سگ داشتن در خانه یا قهقرای انسانیت

تب‌های اولیه

147 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

امام عشق;548022 نوشت:
اگر شما در حیاط خود سگی را نگه دارید که با آمدن دزدی پارس کند و شما را مطلع کند.
اگر دزد به سگ یک تکه گوشت بدهد ان سگ ساکت میشود.

سگ اگه اینکارو بکنه اصلا دلم نمیشکنه.ولی ادم چی؟فکر کن دوستت تو رو بفروشه

دخترک کبریت فروش;548024 نوشت:
سگ اگه اینکارو بکنه اصلا دلم نمیشکنه.ولی ادم چی؟فکر کن دوستت تو رو بفروشه

انسان تا وقتی انسانه که صفات مربوط به اثبات انسان بودنش رو نگهداره.
کسی که منجر به نابودی انسانی میشه انسان نیست.کسی که در زمانی فردی رو مورد آزار قرار میده در اون زمان لایق اینکه انسان خطاب بشه نیست.
اصل انسان رو هرگز با موجودات دیگه مقایسه نکنید چون بسیار بالاتره.
خداوند در پایان , افرادی رو که انسانیت خودشون و لیاقتشون رو ثابت کردن پاداش عطا میکنه یعنی فقط انسان.پس هرگز انسان رو با هیچ موجودی مقایسه نکنید.
اونی که ما رو به چیزی بفروشه اولا دوست نیست یعنی ازش دوستی برداشته میشه و در اون زمان چون صفات انسانیش رو نادیده گرفت لایق نام انسان نمیتونه باشه.مگه اینکه بعدها این لیاقت رو بدست بیاره.

hhosseinn;548055 نوشت:
انسان تا وقتی انسانه که صفات مربوط به اثبات انسان بودنش رو نگهداره.
کسی که منجر به نابودی انسانی میشه انسان نیست.کسی که در زمانی فردی رو مورد آزار قرار میده در اون زمان لایق اینکه انسان خطاب بشه نیست.
اصل انسان رو هرگز با موجودات دیگه مقایسه نکنید چون بسیار بالاتره.
خداوند در پایان , افرادی رو که انسانیت خودشون و لیاقتشون رو ثابت کردن پاداش عطا میکنه یعنی فقط انسان.پس هرگز انسان رو با هیچ موجودی مقایسه نکنید.
اونی که ما رو به چیزی بفروشه اولا دوست نیست یعنی ازش دوستی برداشته میشه و در اون زمان چون صفات انسانیش رو نادیده گرفت لایق نام انسان نمیتونه باشه.مگه اینکه بعدها این لیاقت رو بدست بیاره

با این حساب انسان روی زمین خیلی نایابه:khaneh:

دخترک کبریت فروش;548069 نوشت:
با این حساب انسان روی زمین خیلی نایابه

نایاب نیست ولی کمیابه.برای همین زمانه به این شکل شده.اصلا روایاتی هم هست که این رو نشون میده یعنی کم بودن انسان واقعی رو. مثلا این روایت که به حضرت امام صادق در مراسم حج گفتن امسال چقدر مردم بیشتری برای حج اومدن و حاجیها خیلی زیادتر شدن امام دو انگشت خودشون رو مقابل اون فرد گرفتنو گفتن از بین انگشتانم به مردم نگاه کن و شخص دید که اکثرا به شکل جانورانی بودن و انسان خیلی کمتر بودن.
در هر صورت اینکه انسان رو با مخلوقات دیگه مقایسه کنیم اونم سگ واقعا اشتباه و واقعا گناهه چون این حرفتون رو ممکنه فردی بخونه و ممکنه اون فرد از نظر فکری پختگی نداشته باشه و از این حرفتون بد برداشت کنه و مسیرش عوض بشه.
اگر هرکدوممون در گفتارو نوشتارو رفتارمون این مسائل رو رعایت میکردیم خیلی وضع بهتر میشد.

hhosseinn;548078 نوشت:
امسال چقدر مردم بیشتری برای حج اومدن و حاجیها خیلی زیادتر شدن امام دو انگشت خودشون رو مقابل اون فرد گرفتنو گفتن از بین انگشتانم به مردم نگاه کن و شخص دید که اکثرا به شکل جانورانی بودن و انسان خیلی کمتر بودن.

واقــــــــــــعــــــاااااااا:moteajeb:یعنی منم میتونم ببینم؟:Moteajeb!:

دخترک کبریت فروش;548080 نوشت:
واقــــــــــــعــــــااا ااااایعنی منم میتونم ببینم؟

ایمان بالایی نیازه تا به این مرتبه برسیم.
ولی با توجه به احادیث و روایات و سخنانی که در قرآن اومده و اشاراتی داشته میشه تشخیص داد اصلا حتی اکثر اوقات با کمی فکرو تامل عمیق بر اخلاقیات و رفتارهای یک فرد میشه فهمید.
الان من خدایی نکرده دستم رو روی یک مظلوم بلند کنم مشخصه خب انسانیت رو در اون لحظه از دست دادم و اگه به خودم نیام همینطور دورتر میشم واگه دست مظلومی رو بگیرم خب مشخصه به انسانیت نزدیک شدمو لایق انسان بودنم.
ولی فقط اینکه ما بتونیم تشخیص بدیم درست نیست اول باید کاری کنیم بقیه ما رو انسان ببینن بعد انتظار داشته باشیم به انسانهای واقعی بربخوریم.

دخترک کبریت فروش;547639 نوشت:
سلام .منم با شما موافقم اخه خود من هم مثل شمام .من عاشق سگم اخه ی صفت هایی تو سگ ها هست ک توی یک هزارم ادم های امروزی هم نیست .سگ ها عمرا بهت بی وفایی کنن.عمرا بهت نارو بزنن عمرا بهت خیانت کنن عمرا دلتو بشکنن تازه ازت مراقبت هم میکنه.بعضیا میگن سگ بهترین دوست انسان شایدم راس میگن:Gig:

تازه سگ با قیافه ادم کاری نداره که بگه تو زشتی ازت بدم میاد یا فلان :Khandidan!:

موضوع تاپیک و تشبیه اون به "قهقرای انسانیت" من رو یاده یه داستان زیبا انداخت ...

IMAGE(<img src="http://askdin.com/sites/default/files/gallery/images/32543/1_Dog3.jpg" alt="" class="bb-image" />)



هاچیکو در ماه نوامبر 1923 به دنیا آمد و زمانی که تنها دو ماه داشت، به شکلی کاملا تصادفی توسط شخصی به نام دکتر شابرو اوئنو، استاد دانشکده کشاورزی دانشگاه توکیو، پیدا شد. دکتر اوئنو او را به منزلش برد و از او مراقبت کرد.

استاد هر روز صبح با قطار به دانشگاه میرفت و بعد از ظهر توسط همان قطار به خانه بازمیگشت ... فاصله خانه استاد تا استگاه قطار بسیار زیاد بود .... و استاد هر روز با قطار به محل کارش مراجعه میکرد . این کار تقریبا هر روز ادامه داشت.... هاچیکو، چنان دلبستگی به صاحبش پیدا کرد که هر روز به ایستگاه قطار می آمد تا صاحبش را بدرقه کند. جالب تر اینجا است که وقتی دکتر اوئنو از سر کار برمی گشت می دید که هاچیکو روی یک سکوی کنار ایستگاه نشسته و منتظر صاحبش است.... دقیقا راس ساعت 5 ... هاچیکو این کار را تقریبا 16 ماه به صورت مداوم انجام داد تا اینکه در یکی از همین روزها، پروفسور اوئنو که از بیماری مغزی رنج می برد بر اثر سکته مغزی در سر کلاس درس، درگذشت.
هاچیکو نمیدانست مرگ یعنی چی .. برای همین فردا راس ساعت 5 باز هتاچیکو برای دیدن استاد به ایستگاه قطار مراجعه کرد .... تا اینکه خانواده دکتر او را به منزل برگرداندند. فردای آن روز، هاچیکو باز هم سر ساعت مقرر به ایستگاه رفت و به انتظار صاحبش نشست. اما دریغ که این انتظار بیهوده بود. تقریبا هم مسافران قطار و صاحبان مغازه اطراف هاچیکو را به خوبی می شناختند و از وفاداری بی نظیر این سگ حیرت زده شده بودند.
در سال 1932، مقاله ای از هاچیکو و رفتارش در روزنامه "توکیو آساهی شیمبوهی" چاپ شد و هاچیکو را به شهرتی ملی رساند. سگی تحسین برانگیز که هر روز با اشتیاق و راس ساعت مقرر روی سکوی کنار ایستگاه می نشیند و منتظر صاحبش می ماند. دریغ که دکتر اوئنو مرده و هیچگاه برنمی گردد.
جنازه هاچیکو در روز 8 مارس 1935 در کنار ایستگاه قطار شیبویا یافت شد. هاچیکوی جوانی که از چند ماهگی هر روز به انتظار صاحبش در کنار ایستگاه می ایستاد بدون دلسرد شدن، این کار را تا نه سال در زمستان و تابستان و در اوج پیری و بیماری نیز انجام داد.


IMAGE(<img src="http://askdin.com/sites/default/files/gallery/images/32543/1_Dog1.jpg" alt="" class="bb-image" />)


کم کم هاچیکو تبدیل به سمبل ملی وفاداری شد تا اینکه دستور ساخت تندیسی از هاچیکو بر روی همان سکویی که هاچیکو در کنار ایستگاه منتظر صاحبش می ماند، داده شد. این تندیس یک بار در جنگ تخریب شد اما دوباره ساخته شد.
هم اکنون پس از گذشت 85 سال از آن واقعه، تندیس هاچیکو، همچنان در انتظار بازگشت صاحبش است.


IMAGE(<img src="http://askdin.com/sites/default/files/gallery/images/32543/1_dog2.jpg" alt="" class="bb-image" />)

بنده از سگی نام میبرم که شرف حضور بین انسانهای بزرگی چون اصحاب کهف داشت . سگی که خدا وقتی شرح حال خواب اصخاب کهف را در قرآن میدهد شرح حال این سگ را هم میدهد و البته میترسم بیشتر درباره این سگ صحبت کنم و گرنه کلمات بسیار بزرگی درباره این سگ دارم که بنویسم .
آنطرف انسانهایی را میبینیم که بپاخاستند و گفتند پروردگار ما پروردگار اسمانها و زمین است و خدا هم بین قلب هایشان رابطه برقرار کرد اما اینطرف انسانهایی را میبینیم که برای نیازهای عاطفی شان به سگ پناه میبرند

آنطرف انسانهایی را میبینیم که وقتی از مشرکان و از خدا های مشرکان کناره گرقتند به پناه خدا رفتند تا خدا رحمتش را برایشان بگستراند و در کارشان گشایش ایجاد کند اینطرف انسانهایی را میبینیم که برای ارضا نیازهای عاطفی شون به سمت خدا نمیرند و سر خوشون رو با سگ گرم میکنن.

آنطرف انسانهایی را میبینیم که بعد از قرنها وقتی داستانشان در قرآن خوانده میشود به انسان حالت خشوع و عشق و خوبی میدهد اینطرف انسانهایی را میبینیم که سگهاشونو میارن پارک و فضله هاشون اینور اونور پارک ریخته و حال آدم بهم میزنه . بچم گفت برم تو چمن غلط بخورم گفتم نرو سگها شونو میبرن . کثیفه

اقای خسروی ساعت هشت ونیم صبح کانال پنجیک شنبه ها داره درمورد سگ داشتن صحبت میکنه...حتما ببینید

چیز جالبی که گفت این بود که دلیل اسلام براین نیست که چون سگ واکسن زد پس دیگه نجس نیست....

گفت اول تکلیف خودمون رومشخص کنیم..مسلمون هستیم یانه؟اگر هستیم پس موظفیم عمل کنیم و عبد باشیم چون همون خدایی که خالق سگه خود همون خدا گفته نجسه...برای توی بنده ضرر داره

حالا دلیل منطقیش اینه که مثلا ماانسانها در مواقعی نیاز به غسل واجب داریم...یعنی باید غسل کنیم تا پا ک بشویم ... حالا طرف هی بره حموم ولی نیت غسل نکنه نمی تونه نماز بخونه....درصورتی که حموم رفته وپاک شده ولی باید نیت غسل هم بکنه.....سگ هم هی ببریم واکسن بزنه ولی نجاست دربطن اون هست...وپاک نمیشه

به نظرم حرفای جالبی زد یادتون نره یکشنبه حتما ببینید صبح ساعت هشت ونیم کانال تهران....خیلی حرفای خوبی میزنن...

موفق باشید...

من فقط یک حرف میزنم خانه ای که سگ در آن باشد فرشته ها به آن وارد نمیشوند واگر کار خوبی هم کرده باشند بالا نمیرود آیا یک سگ ارزش بهشت را دارد خودتان بگویید آن ها که سگ نگه داری میکنند

سگ خیلی نجسه ! به نظر من کسی که همنشین سگ بشه در واقع خودشو دیگه انسان نمیدونه

سلام.من نمیدونم یه انسان چ جوری با یه حیوون میتونه هم خونه بشه ؟؟ :Moteajeb!::Moteajeb!: اون روز یه سگ داخل پارک بود اصلا ترسیدم از کنارش رد بشم ب همسرم گفتم بیا تا میتونیم ازش دور بشیم با اینکه حیوونی ب ما کاری نداشت بعد همون جا یه خانومه ای اومد همچین قربون صدقه سگه رفت ک فکرکنم اونجوری قربون بچه اش نمیرفت تازه کلی هم بچه شو تشویق کرد ک سگه رو ببینه.یعنی من دهنم باز مونده بود خدایا اینا غریزه ترس ندارن !!! :Khandidan!:

جزیره مجنون;560074 نوشت:
سلام.من نمیدونم یه انسان چ جوری با یه حیوون میتونه هم خونه بشه ؟؟ :Moteajeb!::Moteajeb!: اون روز یه سگ داخل پارک بود اصلا ترسیدم از کنارش رد بشم ب همسرم گفتم بیا تا میتونیم ازش دور بشیم با اینکه حیوونی ب ما کاری نداشت بعد همون جا یه خانومه ای اومد همچین قربون صدقه سگه رفت ک فکرکنم اونجوری قربون بچه اش نمیرفت تازه کلی هم بچه شو تشویق کرد ک سگه رو ببینه.یعنی من دهنم باز مونده بود خدایا اینا غریزه ترس ندارن !!! :Khandidan!:

ترس به کنار
اگه نماز خون باشن روزی ده بار غسل میکنن :khaneh:

علی بیات;560077 نوشت:
ترس به کنار
اگه نماز خون باشن روزی ده بار غسل میکنن
آخه برادر کسی ک نماز خون باشه سگ نمیذاره تا دم در خونش بیاد چ برسه داخل خونه ؟؟؟ :Khandidan!: یا مثله من ازش فرار میکنه :khandeh!:

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام

برای من بسیار عجیبه ، افراد میان و میگن سگ رو نگهداریم ، مارو از یاد خداوند غافل میکنه و احساسات و ارتباط و عواطف رو بین خانواده کم میکنه .
میتونم به وجودم قسم بخورم ، که چنین چیزی رو دقیقا برعکسش رو در فامیل داریم .

سگ نگهداری میکنن ، نماز میخونن و اهل دین هستن (اگر جلوی ایشون صحبت از ضد خدایی بزنین ، بدشون میاد و سعی میکنن با اطلاعاتی که دارن از دین دفاع کنن) و خانواده خوب و محکمی هم هستن . با این مثال عینی که با چشمان خودم بار ها و بار ها دیدم و حس کردم ، میتونم این ادعای شمارو رد کنم .

پس شمایی که تا به حال سگی نگه نداشتین ، یا از سگ میترسین ، با دیدن مثال هایی در خیابون (نه در بطن خانواده) و یا دیدن مثال هایی منحرف و شندین روایاتی منحرف از ذهن های دیگران ، ادعای غلط رو به خورد مردم ندین توی این سایت مذهبی ! فکر بد میکنن . :Nishkhand:

من به شخصه ، سگ رو دوست دارم ، جایی هم ببینم (نه تو خیابون ، مثلا دهات یا باغی یا چنین جاهایی و حتما باید بشناسم صاحب سگ رو) ، میرم و یکم سرگرمش میشم . شاید در حد چند دقیقه . این مسئله نه در رفتار من نسبت به دیگران تاثیر گذاشته و نه از یاد خدا غافلم کرده !

