چرا دارند بهترین گواه خودشان هستند.انها اردوهایی برای تبلیغ دینشون دارند در ضمن به مناظره هم مینشینند با دیگر ادیان البته برای عدم تشویش عمومی رسانه ای نیست.
نقل قول:
اینها افرادی هستند که زیر دست پیامبرتان پرورش یافته اند. یا پیامبرتان معلم خوبی نبوده یا ایراد از اسلامتان است.
فرزندان خیلی از ادمها باوجود تربیت صحیح درست بار نیامدندپس ایرادی به دین و پیامبر نیست. انسان اختیار دارد.
نقل قول:
چقدر هم نجاتشان دادند! انگار بعد از اینکه اعراب اومدند در ایران و روم شرقی دموکراسی برپا کردند! در خواستگاه اسلام هنوز پس از 1400 سال هیچ نوع آزادی و دموکراسیی وجود ندارد بعد ادعا دارید این اعراب کسی را نجات بدهند؟ یکی باید بیاد خودشونو نجات بده!
بله وجود دارد دین اسلام به انسان اختیار پذیرفتن و نپذیرفتن داده. شما مناظره های دینی در صدر اسلام و بعد از ان را مطالعه بفرمایید.
جالب هست بدانید امامان ما در قید حیات حتی برای غیر مسلمانان دعا میکردند و مشکلاتشان را حل میکردند.
شما فقط مطالعه بفرمایید البته اگه وقت حرف زدنتون گرفته نمیشه!
سلام دوست گرامی m0hsen
جاده خوشبتی اگه در دست تعمیره باید با احتیاط و کمک از اون عبور کرد نه اینکه دور زد و به بیراهه رفت.
و اما در مورد سادات عزیز : خداوند خودش گفته که به هر کس بخواهد از فضل خودش میده و به هر که نخواد نمیده تو با این هم مشکل داری ؟ حالا خدا خواسته یه عده ای به عنوان سادات و مورد احترام بیشتری باشن تا توجه همه به فرستاده ویژه خودش در طول زمان فراموش نشه و یاد آور اون عزیز باشه ، شما میتونی به این نکته از دیدگاه های مختلفی نگاه گنی نه اینکه همه رو رد کنی و فقط حرف خوذتو بزنی .
اینکه ما به یک نفر به صرف اینکه جدش محمد است احترام بگذاریم نژاد پرستی نیست پس چیست؟
با سلام
البته بنده اصطلاح علمی آن را نمی دانم. اما برخی ویژگی های تبعیض در آن است که اگر به حالت افراطی و رسمی برسد به نژادپرستی خیلی نزدیک می شود. اما در وضعیت فعلی به نظرم احترامی سنتی و شاید شبه خرافی است که خطری ندارد و چه بسا گاهی باعث مراقبت بیشتر این خاندان در رفتار و اعمال آنها می شود اما باید از دامن زدن به آن پرهیز کرد تا به سرپوشی برای انحرافات و مزایای غیرقانونی تبدیل نشود. به قول شاعر:
گیرم پدر تو بود فاضل ... از فضل پدر تو را چه حاصل؟
m0hsen;349065 نوشت:
مگر ویژگی های مثبت اخلاقی هم ارثیست؟
بله تا حد زیادی ارثی است. اما می دانیم که ارث از دو نفر به انسان می رسد: پدر و مادر.
بحث کردن با کسانی که معنای نژاد پرستی و تبعیض را نمیدانند بی فایده است. من هرچی حرف داشتم زدم عاقلان پند میگیرند اما ظاهرا تفکر دینی برای آدم عقل باقی نمیزاره! به مدیرتون بگید این تاپیک رو قفل کنه چون به جایی نمیرسه.
بحث کردن با کسانی که معنای نژاد پرستی و تبعیض را نمیدانند بی فایده است. من هرچی حرف داشتم زدم عاقلان پند میگیرند اما ظاهرا تفکر دینی برای آدم عقل باقی نمیزاره! به مدیرتون بگید این تاپیک رو قفل کنه چون به جایی نمیرسه.
اگه بحث کردن رو برای بحث کردن میخواستم تا فردا صبح هم میتونستم بحث کنم اما تکرار مکررات بود. برای آدمی که 2 زار برای عقلش ارزش قائله استدلالاتی که کردم کافی به نظر میرسه.
نژاد پرستی نوع خاصی از تعصب است که بر مبنای استدلالات نادرست و عمومیت دادن برخی خصوصیات به گروهی از انسانها، به گونه‌ای غیر قابل انعطاف، شکل میگیرد. تعصب از کلمه ی لاتین « پرجودیسم » که به معنای پیش داوری کردن پیش از روشن شدن حقایق است، ریشه میگیرد. هرگاه فردی اجازه دهد عقاید متعصبانه اش مانع از رشد و حرکت دیگری شود تبعیض نژادی رخ داده‌است. و آنان که همه ی افراد یک نژاد را از برخی مشاغل خاص، مسکن، حقوق سیاسی، فرصتهای تحصیلی یا تعاملات اجتماعی محروم میکنند عاملان تبعیض نژادی هستند....نقل از ویکی پدیا زمانی تبعیض صورت میگیره که پیامبر مردم رو به گروه پست برتر تقسیم کنه در حالی ملاک برتری در دین اسلام تنهاتقوا است که یک ملاک اکتسابی ایست زمانی پای تبعیض وسط کشیده میشه که از طرف سلب اختیار بشه..یا یه امتیاز ویژه برای سادات قرار بدن که برای بقیه این امتیاز نباشه (پیامبر می فرمایید به سادات احترام بگذارید حرفی از بی احترامی به بقیه مردم که نیست)
اگه بحث کردن رو برای بحث کردن میخواستم تا فردا صبح هم میتونستم بحث کنم اما تکرار مکررات بود. برای آدمی که 2 زار برای عقلش ارزش قائله استدلالاتی که کردم کافی به نظر میرسه.
مسئله اینه که شما تا الان استدلال نمیاوردید
هر چه بود بیاناتی پراکنده بود .
