امریکایی تعرض شد. و یا وقتی دولت امریکا مکالمات مردم را از نظر امنیتی چک کند این تقض بارز حقوق بشر و حریم خصوصی افراد است. اما همین کارها و بدترش را جمهوری اسلامی میکند ولی هیچکس صدایش درنمیاید و توجیه های این چنینی هم عده ای می آورند! به خدا شاهکار است!!!
سلام علیکم
خیر آقا بنده معمم نیستم . اگر حوزه رفته بودم حداقل خلق بزرگوارانه روحانیون را میداشتم .
در مورد نظرات و معیارهای قانونی و حقوقی تان به جناب مطهری ایمیل بزنید .
من همان روز که آدرس ها را قرار دادم به آقای مطهری نیز نامه ای فرستادم. و قبلا به بقیه موارد نیز فرستاده بودم که بی جواب مانده بود. امیدوارم شما و بقیه دوستان نیز به آقای مطهری و بقیه آدرسهایی که قرار دادم و یا هرجای دیگری که فکرش را میکنند ایمیل بزنند و تماس بگیرند و اگر دسترسی دارند صحبت کنند تا شاید این ایراد اصلاح بشود ان شاءالله.
[SPOILER][/SPOILER][SPOILER][/SPOILER][SPOILER][/SPOILER][="tahoma"][="darkslategray"] bandekhoda;939981 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم و رحمه الله و برکاته
قبلا هم بوده آزمایش اعتیاد
اما اگر به هم محرمید
ببینید امکان تایید توسط خود زوجین هست؟
اینکه نمونه گیری رو خود زوجین شاهد باشند و تایید و امضا نمایند.
یا علی(س)[/][/]
سلام و تشکر از شرکت شما در بحث
متاسفانه کار از این هم بالاتر است. من به محضر گفتم زن و مرد بیایند امضا کنند و بگویند ما معتادیم قضیه ی آزمایش منتفی میشود؟ گفتن نه! کلا رفتن به آزمایشگاه جزو قانون است.
درباره ی راهکار شما نیز مسلما (با تجربه من در این کشور) قبول نمیکنند. و اگر هم به فرض محال این را قبول کنند باز هم مشکل تعداد کمی را حل میکند. خیلی افراد ممکن است محرم نباشند یا اصلا نخواهند چنین کاری کنند! من نمیخواهم فقط مشکل خودم حل بشود (کما اینکه یکی دیگر از دوستان هم قبلا پیشنهاد رشوه و مذاکره و ... را مطرح کرد و خودم نیز گفتم که یک محضر به صراحت گفت آشنا در آزمایشگاه دارد که جواب تست را منفی میکند و ۴۰۰ هزار تومن میگیرد) اما من دنبال حل اساسی مشکل برای همه هستم. و اگر همه همت کنند و فقط ۱۰ دقیقه وقت بگذارند میتوانند به جاهای مختلف پیام بفرستند و اگر تعداد زیاد باشد شاید بالاخره یک جایی پیگیری کرد و جواب داد.
با عرض سلام
بنده به چند جا پيام فرستادم و خواستار پيگيري اين مسئله شدم
هر كدام از بزرگواران مي توانند همكاري كنند شايد يك نفر پيدا شد اقدام خدا پسندانه اي كرد
يا حق
سلام.
چند سالی هست که برای تست اعتیاد حتما میفرستن آزمایشگاه.
داخل آزمایشگاه هم یه نفر موقع تست با دوربین نگاه میکنه که تقلب نکنه کسی
داداش گلم سلام.
عزیزم بهت تبریک میگم که میخوای ازدواج کنی. انشاالله خدا بهت خیر و برکت بده.
داداش گلم. کی فکرشو می کرد که انقلاب به جایی برسه که توِ جوان مجبور بشی برای جلوگیری از وقوع حرام ، مجبور به پرداخت رشوه بشی؟
الان اشک توی چشمام حلقه زده و کاش می شد که همینجا سر بذارم و بمیرم که این روز ها رو برای انقلاب و جوان انقلابی نبینم. خدا انقلابو رحمت کنه ، محافظه کاری و رانت بازی جاشو گرفت.
داداش گلم.
مهم اینه که حرام حرامه. چه تو رو توی آمریکا به انجام این آزمایش مجبور کنند چه توی ام القرای جهان اسلام!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! خوشم میاد که اینو فهمیدی و داری براش میجنگی.