بعد که شما میگین ارتباط انسانی رو به جاش بیاییم جایگزینی قائل بشیم و سگ رو انتخاب کنیم . از نظر من که ارتباط با یک سگ ، جایگزین حساب نمیشه . بلکه ، تجربه ی دیگری از احساسات هست .

شما با انسان میتونی تجربه ای رو از نظر ارتباطی برقرار کنی که هرگز و هیچ وقت با یک سگ یا هر حیوان دیگه نمیشه .
و بالعکس ، تجربه ای که فرد با ارتباط با حیوان (مثلا سگ) پیدا میکنه ، فرق داره . (جایگزین نیست) فرق داره فقط .
که البته ، اینم بگم بازم اینجا بستگی به خود شخص داره که با چه هدفی سمت سگ میره .
یعنی اینجا خود سگ بد نیست ، بلکه نیت فرد از رفتن به سمت سگ اگر بد باشه ، سگ رو برای فرد مضر میکنه .

مثل چاقو . چاقو یکسری خوبی ها داره و یک سری بدی ها (از نظر کارکرد و حتی خود جسمش) اما اینکه خود چاقو رو بگیم بد ، جیز ، اخ ... درست نیست . چون این نیت ما نسبت به چاقو هست که اگر بد باشه ، چاقو رو برای ما مضر میکنه .
برای مثال ما نیت داریم که (تفکر و تصمیم داریم که) با چاقو یک فرد مشخصی رو بکشیم ، اینجاست که هرگونه چاقویی در کنار ما ، برامون به شدت مضره (چون وسیله ای میشه برای کشتن اون فرد مشخص)

به نظرم سگ هم همین خاصیت رو داره (چون تقریبا همه چیز از این خاصیت پیروی میکنن) (البته توجه کنین که این خاصیت فقط در حالت نسبت به انسان هست که توصیف و واقع میشه)

تا اونجا که اطلاع دارم ، در قرآن خبری از این نیست که خداوند مستقیما گفته باشه سگ نجسه و نگهداری از اون در خانه حرام هست .

بلکه مثلا یه جا خوندم که یک دانشمندی رو به یک سگ تشبیه کرده . دانشمندی که به هواپرستی و دنیا چسبید و این عطش و ... (فکر کنم ماجراشو میدونین)

خب اینجا به نظرم در اسلام سگ رو نجس معرفی کردن ، منظورش این نیست که سگ خودش شخصا نجس باشه . (چون اصولا نجاست = کثافت نیست ، بلکه نجاست جدای از کثافته . پس اگر میگیم یک چیز نجسه ، منظور کثیف بودن اون نیستش . پس مثال انگل داشتن و بیماری داشتن و ... رو بندازین توی سطل زباله ، اینا دلایل معرفی سگ به عنوان نجس ، نیستن و نخواهند بود . چون اصولا کثافت مادی هست . بیماری و مریضی هم مادی و مربوط به ماده هست اما نجاست تا اونجا که میدونم ، در حالت معنوی و مفهومی قضیه تعریف میشه)

حالا اگر بر این پایه جلو بریم . بر اساس قرآن و همین یه روایتش میگم که سگ در نسبت با انسانی که نیت بد داره ، نجس میشه . و چون عموم مردم ممکنه نیت بدی داشته باشن ، بنابراین نجس معرفی میشه .
نگاه کنین ، فرد ، به دنیا طمع کرده و بهش چسبید و غرق در اون شد که خداوند تشبیهش کرد به سگ . اینجا سگ حقیقی نجس نیست بلکه سگِ نسبی ، نجس اعلام میشه . و این سگِ نسبی ، در توصیف اون فرد اعلام شده .

بنابراین این موجود بیچاره رو اینقدر بهش حرف بد نزنین و نگین بده ! اون به طور عادی در قوانین وضع شده ی الهی ، در حالت موجودیت خودش ، کاری رو میکنه که در وجودش گذاشته شده . خارج از اون نیست . بنابراین اون به طور خود و تنها ، اصلا بد نیست .

حالا شما میگین در روایات گفته شده و ... ، ... و میخواین بگین همه چیز رو که در قرآن نمیگن مثل روش نماز خوندن .
اما به این توجه کنین که در قرآن از نماز و عبادت خدا صریحا یاد شده و گفته شده که عمل شه و در روایات و از طریق سنت پیامبر به جزئیات این گفته ی قرآنی پی میبریم .

اما در قرآن صریحا ذکر نشده که خود سگ نجس هست . بلکه به سگِ نسبی ، اشاره شده (طی اون چیزی که گفتم) اگر صراحتا در قرآن میگفت سگ نجس هست و بعد ما در روایات که از جزئیات طرز برخورد با اون گفته شده ، نگاه میکردیم ، اون موقع بود که میتونستیم بگیم بله ، این هم مثل نماز ، یک دستور الهی هست ، پس حق هست .

این دو بندی که با رنگ آبی نوشتم رو علیه من نشونه نکنین لطفا . این رو از یه طریق فکری دیگر گفتم.
منظورم اینه : سگِ نسبی ، نجسه . نه خود سگ ِ حقیقی . پس به رفتار اون آدم نسبت به سگ ایراد بگیرین ، نه خود سگ . یعنی اگر در خیابون دیدیم یک زن قربون صدقه ی یک سگ میره (نکته: قضاوت زودرس نکنین لطفا درباره ی آدمایی که نمیشناسین ، منجر به گناه میشه و فکر رو منحرف میکنه و شخصیت رو بد بین رشد میده ) ، در رفتار اون زن بیاندیشیم . همونطور که خدا گفت .

خداوند رفتار اون دانشمند رو به سگ مثال زد که ما در رفتار اون فرد بیندیشیم ، نه در ارتباط بین اون فرد و سگ یا خود سگ . مشکل از خود فرد هست .

امیدوارم تونسته باشم مطلبی بنویسم که مفید باشه . لطفا اگر میخواین با من سر این مسئله بحث کنین ، کل حرفامو بخونین ، یه بخش از حرفمو نخونین که بعد بیایین همون یه بخش رو گیر بدین . چون حرفام مکمل همدیگه هستن .

Kamran;560233 نوشت:
به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام

برای من بسیار عجیبه ، افراد میان و میگن سگ رو نگهداریم ، مارو از یاد خداوند غافل میکنه و احساسات و ارتباط و عواطف رو بین خانواده کم میکنه .
میتونم به وجودم قسم بخورم ، که چنین چیزی رو دقیقا برعکسش رو در فامیل داریم .

سگ نگهداری میکنن ، نماز میخونن و اهل دین هستن (اگر جلوی ایشون صحبت از ضد خدایی بزنین ، بدشون میاد و سعی میکنن با اطلاعاتی که دارن از دین دفاع کنن) و خانواده خوب و محکمی هم هستن . با این مثال عینی که با چشمان خودم بار ها و بار ها دیدم و حس کردم ، میتونم این ادعای شمارو رد کنم .

پس شمایی که تا به حال سگی نگه نداشتین ، یا از سگ میترسین ، با دیدن مثال هایی در خیابون (نه در بطن خانواده) و یا دیدن مثال هایی منحرف و شندین روایاتی منحرف از ذهن های دیگران ، ادعای غلط رو به خورد مردم ندین توی این سایت مذهبی ! فکر بد میکنن . :Nishkhand:

من به شخصه ، سگ رو دوست دارم ، جایی هم ببینم (نه تو خیابون ، مثلا دهات یا باغی یا چنین جاهایی و حتما باید بشناسم صاحب سگ رو) ، میرم و یکم سرگرمش میشم . شاید در حد چند دقیقه . این مسئله نه در رفتار من نسبت به دیگران تاثیر گذاشته و نه از یاد خدا غافلم کرده !

بعد که شما میگین ارتباط انسانی رو به جاش بیاییم جایگزینی قائل بشیم و سگ رو انتخاب کنیم . از نظر من که ارتباط با یک سگ ، جایگزین حساب نمیشه . بلکه ، تجربه ی دیگری از احساسات هست .

شما با انسان میتونی تجربه ای رو از نظر ارتباطی برقرار کنی که هرگز و هیچ وقت با یک سگ یا هر حیوان دیگه نمیشه .
و بالعکس ، تجربه ای که فرد با ارتباط با حیوان (مثلا سگ) پیدا میکنه ، فرق داره . (جایگزین نیست) فرق داره فقط .
که البته ، اینم بگم بازم اینجا بستگی به خود شخص داره که با چه هدفی سمت سگ میره .
یعنی اینجا خود سگ بد نیست ، بلکه نیت فرد از رفتن به سمت سگ اگر بد باشه ، سگ رو برای فرد مضر میکنه .

مثل چاقو . چاقو یکسری خوبی ها داره و یک سری بدی ها (از نظر کارکرد و حتی خود جسمش) اما اینکه خود چاقو رو بگیم بد ، جیز ، اخ ... درست نیست . چون این نیت ما نسبت به چاقو هست که اگر بد باشه ، چاقو رو برای ما مضر میکنه .
برای مثال ما نیت داریم که (تفکر و تصمیم داریم که) با چاقو یک فرد مشخصی رو بکشیم ، اینجاست که هرگونه چاقویی در کنار ما ، برامون به شدت مضره (چون وسیله ای میشه برای کشتن اون فرد مشخص)

به نظرم سگ هم همین خاصیت رو داره (چون تقریبا همه چیز از این خاصیت پیروی میکنن) (البته توجه کنین که این خاصیت فقط در حالت نسبت به انسان هست که توصیف و واقع میشه)

تا اونجا که اطلاع دارم ، در قرآن خبری از این نیست که خداوند مستقیما گفته باشه سگ نجسه و نگهداری از اون در خانه حرام هست .

بلکه مثلا یه جا خوندم که یک دانشمندی رو به یک سگ تشبیه کرده . دانشمندی که به هواپرستی و دنیا چسبید و این عطش و ... (فکر کنم ماجراشو میدونین)

خب اینجا به نظرم در اسلام سگ رو نجس معرفی کردن ، منظورش این نیست که سگ خودش شخصا نجس باشه . (چون اصولا نجاست = کثافت نیست ، بلکه نجاست جدای از کثافته . پس اگر میگیم یک چیز نجسه ، منظور کثیف بودن اون نیستش . پس مثال انگل داشتن و بیماری داشتن و ... رو بندازین توی سطل زباله ، اینا دلایل معرفی سگ به عنوان نجس ، نیستن و نخواهند بود . چون اصولا کثافت مادی هست . بیماری و مریضی هم مادی و مربوط به ماده هست اما نجاست تا اونجا که میدونم ، در حالت معنوی و مفهومی قضیه تعریف میشه)

حالا اگر بر این پایه جلو بریم . بر اساس قرآن و همین یه روایتش میگم که سگ در نسبت با انسانی که نیت بد داره ، نجس میشه . و چون عموم مردم ممکنه نیت بدی داشته باشن ، بنابراین نجس معرفی میشه .
نگاه کنین ، فرد ، به دنیا طمع کرده و بهش چسبید و غرق در اون شد که خداوند تشبیهش کرد به سگ . اینجا سگ حقیقی نجس نیست بلکه سگِ نسبی ، نجس اعلام میشه . و این سگِ نسبی ، در توصیف اون فرد اعلام شده .

بنابراین این موجود بیچاره رو اینقدر بهش حرف بد نزنین و نگین بده ! اون به طور عادی در قوانین وضع شده ی الهی ، در حالت موجودیت خودش ، کاری رو میکنه که در وجودش گذاشته شده . خارج از اون نیست . بنابراین اون به طور خود و تنها ، اصلا بد نیست .

حالا شما میگین در روایات گفته شده و ... ، ... و میخواین بگین همه چیز رو که در قرآن نمیگن مثل روش نماز خوندن .
اما به این توجه کنین که در قرآن از نماز و عبادت خدا صریحا یاد شده و گفته شده که عمل شه و در روایات و از طریق سنت پیامبر به جزئیات این گفته ی قرآنی پی میبریم .

اما در قرآن صریحا ذکر نشده که خود سگ نجس هست . بلکه به سگِ نسبی ، اشاره شده (طی اون چیزی که گفتم) اگر صراحتا در قرآن میگفت سگ نجس هست و بعد ما در روایات که از جزئیات طرز برخورد با اون گفته شده ، نگاه میکردیم ، اون موقع بود که میتونستیم بگیم بله ، این هم مثل نماز ، یک دستور الهی هست ، پس حق هست .

این دو بندی که با رنگ آبی نوشتم رو علیه من نشونه نکنین لطفا . این رو از یه طریق فکری دیگر گفتم.
منظورم اینه : سگِ نسبی ، نجسه . نه خود سگ ِ حقیقی . پس به رفتار اون آدم نسبت به سگ ایراد بگیرین ، نه خود سگ . یعنی اگر در خیابون دیدیم یک زن قربون صدقه ی یک سگ میره (نکته: قضاوت زودرس نکنین لطفا درباره ی آدمایی که نمیشناسین ، منجر به گناه میشه و فکر رو منحرف میکنه و شخصیت رو بد بین رشد میده ) ، در رفتار اون زن بیاندیشیم . همونطور که خدا گفت .

خداوند رفتار اون دانشمند رو به سگ مثال زد که ما در رفتار اون فرد بیندیشیم ، نه در ارتباط بین اون فرد و سگ یا خود سگ . مشکل از خود فرد هست .

امیدوارم تونسته باشم مطلبی بنویسم که مفید باشه . لطفا اگر میخواین با من سر این مسئله بحث کنین ، کل حرفامو بخونین ، یه بخش از حرفمو نخونین که بعد بیایین همون یه بخش رو گیر بدین . چون حرفام مکمل همدیگه هستن .

سلام آقا کامران ...
یه روز داشتم از جایی رد میشدم .... یه سگه بود ... خیلی عصبانی ... و همش بلند بلند پارس میکرد ...
همه هم ازش میترسیدند ...
من رفتم جلو ... همه تعجب کردند ... خوده سگه هم تعجب کرد...
بلند بلند قربون صدقش رفتم ... هی بهش میگفتم ...
چی شده خاله کی تو رو اذیت کرده ... الهی قربونت بشم ... چی شده ... کی تو رو اذیت کرده ...
اینقدر قربون صدقش رفتم از پارس کردن صرف نظر کرد ...
یهو اون سگ که همه ازش میترسیدند ... آروم شد ...
از کارش خجالت کشید و ...
ادای موجودات با کلاس رو در آورد ...
خیلی مودب ... رفت یه گوشه نشست ...

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

عرض سلام و ادب و احترام

Kamran;560233 نوشت:
به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام

برای من بسیار عجیبه ، افراد میان و میگن سگ رو نگهداریم ، مارو از یاد خداوند غافل میکنه و احساسات و ارتباط و عواطف رو بین خانواده کم میکنه .
میتونم به وجودم قسم بخورم ، که چنین چیزی رو دقیقا برعکسش رو در فامیل داریم .

سگ نگهداری میکنن ، نماز میخونن و اهل دین هستن (اگر جلوی ایشون صحبت از ضد خدایی بزنین ، بدشون میاد و سعی میکنن با اطلاعاتی که دارن از دین دفاع کنن) و خانواده خوب و محکمی هم هستن . با این مثال عینی که با چشمان خودم بار ها و بار ها دیدم و حس کردم ، میتونم این ادعای شمارو رد کنم .



دوست گرامی سگ نجس است. با هیچ کاری نجاست سگ از بین نمیرود.
وجود سگ در خانه باعث میشود فرش خانه نجس بشود.
یکی از شرایط خواندن نماز پاکیزه بودن مکان نمازگزار است.
خواندن نماز در مکان نجس اشکال دارد. و نمازهای که در مکان نجس خوانده شده باشد باطل است و باید قضا شود.