ممکنه هر کسی شبهه براش پیش بیاد من به شما توصیه میکنم برید چند منبع درست و حسابی بخونید با تفکر و دقت نظر مطالعه کنید همونطور که قبلا خدمتتون عرض کردم شما اطلاعات بسیار سطحی دارید
متاسفم اما هر ادم عاقلی این رو از حرفهای شما متوجه میشه ،
نژاد پرستی نوع خاصی از تعصب است که بر مبنای استدلالات نادرست و عمومیت دادن برخی خصوصیات به گروهی از انسانها، به گونه‌ای غیر قابل انعطاف، شکل میگیرد. تعصب از کلمه ی لاتین « پرجودیسم » که به معنای پیش داوری کردن پیش از روشن شدن حقایق است، ریشه میگیرد. هرگاه فردی اجازه دهد عقاید متعصبانه اش مانع از رشد و حرکت دیگری شود تبعیض نژادی رخ داده‌است. و آنان که همه ی افراد یک نژاد را از برخی مشاغل خاص، مسکن، حقوق سیاسی، فرصتهای تحصیلی یا تعاملات اجتماعی محروم میکنند عاملان تبعیض نژادی هستند....نقل از ویکی پدیا
زمانی تبعیض صورت میگیره که پیامبر مردم رو به گروه پست برتر تقسیم کنه در حالی ملاک برتری در دین اسلام تنهاتقوا است که یک ملاک اکتسابی ایست
زمانی پای تبعیض وسط کشیده میشه که از طرف سلب اختیار بشه..یا یه امتیاز ویژه برای سادات قرار بدن که برای بقیه این امتیاز نباشه (پیامبر می فرمایید به سادات احترام بگذارید حرفی از بی احترامی به بقیه مردم که نیست)
جناب [="red"]رضا[/] صحیح گفتند. معنای این کار نژاد پرستی نیست تبعیضه. اما ایشون عقیدشون اینه که این تبعیض منطقیه اما نظر من اینطور نیست. دلایلش رو هم تو این 7-6 صفحه گفتم حوصله ندارم همه رو تکرار کنم.
جناب رضا صحیح گفتند. معنای این کار نژاد پرستی نیست تبعیضه. اما ایشون عقیدشون اینه که این تبعیض منطقیه اما نظر من اینطور نیست. دلایلش رو هم تو این 7-6 صفحه گفتم حوصله ندارم همه رو تکرار کنم.
اینه قانونه بحث واستدالال آوردن؟ توی تاپیک های قبلی که قفل شده گفتین شما سوراخ های ذهنی تونو با خدا پر میکنین مگه غیر از این که شما هم سوراخ های ذهنی تونو با داروین پر میکنین؟هر جا هم به بن بست رسیدی میگی علم پیشرفت نکرده طب الرضا وطب صادق طب النبی رو وبخون ببین منشا علم مسلمون ها از کی وکجا واز چی شرچشمه میگیره....اون وقت تازه معنای واقعی علم متوجه میشین
توی تاپیک های قبلی که قفل شده گفتین شما سوراخ های ذهنی تونو با خدا پر میکنین
به این میگن خدای حفره ها
sabea;349449 نوشت:
مگه غیر از این که شما هم سوراخ های ذهنی تونو با داروین پر میکنین؟هر جا هم به بن بست رسیدی میگی علم پیشرفت نکرده
من ذهنم رو با علم پر میکنم و هر جا که به سوراخی برخورد کردم منتظر جواب منطقی میشینم. انسان اگه عجول بود هنوز هم اعتقاد داشت رعد و برق خشم خدایانه اما صبر کرد قدم به قدم حرکت کرد بعد براش مشخص شد که رعد و برق یک فرآیند طبیعیه.
sabea;349449 نوشت:
طب الرضا وطب صادق طب النبی رو وبخون ببین منشا علم مسلمون ها از کی وکجا واز چی شرچشمه میگیره....اون وقت تازه معنای واقعی علم متوجه میشین
عزیز طب الرضا و طب الصادق و طب النبی شما به درد دنیای امروز نمیخوره. در یک تاپیک دیگه وقتی از طب سنتی و اسلامی دفاع کردید بهتون گفتم که چرا به درد نمیخوره. اگه اینجور طب ها به درد میخورد انقدر مرگ و میر بر اثر بیماری در اون زمان ها زیاد نبود. میشه بگید مثلا طب النبی وقتی یکی سرطان بگیره میخواد چیکار کنه؟ ایدز بگیره چطور؟ اینها رو برای کسانی بگید که غارنشین هستند تو قرن 21 توی مجامع علمی از طب الرضا و طب الصادق و طب النبی صحبت کنید بهتون میخندند! شما خیال کنید معنای واقعی علم این خزعبلات هست!
مثلا طب النبی وقتی یکی سرطان بگیره میخواد چیکار کنه؟ ایدز بگیره چطور؟ اینها رو برای کسانی بگید که غارنشین هستند تو قرن 21 توی مجامع علمی از طب الرضا و طب الصادق و طب النبی صحبت کنید بهتون میخندند! شما خیال کنید معنای واقعی علم این خزعبلات هست[quote=m0hsen;349458
اگه گسی به دستورات طبی ائمه عمل کنه این بیماری ها رو نمیگیره مطمئن باشید توی همون کتاب ها البته اگه وقت خوندنشو دارین راهکار این بیماری ها رو هم نوشته.
شما بگید دلیل سکته ی افراد جوان دلیل سرطان دلیل این مرگ ومیر هایی که هیچ توجیهی براش نیست.شما بگید دلیل عمر های طولانی قدیمی ها رو که الان دیگه شاهدش نیستیم بحث در مورد طب سنتی نیست ولی مشکل اینجاست که از پایه همه چی رو ردمیکنین تا قضیه ی خدا برای شما حل نشه هیچ کدوم از شبهه های شما جوابی نخواهد داشت
من ذهنم رو با علم پر میکنم و هر جا که به سوراخی برخورد کردم منتظر جواب منطقی میشینم
مشکل اون جاست که از نظر شما علم یعنی داروین (یادمه یه جای دیگه هم گفتین هیچ عقیده ای درست نیست وحقیقت سرابی بیش نیست )
m0hsen;349458 نوشت:
شما خیال کنید معنای واقعی علم این خزعبلات هست
نه معنای واقعی علم داروینو واون فرضیه مسخرشه که هنوز کسی نتونسته ثابتش کنه
آقا m0hsen شما که به قول خودت بی دین هستی و خدا رو قبول نداری پس به هیچ وجه نمیتونی صحبت های مارو درک کنی مگه اینکه به خدا ایمان بیاری.
حالا من یه سوال دارم. به نظر شما دلیل وجود این دنیا چیه؟ دلیل زنده بودن من و شما چیه؟ اگر که خدایی وجود نداشته باشه پس باید دنیای آخرت هم وجود نداشته باشه پس با این حساب آدم باید توی دنیا عشق و حال کنه و قبل از مرگ (که طبق تصورات شما پایان زندگی است) هرکاری که دلش میخواد بکنه پس دیگه چه جایی برای خوبی ها میمونه؟؟؟؟؟ دیگه زندگی همش میشه بدی کردن که هیچ انسانی اینو نمی پسنده. اینو چطور توجیه میکنید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اگه گسی به دستورات طبی ائمه عمل کنه این بیماری ها رو نمیگیره مطمئن باشید توی همون کتاب ها البته اگه وقت خوندنشو دارین راهکار این بیماری ها رو هم نوشته.