عزیزم اگر به فکر این هستی که این رویه ی غلط توی آزمایش و قانون اساسی رو از بین ببری باید بهت بگم که آب در هاون می کوبی. نه میتونی با اون دختر حالا حالا ها ازدواج کنی و نه زورت میرسه قانونو عوض کنی. فعلا مساله ی مهم برجام و موگرینی و تلاش برای حذف یارانه ی ضعفا و این سری مسائل است که مساله ی تو پیش اینها چیزی نیست.@-)
یه راه داری اونم اینه که یه وکیل مجرب با هزینه ی بالا بگیری و از سازمان بهداشت به خاطر تجاوز به حریم خصوصی در هنگام آزمایش شکایت کنی. البته باید مایه دار باشی بتونی پول وکیل رو بدی و کفش آهنی هم میخواد. البته بازم قول نمیدم راه به جایی ببری.
در مورد توسلت به مراجع تقلید هم اینو بگم که توی اون قبری که سرش گریه می کنی مرده نیست عزیزم. روحانیون و مراجعی که به گفته ی امام خمینی رحمت الله علیه ، انقلاب به آنها آبرو و جایگاه داد. این مراجع حاضر نیستند از 1 درصدِ آبرویشان برای انقلاب و اهدافش هزینه کنند. لابد میگویید مراجع تذکر داده اند که مثلا ربای بانکی حرام است . خب وقتی می بینند که کسی توجه نمی کند چرا کفن نمی پوشند و به خیابان بریزند؟ تا کی مردم باید زیر بهره له شوند؟ میبینی که دوست من این مراجع گرامی درس و بحث رو ترجیح می دهند به اعتراض واقعی. بالاخره کنج عافیتی هست و برو و بیایی و منبری و بحثی. چرا اینها را ول کنند؟ اگر همین ها ذره ای اعتراضشان صدایش بلند شود حکومت چنان فرش زیر پایشان را می کشد که با سر به زمین بیایند. از همان روز برایشان انواع اتهام (رمالی و حجتیه و ...) در می آورند.(منظورم شخص خاصی نیست). حالا جالب است که دو تن از علما اخیراً گفته اند که یارانه باعث تنبلی مردم است و باید حذف شود. البته این مراجع نگفته اند که چگونه یارانه باعث تنبلی می شود ولی سود بالای بانکی نه!!!! اگر مراجع این حرف ها رو می زنند که زمینه چینی کنند برای حذف یارانه ی مردم بدبخت خدا بهشان رحم کند.
بعضی ها چنان بُتی از حکومت ساخته اند که اگر چپ به آن نگاه کنی انواع برچسب ها را به تو می زنند. میشوی ضد ولایت ، جاسوس اسرائیل و ....
ما چقدر خوش خیال بودیم ... . شهدا چقدر خوب و خوش خیال و بهشتی بودند. کاش هیچ وقت شهدا از این خباثت ها مطلع نشوند که اگر بشوند .... خدا به ما رحم کند.
دردِ دلی بود که باید اینجا می گفتم. خدا کند کسی که این متن را می خواند قدری هم تامل کند. فقط برادر گلم این را آویزه ی گوش کن که "هیچ کس پاسخگو نیست و نخواهد بود"
و علی الاسلام السلام8-|
خدا به شما خیر بدهد. خدا نگهدار. التماس دعا.
البته این رو هم اضافه کنم که اگر بشود افراد خیلی زیادی را برای این کمپین جمع کرد می شود کاری انجام داد. ولی با توجه به ساده دلی مردم ما و اعتماد الکی به حکومتِ مثلا اسلامی و وجود بوروکراسی مزخرف کمرشکن امکانش خیلی خیلی کمه که اتفاق بیفته.
سلام و تشکر از همگی دوستان ...خصوصا جناب کهف الحصین که همکاری کردند و جناب مجاهد تنها که همدردی کردن
راستش آقای مطهری هم جواب ایمیل ندادن! منم این مدت به قول دوست دیگرمان، درگیر 7 خان دیگر ازدواج و مسائل کار و ... بودم. ماشاءالله اینقدر ازدواج آسان و خوب است که روزی هزار بار از خودت سوال میکنی چرا داری ازدواج میکنی؟؟؟ و فقط تنها جوابی که داری به خودت بدهی این است که ان شاءالله بعد ازدواج همه چیز خوب میشود!!
من با چند نفر حرف زدم گفتن اینکارو نمیکنن ! شاید شهرستان شما اینطوریه میتونین برین یه جای معتبر و بزرگتر آزمایش بدید تا اینطوری نباشه !