لطفا وقتی علمی پیرامون قرآن ندارید بحث تخصصی نفرمایید.
خداوند در قرآن خوک را به عنوان یک حیوان نجس معرفی کرده است و در ادامه گفته است حیواناتی مانند خوک هم نجس هستند.و این صراحت قرآن در نجس خواندن سگ است.امروز هم علم وجود انگل در بدن سگ که باهیچ روشی از بین نمیرود را ثابت کرده است.
[/]

امام عشق;560264 نوشت:
دوست گرامی سگ نجس است. با هیچ کاری نجاست سگ از بین نمیرود.
وجود سگ در خانه باعث میشود فرش خانه نجس بشود.
یکی از شرایط خواندن نماز پاکیزه بودن مکان نمازگزار است.
خواندن نماز در مکان نجس اشکال دارد. و نمازهای که در مکان نجس خوانده شده باشد باطل است و باید قضا شود.

لطفا وقتی علمی پیرامون قرآن ندارید بحث تخصصی نفرمایید.
خداوند در قرآن خوک را به عنوان یک حیوان نجس معرفی کرده است و در ادامه گفته است حیواناتی مانند خوک هم نجس هستند.و این صراحت قرآن در نجس خواندن سگ است.امروز هم علم وجود انگل در بدن سگ که باهیچ روشی از بین نمیرود را ثابت کرده است.

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام بر شما

اول از همه بهتره که بهم توهین نکنیم . این قانون ، خوبه ؟

خواهشا آخرین مطلبم رو حتما بخونین

دوم از همه اینکه ، شما تعریفتون از نجاست چیه ؟ آیا در آموزه هایی که بلد هستین ، نجاست همان کثافت هست که میگویید ، فرش نجس میشود ؟

درباره ی خوک گفته اما نامی از سگ نبرده ، صراحتا باید نام از سگ ببره همچون که از خوک نام برده .

هر موقع قرآن صراحتا از سگ به عنوان یک حیوان نجس نام برد (مثل خوک) ، من به جزئیات گفته شده در احادیث توجه میکنم (از نظر احکامی) ، در غیر این صورت ، تفسیر دیگری ازشون خواهم داشت .

دید شمارو درباره ی نجاست نمیدونم ، اما بحث درباره ی نجاست ، مادی نیست که بخواد به چیزی مالیده بشه و اون گرفتار اون نجاست بشه (مثل کثافت که شامل : مدفوع و ... هست) . نجاست ، مفهومی هست و در قالب معنوی توصیف و واقع میشه .

بعدشم شما قران رو کلام مستقیم الله قبول دارین دیگه ؟ در قرآن صراحتا نام برده از خوک (و طبق گفته ی شما گفته حیوانات دیگری هم هستن مثل اون) یعنی این خدای به این عظمتی ، نمیتونست در کنار خوک از سگ به عنوان نجس یاد کنه ؟ وقتی در سه جا از قرآن از سگ صحبت کرده ؟ و هیچ اشاره ی صریح به نجاست سگ نکرده ؟

در سه جای از قرآن (تا اونجا که اطلاع دارم) اشاره کرده به موجودی به نام سگ ، میتوانست بگه که سگ نجسه و بعد روایات که دارن جزئیات و احکام پیرامون نجاست سگ رو میگن هم در راستای گفته ی الله قرار میگرفت .

و در نهایت بگم ، من برداشتی که از قرآن درباره ی سگ دارم ، اون مثالی که قران از یک انسان دانشمند زد که نسبتش داد به سگ .

اون همه صحبت کردم که گفتم ، منظور سگِ نسبی هست . نه خود سگ .

مهم حتما بخونید لطفا ، ممنون :

حالا جدای از گفته ی قبلیم ... میخواستم برداشتم رو نسبت به نجاست سگ بگم ... فقط یک مورد اینکه اشتباه فکر نکنین و جبهه نگیرین نسبت به گفته ی من که فکر کنین، من میگم سگ نجس نیست .

ببینید . در اون آیه از قرآن که اون دانشمند غرق شده در دنیا و جنون یافته نسبت به دنیا رو به سگ نسبت میده . من برداشتم نسبت به نجس بودن سگ (با توجه به قرآن) به این صورته :

در اینجا سه نکته مطرحه : رفتار انسان - ارتباط بین انسان و سگ - خود سگ .

نجس یاد کردن سگ ، به نظرم در نگاه اول ، مربوط به ارتباط بین انسان و سگ هست که پیشزمینه ای هست برای مقصد اصلی این گفته که رفتار انسانه . یعنی اینجا خود سگ مطرح نیست (طبق گفته ام درباره ی چاقو که خود چاقو بد نیست ...بلکه این رفتار ما با چاقوئه که باعث میشه چاقو در یک سری موقعیت ها (مثل اقدام ب قتل) برای شخص ما مضر بشه )

در واقع یه جورایی این اعلام نجاست ، یک نوع دلسوزی هست نسبت به انسان ، چون معمولا (نه همه) کسانی که به سراغ نگهداری از سگ میرن (به خاطر خصوصیات خاص رفتاری سگ مثل اون وفاداریش) دچار مشکلات احساسی هستن . مثل دوری از خانواده ، کمبود احساسی و کلا به هر دلیلی ، بخشی از عواطف و احساسات این فرد که میتونه بخش اعتماد ، وفاداری و ... باشه ، دچار مشکل شده .

بنابراین ، این سگ نیست که شخصش نجس باشه بلکه ، این سگ هست که باعث بروز نجاست در انسان میشه . (میگم که همه نه ، بلکه افرادی که با این حالت از نیت سراغ سگ میرن (چون کسانی که سگ رو برای نگهبانی و امثالهم میگیرن ، چنین نیتی ندارن (چون نیازی ندارن) ) .

این یعنی انسان در اون حالت نجس میشه و این کلمه ی نجس (مثل آوردن کلمه ی گناه برای دروغه که به نظرم به جای گناه از غلط استفاده کنیم بهتره چون اصولا دروغ گفتن ، از ریشه غلط هست چون یک توهمی به نام واقعیتی مجازی رو به عنوان سرپوشی بر روی اتفاق رخ داده قرار میدیم بنابراین غلط و اشتباه هست بر همین اساسه که منجر به مشکلاتی در آینده میشه و از همین جهت ممکنه موجب آزار و اذیت افراد در آینده بشه که از لحاظ لفظ شرعی و دینی بهش میگن این عمل گناهه ) منظور همون دلسوزی هست نسبت به رفتار انسان که باید اندیشید در راه حل مشکل فرد تا ، فرد به خودش بیاد .

یه جورایی بودن سگ ، دو حالت رو ایجاد میکنه ، اینکه فرد به خودش بیاندیشه که به چه دلیل به سراغش اومده (این نجاست که عامل بروزش در انسان ، سگ هست(به نظرم لطف الهی هست در این حالت) باعث میشه فرد به فکر خودش بیوفته) در این حالت ، فرد کوشش میکنه که بیاندیشه و در صدد حل مشکلات عاطفی خودش بر بیاد و به نظرم خدارو هم باید شکر کنه که این موجود رو سر راهش قرار داده تا فرد به این سو بره،

و اما دسته ی دوم ، افرادی که ممکنه حتی اینو هم بفهمن اما نخوان که به جنگ مشکلاتشون برن و راه حلی براش پیدا کنن . این همون زمانی هست که انسان های دیگر موظف هستن که به این بنده ی بیچاره کمک کنن تا مشکلاتش حل بشه .

حالا این برداشتی هست که من کردم با توجه به اون مثال قشنگ قرآن .

Kamran;560267 نوشت:
به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام بر شما

اول از همه بهتره که بهم توهین نکنیم . این قانون ، خوبه ؟

خواهشا آخرین مطلبم رو حتما بخونین

دوم از همه اینکه ، شما تعریفتون از نجاست چیه ؟ آیا در آموزه هایی که بلد هستین ، نجاست همان کثافت هست که میگویید ، فرش نجس میشود ؟

درباره ی خوک گفته اما نامی از سگ نبرده ، صراحتا باید نام از سگ ببره همچون که از خوک نام برده .

هر موقع قرآن صراحتا از سگ به عنوان یک حیوان نجس نام برد (مثل خوک) ، من به جزئیات گفته شده در احادیث توجه میکنم (از نظر احکامی) ، در غیر این صورت ، تفسیر دیگری ازشون خواهم داشت .

دید شمارو درباره ی نجاست نمیدونم ، اما بحث درباره ی نجاست ، مادی نیست که بخواد به چیزی مالیده بشه و اون گرفتار اون نجاست بشه (مثل کثافت که شامل : مدفوع و ... هست) . نجاست ، مفهومی هست و در قالب معنوی توصیف و واقع میشه .

بعدشم شما قران رو کلام مستقیم الله قبول دارین دیگه ؟ در قرآن صراحتا نام برده از خوک (و طبق گفته ی شما گفته حیوانات دیگری هم هستن مثل اون) یعنی این خدای به این عظمتی ، نمیتونست در کنار خوک از سگ به عنوان نجس یاد کنه ؟ وقتی در سه جا از قرآن از سگ صحبت کرده ؟ و هیچ اشاره ی صریح به نجاست سگ نکرده ؟

در سه جای از قرآن (تا اونجا که اطلاع دارم) اشاره کرده به موجودی به نام سگ ، میتوانست بگه که سگ نجسه و بعد روایات که دارن جزئیات و احکام پیرامون نجاست سگ رو میگن هم در راستای گفته ی الله قرار میگرفت .

و در نهایت بگم ، من برداشتی که از قرآن درباره ی سگ دارم ، اون مثالی که قران از یک انسان دانشمند زد که نسبتش داد به سگ .

اون همه صحبت کردم که گفتم ، منظور سگِ نسبی هست . نه خود سگ .

مهم حتما بخونید لطفا ، ممنون :

حالا جدای از گفته ی قبلیم ... میخواستم برداشتم رو نسبت به نجاست سگ بگم ... فقط یک مورد اینکه اشتباه فکر نکنین و جبهه نگیرین نسبت به گفته ی من که فکر کنین، من میگم سگ نجس نیست .

ببینید . در اون آیه از قرآن که اون دانشمند غرق شده در دنیا و جنون یافته نسبت به دنیا رو به سگ نسبت میده . من برداشتم نسبت به نجس بودن سگ (با توجه به قرآن) به این صورته :

در اینجا سه نکته مطرحه : رفتار انسان - ارتباط بین انسان و سگ - خود سگ .

نجس یاد کردن سگ ، به نظرم در نگاه اول ، مربوط به ارتباط بین انسان و سگ هست که پیشزمینه ای هست برای مقصد اصلی این گفته که رفتار انسانه . یعنی اینجا خود سگ مطرح نیست (طبق گفته ام درباره ی چاقو که خود چاقو بد نیست ...بلکه این رفتار ما با چاقوئه که باعث میشه چاقو در یک سری موقعیت ها (مثل اقدام ب قتل) برای شخص ما مضر بشه )

در واقع یه جورایی این اعلام نجاست ، یک نوع دلسوزی هست نسبت به انسان ، چون معمولا (نه همه) کسانی که به سراغ نگهداری از سگ میرن (به خاطر خصوصیات خاص رفتاری سگ مثل اون وفاداریش) دچار مشکلات احساسی هستن . مثل دوری از خانواده ، کمبود احساسی و کلا به هر دلیلی ، بخشی از عواطف و احساسات این فرد که میتونه بخش اعتماد ، وفاداری و ... باشه ، دچار مشکل شده .

بنابراین ، این سگ نیست که شخصش نجس باشه بلکه ، این سگ هست که باعث بروز نجاست در انسان میشه . (میگم که همه نه ، بلکه افرادی که با این حالت از نیت سراغ سگ میرن (چون کسانی که سگ رو برای نگهبانی و امثالهم میگیرن ، چنین نیتی ندارن (چون نیازی ندارن) ) .

این یعنی انسان در اون حالت نجس میشه و این کلمه ی نجس (مثل آوردن کلمه ی گناه برای دروغه که به نظرم به جای گناه از غلط استفاده کنیم بهتره چون اصولا دروغ گفتن ، از ریشه غلط هست چون یک توهمی به نام واقعیتی مجازی رو به عنوان سرپوشی بر روی اتفاق رخ داده قرار میدیم بنابراین غلط و اشتباه هست بر همین اساسه که منجر به مشکلاتی در آینده میشه و از همین جهت ممکنه موجب آزار و اذیت افراد در آینده بشه که از لحاظ لفظ شرعی و دینی بهش میگن این عمل گناهه ) منظور همون دلسوزی هست نسبت به رفتار انسان که باید اندیشید در راه حل مشکل فرد تا ، فرد به خودش بیاد .

یه جورایی بودن سگ ، دو حالت رو ایجاد میکنه ، اینکه فرد به خودش بیاندیشه که به چه دلیل به سراغش اومده (این نجاست که عامل بروزش در انسان ، سگ هست(به نظرم لطف الهی هست در این حالت) باعث میشه فرد به فکر خودش بیوفته) در این حالت ، فرد کوشش میکنه که بیاندیشه و در صدد حل مشکلات عاطفی خودش بر بیاد و به نظرم خدارو هم باید شکر کنه که این موجود رو سر راهش قرار داده تا فرد به این سو بره،

و اما دسته ی دوم ، افرادی که ممکنه حتی اینو هم بفهمن اما نخوان که به جنگ مشکلاتشون برن و راه حلی براش پیدا کنن . این همون زمانی هست که انسان های دیگر موظف هستن که به این بنده ی بیچاره کمک کنن تا مشکلاتش حل بشه .

حالا این برداشتی هست که من کردم با توجه به اون مثال قشنگ قرآن .

داداش چرا ادای روشن فکرا رو در میاری شما شیعه دوازده امامی هستی یا سنی
اول اینو روشن کن
بعد شما احادیث ( امامان ) رو هم قبول نداری ؟
مراجع هم قبول نداری ؟
شما کیو قبول داری ؟؟
از نظر تمام مراجع سگ عین نجاسته
اگه هزار تا واکسن و .... بهش زده بشه بازم نجسه
و اگه یک بار صورتتو لیس بزنه
دیگه نمیشه باهاش نماز خوند
و یا اگه یک تار موش به بدنت چسبیده باشه یا لباست ، نماز باطله
شما برو به اون خانواده مذهبی که سگ نگهداری میکنن ، احکام رو بهشون بگو
اگه قبول کردن چه خوب
اگه قبول نکردن ، معذرت میخوام ولی سگ رو به مراجع و امامانشون ترجیح میدن ، ولله همینه
همانطور که در روایت هم گفته شده بود
سگ هیچ خیری درش نیست الا سگ نگهبان و شکاری و ....
یا از نظر شما تمام این روایات جعلیه که نیاز به اثبات داره
یا نعوذ بالله پیامبر و امامان نمیفهمیدن و فقط شما می فهمی

علی بیات;560278 نوشت:
داداش چرا ادای روشن فکرا رو در میاری شما شیعه دوازده امامی هستی یا سنی
اول اینو روشن کن
بعد شما احادیث ( امامان ) رو هم قبول نداری ؟
مراجع هم قبول نداری ؟
شما کیو قبول داری ؟؟
از نظر تمام مراجع سگ عین نجاسته
اگه هزار تا واکسن و .... بهش زده بشه بازم نجسه
و اگه یک بار صورتتو لیس بزنه
دیگه نمیشه باهاش نماز خوند
و یا اگه یک تار موش به بدنت چسبیده باشه یا لباست ، نماز باطله
شما برو به اون خونواده مذهبی که سگ نگهداری میکنن ، احکام رو بهشون بگو
اگه قبول کردن چه خوب
اگه قبول نکردن ، معذرت میخوام ولی سگ رو به مراجع و امامانشون ترجیح میدن ، ولله همینه
همانطور که در روایت هم گفته شده بود
سگ هیچ خیری درش نیست الا سگ نگهبان و شکاری و ....
یا از نظر شما تمام این روایات جعلیه که نیاز به اثبات داره
یا نعوذ بالله پیامبر و امامان نمیفهمیدن و فقط شما می فهمی

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام

برار جان (برادر جان) من که ادای روشنفکر هارو در نمیارم و اگر نگاه کنی از این تریپ های مسخره ی روشنفکری هم برنداشتم :Nishkhand:. شیعه هستم ، دوازده تا امام هم قبول دارم . من فقط دوست دارم وقتی احکام به من میگه یه مسئله ای رو برای خودم اونو تفسیر کنم و سعی کنم دلیلشو بفهمم تا قانع بشم . قانع هم شدم برای همین با اون نوع نگهداری از سگ مخالفم . اما طرز فکرم نسبت به این قضیه اونطوری هست که توضیح دادم ، مثل مراجع نیست .