شما بگید دلیل سکته ی افراد جوان دلیل سرطان دلیل این مرگ ومیر هایی که هیچ توجیهی براش نیست.شما بگید دلیل عمر های طولانی قدیمی ها رو که الان دیگه شاهدش نیستیم بحث در مورد طب سنتی نیست ولی مشکل اینجاست که از پایه همه چی رو ردمیکنین تا قضیه ی خدا برای شما حل نشه هیچ کدوم از شبهه های شما جوابی نخواهد داشت
اینکه در گذشته همه طولانی عمر میکردن توهمی هست که پشتوانه علمی نداره. اگه برای امید به زندگی در هر کشوری نموداری بکشید میبینید که به مرور زمان امید به زندگی رو به افزایشه اون هم بخاطر این هست که روز به روز علم پزشکی پیشرفت میکنه. تو همین صدا و سیما چند ماه پیش داشت آمار میداد و میگفت امید به زندگی در طی این 30 سال رو به افزایش بوده و آمار مرگ و میر در بین نوزادان فلان درصد کاهش پیدا کرده. اینها علتش چیه؟ علتش گسترش بهداشت و پیشرفت علم پزشکیه. مثلا مطلب زیر رو بخونید:
During the early 1600s in England, life expectancy was only about 35 years, largely because two-thirds of all children died before the age of four.[26] The average life expectancy in Colonial America was under 25 years in the Virginia colony,[27] and in New England about 40% of children failed to reach adulthood.[28] During the Industrial Revolution, the life expectancy of children increased dramatically.[29] The percentage of children born in London who died before the age of five decreased from 74.5% in 1730-1749 to 31.8% in 1810-1829.[30][31]
نوشته در اوایل قرن 17 امید به زندگی در انگلستان 35 سال بوده بیشتر به خاطر اینکه دو سوم نوزادان زیر 4 سال میمردند. اما نوشته بعد از انقلاب صنعتی (شکل گیری پزشکی نوین) امید به زندگی پیشرفت شگرفی داشت و آمار مرگ و میر کودکان زیر 5 سال از 75 درصد به 30 درصد رسید.
این آمار رو میشه به کل جهان تسری داد. در گذشته زاد و ولد بیشتر بوده اما چرا انفجار جمعیت در قرن بیستم اتفاق افتاد؟ علتش مشخصه. چون دیگه وقتی خانواده ای 8 تا بچه پس مینداخت دیگه 4 تاشون نمیمردند بلکه مثلا یکیشون میمرده و بقیه زنده میموندن. همین باعث شده که جمعیت به یکباره افزایش ناگهانی پیدا کنه.
پس اینکه طب اسلامی برتر از پزشکی نوین هست توهمی بیش نیست. اگر طب اسلامی واقعا مثل پزشکی نوین بود باید 1400 سال پیش که مسلمین تونستن بر بخش عمده ای از جهان متمدن مسلط بشن در عرض چند قرن جمعیتشون چندین برابر مسیحیان در اروپا میشد اما حقیقت این است که مرگ و میر در آن دوران چه در شرق چه در غرب به دلیل اینکه پزشکی مثل امروز پیشرفته نبوده زیاد بوده و استثنایی هم در کار نبوده.
sabea;349470 نوشت:
نه معنای واقعی علم داروینو واون فرضیه مسخرشه که هنوز کسی نتونسته ثابتش کنه
در علم فرضیه چیزی هست که اثبات نشده اما نظریه فرضیه ای هست که اثبات شده و باید خدمتتون عرض کنم تکامل 150 ساله که اثبات شده و در این مدت تغییرات زیادی کرده اما اصلش زیر سوال نرفته. شما که تکامل رو مسخره میدونید چگونه وجود گونه های مختلفی از آدم رو در دوران های مختلف توجیه میکنید؟ :
چگونه مقاوم شدن آفت ها به سم DDT رو توجیه میکنید؟ شما نشنیدید که میگن اگه به یک سوسک حشره کش بزنی اما نمیره امکان اینکه نسل بعدیش به اون حشره کش مقاوم بشه زیاده؟ خب شما چگونه این رو توجیه میکنید؟
من مشکل شخصی با سادات ندارم که بخوام این تاپیک رو بخاطر اون زده باشم. من میگم در احادیث گفته شده به سادات احترام بگذارید. اگر قرار بر این باشد که به سادات مثل بقیه احترام گذاشته شود بحثی نبود اما این "احترام ویژه" یعنی تبعیض که هیچ دلیل منطقیی برای آن وجود ندارد.
بله. مثلا اگه شما به یک روحانی یک دکتر یک مهندس "احترام ویژه" بگذارید منطقی است چرا که آنها ویژگی های خاص مثبتی رو "به دست اورده اند" اما اینکه شما بگید به سادات "احترام ویژه" بگذارید به صرف اینکه سادات هستند یعنی تبعیضی که پشت سر آن منطقی وجود ندارد.
با سلام این احترام ویژه چیست؟ جز کدام دسته از ( modes d'exclusion) است که شما ان را تبعیض و یا نژاد پرستی میدانید ؟ لطفا خیلی واضح و روشن بیان بفرماید و به حاشیه هم نروید !
اگر که خدایی وجود نداشته باشه پس باید دنیای آخرت هم وجود نداشته باشه پس با این حساب آدم باید توی دنیا عشق و حال کنه و قبل از مرگ (که طبق تصورات شما پایان زندگی است) هرکاری که دلش میخواد بکنه پس دیگه چه جایی برای خوبی ها میمونه؟؟؟؟؟ دیگه زندگی همش میشه بدی کردن که هیچ انسانی اینو نمی پسنده. اینو چطور توجیه میکنید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اینکه در مورد فلاسفه بیخدا میگن فیلسوف خوب انسان بد پرورش میده همینه! متاسفانه صرف دونستن مشکل به معنی وجود راه حل نیست. حقیقت اینه که اخلاق تا حد زیادی به دین متکی هست و اگه دین نباشه اخلاق هم نیست. در دنیایی که به همه اثبات بشه خدایی وجود نداره جرم و جنایت مطمئنا بیشتر از دنیایی هست که درش مردم به خدا اعتقاد دارند و از آتش جهنم میترسند. اینجا بحث حقیقت بهتر است یا مصلحت پیش میاد که من خودم هم نمیدونم به کدوم یکی باید رای بدم! اما اگه قرار باشه بخاطر مصلحت هم که شده به وجود دین رای بدم گزینه هایی بهتر از اسلام پیش روم هست مثل مسیحیت و من مطمئنا اسلام رو انتخاب نخواهم کرد.
این احترام ویژه چیست؟
جز کدام دسته از ( modes d'exclusion) است که شما ان را تبعیض و یا نژاد پرستی میدانید ؟
لطفا خیلی واضح و روشن بیان بفرماید و به حاشیه هم نروید !