سلام
شهرستان؟
شهرستان و غیر شهرستان نداره! تهرانم همینجوریه
برادر من پارسال با زن داداشم رفتن برای آزمایش ازدواج و...
همین وضعیتی که جناب "بنده خدا"گفتند حاکم بود که یه نفر میشینه نگات میکنه...دوربینم بله...
قانون،قانونه حالا میخواد شهر بزرگ باشه میخواد شهر کوچیک و یا شهرستان باشه...
یاعلی مدد
پرسش
چگونه در یک کشور اسلامی که اصل بر برائت است، مردم ما همگی مظنون به اعتیاد بوده و قانون اجبار تست عدم اعتیاد اجرا میشود؟ در این 5 سال که این قانون اجرا شد آیا روند رشد طلاق های ما منفی شد؟
فارغ از مطلب فوق، آیا هنگامی که راه های دیگری همچون آزمایش خون، آزمایش بزاق، آزمایش مو، و ... برای تست اعتیاد وجود دارد که نتایج معتبر تری دارند، بنا بر کدام ضرورت و حکم شرعی مردم را برای تست ادرار مجبور به کشف عورت میکنند؟
پاسخ
اصل برائت در همه جا جاری نیست، بلکه در جایی جاری است که شخص از نظر حقوقی متهم به ارتکاب جرمی شده است، خب اینجا تا جرمی اثبات نشود اصل این است که او بی گناه است.
اما در جایی که شخص قرار است برای مسئولیتی انتخاب شود اصل بر این است که وی صلاحیت این کار را ندارد تا خلاف آن اثبات شود، لذا در انتخابات و انتصابات قطعا اصل برائت مخلّ است، مثلا شورای نگهبان نمی تواند در تشخیص صلاحیت کاندیداها اصل برائت جاری کند!!
تحقیق برای ازدواج هم همینطور است، یعنی نمیشود اصل برائت جاری کرد، پای یک عمر زندگی در میان است، باید صلاحیت فرد محرز شود.
همچنین بالا بودن آمار طلاق لزوما ربطی به ناکارآمدی این آزمایش ندارد، ما زمانی می توانیم در این خصوص نتیجه بگیریم که مثلا 5 سال آزمایش اعتیاد را تعطیل کنیم و سپس آمار طلاق در این پنج سال را با سال های قبل از آن مقایسه کنیم.
اما در خصوص بخش سوم این سوال بنده نمی توانم به صورت دقیق ابراز نظر کنم، چرا که:
اولا: اینکه آیا واقعا تشخیص اعتیاد از طریق آزمایش خون و بزاق و مانند آن نتایج معتبرتری نسبت به آزمایش ادرار دارد یا خیر بحث تخصصی و پزشکی است.
ثانیا: همچنین باید دید دقیقا قانونی که در این زمینه تصویب شده چیست. آیا این کشف عورت در هنگام آزمایش قانونی است یا یک رفتار سلیقه ای است؟ ممکن است در قانون چنین آمده باشد که این آزمایش به گونه ای انجام شود که شخص توان تقلب نداشته باشد، یعنی ناظری بر او گماشته شود، یا دوربینی از بالا نصب شود، اما این لزوما به معنای کشف عورت نیست، می توان به گونه ای رفتار کرد که هم کشف عورت نشود و هم کسی نتواند غیر از ادرار خود را برای آزمایش تحویل دهد. یعنی ممکن است برخی از مراکز آزمایش به صورت سلیقه ای اینگونه رفتار کنند.
با توجه به ابهاماتی که عرض کردم، و با توجه به اینکه میشود امکان تقلب را بدون لزوم کشف عورت اجرا کرد، بنده به صورت کلی چنین پاسخ می دهم:
اگر وزارت بهداشت صرفا مصوب کرده است که در آزمایش به گونه ای رفتار شود که امکان تقلب وجود نداشته باشد، این قابل دفاع است و باید با کسانی که این قانون را به معنای کشف عورت تلقی کرده اند برخورد شود، چرا که قطعا آزمایش ادرار بدون کشف عورت هم امکان دارد به گونه ای که نتواند غیر از ادرار خود را داخل ظرف بریزد.
اما اگر در قانون به کشف عورت به عنوان شرط آزمایش اشاره شده قطعا مشکل از قانونی است که در این راستا مصوب شده است، و باید اصلاح شود.