امامان ما وقتی گفتن که سگ نجس هست . برداشتم از این قضیه با نسبت به مثالی که قرآن زده ، اینه که اصولا سه راهه : رفتار انسان (خود انسان) ، رفتار بین انسان و سگ ، خود سگ
در این جا اون سگ بد بخت که موجودی هست از طرف خدا که بد نیست ! (طوری هم از نجس یاد میکنین در کلامتون که انگار دارین میگین گناهکاره یا به یه حالتی میگین که انگار اصلا این موجود مضره=نجسه (حالا این برداشتم شاید غلط باشه از حرف شما ، اگر غلطه ، معذرت میخوام)

اینطوری بیان کنم که خداوند میدونه که سگ به خاطر خصوصیات جالبی که داره (اون وفاداری و علاقه و انس گرفتن سریعش با انسان و ...) میتونه بهترین و دم دست ترین موجود باشه برای یک انسانی که مشکلات عاطفی داشته باشه (من دارم این نوع از انسان هارو مثال میزنم وگرنه خیلی ها هستن صرفا سگ رو برای نگهداری در باغ یا دهات یا گله نیاز دارن و اون رابطه ی عاطفی شدیدی که در خانه ها بین افراد و سگ ها میبینیم رو نداشته باشن ، برای مثال عموی بنده اینطوریه که سگ رو برای نگهبانی و ... نیاز داره ) . برای همین خداوند در قرآن اون مثال رو زده و بعد امام ها اونطور گفتن که فرد وقتی سگ رو گرفت به این مشکلش پی ببره .
نجاست درون خود انسان بروز میکنه و بروز دهنده ی چنین چیزی میتونه یک سگ باشه و از همین جهت فرد باید سعی کنه اون مشکل درونیش رو از بین ببره و در صورت از بین بردن دیگه به طور عادی و خود به خود اون نیاز عاطفی شدید نسبت به سگ رو نخواهد داشت .

درباره ی نجاست هم بگم ، نجاست مساوی کثافت نیست . انگل ، بیماری و ... ، کثافت و مادی هستن ، مربوط به جسم ماده میشن . اما نجاست مادی نیست ، نجاست یک نوع مفهوم هستش در قالب معنوی قضیه برای همینه که وقتی در آب دریا ادرار کنن ، دریا نجس نمیشه ، کثیف میشه اما نجس نمیشه . پس یعنی نجاست همون کثافت نیست که شما و افراد مدافع نگهداری سگ از بیماری و واکسن و ... حرف میزنین .
مسئله ی نجاست کلا معنویه .

Kamran;560282 نوشت:
به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام

برار جان (برادر جان) من که ادای روشنفکر هارو در نمیارم و اگر نگاه کنی از این تریپ های مسخره ی روشنفکری هم برنداشتم :Nishkhand:. من فقط دوست دارم وقتی احکام به من میگه یه مسئله ای رو برای خودم اونو تفسیر کنم و سعی کنم دلیلشو بفهمم تا قانع بشم . قانع هم شدم برای همین با اون نوع نگهداری از سگ مخالفم . اما طرز فکرم نسبت به این قضیه اونطوری هست که توضیح دادم ، مثل مراجع نیست .

امامان ما وقتی گفتن که سگ نجس هست . برداشتم از این قضیه با نسبت به مثالی که قرآن زده ، اینه که اصولا سه راهه : رفتار انسان (خود انسان) ، رفتار بین انسان و سگ ، خود سگ
در این جا اون سگ بد بخت که موجودی هست از طرف خدا که بد نیست ! (طوری هم از نجس یاد میکنین در کلامتون که انگار دارین میگین گناهکاره یا به یه حالتی میگین که انگار اصلا این موجود مضره=نجسه (حالا این برداشتم شاید غلط باشه از حرف شما ، اگر غلطه ، معذرت میخوام)

اینطوری بیان کنم که خداوند میدونه که سگ به خاطر خصوصیات جالبی که داره (اون وفاداری و علاقه و انس گرفتن سریعش با انسان و ...) میتونه بهترین و دم دست ترین موجود باشه برای یک انسانی که مشکلات عاطفی داشته باشه (من دارم این نوع از انسان هارو مثال میزنم وگرنه خیلی ها هستن صرفا سگ رو برای نگهداری در باغ یا دهات یا گله نیاز دارن و اون رابطه ی عاطفی شدیدی که در خانه ها بین افراد و سگ ها میبینیم رو نداشته باشن ، برای مثال عموی بنده اینطوریه که سگ رو برای نگهبانی و ... نیاز داره ) . برای همین خداوند در قرآن اون مثال رو زده و بعد امام ها اونطور گفتن که فرد وقتی سگ رو گرفت به این مشکلش پی ببره .
نجاست درون خود انسان بروز میکنه و بروز دهنده ی چنین چیزی میتونه یک سگ باشه و از همین جهت فرد باید سعی کنه اون مشکل درونیش رو از بین ببره و در صورت از بین بردن دیگه به طور عادی و خود به خود اون نیاز عاطفی شدید نسبت به سگ رو نخواهد داشت .

درباره ی نجاست هم بگم ، نجاست مساوی کثافت نیست . انگل ، بیماری و ... ، کثافت و مادی هستن ، مربوط به جسم ماده میشن . اما نجاست مادی نیست ، نجاست یک نوع مفهوم هستش در قالب معنوی قضیه برای همینه که وقتی در آب دریا ادرار کنن ، دریا نجس نمیشه ، کثیف میشه اما نجس نمیشه . پس یعنی نجاست همون کثافت نیست که شما و افراد مدافع نگهداری سگ از بیماری و واکسن و ... حرف میزنین .
مسئله ی نجاست کلا معنویه .

علیک سلام و رحمه الله
آقا کامران
من مشکل با تفسیر به رای شما دارم
شما برو عربی بخون ، بعد برو ببین از نظر علما و امامان نجس بودن یعنی چه
اتفاقا نجس بودن معنویه و برای همین میگیم که حیوانی که عین نجاسته هیچوقت پاک نمیشه
اگر نجس بودن رو کثافت معنا کنیم
پس با شستن ، نجاستش برطرف میشه
ولی اگه نجس بودن رو ذاتی بدونیم
هر کاری کنیم نجاست برطرف نمیشه
راغب اصفهانی می نویسد: نجاست قذارت و کثیفی است که بر دو نوع است
1 یک نوع که با حواس قابل درک است
2 نوع دوم که با دیدۀ بصیرت قابل درک است.
نجاست سگ هم از نوع دومه
حرفی که شما میزنی خلاف روایات هست در مورد نجاست
و نجاست در مورد انسان کافر هم همینه
شما نمیتونی بگی که چون طرف آدم خوبیه ولی کافر پس دیگه نجس نیست
اطلاعاتتون رو نسبت به دین بالا ببرید و از خودتان تفسیر نکنید لطفا
این لینک پایین هم ببینید مفیده
http://islampedia.ir/fa/1390/11/%D9%86%D8%AC%D8%A7%D8%B3%D8%A7%D8%AA/

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
سلام و عرض ادب

Kamran;560267 نوشت:
دوم از همه اینکه ، شما تعریفتون از نجاست چیه ؟ آیا در آموزه هایی که بلد هستین ، نجاست همان کثافت هست که میگویید ، فرش نجس میشود ؟

نخیر دوست گرامی ، نجاست با کثافت فرق دارد.
کثافت بدن پاک میشود.
اما نجاست بدن سک به هیچ وجه پاک نمیشود.
Kamran;560267 نوشت:
درباره ی خوک گفته اما نامی از سگ نبرده ، صراحتا باید نام از سگ ببره همچون که از خوک نام برده .

فقط چند حیوان ویژگی های خوک را دارا هستند.
وقتی گفته میشود حیوانات همانند خوک نجس هستند یعنی (سگ ، گرگ و ... ) نجس هستند.
Kamran;560267 نوشت:
هر موقع قرآن صراحتا از سگ به عنوان یک حیوان نجس نام برد (مثل خوک) ، من به جزئیات گفته شده در احادیث توجه میکنم (از نظر احکامی) ، در غیر این صورت ، تفسیر دیگری ازشون خواهم داشت .

تفسیر قرآن ، وظیفه متخصص دینی هست.
همانگونه که اگر رشته تحصیلی و دانشگاهی شما کامپیورتر باشد تخصصی در پزشکی ندارید ، به همان اندازه تخضضی در مباحث قرانی ندارید.
همانگونه که شما برای درمان بیماری و تفسیر داروها به پزشک مراجعه میکیند ، برای مسائل دینی هم باید به کارشناس دینی مراجعه شود.
و تمام آیات اعظام سگ را نجس شمرده اند.

درضمن اینکه به کسی بگویند مطلبی در تخصص شما نیست توهین به شمار نمی آید.


و اما احادیث و آیات.
وقتی آیه 4 سوره مائده میگوید پرنده ای که سگ شکاری ، شکار میکند پاک است. یعنی غیر از این باشد نه تنها سگ نجس است بلکه وسائل در تماس با سگ هم نجس است.


ابی سهیل از امام صادق (ع) پرسید در مورد سگ، که حضرت سه بار فرمودند: "سگ نجس است". وسائل الشیعه، ج 3، باب 12 ، از ابواب نجاست.


اجماع؛ فقهای عظام ، سگ را یکی از نجاسات می دانند. و این حکم بین آنها اجماعی است.

روحانی، سید صادق، فقه الصادق، ج 3 ، ص 281 ، نرم افزار این کتاب به نام موسوعة الامام الروحانی؛ نجفی، محمد حسین، جواهر الکلام، ج 5، ص 366 – 368 ، چاپ هفتم، بیروت، داراحیاء التراث العربى.


البته روایات بسیاری از امام معصوم(ع) مبنی بر نجس بودن سگ وجود دارد. اما همین موراد برای درک حقیقت کافی است.

[/]

بسم الله الرحمن الرحیم


1. «سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع عَنِ الْكَلْبِ يُصِيبُ شَيْئاً مِنْ جَسَدِ الرَّجُلِ قَالَ يَغْسِلُ الْمَكَانَ الَّذِي أَصَابَهُ»؛ (1) «راوي مي گويد از امام صادق - عليه السلام - در مورد سگ پرسيدم كه به بدن انسان برخورد مي كند؟ حضرت فرمود: همان قسمت برخورد را بشويد».

2. «سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع عَنِ الْكَلْبِ السَّلُوقِيِّ فَقَالَ إِذَا مَسِسْتَهُ فَاغْسِلْ يَدَكَ»؛ راوي گويد از امام در مورد سگ شكاري پرسيدم. حضرت فرمود: هر گاه به او دست زدي، دستت را بشوي».(2)


پي­ نوشت­ ها:
1. شيخ حر عاملى، وسائل الشيعة، ج 3، باب 12، از ابواب نجاسات، ص 416، مؤسسه آل البيت عليهم‏السلام، قم، 1409 هجرى قمرى.
2. همان

امام عشق;560306 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم

1. «سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع عَنِ الْكَلْبِ يُصِيبُ شَيْئاً مِنْ جَسَدِ الرَّجُلِ قَالَ يَغْسِلُ الْمَكَانَ الَّذِي أَصَابَهُ»؛ (1) «راوي مي گويد از امام صادق - عليه السلام - در مورد سگ پرسيدم كه به بدن انسان برخورد مي كند؟ حضرت فرمود: همان قسمت برخورد را بشويد».

2. «سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع عَنِ الْكَلْبِ السَّلُوقِيِّ فَقَالَ إِذَا مَسِسْتَهُ فَاغْسِلْ يَدَكَ»؛ راوي گويد از امام در مورد سگ شكاري پرسيدم. حضرت فرمود: هر گاه به او دست زدي، دستت را بشوي».(2)

پي­ نوشت­ ها:
1. شيخ حر عاملى، وسائل الشيعة، ج 3، باب 12، از ابواب نجاسات، ص 416، مؤسسه آل البيت عليهم‏السلام، قم، 1409 هجرى قمرى.
2. همان


امام عشق;560298 نوشت:
تفسیر قرآن ، وظیفه متخصص دینی هست.
همانگونه که اگر رشته تحصیلی و دانشگاهی شما کامپیورتر باشد تخصصی در پزشکی ندارید ، به همان اندازه تخضضی در مباحث قرانی ندارید.
همانگونه که شما برای درمان بیماری و تفسیر داروها به پزشک مراجعه میکیند ، برای مسائل دینی هم باید به کارشناس دینی مراجعه شود.
و تمام آیات اعظام سگ را نجس شمرده اند.

درضمن اینکه به کسی بگویند مطلبی در تخصص شما نیست توهین به شمار نمی آید.

و اما احادیث و آیات.
وقتی آیه 4 سوره مائده میگوید پرنده ای که سگ شکاری ، شکار میکند پاک است. یعنی غیر از این باشد نه تنها سگ نجس است بلکه وسائل در تماس با سگ هم نجس است.

ابی سهیل از امام صادق (ع) پرسید در مورد سگ، که حضرت سه بار فرمودند: "سگ نجس است". وسائل الشیعه، ج 3، باب 12 ، از ابواب نجاست.

اجماع؛ فقهای عظام ، سگ را یکی از نجاسات می دانند. و این حکم بین آنها اجماعی است.

روحانی، سید صادق، فقه الصادق، ج 3 ، ص 281 ، نرم افزار این کتاب به نام موسوعة الامام الروحانی؛ نجفی، محمد حسین، جواهر الکلام، ج 5، ص 366 – 368 ، چاپ هفتم، بیروت، داراحیاء التراث العربى.

البته روایات بسیاری از امام معصوم(ع) مبنی بر نجس بودن سگ وجود دارد. اما همین موراد برای درک حقیقت کافی است.


علی بیات;560290 نوشت:
علیک سلام و رحمه الله
آقا کامران
من مشکل با تفسیر به رای شما دارم
شما برو عربی بخون ، بعد برو ببین از نظر علما و امامان نجس بودن یعنی چه
اتفاقا نجس بودن معنویه و برای همین میگیم که حیوانی که عین نجاسته هیچوقت پاک نمیشه
اگر نجس بودن رو کثافت معنا کنیم
پس با شستن ، نجاستش برطرف میشه
ولی اگه نجس بودن رو ذاتی بدونیم
هر کاری کنیم نجاست برطرف نمیشه
راغب اصفهانی می نویسد: نجاست قذارت و کثیفی است که بر دو نوع است
1 یک نوع که با حواس قابل درک است
2 نوع دوم که با دیدۀ بصیرت قابل درک است.
نجاست سگ هم از نوع دومه
حرفی که شما میزنی خلاف روایات هست در مورد نجاست
و نجاست در مورد انسان کافر هم همینه
شما نمیتونی بگی که چون طرف آدم خوبیه ولی کافر پس دیگه نجس نیست
اطلاعاتتون رو نسبت به دین بالا ببرید و از خودتان تفسیر نکنید لطفا
این لینک پایین هم ببینید مفیده

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

ممنون از شما .

ببینید منم نمیگم که سگ نجس نیست . منم نمیگم که نجاست همون کثافته که بخواد با آب پاک بشه ، بالعکس تمام حرفم اینه که نجاست معنوی هست و ربطی به کثافت ندارن و لزوما هر چیز کثیف نجس نیست ، همین ثابت میکنه که نجاست با کثافت فرق میکنه .

من تفسیر به رای نکردم چون خودمم ذکر کردم که از نگهداری سگ در خانه به آن شکل خوشم نمیاد (نیازی به این کار در خودم نمیبینم به خاطر روند صحیح احساساتم و اگر نیاز پیدا کردم ، میفهمم که مشکلی در من هست که باید رفع بشه طبق تمامی حرف هایی که زدم این استدلال رو میکنم)

ببینید منم که نیومدم از خودم چیزی دربیارم که در آخر بگم سگ نجس نیست و میشه توی خونه اونو نگه داشت و بوسیدش یا بقلش کرد و ... ، بلکه دقیقا نتایجی مثل همین گفتار های شما رو بدست آوردم منتهی از راهی دیگر ... یعنی راه من این نیست که ببینم مراجع چی گفتن و صرفا به همین بسنده کنم و بگم پس اونا اینو گفتن ، منم بگم چشم !
من میرم دنبال دلیلش که ببینم قضیه چیه .