مشخص است که پیامبر از نظر شما شیعیان در مورد سادات بطور جداگانه سفارش به احترام کرده وگرنه لازم نبود احادیثی بیاورید که در آنها صرفا از احترام به سادات سخن گفته شده باشه. پس این یعنی یک "احترام ویژه" برای آنها. من میپرسم چه منطقی پشت این "احترام ویژه" هست؟
اینکه در مورد فلاسفه بیخدا میگن فیلسوف خوب انسان بد پرورش میده همینه! متاسفانه صرف دونستن مشکل به معنی وجود راه حل نیست. حقیقت اینه که اخلاق تا حد زیادی به دین متکی هست و اگه دین نباشه اخلاق هم نیست. در دنیایی که به همه اثبات بشه خدایی وجود نداره جرم و جنایت مطمئنا بیشتر از دنیایی هست که درش مردم به خدا اعتقاد دارند و از آتش جهنم میترسند. اینجا بحث حقیقت بهتر است یا مصلحت پیش میاد که من خودم هم نمیدونم به کدوم یکی باید رای بدم! اما اگه قرار باشه بخاطر مصلحت هم که شده به وجود دین رای بدم گزینه هایی بهتر از اسلام پیش روم هست مثل مسیحیت و من مطمئنا اسلام رو انتخاب نخواهم کرد.
حالا میشود بفرمائید که چرا اسلام را انتخاب نمی کنید؟
حالا میشود بفرمائید که چرا اسلام را انتخاب نمی کنید؟
چون خودشو نخود هر آشی میکنه و در مورد هر زمینه ای نظر میده و در همه چیز دخالت میکنه. در امر حکومت دخالت میکنه و قوانین ضد انسانی وضع میکنه. مخالفه آزادی بیانه. مخالف تکثره. مخالف حریم خصوصیه. موافق تبعیضه. موافق برده داریه. هر کدوم از این ادعا ها نیازمند یک تاپیک برای بحث کردنه پس لطفا اینها رو به پای نظر شخصی من بگذارید تا تاپیک منحرف نشه.
چون خودشو نخود هر آشی میکنه و در مورد هر زمینه ای نظر میده و در همه چیز دخالت میکنه. در امر حکومت دخالت میکنه و قوانین ضد انسانی وضع میکنه. مخالفه آزادی بیانه. مخالف تکثره. مخالف حریم خصوصیه. موافق تبعیضه. موافق برده داریه. هر کدوم از این ادعا ها نیازمند یک تاپیک برای بحث کردنه پس لطفا اینها رو به پای نظر شخصی من بگذارید تا تاپیک منحرف نشه.
اینهایی که میفرمایید دلایل خوبی برای رد کردن اسلام نیست. اتفاقا نشان دهنده ی کامل بودن و دقیق بودن این دین به نسبت دیگر ادیان است.
دین از نظر لغوی (طبق لغتنامه معین) به معنای راه و روش است. و در اینجا منظور راه و روش زندگی است. خوب به نظر شما اگر این راه و روش زندگی کاملتر باشد بهتر است یا ناقص تر باشد؟؟؟؟؟؟
اینهایی که میفرمایید دلایل خوبی برای رد کردن اسلام نیست. اتفاقا نشان دهنده ی کامل بودن و دقیق بودن این دین به نسبت دیگر ادیان است.
دین از نظر لغوی (طبق لغتنامه معین) به معنای راه و روش است. و در اینجا منظور راه و روش زندگی است. خوب به نظر شما اگر این راه و روش زندگی کاملتر باشد بهتر است یا ناقص تر باشد؟؟؟؟؟؟
میخواید یه تیزر تلویزیونی از اسلام درست کنید! :
اگه از نظر شما سنگسار و دست بریدن و چشم در اوردن خوبه
اگه از نظر شما مخالفت با آزادی بیان مخالف خوبه
اگه از نظر شما مخالفت با ادیان مختلف خوبه
اگه از نظر شما شلاق زدن یک نفر به صرف خوردن شراب خوبه
اگه از نظر شما به زور روسری سر زنان کردن خوبه
اگه از نظر شما تبعیض خوبه
اگه از نظر شما تایید برده داری خوبه
پس نمیخواد دنبال دینی بگردید! دین شما همینجاست! اسلام!
ویرایش: آواتار ما رو هم که به زور عوض کردین! اگه اونها تندرو هستن و شماها میانه رو پس چرا بهتون برخورد؟!
اگه از نظر شما سنگسار و دست بریدن و چشم در اوردن خوبه
اگه از نظر شما مخالفت با آزادی بیان مخالف خوبه
اگه از نظر شما مخالفت با ادیان مختلف خوبه
اگه از نظر شما شلاق زدن یک نفر به صرف خوردن شراب خوبه
اگه از نظر شما به زور روسری سر زنان کردن خوبه
اگه از نظر شما تبعیض خوبه
اگه از نظر شما تایید برده داری خوبه
پس نمیخواد دنبال دینی بگردید! دین شما همینجاست! اسلام!
ویرایش: آواتار ما رو هم که به زور عوض کردین! اگه اونها تندرو هستن و شماها میانه رو پس چرا بهتون برخورد؟!
اگه کسی که گناه میکنه و گناه و بدی بزرگی مانند زنا و دزدی انجام میده انتظار دارید اورا به حال خود رها کنیم تا جامعه رو به فساد بکشه؟ البته باید اضافه کنم که این مجازات هایی که گفتید برای زمانیه که فرد پیش از این که این مجازات هارو در موردش در نظر بگیرن توبه نکنه ولی اگه توبه کنه (پشیمون بشه) این مجازات ها ازش ساقط میشه
دلیل عقب افتادگی مسلمانان از غربی ها هم اینه که استعمار سالها از مسلانان سوء استفاده میکرد ولی مسلمونا بیدار نبودن ولی دارن تازه دارن بیدار میشن
اسلام کاملترین دینه و پیروانشو به سمت پیشرفت های علمی-عملی دعوت میکنه
در پست اول من فقط راجع به احترام به سادات صحبت نکردم. موارد دیگری هم آوردم. آیا این موارد نشاندهنده نژاد پرستی در بین ما ایرانیان نیست؟ :
m0hsen;349498 نوشت:
غیر از این است که برخی از ما در گفتار روزمره مان به راحتی به اقوام مختلف کشورمان توهین میکنیم؟ آیا این نژاد پرستی نیست؟
توهین به اتباع خارجی چطور؟ غیر از این است که برخی از ما برای توهین به فردی دیگر میگوییم افغانی؟! مشخص است که ما خیال میکنیم افغانی بودن یک ویژگی منفی است که برای توهین از آن استفاده میکنیم. توهین به اعراب چطور؟ کم نیستند کسانی که به اعراب به صرف عرب بودنشان توهین میکنند. آیا این نژاد پرستی نیست؟
آیا توهین هایی که ما به اقوام مختلف کشور خودمان میکنیم یا به افغانی ها و اعراب میکنیم نشان دهنده نژاد پرستی نیست؟
در پست اول من فقط راجع به احترام به سادات صحبت نکردم. موارد دیگری هم آوردم. آیا این موارد نشاندهنده نژاد پرستی در بین ما ایرانیان نیست؟ :
آیا توهین هایی که ما به اقوام مختلف کشور خودمان میکنیم یا به افغانی ها و اعراب میکنیم نشان دهنده نژاد پرستی نیست؟
خب احسنت که برگشتید به عنوان تاپیک
نژاد پرستی نشانه جاهلیت هستش،
بله من هم متاسفانه بعضی را دیده ام از همکشوری های خودمون که به نژاد ایرانی و قومیت خودشون افتخار میکنند و به دیگر اقوام ا حترام لازم را نمیگذارند! ولی تعداد این افراد خیلی زیاد نیست و نمیتوان گفت ایرانی ها نژاد پرستند
چون در این صورت
به دین اسلام که در عربستان بوجود امده رو نم اوردند ، این همه وصلت بین اقوام کنونی صورت نمی گرفت، اینهمه اشنایی با فرهنگ ملل دیگر صورت نمی گرفت و...
با سلام این احترام ویژه چیست؟ جز کدام دسته از ( modes d'exclusion) است که شما ان را تبعیض و یا نژاد پرستی میدانید ؟ لطفا خیلی واضح و روشن بیان بفرماید و به حاشیه هم نروید !
m0hsen;349485 نوشت:
مشخص است که پیامبر از نظر شما شیعیان در مورد سادات بطور جداگانه سفارش به احترام کرده وگرنه لازم نبود احادیثی بیاورید که در آنها صرفا از احترام به سادات سخن گفته شده باشه. پس این یعنی یک "احترام ویژه" برای آنها. من میپرسم چه منطقی پشت این "احترام ویژه" هست؟
با سلام اخوی بنده بسیار متعجبم از اینکه به بیراه میروید و از جواب دادن پرهیز میکنید ؟ سوال بنده این بود که چه چیزی نسبت به سادات شما را به این واداشته که ان را نژاد پرستی بدانید !! با وجود اینکه بنده معانی را برای شما بازگو کرده ام !! شما گفتاری ارائه داده اید که از اول اشتباست !!و به این دقت ندارید و از جواب فرار میکنید ! باز تکرار میکنم ان رفتاری که میفرماید در کدام یک از قوانین حقوق بشری غربی جای میگیرد که شما ان را نژاد پرستی خوانده اید !!و یا تبعیض ؟،
داریم علمی سخن میگویم اخوی !!لطفا سخنان خود را سندی کنید تا نتیجه بگیریم
اخوی بنده بسیار متعجبم از اینکه به بیراه میروید و از جواب دادن پرهیز میکنید ؟
سوال بنده این بود که چه چیزی نسبت به سادات شما را به این واداشته که ان را نژاد پرستی بدانید !!
با وجود اینکه بنده معانی را برای شما بازگو کرده ام !!
شما گفتاری ارائه داده اید که از اول اشتباست !!و به این دقت ندارید و از جواب فرار میکنید !
باز تکرار میکنم ان رفتاری که میفرماید در کدام یک از قوانین حقوق بشری غربی جای میگیرد که شما ان را نژاد پرستی خوانده اید !!و یا تبعیض ؟،
داریم علمی سخن میگویم اخوی !!لطفا سخنان خود را سندی کنید تا نتیجه بگیریم
شما بهتره یک تست iq بدید. توهین نمیکنم دیگه واضح تر از این چگونه سخن بگویم؟
پیامبر شما میتوانست بگوید به هرکس احترام بگذارید مگر اینکه آن شخص آدم عوضیی بود. اگر فردی هم توانایی های مثبتی "به دست آورده" بود مثلا ملا شده بود یا پزشک شده بود یا یک فرد مفیدی برای اجتماع شده بود به او "بیشتر" احترام بگذارید. این نوع تبعیض بد نیست اما پیامبر شما گفته به سادات "بیشتر" احترام بگذارید به صرف اینکه نسلشان به من میرسد. این یعنی یک تبعیض بد چرا که به صرف سادات بودن ما باید به آنها احترام "بیشتر" بگذاریم. من میگویم شما شیعیان منطقتان برای احترام "بیشتر" به سادات چیست؟
شما بهتره یک تست iq بدید. توهین نمیکنم دیگه واضح تر از این چگونه سخن بگویم؟
پیامبر شما میتوانست بگوید به هرکس احترام بگذارید مگر اینکه آن شخص آدم عوضیی بود. اگر فردی هم توانایی های مثبتی "به دست آورده" بود مثلا ملا شده بود یا پزشک شده بود یا یک فرد مفیدی برای اجتماع شده بود به او "بیشتر" احترام بگذارید. این نوع تبعیض بد نیست اما پیامبر شما گفته به سادات "بیشتر" احترام بگذارید به صرف اینکه نسلشان به من میرسد. این یعنی یک تبعیض بد چرا که به صرف سادات بودن ما باید به آنها احترام "بیشتر" بگذاریم. من میگویم شما شیعیان منطقتان برای احترام "بیشتر" به سادات چیست؟
دلیل احترام بیشتر به سادات تبعیض نژادی نیست اين موضوع مربوط به يك مسأله نژادى است، زيرا سادات از نظر نسب، از يك نژاد خاص هستند (قريشى). شارع نيز براى اين گروه خاص، حكم مخصوص جعل نموده است.
[spoiler]یکی از مواردی که تفاوت سادات و غیر سادات را نشان میدهد این است که:
زن غير سيده با تمام شدن پنجاه سال و زن سيده با تمام شدن شصت سال قمرى، يائسه مىگردد. زيرا سادات از نظر نسب، از يك نژاد خاص هستند (قريشى). http://www.javab.ir/?javabsaved=12333
[/spoiler]
زيرا سادات از نظر نسب، از يك نژاد خاص هستند (قريشى)
چون از نظر نسب یک نژاد خاص هستند پس باید به آنها احترام ویژه گذاشت. اینکه این مسئله آموزه دینیتان هست من به آن احترام میگذارم و این حق شماست که به هرکس که میخواهید احترام ویژه بگذارید اما این ادعایتان که میگوید این کارتان منطقی هست مسخره است چون تابحال تو این 8 صفحه یک استدلال منطقی از شما شیعیان در این رابطه ندیدم.
چون از نظر نسب یک نژاد خاص هستند پس باید به آنها احترام ویژه گذاشت. اینکه این مسئله آموزه دینیتان هست من به آن احترام میگذارم و این حق شماست که به هرکس که میخواهید احترام ویژه بگذارید اما این ادعایتان که میگوید این کارتان منطقی هست مسخره است چون تابحال تو این 8 صفحه یک استدلال منطقی از شما شیعیان در این رابطه ندیدم.