درباره ی دو روایت شما که گفتین اون قمست از بدن رو باید شست ، دست رو هم باید شست . خب معلومه ، سگ اصولا وقتی بیرون باشه ، خاکی میشه ، سگ ممکنه در زمان ادرار و مدفوع بدن خودش رو کثیف کنه . بنابراین این که میگن در روایت که باید شست به خاطر نجاستش که نیست . به خاطر کثافتشه (کثیف بودن) .
این روایت هم در زمان قدیم اومده که رعایت تمیزی این مدلی از سگ وجود نداشت بنابر همین برای احتیاط واجب ، میگن باید شست و پاک کرد . هرچند خود من هم وقتی به سگی دست بزنم که حتی خود اون سگ واکسن و ... هم زده باشه ، بازم دستمو میشورم ! یک چیز عادیه ...

و اما اون مسئله ای که شما گفتین ... کجای یک خوک شبیه به سگ و گرگ هست ؟ گرگ و سگ در دسته ی درنده ها قرار میگیرن اما خوک اصلا درنده نیست . پس گفتن اینکه خوک و گرگ و سگ شبیه هم هستن ، مثل این می مونه که بگیم گوجه و موز مثل هم هستن .

و باز هم میگم برداشت و راه من به این میرسه که شخص خود سگ ، نجس نیست بلکه نجس اعلام شدنش بنابر روایتی که قران گفته ، اون رفتار انسان هست که در مواجه با سگ ، نجاستی در رفتار انسان بروز میکنه که عاملش میتونه سگ باشه و این نشون دهنده ی یک اخطار هست به فرد که ای انسان ، تو مشکل داری و باید حلش کنی ، باهاش مبارزه کن و حل کن ؛ یه جورایی لطف الهیه این قضیه !

یعنی : رفتار انسان (خود انسان) - ارتباط بین انسان و سگ - خود سگ

خدا میدونسته که سگ موجودیه که راحت با انسان انس میگیره و انسان به راحتی میتونه این موجود رو در اختیار بگیره ، اگر نیت انسان و احساساتش ناقص باشه ، راه و روش ارتباطش با سگ ، اشتباه پیش میره و در نهایت رفتار انسان هست که اشتباه میشه ، بنابراین این وسط سگ وسیله ای میشه برای ایجاد نجاست در رفتار انسان که انسان به خودش بیاد و بدونه مشکل داره (خیلی ها اینو میفهمن و میترسن از رو به رو شدن با مشکل ، یا حوصله ندارن یا پیر هستن و نمیخوان این کارو بکنن ، بنابراین با این ارتباط اشتباه با سگ (یا موجودات مشابه) ادامه میدن)

بنابراین از این سه مسئله : رفتار انسان (خود انسان) - ارتباط بین انسان و سگ - خود سگ ... فقط دو مورد اول هستن که اشتباه پیش میره ...مورد دوم اگر اشتباه انجام بشه ، زمینه ای نمادین و ریز میسازه برای ایجاد مشکل اصلی (نجاست در انسان) که همون مورد اول هست . رفتار انسان دچار مشکل میشه .

یعنی اصل قضیه خود انسانه ، نه سگ . و این نجاست درونی که عامل بروزش به لطف الهی میتونه موجودی به نام سگ باشه ، باعث میشه فرد بفهمه مشکلش چیه (یکی از وسیله های فهم این مشکل همینه ، نه اینکه فقط همین وسیله باشه !) و در صدد حل مشکلش بر بیاد و وقتی حل بشه دیگه نیازی به ارتباط شدید احساسی با سگ نخواهد داشت .

امیدوارم تونسته باشم منظورمو کامل بفهمونم

بسم الله الرحمن الرحیم


در روده سگ کِرم کوچکي به طول چهار ميلي متر به نام «تينيا ايکينوسکوس» است. وقتي اين کرم از طريق مدفوع سگ بيرون مي آيد، تخم هاي زيادي از اين کرم همراه مدفوع خارج مي شود و به اطراف مقعد سگ مي چسبد. سگ به وسيله زبانش آن تخم ها را به قسمت هاي ديگر بدنش منتقل نموده و همه جا را آلوده مي کند. اگر يکي از اين تخم ها به معده انسان وارد شود، مرض هاي گوناگوني توليد مي کند.


مجله المنار، سا ل ششم، ص 307.

علاوه بر این کرم . انگلی هم در بدن سگ وجود دارد که غیر قابل از بین رفتن است.

به این ترتیب اصل قضیه خود سگ است نه انسان.

امام عشق;560323 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم

در روده سگ کِرم کوچکي به طول چهار ميلي متر به نام «تينيا ايکينوسکوس» است. وقتي اين کرم از طريق مدفوع سگ بيرون مي آيد، تخم هاي زيادي از اين کرم همراه مدفوع خارج مي شود و به اطراف مقعد سگ مي چسبد. سگ به وسيله زبانش آن تخم ها را به قسمت هاي ديگر بدنش منتقل نموده و همه جا را آلوده مي کند. اگر يکي از اين تخم ها به معده انسان وارد شود، مرض هاي گوناگوني توليد مي کند.

مجله المنار، سا ل ششم، ص 307.

علاوه بر این کرم . انگلی هم در بدن سگ وجود دارد که غیر قابل از بین رفتن است.

به این ترتیب اصل قضیه خود سگ است نه انسان.

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام

همین مسئله ای که شما گفتین ، درباره ی مسائل مادی و بیماری همون کثافت حساب میشه و اگر انسان حال حاضر نمیتونه اونو پاک کنه دلیل بر این نیست که اون پاک نمیشه ، شاید در آینده بتونه همونطور که درباره ی دیگر بیماری ها این مسئله صدق میکنه ، که قبلا نمیشد اما الان میشه .

و این مسئله کاملا مادی هست و مربوط به کثافت و کثیفی (بیماری و مرض و کرم مادی هستن و حتی اگر با علم کنونی انسان نشه اونو از بین برد ، باز هم مربوط به ماده هستن و نجاست شامل ماده نیست ، نجاست با کثافت فرق داره و کثافت در حیطه ی مادیات قرار میگیره . نجاست بعد معنوی قضیه هست .

و اینکه اگر به ناقص بودن علم انسان اعتقاد دارین ، باید بدونین که درسته که حال شاید مشخص بشه که در بدن سگ انگلی هست که ازبین نمیره اما شاید در پیشرفت علم حتی همین مسئله هم محقق بشه و بتونه پاکش کنه که باز هم میگم این اصلا ربطی به نجاست نداره چون مسائلی مثل انگل ، کرم ، مریضی ، مادی هستن و ربطی به حالت معنوی قضیه که نجاست هست ندارن . هیچ کجا هم صریحا اعلام نشده که دلیل نجس بودن سگ ، این کرم ها و ... هستش .

پس مسئله سگ و کرم درونش و ... نیست . بلکه مسئله انسان است . انسان ! دین و احکامش برای انسان اومده پس مسئله انسان است ، نه سگ

این سگ هست که وسیله ایه برای بروز اون نجاست در درون انسان که انسان به حقیقت اشتباهش پی ببره و در صدد جلوگیری از اشتباهات بعدیش و مشکلات عاطفی خودش بپاخیزه و تلاش کنه .

مسئله از این قراره =»»» انسان دچار کمبود عاطفه (مشکلات احساسی و عاطفی هست) =»»» انسان به سراغ ایجاد یک رابطه از راه اشتباه با یک سگ میره =»»»» در رفتار انسان (درون انسان) مشکلات ایجاد میشه و این نجاست هست .

یعنی همه چیز برمیگرده به خود انسان در این مسئله . سگ به خاطر خصوصیتش یکی از موجوداتی هست که عامل بروز این مسئله و شکل گیری این زنجیره که گفتم میشه ، یه لطف الهی هم هستش که این اتفاق میوفته ، که انسان مشکلش رو از این یه راه بتونه بفهمه و تلاش در حل اون مشکل بکنه (فقط این راه نیست ، راه های دیگر هم هست) .

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

Kamran;560334 نوشت:
به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام

همین مسئله ای که شما گفتین ، درباره ی مسائل مادی و بیماری همون کثافت حساب میشه و اگر انسان حال حاضر نمیتونه اونو پاک کنه دلیل بر این نیست که اون پاک نمیشه ، شاید در آینده بتونه همونطور که درباره ی دیگر بیماری ها این مسئله صدق میکنه ، که قبلا نمیشد اما الان میشه .

و این مسئله کاملا مادی هست و مربوط به کثافت و کثیفی (بیماری و مرض و کرم مادی هستن و حتی اگر با علم کنونی انسان نشه اونو از بین برد ، باز هم مربوط به ماده هستن و نجاست شامل ماده نیست ، نجاست با کثافت فرق داره و کثافت در حیطه ی مادیات قرار میگیره . نجاست بعد معنوی قضیه هست .

پس مسئله سگ و کرم درونش و ... نیست . بلکه مسئله انسان است . انسان ! دین و احکامش برای انسان اومده پس مسئله انسان است ، نه سگ


دوست گرامی این انگل در وجود سگ است.و اگر هر بار این انگل خارج شود بازهم بدن سگ این انگل را تولید میکند.و این انگل در ژن سگ وجود دارد ، در ساختار سگ وجود دارد.
اگر این انگل در وجود سگ نباشد باعث هلاکت سگ میشود.این انگل ناقل 70 بیماری است.
حتی اگر علم راه درمانی پیدا کند ، پیشگیری محسوب نمیشود.
پیشگیری همین ترین اصل در پزشکی است.
[/]

Kamran;560317 نوشت:
به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

ممنون از شما .

ببینید منم نمیگم که سگ نجس نیست . منم نمیگم که نجاست همون کثافته که بخواد با آب پاک بشه ، بالعکس تمام حرفم اینه که نجاست معنوی هست و ربطی به کثافت ندارن و لزوما هر چیز کثیف نجس نیست ، همین ثابت میکنه که نجاست با کثافت فرق میکنه .

من تفسیر به رای نکردم چون خودمم ذکر کردم که از نگهداری سگ در خانه به آن شکل خوشم نمیاد (نیازی به این کار در خودم نمیبینم به خاطر روند صحیح احساساتم و اگر نیاز پیدا کردم ، میفهمم که مشکلی در من هست که باید رفع بشه طبق تمامی حرف هایی که زدم این استدلال رو میکنم)

ببینید منم که نیومدم از خودم چیزی دربیارم که در آخر بگم سگ نجس نیست و میشه توی خونه اونو نگه داشت و بوسیدش یا بقلش کرد و ... ، بلکه دقیقا نتایجی مثل همین گفتار های شما رو بدست آوردم منتهی از راهی دیگر ... یعنی راه من این نیست که ببینم مراجع چی گفتن و صرفا به همین بسنده کنم و بگم پس اونا اینو گفتن ، منم بگم چشم !
من میرم دنبال دلیلش که ببینم قضیه چیه .

درباره ی دو روایت شما که گفتین اون قمست از بدن رو باید شست ، دست رو هم باید شست . خب معلومه ، سگ اصولا وقتی بیرون باشه ، خاکی میشه ، سگ ممکنه در زمان ادرار و مدفوع بدن خودش رو کثیف کنه . بنابراین این که میگن در روایت که باید شست به خاطر نجاستش که نیست . به خاطر کثافتشه (کثیف بودن) .
این روایت هم در زمان قدیم اومده که رعایت تمیزی این مدلی از سگ وجود نداشت بنابر همین برای احتیاط واجب ، میگن باید شست و پاک کرد . هرچند خود من هم وقتی به سگی دست بزنم که حتی خود اون سگ واکسن و ... هم زده باشه ، بازم دستمو میشورم ! یک چیز عادیه ...

و اما اون مسئله ای که شما گفتین ... کجای یک خوک شبیه به سگ و گرگ هست ؟ گرگ و سگ در دسته ی درنده ها قرار میگیرن اما خوک اصلا درنده نیست . پس گفتن اینکه خوک و گرگ و سگ شبیه هم هستن ، مثل این می مونه که بگیم گوجه و موز مثل هم هستن .

و باز هم میگم برداشت و راه من به این میرسه که شخص خود سگ ، نجس نیست بلکه نجس اعلام شدنش بنابر روایتی که قران گفته ، اون رفتار انسان هست که در مواجه با سگ ، نجاستی در رفتار انسان بروز میکنه که عاملش میتونه سگ باشه و این نشون دهنده ی یک اخطار هست به فرد که ای انسان ، تو مشکل داری و باید حلش کنی ، باهاش مبارزه کن و حل کن ؛ یه جورایی لطف الهیه این قضیه !

یعنی : رفتار انسان (خود انسان) - ارتباط بین انسان و سگ - خود سگ

خدا میدونسته که سگ موجودیه که راحت با انسان انس میگیره و انسان به راحتی میتونه این موجود رو در اختیار بگیره ، اگر نیت انسان و احساساتش ناقص باشه ، راه و روش ارتباطش با سگ ، اشتباه پیش میره و در نهایت رفتار انسان هست که اشتباه میشه ، بنابراین این وسط سگ وسیله ای میشه برای ایجاد نجاست در رفتار انسان که انسان به خودش بیاد و بدونه مشکل داره (خیلی ها اینو میفهمن و میترسن از رو به رو شدن با مشکل ، یا حوصله ندارن یا پیر هستن و نمیخوان این کارو بکنن ، بنابراین با این ارتباط اشتباه با سگ (یا موجودات مشابه) ادامه میدن)

بنابراین از این سه مسئله : رفتار انسان (خود انسان) - ارتباط بین انسان و سگ - خود سگ ... فقط دو مورد اول هستن که اشتباه پیش میره ...مورد دوم اگر اشتباه انجام بشه ، زمینه ای نمادین و ریز میسازه برای ایجاد مشکل اصلی (نجاست در انسان) که همون مورد اول هست . رفتار انسان دچار مشکل میشه .

یعنی اصل قضیه خود انسانه ، نه سگ . و این نجاست درونی که عامل بروزش به لطف الهی میتونه موجودی به نام سگ باشه ، باعث میشه فرد بفهمه مشکلش چیه (یکی از وسیله های فهم این مشکل همینه ، نه اینکه فقط همین وسیله باشه !) و در صدد حل مشکلش بر بیاد و وقتی حل بشه دیگه نیازی به ارتباط شدید احساسی با سگ نخواهد داشت .

امیدوارم تونسته باشم منظورمو کامل بفهمونم

والا ما هر چی بگیم
شما باز حرف خودتون رو میزنید
احساس به سگ داشته باشیم یا نداشته باشیم
که باهاش رفتار خوب داشته باشیم یا نداشته باشیم
چه سگ واکسن زده باشه چه نزده باشه
نجس است و اسلام
اتمام حجت شد
من دیگه بحثی ندارم
یا حق

علی بیات;560339 نوشت:
والا ما هر چی بگیم
شما باز حرف خودتون رو میزنید
احساس به سگ داشته باشیم یا نداشته باشیم
که باهاش رفتار خوب داشته باشیم یا نداشته باشیم
چه سگ واکسن زده باشه چه نزده باشه
نجس است و اسلام
اتمام حجت شد
من دیگه بحثی ندارم
یا حق

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

شما مطالب من رو کامل بخون ، استدلالی که کردم رو بدون تعصب بخون ، اگر مشکلی داشت بگو و نقدش کن ! چون من با استدلالی که کردم به همین میرسم که اون ارتباط شدید با سگ راه غلطی هست . شما نگاهتون با جبهه به سمت من هست ، برای همین ، ممکنه مطالبی که نوشتم رو برداشت بدی ازش بکنین .

امام عشق;560337 نوشت:
دوست گرامی این انگل در وجود سگ است.و اگر هر بار این انگل خارج شود بازهم بدن سگ این انگل را تولید میکند.و این انگل در ژن سگ وجود دارد ، در ساختار سگ وجود دارد.
اگر این انگل در وجود سگ نباشد باعث هلاکت سگ میشود.این انگل ناقل 70 بیماری است.
حتی اگر علم راه درمانی پیدا کند ، پیشگیری محسوب نمیشود.
پیشگیری همین ترین اصل در پزشکی است.

خب شما دوست گرامی .