یعنی میگوئید که تفاوت ژنتیکی سادات با غیر سادات را قبول ندارید؟ اگر اینطور است حرف خنده داری میزنید!
باسلام عنوان «نژاد پرست» دقیقا مترادف با عرب هایی است که صرفا به خاطر عرب بودن پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله، دین اسلام رو پذیرفتند. در روایتی اومده که اگر حضرت محمد (ص) عرب نبود، هیچ یک از اعراب به اسلام ایمان نمی آوردن. و گویا به همین دلیل بود که خداوند، پیامبر را در میان اعراب جاهل مبعوث کرد و از نظر من ایرانی های مسلمان اصلا نژاد پرست نیستند چون به دینی که پیامبرش عربه ایمان دارند. چون اسلام رو یک دین عربی نمی دونن و پیامبرش رو متعلق به همه مردم جهان میدونند. نژادپرست اون ایرانی هایی هستند که صرفا به خاطر ایرانی بودن دین زرتشت و پادشاهان قدیم ایران، و عرب بودن پیامبر اسلام، به این دین کامل پشت پا می زنند و میخوان به دین باستانی خودشون معتقد باشند!!! بدون اینکه به دنبال حق بودن یک دین باشند. (امیدوارم به دنبال تایید دین زرتشت و تبلیغ اون برنیاید چون به این تاپیک مربوط نیست. بحث من فقط سر ایرانی بودن این دینه. البتهآسمانی بودن این دینخودش جای بحث داره)
پس یک ایرانی که به سادات احترام میذاره چه جوری میتونه نژادپرست باشه وقتی سادات از نژاد ایرانی نیستند؟! اگر هم بگید اسلام چنین سفارشی کرده، این احترام ربطی به عرب بودنشون نداره. هر مسلمانی میدونه که معصومین علیهم السلام، برترین انسانهای روی زمین هستند و آفرینش همه جهانیان، به خاطر وجود نورانی آنهاست. بنابراین احترام به ذریه معصومین به خاطر احترام به بزرگی این خاندانه. شما هم مجبور نیستید به سادات احترام بگذارید وقتی اعتقادی به اسلام ندارید... میتونید به نوادگان پادشاهان بزرگ ایران زمین احترام بگذارید!
احترام یا تحقیر یک نفر به "صرف" نژادش یعنی نژاد پرستی. شما هم دارید میگید ما به سادات بیشتر از یک آدم عادی احترام میگذاریم چون نسلش به پیامبر میرسد. این یعنی همان احترام یا تحقیر به صرف اینکه فرد نژادش چیه.
ریحانه سادات;349969 نوشت:
بنابراین احترام به ذریه معصومین به خاطر احترام به بزرگی این خاندانه
ادیسون هم خیلی آدم بزرگی بود. آیا این دلیل میشود ما الان به یک نفر که جدش میرسه به ادیسون احترام ویژه بگذاریم؟
احترام یا تحقیر یک نفر به "صرف" نژادش یعنی نژاد پرستی. شما هم دارید میگید ما به سادات بیشتر از یک آدم عادی احترام میگذاریم چون نسلش به پیامبر میرسد. این یعنی همان احترام یا تحقیر به صرف اینکه فرد نژادش چیه.
ادیسون هم خیلی آدم بزرگی بود. آیا این دلیل میشود ما الان به یک نفر که جدش میرسه به ادیسون احترام ویژه بگذاریم؟
احترام ما به اولاد پیامبر اسلام(ص) موجب میشود که ما مسلمانان احترام به شخص پیامبر اسلام را فراموش نکنیم و با این کار به نوعی ایشان را هم احترام کرده باشیم (البته هرچند که شما این اعتقادات و احساسات ما شیعه ها را درک نمیکنید! برای خوشی دل خودم گذاشتم!)
بله. اینکه ما به پسر ادیسون احترام ویژه بگذاریم چون باباش ادیسونه مسخرست. همونطور که شما بخاطر اینکه یک نفر جدش به پیامبر میرسه بهش احترام ویژه میگذارید. هر کاری که منطق پشتش نباشه مسخره هست.
منتظر المهدى;350010 نوشت:
احترام ما به اولاد پیامبر اسلام(ص) موجب میشود که ما مسلمانان احترام به شخص پیامبر اسلام را فراموش نکنیم و با این کار به نوعی ایشان را هم احترام کرده باشیم (البته هرچند که شما این اعتقادات و احساسات ما شیعه ها را درک نمیکنید! برای خوشی دل خودم گذاشتم!)
شما شیعیان آلزایمر دارید؟ یعنی اگه به کسی که جدش به پیامبر میرسه احترام ویژه نگذارید یادتون میره به پیامبرتون احترام بگذارید؟ چرا سنی ها یادشون نمیره که به پیامبرشون احترام باید بزارن؟ اونها که برای سادات احترام ویژه قائل نیستند حتما باید یادشون رفته باشه که به پیامبرشون احترام بگذارن! پس اینکه من به پسر ادیسون احترام بزارم یعنی به نوعی به خود ادیسون هم احترام گذاشتم دیگه! استدلال هایتان مرغ پخته را هم به خنده وامیدارد!
بله. اینکه ما به پسر ادیسون احترام ویژه بگذاریم چون باباش ادیسونه مسخرست. همونطور که شما بخاطر اینکه یک نفر جدش به پیامبر میرسه بهش احترام ویژه میگذارید. هر کاری که منطق پشتش نباشه مسخره هست.
شما شیعیان آلزایمر دارید؟ یعنی اگه به کسی که جدش به پیامبر میرسه احترام ویژه نگذارید یادتون میره به پیامبرتون احترام بگذارید؟ چرا سنی ها یادشون نمیره که به پیامبرشون احترام باید بزارن؟ اونها که برای سادات احترام ویژه قائل نیستند حتما باید یادشون رفته باشه که به پیامبرشون احترام بگذارن! پس اینکه من به پسر ادیسون احترام بزارم یعنی به نوعی به خود ادیسون هم احترام گذاشتم دیگه! استدلال هایتان مرغ پخته را هم به خنده وامیدارد!
اونوقت میگم احساسات و منطق ما شیعه ها رو درک نمیکنی میگی نه!
با سلام این احترام ویژه چیست؟ جز کدام دسته از ( modes d'exclusion) است که شما ان را تبعیض و یا نژاد پرستی میدانید ؟ لطفا خیلی واضح و روشن بیان بفرماید و به حاشیه هم نروید !