طبق گفته ی شما
درست ، این انگل به خودی خود نیازی هست برای سگ بنابراین ضرری برای سگ ممکنه نداشته باشه و این انگل در موجودیت دیگر موجودات مشکل ایجاد بکنه ، چون از نظر ساختار موجودی ، با سگ همخوانه نه با دیگری و راه طبیعیش اینه که توی سگ باشه .

خب این که نمیشه دلیل نجاست سگ ! مگه خود شما نمیگین که نجاست با کثافت فرق داره . انگل یک موجود مادی هست که یک نوع خاصش طبق چیزی که گفتین ، ساخت و ساز و زندگی و روند طبیعیش زندگی در بدن سگ هست . این روند طبیعیشه و اگر این انگل از این حالت طبیعی خارج بشه ، مشکل ایجاد میکنه . خب این روند طبیعی و مادی قضیه هست . در صورت خارج شدن این روند طبیعی ، و مشکل ساز شدنش ، ما اون انگل رو یک نوع کثافت در نظر میگیریم که باید ازش دوری کرد .

برای همینه که هم امام ها و هم ... توصیه میکنن در صورت دست زدن به سگ ، باید دست رو شست یا سگ برخورد بکنه با فرد باید اون قسمت رو پاک کرد . خب این برای بحث "کثافت مادی" قضیه هست .

نجاست تا اونجا که میدونم بحثش جداست . چون مال ماده نیست ، معنویه .

دوباره میگم :
مسئله از این قراره =»»» انسان دچار کمبود عاطفه (مشکلات احساسی و عاطفی هست) =»»» انسان به سراغ ایجاد یک رابطه از راه اشتباه با یک سگ میره =»»»» در رفتار انسان (درون انسان) مشکلات ایجاد میشه و این نجاست هست .

یعنی همه چیز برمیگرده به خود انسان در این مسئله . سگ به خاطر خصوصیتش یکی از موجوداتی هست که عامل بروز این مسئله و شکل گیری این زنجیره که گفتم میشه ، یه لطف الهی هم هستش که این اتفاق میوفته ، که انسان مشکلش رو از این یه راه بتونه بفهمه و تلاش در حل اون مشکل بکنه (فقط این راه نیست ، راه های دیگر هم هست) .

فقط میتونم بنویسم جل الخالق از این پیچوندن هایی ک انسان ها انجام میدم ... خدایا شکرت

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

عرض سلام و ادب

Kamran;560343 نوشت:
مسئله از این قراره =»»» انسان دچار کمبود عاطفه (مشکلات احساسی و عاطفی هست) =»»» انسان به سراغ ایجاد یک رابطه از راه اشتباه با یک سگ میره =»»»» در رفتار انسان (درون انسان) مشکلات ایجاد میشه و این نجاست هست .

این جمله شما از نظر روانشناسی کاملا مردود است.زیرا انسان به سگ هیچ عاطفه ای ندارد.
و آن کرم و انگل فقط یک دلیل کوچک ظاهری و علمی بود.
دلیل معنوی آن را هیچ علمی قادر به پاسخگویی نیست.و بنا بر دلیل معنوی سگ نجس است.و این نجاست ارتباطی با انسان ندارد.
نجاست سگ برای اشیاء هم است.
[/]

جزیره مجنون;560435 نوشت:
فقط میتونم بنویسم جل الخالق از این پیچوندن هایی ک انسان ها انجام میدم ... خدایا شکرت

خدایا جل الخالق و وای (بزرگ!) از این انسان هایی که نمیخونن چیزی که نوشتم رو و میان یه چیزی مینویسن که نوشته باشن که اکثرا حالت تعصبی دارن !

خانوم مشکل در فهم چیزی که ساده هست و توضیح دادم دارین ، به من تیکه و تهمت نزننین که دارم فرمان خدا رو میپیچونم . اتفاقا اگر بخونین و بدون تعصب نگاه کنین ، میبینین که تقریبا به همون نتیجه ای میرسم که مراجع میگن اما از راه دلیل آوردن ، نه از راه تقلید !

درباره ی قهقرای انسانیت هم همین رو میتونم بگم که ، در واقع سگ باعث میشه این نکته در وجود انسان بروز کنه و انسان به درون ناقص خودش پی ببره . اون کمبود احساسی که ازش رنج میبره . پس قهقرای انسانیت هم نیست یه جورایی اتفاقا راهنمای انسانیت هست که انسان به خودش بیاد و بفهمه که چه مشکلی داره .

برای مثال اگر شما نیاز پیدا کردین که یک سگ نگهداری کنین در خونه ، خصوصا گربه (به خاطر ملوس بودن و آروم بودنش) صرف نظر از علاقه ی درونی ما نسبت به حیوان که میشه همین نگهداری رو از روش دیگری انجام داد ، به این باید پی برد که شما نیاز پیدا کردین چنین کاری کنین . پس فکر میکنیم : آیا ما حیاط داریم ؟ آیا باغ داریم ؟ آیا در ده هستیم ؟ آیا چیزی برای نگهبانی جایی میخوایم ؟ یا نه ... فقط یه همدم میخوایم که کنارمون باشه تا از تنهایی در بیاییم ؟

همین مسئله هست که میگم راه اشتباه رو برمیگزینیم تا به رفتار اشتباه در خودمون برسیم . اینجاست که باید فکر کنیم مشکلمون چیه .

حالا من چنین برداشتی دارم ، اگر مشکلی در این برداشت هست (که در راستای موضوع بحثمونه) لطفا کسانیکه بخوان بحث کنن و نظرشون رو بگن ، صحبت کنن ، اونایی که میخوان تیکه بندازن و خشک مذهبی برخورد کنن لطفا اینکارو نکنن .

امام عشق;560565 نوشت:
این جمله شما از نظر روانشناسی کاملا مردود است.زیرا انسان به سگ هیچ عاطفه ای ندارد.
و آن کرم و انگل فقط یک دلیل کوچک ظاهری و علمی بود.
دلیل معنوی آن را هیچ علمی قادر به پاسخگویی نیست.و بنا بر دلیل معنوی سگ نجس است.و این نجاست ارتباطی با انسان ندارد.
نجاست سگ برای اشیاء هم است.

ببخشید ، شما از کجا مطمئن هستین که انسان عاطفه ای به سگ نداره ؟ معذرت میخوام . شما برای این ادعای خودتون یک روانکاو - روانشناس بیارین تا این موضوع رو تایید کنه .

در مبحث روانکاوی که از ژک لکان من میدونم و شاگردانش و محبث های فرویدی ، انسان حتی رابطه ی شبیه به عشق رو با ماشین های اندروید میتونه برقرار کنه (بحثش بسیار مفصله) به خاطر همون کمبود ها .

حالا شما میگی نمیتونه به موجود سگ اینکارو بکنه ؟

برداشت بد نکنین ، رابطه ی عاشقانه منظور ارتباط عشق بین مرد و زن نیست . بلکه از نظر دیگه روانکاوی میشه و فرق داره .

کسی که همسرش رو از دست داده ، پسران و دختران بزرگی داره . اکنون هم مسن هست و حوصله ی یک همسر (مرد) دیگه رو نداره . به چه چیزی میتونه پناه ببره تا اون عواطف سرکوب شده ی این دواران نبود همسر رو بروز بده ؟ (از لحاظ جنسی و عشق انسانی نمیگم ، عاطفه و دوست داشتن رو میگم) بخشی از این قضیه رو موجودات دیگر میتونن تامین کنن ، مثل سگ که خصوصیات جالب و منحصر به فردی داره که بقیه موجودات ندارن و اینکه دم دست تر از بقیه هست .

این رابطه های امروزی که با سگ برقرار میکنن ، از همین طریق اشتباه هست و نشون دهنده ی ضعف درونی و کمبود بخشی از عواطف و ناکامی انسان هست که میخواد با یک موجودی بخشی از اون رو نگه داره تا فروپاشی نکنه و دچار افسردگی نشه .

دین در راهنمایی انسان اومده ، چاقو در رابطه با انسان معنای بد و خوب پیدا میکنه . اختیار در تناسب با انسان معنا پیدا میکنه . تقریبا کل مباحث قرآنی پیرامون انسان هست و نسبت به انسان معنا پیدا میکنن چون از طریق فرستنده ای از جنس انسان از طرف خدا برای هدایت انسان ها اومده .
اون هم که شما میگین هزار بار گفتم ، کثیف بودن و "کثافت" قضیه هست که اشیا رو هم کثیف میکنه . کرم موجود مادی هست و معنوی نیست . دلیل معنویش هم میشه توضیح داد (حداقل بخشیش که بشه قانع کرد) .
بنابراین سگ در رابطه با انسان هست که نجاست رو معنا میبخشه .

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

Kamran;560576 نوشت:
ببخشید ، شما از کجا مطمئن هستین که انسان عاطفه ای به سگ نداره ؟ معذرت میخوام . شما برای این ادعای خودتون یک روانکاو - روانشناس بیارین تا این موضوع رو تایید کنه .

به این دلیل که مخالفان نگهداری سگ در خانه بیشتر هستند.
درضمن مدعی شما هستید. و مدعی باید ادعای خویش را ثابت کند.
انسان هیچ کمبودی ندارد که سگ ان را پر کند.[/]

اینا که تو محیط خونشون سگ نگه میدارند آخرش با همین سگا محشور میشند.

[=&quot] بسم الله الرحمن الرحیم
ادب[/]

[=&quot]داستان اصحاب کهف – [/][=&quot]علیهم السلام[/][=&quot] – را همه از قرآن خوانده یا شنیده ایم ؛ سیصد و اندی سال به همراه سگ خود در غاری به خوابی شگفت فرو رفتند و سپس به امر پروردگار از آن خواب چند صد ساله بیدار شدند و.... بالاخره از دنیا رفتند تا مایه عبرت آدمیان باشند. [/]
[=&quot]قرآن عزیز آنجا که از این داستان نتیجه گیری می کند می فرماید: [/]
[=&quot]« [/][=&quot]وَ كذَلِك أَعْثرْنَا عَلَيهِمْ لِيَعْلَمُوا أَنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقُّ وَ أَنَّ الساعَةَ لا رَيْب فِيهَا إِذْ يَتَنَزَعُونَ بَيْنهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيهِم بُنْيَناً رَّبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيهِم مَّسجِداً(21)
سيَقُولُونَ ثَلَثَةٌ رَّابِعُهُمْ كلْبُهُمْ وَ يَقُولُونَ خَمْسةٌ سادِسهُمْ كلْبهُمْ رَجْمَا بِالْغَيْبِ وَ يَقُولُونَ سبْعَةٌ وَ ثَامِنهُمْ كلْبهُمْ قُل رَّبى أَعْلَمُ بِعِدَّتهِم مَّا يَعْلَمُهُمْ إِلا قَلِيلٌ فَلا تُمَارِ فِيهِمْ إِلا مِرَاءً ظهِراً وَ لا تَستَفْتِ فِيهِم مِّنْهُمْ أَحَداً(22[/]
[=&quot]»[/][=&quot][/]
class: Msonormaltable width: 100

[td="width: 49%"][/td]
[td="width: 2%"][/td]
[td="width: 49%"][/td]
[td="width: 49%"][/td]
[td="width: 2%"][/td]
[td="width: 49%"][/td]
[td="width: 49%"][/td]
[td="width: 2%"][/td]
[td="width: 49%"][/td]
[td="width: 49%"][/td]
[td="width: 2%"][/td]
[td="width: 49%"][/td]


[=&quot] [/]
class: Msonormaltable width: 100

[td="width: 49%"]
[=&quot]و بدين گونه [مردم آن ديار را] بر حالشان آگاه ساختيم تا بدانند كه وعده خدا راست است و [در فرا رسيدن] قيامت هيچ شكى نيست هنگامى كه ميان خود در كارشان با يكديگر نزاع مى‏كردند پس [عده‏اى] گفتند بر روى آنها ساختمانى بنا كنيد پروردگارشان به [حال] آنان داناتر است [سرانجام] كسانى كه بر كارشان غلبه يافتند گفتند حتما بر ايشان معبدى بنا خواهيم كرد (۲۱)به زودى خواهند گفت‏سه تن بودند [و] چهارمين آنها سگشان بود و مى‏گويند پنج تن بودند [و] ششمين آنها سگشان بود تير در تاريكى مى‏اندازند و [عده‏اى] مى‏گويند هفت تن بودند و هشتمين آنها سگشان بود بگو پروردگارم به شماره آنها آگاه‏تر است جز اندكى [كسى شماره] آنها را نمى‏داند پس در باره ايشان جز به صورت ظاهر جدال مكن و در مورد آنها از هيچ كس جويا مشو (۲۲) [/][=&quot][/]
[=&quot] [/]
[/td]
[td="width: 2%"] [left][=&quot] [/] [/td]

[/left]
[=&quot] [/]
[=&quot]قرآن هدف از آگاه شدن مردم به ماجرای آنها را برای این می داند که ، بدانند وعده خدا حق است و در برپا شدن قیامت هیچ شکی نیست. ولی مردم به یک سری مسائل حاشیه ای که سودی برای آنها ندارد کشیده می شوند. از تعداد آنها می پرسند و می گویند که سه نفر ... پنج نفر... یا هفت نفر.... بوده اند . درصورتی که آگاهی آنها فایده ای برای آنها ندارد . تعداد آنها هر چند نفر که باشد، خداوند به آنها آگاه تر است و اگر دانستن تعداد آنها سودی برای هدایت مردم داشت تعداد آنها را بیان می فرمود.[/]
[=&quot]امّا نکته جالب توجّه در این مورد چگونگی بیان قرآن است. [/]
[=&quot]در آیه ذکر شده ، وقتی سخن مردم را در مورد تعداد اصحاب کهف و سگ آنها نقل می کند ، به گونه ای تعداد شان را بیان می کند که سگ را هم تراز آنها قرار نمی دهد .[/][=&quot]«[/][=&quot] ثَلَثَةٌ رَّابِعُهُمْ كلْبُهُمْ[/][=&quot]» ، « [/][=&quot]خَمْسةٌ سادِسهُمْ كلْبهُمْ[/][=&quot] » ، « [/][=&quot]سبْعَةٌ وَ ثَامِنهُمْ كلْبهُمْ[/][=&quot] » . اوّل تعداد افراد را می فرماید « [/][=&quot]ثَلَثَةٌ[/][=&quot] » و بعد سگ آنها «[/][=&quot] رَّابِعُهُمْ كلْبُهُمْ[/][=&quot] » را آورده است.[/]
[=&quot]در این بیان شریف «[/][=&quot] ثَلَثَةٌ[/][=&quot] » مربوط به افراد است که بصورت جدا بیان شده و سپس «[/][=&quot] رَّابِعُهُمْ كلْبُهُمْ[/][=&quot] » که مربوط به سگ آنها می باشد را فرموده است.[/]
[=&quot]همچنین در «[/][=&quot] خَمْسةٌ[/][=&quot] » که مربوط به افراد و « [/][=&quot]سادِسهُمْ كلْبهُمْ[/][=&quot] » که مربوط به سگ آنها است؛ و نیز «[/][=&quot] سبْعَةٌ[/][=&quot] » و «[/][=&quot] وَ ثَامِنهُمْ كلْبهُمْ[/][=&quot] » که با بیانی بسیار مؤدبانه کرامت انسانی محفوظ و سگ هم تراز افراد قرار داده نشده است. [/]
[=&quot]این است ادب آسمانی قرآن عزیز عظیم کریم . [/]
[=&quot]امّا از این طرف بی ادبی آنچه تمدن و مدرنیسم نام گرفته را می بینیم که اصلا کرامتی برای انسان قائل نیست ،و او را در کنار سگ بلکه فروتر از او نشانده است.[/]
[=&quot]فرهنگ سگی و سگ بازی تا آنجا تبلیغ شده که همراه داشتن سگ در خیابان و مهمانی ها و اماکن عمومی ، پرستیژ بوده و نشان متشخص بودن ، و ازدواج با سگ را قانون زندگی آزاد و نشانه ی تمدن می دانند. [/]
[=&quot]مشمئز کننده آنکه، غذای خوردن انسان را هم سگی کرده اند ، هات داگ – سگ داغ[/][=&quot]hotdog[/][=&quot]=[/][=&quot] - نام ساندویچی است که با اسم سگ به خورد مخلوق با کرامت خدا می دهند.[/]
[=&quot]این فرهنگ سگی چنان ریشه دار و جدی است که رئیس جمهور کشور آمریکا که خودشان را به اصطلاح پیشرو درتمدّن، و رهبر دنیا می دانند در نطق خود می گوید ، انتخاب سگ مناسب برای دخترش سخت تر از انتخاب وزیر بازرگانی است .[/]
[=&quot]چنین کسی لیاقتش همین است و بس.[/]
[=&quot]«[/][=&quot] [/][=&quot]أَوْلَى لَکَ فَأَوْلَى (٣۴)ثُمَّ أَوْلَى لَکَ فَأَوْلَى (٣۵[/][=&quot] » - [/][=&quot]قیامة 34و 35[/][=&quot]-[/]
[=&quot]«شایسته توست پس شایسته تر است ، سپس شایسته تو است پس شایسته تر است.»[/]

[=&quot]و خداوند آنها را در روز باز پسین با لفظ « اخسئوا» که برای دور کردن سگ بکار میرود تحقیر کرده و پست می شمارد.[/]
[=&quot]« [/][=&quot]قَالَ اخْسَؤُوا فِیهَا[/][=&quot] [/][=&quot]وَلَا تُکَلِّمُونِ[/][=&quot]»[/][=&quot]». [/][=&quot]_ مؤمنون108 _[/]
[=&quot]می گوید: « [ای[/][=&quot] [/][=&quot]سگان!] دور شوید و خوار در آن جا بمانید و [در[/][=&quot] [/][=&quot]
[/]
[=&quot]باره رفع عذاب] با من سخن[/][=&quot] [/][=&quot]مگو ئید[/][=&quot]»[/]

[=&quot] [/]

امام عشق;560613 نوشت:
به این دلیل که مخالفان نگهداری سگ در خانه بیشتر هستند.
درضمن مدعی شما هستید. و مدعی باید ادعای خویش را ثابت کند.
انسان هیچ کمبودی ندارد که سگ ان را پر کند.

سلام بر شما

من که ادعایم رو در صحبت هام ثابت کردم حاج آقا !

گفتم که انسانی که ضربه و لطمه ی احساسی میخوره و کمبود درونش شکل میگیره (شمارو نمیگم ، کلی دارم حرف نمیزنم ! ای خدا ! ... دارم میگم افرادی که این مشکل براشون پیش میاد (مثل مریضی می مونه) ) برای اینکه بتونه جلوی تخریب بیشتر رو بگیره نیازمند ارتباط عاطفی هست . این ارتباط عاطفی میتونه از طریق حیوانات برقرار بشه و اون ضربه رو نگهداره که بد تر نشه . اما میگم ، حل مشکل نیست بلکه نگهداری مشکل هست و جلوگیری از پیشرویش که با مرگ حیوان ، این نگهداری از مشکل ، شکسته میشه و بدتر میشه .

امام موسی صدر;560615 نوشت:
اینا که تو محیط خونشون سگ نگه میدارند آخرش با همین سگا محشور میشند.

لطفا توهین نکنید آقا ، شما محشور شدین که با چنین اطمینانی چنین چیزی میگین ؟ اگر شدین به ما هم بگین چه شکلیه اونجا ،

hosain;560623 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
ادب
داستان اصحاب کهف – علیهم السلام – را همه از قرآن خوانده یا شنیده ایم ؛ سیصد و اندی سال به همراه سگ خود در غاری به خوابی شگفت فرو رفتند و سپس به امر پروردگار از آن خواب چند صد ساله بیدار شدند و.... بالاخره از دنیا رفتند تا مایه عبرت آدمیان باشند.
قرآن عزیز آنجا که از این داستان نتیجه گیری می کند می فرماید:
« وَ كذَلِك أَعْثرْنَا عَلَيهِمْ لِيَعْلَمُوا أَنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقُّ وَ أَنَّ الساعَةَ لا رَيْب فِيهَا إِذْ يَتَنَزَعُونَ بَيْنهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيهِم بُنْيَناً رَّبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيهِم مَّسجِداً(21)
سيَقُولُونَ ثَلَثَةٌ رَّابِعُهُمْ كلْبُهُمْ وَ يَقُولُونَ خَمْسةٌ سادِسهُمْ كلْبهُمْ رَجْمَا بِالْغَيْبِ وَ يَقُولُونَ سبْعَةٌ وَ ثَامِنهُمْ كلْبهُمْ قُل رَّبى أَعْلَمُ بِعِدَّتهِم مَّا يَعْلَمُهُمْ إِلا قَلِيلٌ فَلا تُمَارِ فِيهِمْ إِلا مِرَاءً ظهِراً وَ لا تَستَفْتِ فِيهِم مِّنْهُمْ أَحَداً(22»
و بدين گونه [مردم آن ديار را] بر حالشان آگاه ساختيم تا بدانند كه وعده خدا راست است و [در فرا رسيدن] قيامت هيچ شكى نيست هنگامى كه ميان خود در كارشان با يكديگر نزاع مى‏كردند پس [عده‏اى] گفتند بر روى آنها ساختمانى بنا كنيد پروردگارشان به [حال] آنان داناتر است [سرانجام] كسانى كه بر كارشان غلبه يافتند گفتند حتما بر ايشان معبدى بنا خواهيم كرد (۲۱)به زودى خواهند گفت‏سه تن بودند [و] چهارمين آنها سگشان بود و مى‏گويند پنج تن بودند [و] ششمين آنها سگشان بود تير در تاريكى مى‏اندازند و [عده‏اى] مى‏گويند هفت تن بودند و هشتمين آنها سگشان بود بگو پروردگارم به شماره آنها آگاه‏تر است جز اندكى [كسى شماره] آنها را نمى‏داند پس در باره ايشان جز به صورت ظاهر جدال مكن و در مورد آنها از هيچ كس جويا مشو (۲۲)

قرآن هدف از آگاه شدن مردم به ماجرای آنها را برای این می داند که ، بدانند وعده خدا حق است و در برپا شدن قیامت هیچ شکی نیست. ولی مردم به یک سری مسائل حاشیه ای که سودی برای آنها ندارد کشیده می شوند. از تعداد آنها می پرسند و می گویند که سه نفر ... پنج نفر... یا هفت نفر.... بوده اند . درصورتی که آگاهی آنها فایده ای برای آنها ندارد . تعداد آنها هر چند نفر که باشد، خداوند به آنها آگاه تر است و اگر دانستن تعداد آنها سودی برای هدایت مردم داشت تعداد آنها را بیان می فرمود.
امّا نکته جالب توجّه در این مورد چگونگی بیان قرآن است.
در آیه ذکر شده ، وقتی سخن مردم را در مورد تعداد اصحاب کهف و سگ آنها نقل می کند ، به گونه ای تعداد شان را بیان می کند که سگ را هم تراز آنها قرار نمی دهد .« ثَلَثَةٌ رَّابِعُهُمْ كلْبُهُمْ» ، « خَمْسةٌ سادِسهُمْ كلْبهُمْ » ، « سبْعَةٌ وَ ثَامِنهُمْ كلْبهُمْ » . اوّل تعداد افراد را می فرماید « ثَلَثَةٌ » و بعد سگ آنها « رَّابِعُهُمْ كلْبُهُمْ » را آورده است.
در این بیان شریف « ثَلَثَةٌ » مربوط به افراد است که بصورت جدا بیان شده و سپس « رَّابِعُهُمْ كلْبُهُمْ » که مربوط به سگ آنها می باشد را فرموده است.
همچنین در « خَمْسةٌ » که مربوط به افراد و « سادِسهُمْ كلْبهُمْ » که مربوط به سگ آنها است؛ و نیز « سبْعَةٌ » و « وَ ثَامِنهُمْ كلْبهُمْ » که با بیانی بسیار مؤدبانه کرامت انسانی محفوظ و سگ هم تراز افراد قرار داده نشده است.
این است ادب آسمانی قرآن عزیز عظیم کریم .
امّا از این طرف بی ادبی آنچه تمدن و مدرنیسم نام گرفته را می بینیم که اصلا کرامتی برای انسان قائل نیست ،و او را در کنار سگ بلکه فروتر از او نشانده است.
فرهنگ سگی و سگ بازی تا آنجا تبلیغ شده که همراه داشتن سگ در خیابان و مهمانی ها و اماکن عمومی ، پرستیژ بوده و نشان متشخص بودن ، و ازدواج با سگ را قانون زندگی آزاد و نشانه ی تمدن می دانند.
مشمئز کننده آنکه، غذای خوردن انسان را هم سگی کرده اند ، هات داگ – سگ داغhotdog= - نام ساندویچی است که با اسم سگ به خورد مخلوق با کرامت خدا می دهند.
این فرهنگ سگی چنان ریشه دار و جدی است که رئیس جمهور کشور آمریکا که خودشان را به اصطلاح پیشرو درتمدّن، و رهبر دنیا می دانند در نطق خود می گوید ، انتخاب سگ مناسب برای دخترش سخت تر از انتخاب وزیر بازرگانی است .
چنین کسی لیاقتش همین است و بس.
«أَوْلَى لَکَ فَأَوْلَى (٣۴)ثُمَّ أَوْلَى لَکَ فَأَوْلَى (٣۵ » - قیامة 34و 35-
«شایسته توست پس شایسته تر است ، سپس شایسته تو است پس شایسته تر است.»

و خداوند آنها را در روز باز پسین با لفظ « اخسئوا» که برای دور کردن سگ بکار میرود تحقیر کرده و پست می شمارد.
« قَالَ اخْسَؤُوا فِیهَاوَلَا تُکَلِّمُونِ»». _ مؤمنون108 _
می گوید: «[ ایسگان! ] دور شوید و خوار در آن جا بمانید و [در
باره رفع عذاب] با من سخنمگو ئید»

من یک سوال از شما دارم .

آیا همین قرآن که چنین مثال زیبایی از اون ماجرا میزنه تا پند بیاموزه ، و مثال دیگری که از اون دانشمند مجنون دنیا زده که بعد نسبتش میده به یک سگ . صراحتا در کجای قرآن گفته سگ نجسه ؟ (درصورتی که در سه جا تا اونجا که اطلاع دارم درباره ی سگ سخن گفته اما یه کلام هم از صراحت نجس بودن سگ نیاورده)

فقط بد برداشت نکنین . من کلام ائمه رو رد نمیکنم بلکه قبول دارم اما تعریفم به شکل دیگری هست .

دوستان سلام

آن جایی که ابتدا این فرهنگ را پذیرفت، الان به جایی رسیده است که ازدواج با این موجودات را قانونی می داند، پیش آمده که شهردار شهر خود را این موجود انتخاب کرده اند و ...
الان هم نگه داشتن این موجود، آغازی است برای این نتیجه ای که صاحب این فرهنگ بدان رسیده است.
موافقین نگه داری، 50 سال آینده بیایند بگویند که این گونه نبوده است.

علی علی

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام به شما

من دعوت میکنم از شما که با استدلال و بحث بیاییم و بگیم که سگ نجس هست . (ببینید ، شاید بگین که ما عقلمون نمیرسه یا ... و ... ، اما عقل بسیار مهمه و فکر کردن باهاش و به کار گیری اون در دین و احکام و فلسفه مهمه و به این حالت توصیه شده که اول تحقیق کنین و بعد قبول کنین .)
به نظرم اینطوری بحث میتونه جذابیت بیشتری داشته باشه ، چون اصولا هر جا بحث از سگ میشه ، روایت از ائمه میارن و انگل رو مثال میزنن . خب این مورد صحبت کردن رو خیلی جاها دیدیم و به نظرم شاید اگر بحث به سوی تبادل نظر و یافتن دلیل این قضیه پیش بره و تحلیلش به این سمت و سو که چه ضرری داره (از بعد احساسی و معنوی ، نه مادی که بحثش میشه کثافت حتی اگر با درمان و علم کنونی پاک نشه ، باز هم مادیه و جزو کثافات هست ) .

اینطوری بحث پرمعنا تر و بهتر جلو میره . نظر شما چیه ؟
من که دلایلم رو آوردم . اگر هم میخواین بگین این موضوع مهم نیست و آگاهی از اون مهم نیست . به نظرم اشتباهه ، چون بحث تعداد سگ یا حاشیه نیست بلکه بحث فهم دلیل نجاست سگ هست و اینکه اصولا چرا در خانه نگهداریش مشکل ساز هست .

چون میبینم که همین که صرفا بگیم سگ نجس هست و دلیلش رو ندونیم ، قانع کننده نیست . مثل مسائلی که پیرامون اختیار و سرنوشت در مباحث مذهبی مطرح میشه که بیشتر به نظرم موجب گمراهی و گیج شدن افراد میشه اما من با استدلال های خودم این مبحث رو کامل برای خودم حل کردم و خودمو قانع کردم .

بحث از چند دید میتونه جلو بره . دید رفتار شناسی ، جامعه شناسی ، روانکاوی ، شرعی . اگر همه جانبه بحث رو انجام بدیم . بهتره به نظرم

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

Kamran;560630 نوشت:
من دعوت میکنم از شما که با استدلال و بحث بیاییم و بگیم که سگ نجس هست .

اولا بیماری زا بودن سگ از نظر علمی به اثبات رسیده است.و از بدیهیات است.

اما کلام امام معصوم(ع) برای ما حجت است.و کلام معصوم(ع) کلام خود خداست.یعنی همان که سگ را افریده است حکم به نجس بودن این موجود داده است.
چه قبول کنید و چه قبول نکنید.

همان خدایی که حکم به نجاست سگ داده است. فرموده است نماز خواندن بر مکان نجس قبول نیست.آن نماز باطل است و باید در مکانی پاک قضا بشود.
کسی که در محل زندگی(درون خانه - اتاق) سگ نگهداری میکند به هیچ وجه نماز قبول نیست.

دوست گرامی نجاست سگ از بدیهیات دین است.[/]

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

Kamran;560626 نوشت:
گفتم که انسانی که ضربه و لطمه ی احساسی میخوره و کمبود درونش شکل میگیره

عجب....
دوست گرامی شما ابتدا باید کمبود انسان را بیان کنید. بگویید دلیل این کمبود چیست.
و سپس ثابت کنید این کمبود از ارتباط داشتن با سگ برطرف میشود.

نه اینکه فقط بگویید انسان کمبود دارد و کمبودش با سگ رفع میشود.

لطفا یا روایی و یا علمی سخن بگویید.
[/]

Kamran;560626 نوشت:
من یک سوال از شما دارم .

آیا همین قرآن که چنین مثال زیبایی از اون ماجرا میزنه تا پند بیاموزه ، و مثال دیگری که از اون دانشمند مجنون دنیا زده که بعد نسبتش میده به یک سگ . صراحتا در کجای قرآن گفته سگ نجسه ؟ (درصورتی که در سه جا تا اونجا که اطلاع دارم درباره ی سگ سخن گفته اما یه کلام هم از صراحت نجس بودن سگ نیاورده)

فقط بد برداشت نکنین . من کلام ائمه رو رد نمیکنم بلکه قبول دارم اما تعریفم به شکل دیگری هست .

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم
بنده یک مقایسه بین ادب قرآن نسبت به انسان و ادب جهان به اصطلاح متمدن نسبت به انسان نمودم.
این که من و شما را در ردیف سگ نشاند ه اند توهین و بی ادبی است .
میان ماه من تا ماه گردون -- تفاوت از زمین تا آسمونه
ماه من جایگاهش ملکوتی است و بالاتر از فرشتگان و ماه مدرنیته در انس با سگ.من نمی خواهم در ردیف سگان زندگی کنم بلکه می خواهم فرشتگان بر من مباهات کنند.رزقنا الله و ایّاکم
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
اما بحث نجس بودن یا نجس نبودن سگ یک بحث فقهی است و مجتهد می خواهد و من مجتهد نیستم.
سئوالم را در این مورد از مرجع تقلیدم می پرسم .
ان شاءالله در پناه خداوند کریم با کرامت زندگی کنید

امام عشق;560634 نوشت:
عجب....
دوست گرامی شما ابتدا باید کمبود انسان را بیان کنید. بگویید دلیل این کمبود چیست.
و سپس ثابت کنید این کمبود از ارتباط داشتن با سگ برطرف میشود.