رضا;349733 نوشت:
با سلام اخوی بنده بسیار متعجبم از اینکه به بیراه میروید و از جواب دادن پرهیز میکنید ؟ سوال بنده این بود که چه چیزی نسبت به سادات شما را به این واداشته که ان را نژاد پرستی بدانید !! با وجود اینکه بنده معانی را برای شما بازگو کرده ام !! شما گفتاری ارائه داده اید که از اول اشتباست !!و به این دقت ندارید و از جواب فرار میکنید ! باز تکرار میکنم ان رفتاری که میفرماید در کدام یک از قوانین حقوق بشری غربی جای میگیرد که شما ان را نژاد پرستی خوانده اید !!و یا تبعیض ؟،
داریم علمی سخن میگویم اخوی !!لطفا سخنان خود را سندی کنید تا نتیجه بگیریم
m0hsen;349834 نوشت:
شما بهتره یک تست iq بدید. توهین نمیکنم دیگه واضح تر از این چگونه سخن بگویم؟
پیامبر شما میتوانست بگوید به هرکس احترام بگذارید مگر اینکه آن شخص آدم عوضیی بود. اگر فردی هم توانایی های مثبتی "به دست آورده" بود مثلا ملا شده بود یا پزشک شده بود یا یک فرد مفیدی برای اجتماع شده بود به او "بیشتر" احترام بگذارید. این نوع تبعیض بد نیست اما پیامبر شما گفته به سادات "بیشتر" احترام بگذارید به صرف اینکه نسلشان به من میرسد. این یعنی یک تبعیض بد چرا که به صرف سادات بودن ما باید به آنها احترام "بیشتر" بگذاریم. من میگویم شما شیعیان منطقتان برای احترام "بیشتر" به سادات چیست؟
با سلام جناب iq :khandeh!:مثل اینکه شما متوجه نمیشود !! البته حق دارید و بنده درک میکنم چرا که از سیاق نوشتاری شما کاملا مشهود است که آشنائی با این واژهها ندارید !و کوچکترین شناختی به مواردی که زمزمه کرده اید ندارید ! به شما گفته شد که این نوع احترامی که میفرماید تحت هیچ شرایطی در چهار چوبی که عنوان کرده اید قرار نمیگیرد!!اما فرار کرده و پاسخ علمی نمیدهید ؟ بازی با کلماتی که معانی ان را نمیدانید زیاد جالب نیست !! شما تبعیض نژادی را برای بنده تعریف کنید که چیست ؟:Sham: و بعد برای بنده توضیح دهید طبق کدام قانون چنین احترامی بد است :Sham:
حاشیه پردازی ممنوع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
برای آدمی که 2 زار برای عقلش ارزش قائله استدلالاتی که کردم کافی به نظر میرسه.
نرود میخ آهنین در سنگ!
نقل قول:
بحث کردن با کسانی که معنای نژاد پرستی و تبعیض را نمیدانند
نقل قول:
تفکر دینی برای آدم عقل باقی نمیزاره!
نقل قول:
یا پیامبرتان معلم خوبی نبوده یا ایراد از اسلامتان است
نقل قول:
اکثر مسلمینی که به ایران و روم شرقی حمله کردند در زمان پیامبر زنده بودند و سرکردگانشان در این تهاجم صحابه پیامبر بوده اند حالا شما میگید علی مخالف این جنایات بوده به فرض اینکه این حرف درست باشد یعنی پیامبر در عرض 23 سال فقط تونسته یک نفر رو متمدن کنه؟
و... و.... و خیلییییی ب حرمتی های دیگه !!
کاربر mOhsen جناب استاد"شعیب" ارجمند چه خوب در ابتدای بحث شما رو شناختند؛
نقل قول:
به نظر می رسد اصلا شما جواب کارشناس را مطالعه نمی کنید ادامه حرف های خودتان را می دهید!!!
خیلی عجیب است !! حمل به جزم اندیشی شما می شه.
و اگر هم در پی متشتت کردن جو سوال ها هستید که کاربران دیگر الحمد لله با چشم باز بین ما و شما قضاوت خواهند کرد
و
جناب استاد "رضا" بزرگوار صحیح فرمودند؛
نقل قول:
بازی با کلماتی که معانی ان را نمیدانید زیاد جالب نیست !!
نقل قول:
کوچکترین شناختی به مواردی که زمزمه کرده اید ندارید !
نقل قول:
حق دارید،کاملا مشهود است که آشنائی با این واژهها ندارید!!
و
جناب استاد "حامد" چه به جا فرمودند:
نقل قول:
بهتره هرکس اندازه خودشو بشناسه
نقل قول:
اگر انسان به دین اعتقاد ندارد ادب را که باید بداند
نقل قول:
نیازی به فکر نداری نیاز به گوش داری گوشت نمی شنود آقای محسن و کسی که گوش جانش کر شده است هیچ فریادی را نمی شنود
نقل قول:
بنده به حسب شناخت فعلی که از شما دارم اگر در بیرون ببینمتان سلام هم به شما نمیکنم
نقل قول:
فکر میکنم جوابها برای حقیقت جو روشن است
و دقیقا وقتی
نقل قول:
کفگیر استدلال به ته دیگ خورد
گفتید:
نقل قول:
به مدیرتون بگید این تاپیک رو قفل کنه چون به جایی نمیرسه
[SPOILER] خدایا ما را به حرمت این شب مبارک هدایت کن!
[/SPOILER]
سوال:
باید این مسئله را خوب آسیب شناسی کرد. چند وقت پیش در یک برنامه ورزشی که در مورد نژاد پرستی در اروپا بود تحلیلگر برنامه مثال هایی از نژاد پرستی در فوتبال اروپا زد و در نهایت گفت ما ایرانیها هر ویژگی منفی که داشته باشیم حداقل نژاد پرست نیستیم! آیا واقعا هم همینطور است؟
نژاد پرستی چیست؟ نژاد پرستی یعنی تکریم یا تحقیر یک فرد بخاطر ویژگی های ذاتیش. همانطور که ما مثلا به یک انسان تحصیل کرده مثل دکتر و مهندس احترام میگذاریم میتوانیم به یک روحانی هم احترام بگذاریم. اصولا منطقی است که ما به هرکس بخاطر ویژگی های مثبتی که "به دست آورده" احترام بگذاریم. اما احترام به سید چطور؟ آیا این هم منطقیست؟ آیا در کشور ما چنین رفتاری وجود ندارد؟ شاید در شهرها کمتر شاهد این باشیم که به فردی بخاطر سید بودن احترام بگذارند اما چنین رفتاری در روستاها به وفور مشاهده میشود. آیا این نژاد پرستی نیست؟
توهین به اقوام مختلف چطور؟ غیر از این است که برخی از ما در گفتار روزمره مان به راحتی به اقوام مختلف کشورمان توهین میکنیم؟ آیا این نژاد پرستی نیست؟
توهین به اتباع خارجی چطور؟ غیر از این است که برخی از ما برای توهین به فردی دیگر میگوییم افغانی؟! مشخص است که ما خیال میکنیم افغانی بودن یک ویژگی منفی است که برای توهین از آن استفاده میکنیم. توهین به اعراب چطور؟ کم نیستند کسانی که به اعراب به صرف عرب بودنشان توهین میکنند. آیا این نژاد پرستی نیست؟
یکی از علل عقب ماندگی ما همین است. بصورت انتقادی به خودمان نگاه نمیکنیم. حال تحلیل گر برنامه خیال میکند چون ما در ایران به کسی بخاطر رنگ پوستش به او توهین نمیکنیم نژاد پرست نیستیم! بله این نوع نژاد پرستی در ایران وجود ندارد اما انواع دیگری وجود دارد که در بالا ذکر کردم.