نه اینکه فقط بگویید انسان کمبود دارد و کمبودش با سگ رفع میشود.

لطفا یا روایی و یا علمی سخن بگویید.

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام بر شما

خب ، من یک مثال عینی میزنم .

یک فرد ، شخصا علاقه ی شخصی به سگ و حیوان داره یعنی کلا وقتی در مقابل حیوان قرار میگیره (خصوصا سگ) حیوان ازش نمیترسه و به سمتش میاد و اون فرد اونارو دوست داره و رفتار خوبی نشون میده . (لطفا در صحبتتون به این فرد توهین نکنین چون یکی از عزیزان بنده هست و با اینکار دارین به من توهین میکنین . ممنون)

این فرد ، به دلیل یک مشکل برای خانواده ، خواست پسر و خود خانواده مجبوره به مدت یک سال یا دوسال با کار سختی که در پیش داره در یک اتاق کوچیک به دور از خانواده بمونه ، فردی که هر شب پیش خانواده اش میره و از نظر احساسی وابستگی شدید به خانواده داره . یهو به خاطر خود خانواده از این نعمت خودش رو به مدتی محروم میکنه تا خانواده به هدفش برسه .

خب این فرد اینجا یک صدمه ی احساسی میخوره . چرا که قبلش به سراغ نگهداری حیوان نرفته اما الان ، به سراغ چنین چیزی رفت . اون فرد کمبود عاطفی درش ایجاد میشه به خاطر دوری از خانواده و این کمبود یعنی محبت که قبلا هر روز با اون سرو کار داشت ، حالا تبدیل میشه به محیط سرد و سخت کار و یک اتاق کوچیک و بی روح . چه چیز میتونه باعث بشه این فرد حداقل بتونه این وضعیت رو تحمل کنه ؟

علاقه ی دوم این فرد . که همان حیوانات هستند . این جایزگزین نیست بلکه مثل مسکن عمل میکنه . یعنی در واقع جایگزین نمیشه و مشکل رو رفع نمیکنه . فقط مثل یک مسکن برخورد میکنه و باعث میشه درد (ضربه ی احساسی) از یادش بره . (چیزی که ما در ارتباط با خدا تجربه میکنیم و این فردی که ازش ذکر میکنم به خدا اعتقاد داره و میپرسته و طبق داستان هایی که میگه خیلی جاها خدا کمکش کرده ، جاهایی که ممکن بوده حتی بمیره اما خدا هواشو داشته . در سختی ها و مشکلات طاقت فرسا خدا دستشو گرفته . پس انگ بی خدایی به این فرد نزنین ، یکی به این دلیل که ذکر کردم دومی اینکه نمیشناسینش)

این فرد سراغ علاقه ی دومش که سگ یا هر نوع موجود دیگری مثل مرغ عشق باشه ، میره . حالا پس از مدتی به زور و زحمت یک خونه گرفته تا بتونه خانواده رو که از شهر دیگه میان در اونجا ساکن کنه و اون خانه ی حیاط دار رو میتونه یک سگ نگهداری کنه که البته بعد از رفع این مشکل دوری طبق حرف خودش ، سگ به کنار میره (به دهات و دوستانش میده) )

خب ، اینجا فرد مشکل داره و سگ رو به عنوان مسکن دوم استفاده میکنه(اولش همیشه خداست) .
اما اگر این رابطه ادامه پیدا بکنه و فرد از این باخبر نشه و یا حتی خبردار از این مسئله به عمد بهش ادامه بده چون میترسه مبارزه کنه ، رفتارش دچار اشکال و انحراف میشه .

این همون مسئله ای که گفتم رو ثابت میکنه . (مثال دیگری هم دارم که میتونم بزنم ، اگر خواستین میگم)

ممنون از توجه شما

hosain;560635 نوشت:
اما بحث نجس بودن یا نجس نبودن سگ یک بحث فقهی است و مجتهد می خواهد و من مجتهد نیستم.
سئوالم را در این مورد از مرجع تقلیدم می پرسم .
ان شاءالله در پناه خداوند کریم با کرامت زندگی کنید

سلام بر شما

منم قبول دارم این حرف رو خب در گام اول ، قرآن و بعد ائمه و بعد مراجع باید ببینیم چی میگن و در گام بعدی به نظرم خود فرد هست که باید فکر کنه و این مسئله رو برای خودش تحلیل کنه تا بتونه از ته دل بهش ایمان بیاره . مثل قضیه ی من و روزه تا زمانیکه من به روزه ایمان نیاورده بودم ، نمیگرفتم که آوردم و گرفتم . (یعنی قانع شدم با تحلیلی که کردم و نتایجی که بهش رسیدم)

میدونم درسته که میگن حرف و کلام خدا رو باید انجام داد اما خدا خودش گفته تحقیق و فکر کن و بعد قبول کن .

دوستان سلام

کامران عزیز، قرار نیست همه افراد در زمینه های بسیاری مطلع و عالم باشند.
هر یک از کاربران محترم در زمینه ای اطلاعات دارند و در زمینه های دیگر ندارند.
هر مسلمانی ابتدا باید با عقلانیت خود، عقاید اسلام را تحقیق کرده و بپذیرد، وقتی که پذیرفت، مبنای کلیه رفتارهای شرعی و اخلاقی مبتنی بر اسلام را پذیرفته است و می داند که این احکام و عقاید کاملا مبتنی بر عقلانیت پذیرفته شده در عقاید اسلامی است، پس لزومی ندارد که در مورد فلسفه هر حکم شرعی و اخلاقی، تحقیق و بررسی انجام دهد تا بپذیرد. ضمن اینکه فلسفه وجودی بسیاری از این احکام به دلیل ریشه داشتن در مسائل مجرد ( غیب یا ماورآئ الطبیعة) قابل فهم و دسترسی برای انسان نیست.
هر چند فهمیدن این مسائل فی نفسه بد نیست.

علی علی

مکلف;560664 نوشت:
دوستان سلام

کامران عزیز، قرار نیست همه افراد در زمینه های بسیاری مطلع و عالم باشند.
هر یک از کاربران محترم در زمینه ای اطلاعات دارند و در زمینه های دیگر ندارند.
هر مسلمانی ابتدا باید با عقلانیت خود، عقاید اسلام را تحقیق کرده و بپذیرد، وقتی که پذیرفت، مبنای کلیه رفتارهای شرعی و اخلاقی مبتنی بر اسلام را پذیرفته است و می داند که این احکام و عقاید کاملا مبتنی بر عقلانیت پذیرفته شده در عقاید اسلامی است، پس لزومی ندارد که در مورد فلسفه هر حکم شرعی و اخلاقی، تحقیق و بررسی انجام دهد تا بپذیرد. ضمن اینکه فلسفه وجودی بسیاری از این احکام به دلیل ریشه داشتن در مسائل مجرد ( غیب یا ماورآئ الطبیعة) قابل فهم و دسترسی برای انسان نیست.
هر چند فهمیدن این مسائل فی نفسه بد نیست.

علی علی

یادش بخیر یک روز من از طرف میدر عامل شرکت مامور شدم برم برای شرکت میز بخرم ... باید از این میز سفیدها که روش کامپیوتر میزارن برای شرکت میخریدم ... اون زمان تقریبا دونه ای 40 هزار تومن بود که با تخفیف میشد 35 هزار تومن خرید ...
وقتی داشتم میخریدم ... فروشنده گفت دو مدل داریم یکیش 40 هزارتومنی هست یه مدل دیگش رو هم داریم که 60 هزار تومنی هست ... که اون بهتر هست ...
من از فروشنده پرسیدم خوب فرقشون در چی هست ...
فروشنده شروع کرد در مورد فاز لاپلاس و اومگا و هپروت برای خودش فلسفه بافی کردن ... منم همچین بهش نگاه کردم که یعنی خر خودتی ...
بعد از کلی چرت و پرت گفتن ... در نهایت گفت برات توضیح بدم متوجه نمیشی ...

منم گفتم اگر قرار باشه که عقل و فهم و درک و احساسات من نتونه فرق این دو تا میز رو تشخیص بده از نظره من این دو تا میز یکی هستند ... مگر اینکه یکی از هپروت یا فاز لاپلاس یا فاز امگا بیاد ... اون موقع برای اون فرق میکنه که از کدوم مدل میز بخره ...

همون میز ارزونه که 35 تومن بود رو به تعدادی سفارش دادم و برگشتم شرکت ...

الهه خشم;560674 نوشت:
یادش بخیر یک روز من از طرف میدر عامل شرکت مامور شدم برم برای شرکت میز بخرم ... باید از این میز سفیدها که روش کامپیوتر میزارن برای شرکت میخریدم ... اون زمان تقریبا دونه ای 40 هزار تومن بود که با تخفیف میشد 35 هزار تومن خرید ...
وقتی داشتم میخریدم ... فروشنده گفت دو مدل داریم یکیش 40 هزارتومنی هست یه مدل دیگش رو هم داریم که 60 هزار تومنی هست ... که اون بهتر هست ...
من از فروشنده پرسیدم خوب فرقشون در چی هست ...
فروشنده شروع کرد در مورد فاز لاپلاس و اومگا و هپروت برای خودش فلسفه بافی کردن ... منم همچین بهش نگاه کردم که یعنی خر خودتی ...
بعد از کلی چرت و پرت گفتن ... در نهایت گفت برات توضیح بدم متوجه نمیشی ...

منم گفتم اگر قرار باشه که عقل و فهم و درک و احساسات من نتونه فرق این دو تا میز رو تشخیص بده از نظره من این دو تا میز یکی هستند ... مگر اینکه یکی از هپروت یا فاز لاپلاس یا فاز امگا بیاد ... اون موقع برای اون فرق میکنه که از کدوم مدل میز بخره ...

همون میز ارزونه که 35 تومن بود رو به تعدادی سفارش دادم و برگشتم شرکت ...

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام

تفاوت این دو میز احتمال زیاد در برند و نوع چوب استفاده شده در اون ها هستن . تفاوت قیمت یا از کیفیت چوب(البته اگر چوبی بوده باشه) یا برند یا جنس ایرانی و خارجی هست . شما حتی در سطح پایین اگر درس خواص مواد بخونی که اطلاعات سطحی انسان رو در این مسائل زیاد میکنه به این چیزا نمیگی چرت و پرت و مسائل فلسفی هم نیست و تخصصی مواد شناسی هست و اگر کسی از این مسائل با خبر باشه میفهمه که چه جنسی بهتر از چه جنسی هست حتی اگر جنس بهتر ، قیمتش پایین تر باشه .

پس نداشتن علم و درک وفهم در این قضایا ، اصل مسئله رو زیر سوال نمیبره بلکه شخص بدون علم و درک رو زیر سوال میبره که از چنین مسائلی درکی نمیتونه داشته باشه و یحتمل اگر ندونه به مشکل بر میخوره .

دقیقا عین خرید لباس و پارچه هست که در بازار مثلا cotton رو به عنوان کتان معرفی میکنن در صورتی که یه ذره شناخت کافیه که بگیم اصلا کاتن یعنی پنبه ؛ و به نظرم شناخت و فهم این مسائل در خیلی چیزا به انسان کمک میکنه .

Kamran;560678 نوشت:
به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام

تفاوت این دو میز احتمال زیاد در برند و نوع چوب استفاده شده در اون ها هستن . تفاوت قیمت یا از کیفیت چوب(البته اگر چوبی بوده باشه) یا برند یا جنس ایرانی و خارجی هست . شما حتی در سطح پایین اگر درس خواص مواد بخونی که اطلاعات سطحی انسان رو در این مسائل زیاد میکنه به این چیزا نمیگی چرت و پرت و مسائل فلسفی هم نیست و تخصصی مواد شناسی هست و اگر کسی از این مسائل با خبر باشه میفهمه که چه جنسی بهتر از چه جنسی هست حتی اگر جنس بهتر ، قیمتش پایین تر باشه .

پس نداشتن علم و درک وفهم در این قضایا ، اصل مسئله رو زیر سوال نمیبره بلکه شخص بدون علم و درک رو زیر سوال میبره که از چنین مسائلی درکی نمیتونه داشته باشه و یحتمل اگر ندونه به مشکل بر میخوره .

دقیقا عین خرید لباس و پارچه هست که در بازار مثلا cotten رو به عنوان کتان معرفی میکنن در صورتی که یه ذره شناخت کافیه که بگیم اصلا کاتن یعنی پنبه ؛ و به نظرم شناخت و فهم این مسائل در خیلی چیزا به انسان کمک میکنه .

آقا کامران انگار متوجه نشدید که چی گفتم ...
من خدمتتون گفتم که فروشنده گفت : اگر برات توضیح بدم متوجه میشی ...

در حالیکه میتونست خیلی راحت بگه این دو تا میز جنسشون با هم فرق میکنه ... مواد سازندشو با هم فرق میکنه ... برندشون با هم فرق میکنه ... یکی خارجی هست و دیگری ایرانی هست ... ولی نه جنسشون با هم فرق میکرد ... نه مواد سازندشون ... و هردوشون هم ایرانی بودند ...

صحبتتون هم که فرمودین شخص بدون علم رو زیر سوال میبره ... من اینجوری فکر نمیکنم ... تمام انسانها در زمینه هایی علم و تخصص دارند و در خیلی از زمینه ها تخصص ندارند ... اینکه من متخصص مواد نیستم دلیل نداره که من رو زیر سوال ببره ... ایشون میتونستند عنوان کنند کیش جنسش از چوب هست و دیگری از فایبرگلاس ...

ولی اینکه هردوشون جنسش فایبرگلاس باشه همچنین سایر خصوصیاتشون هم یکی باشه و تنها در قیمت متفاوت باشند از نظر من غیر منطقی هست ...

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

آهان ، معذرت میخوام که بد متوجه شدم .

بله ، فرد میتونه توضیح بده تا مشخص کنه . در این صورت که توضیح میدین ، آره صحیحه .

خداوند هم در قرآن سه جا از سگ مسائلی رو بیان کرده ...یک جا که جناب حسین توضیح دادن و جای دیگر هم که من هی ازش یاد میکنم . این دوتا توضیح قرآنی هست و خیلی مفیده به نظرم در درک و فهم این قضیه . کلا اصولا خدا برای چیزایی که قرار داده ، توضیح هم داده منتهی به نظرم باید فکر کرد و فهمید . حالا بحث قبول کردنش به کنار ... اون رو کار ندارم ، اصلا فرد میتونه قبول بکنه و بعد برای اینکه بفهمه اصلا چرا قبول کرده ، سعی کنه دلیلشو تا حدی که مغزش اجازه میده ، درک کنه . تا حداقل دلیلی (غیر از اینکه باید اطاعت امر کرد از حرف خدا) داشته باشه که کسی پرسید بتونه توضیح بده که بگن این فرد فکر کرده و قبول کرده ، همینجوری جلو نرفته و بدون دانایی اعمال دینی انجام نمیده .

الهه خشم;560674 نوشت:
منم گفتم اگر قرار باشه که عقل و فهم و درک و احساسات من نتونه فرق این دو تا میز رو تشخیص بده از نظره من این دو تا میز یکی هستند ...

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم
تقریر اول:
1- به نظر شما این دو میز یکی هستند . چون عقل و فهمتان این را می گوید.
2- به نظر دیگری این دو میز فرق دارند . چون عقل و فهمش به این نتیجه رسیده است.
حال مسئله این است کی درست میگوید.؟؟؟
تقریر دوم:
1- به نظر شما این دو میز یکی هستند . چون عقل و فهمتان این را می گوید.
2- به نظر همه این دو میز یکی هستند. چون عقلشان به جایی نرسیده است.
حال مسئله این است آیا همه درست می گویند؟؟؟.
تقریر سوم:
حریم عشق را درگه بسی بالاتر از عقل است
کسی آن آستان بوسد که سر در آستین دارد
حال مسئله این است آیا این برداشت حافظ درست است؟؟؟
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
تقریر نهایی:
1- سگ نجس است چون که .......
2- سگ نجس نیست چون که ........
3- سگ را و واکسن می زنند و تربیت می کنند پس .....
4- سگ و عاطفه انسانی و مهربانی و و و .............
5- سگ .........
6- سگ ......................
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
موضوع قفل شده است