در همین فروم در جایی دیدم که افراد احترام به سادات را به صرف سید بودنشان درست میدانستند. آیا این دیدگاه پشتوانه دینی هم دارد؟
جواب:
اسلام عزیز به عنوان کامل ترین و آخرین دین الهی ملاک برتری و قرابت به الله تبارک و تعالی را تقوی معرفی کرده است و می فرماید: يَأَيهَا النَّاس إِنَّا خَلَقْنَكم مِّن ذَكَرٍ وَ أُنثى وَ جَعَلْنَكمْ شعُوباً وَ قَبَائلَ لِتَعَارَفُواإِنَّ أَكرَمَكمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ(1)
اى مردم ! ما شما را از يك مرد و زن آفريديم ، و تيرهها و قبيلهها قرار داديم ، تا يكديگر را بشناسيد ، ولى گرامىترين شما نزد خداوند باتقواترين شماست ، خداوند دانا و خبير است.
قرآن مجيد بعد از آنكه بزرگترين مايه مباهات و مفاخره عصر جاهلى يعنى نسب و قبيله را از كار مىاندازد ، به سراغ معيار واقعى ارزشى رفته مىافزايد : گرامىترين شما نزد خداوند باتقواترين شما است ( ان اكرمكم عند الله اتقيكم)
به اين ترتيب قلم سرخ بر تمام امتيازات ظاهرى و مادى كشيده ، و اصالت و واقعيت را به مساله تقوا و پرهيزكارى و خدا ترسى مىدهد ، و مىگويد براى تقرب به خدا و نزديكى به ساحت مقدس او هيچ امتيازى جز تقوا مؤثر نيست(2)
و از آنجا كه تقوا يك صفت روحانى و باطنى است كه قبل از هر چيز بايد در قلب و جان انسان مستقر شود ، و ممكن است مدعيان بسيار داشته باشد و متصفان كم ، در آخر آيه مىافزايد : خداوند دانا و آگاه است ( ان الله عليم خبير)
و عجيب است كه قرآن در محيطى ظهور كرد كه ارزش قبيله از همه ارزشها مهمتر محسوب مىشد ، اما اين بت ساختگى در هم شكست ، و انسانرا از اسارت خون و قبيله و رنگ و نژاد و مال و مقام و ثروت آزاد ساخت ، و او را براى يافتن خويش به درون جانش و صفات والايش رهبرى كرد ! جالب اينكه در شان نزولهائى كه براى اين آيه ذكر شده نكاتى ديده مىشود كه از عمق اين دستور اسلامى حكايت مىكند ، از جمله اينكه : بعد از فتح مكه پيغمبر اكرم (صلى اللهعليهوآلهوسلّم) دستور داد اذان بگويند ، بلال بر پشت بام كعبه رفت ، و اذان گفت ، عتاب بن اسيد كه از آزاد شدگان بود گفت شكر مىكنم خدا را كه پدرم از دنيا رفت و چنين روزى را نديد ! و حارث بن هشام نيز گفت : آيا رسول الله (صلی الله علیه و آله) غير از اين كلاغ سياه ! كسى را پيدا نكرد ؟ آيه فوق نازل شد و معيار ارزش واقعى را بيان كرد(3)
بعضى ديگر گفتهاند : آيه هنگامى نازل شد كه پيامبر (صلی الله علیه و آله) دستور داده بود دخترى به بعضى از موالى دهند ( موالى به بردگان آزاد شده ، يا به غير عرب مىگويند ) آنها تعجب كردند و گفتند : اى رسول خدا (صلی الله علیه وآله) آيا مىفرمائيد دخترانمان را به موالى دهيم ؟ ! ( آيه نازل شد و بر اين افكار خرافى خط بطلان كشيد ) .
در این محیط فرهنگی که قرآن برای جامعه اسلامی ترسیم می کند بدون شک ناد پرستی جای نخواهد داشت و هر آنچه که بوی نژاد پرستی می دهد با این اصل کلی مطرود است.
اما در جای دیگر قرآن می بینیم که می فرماید
قل لا اسالكم عليه اجرا الا المودة فى القربى (4)
بگو ای پیامبر که من از شما هیچ اجری برای رسالتم جز دوستی نزدیکانم طلب نمی کنم.
پیامبر اکرم (ص) فرمود:«چهار دسته را روز قیامت شفاعت کنم، هر چند با گناه اهل دنیا به صحرای محشر حاضر شوند: آن که اولاد مرا یاری کند. آن که از اموالش به اولاد تنگدستم کمک کند. کسی که با زبان و قلب، آنان را دوست بدارد و آن که تلاش کند در انجام حوائج و نیازهای افرادی از ذریه ام که تبعید شده و یا رانده شده اند»(5)
پیامبر اکرم (ص):« اکرام کنید خوبان ذریه مرا از براى خدا و بدان ایشان را براى من»(6)
امام صادق (ع) فرمود:«هر گاه روز قیامت شود منادى فریاد می زند که، اى گروه مردمان! خاموش باشید که همانا محمّد (ص) سخن می گوید. مردم خاموش می شوند؛ پیامبر حرکت مى کند و می فرماید: اى گروه مردمان! هر کس براى او در پیش من دستى و منّتى و نیکى هست باید حرکت کند تا جبران کنم. می گویند چه دست و چه منّت و چه نیکى است براى ما بلکه تمام این ها براى خدا و رسولش بر تمام مردمان است. می فرماید: هر کس یکى از فرزندان مرا پناه داده، نیکى به او کرده، او را از برهنگى پوشیده، او را گرسنه بوده، سیر کرده باید حرکت کند تا جبران کنم. پس بلند می شوند مردمى که این کردار را انجام دادهاند. پس ندا از پیشگاه خداى جلّ و علا می رسد که، اى محمّد! حبیب من! پاداش آنان را به تو واگذار کردم در هر کجاى بهشت که می خواهى آنان را جاى ده. پس آنان را در وسیله جا می دهد مکانى که محمّد و آل محمّد را مىبینند»(7)
وقتی در کنار آن اصل کلی همچنین آیه ای یا روایات اعطای سهم سادات به ذریه پیامبر تا روز قیامت را می بینیم و یا روایات دیگری که دستور به احترام به اولاد و ذریه اهل بیت کرده است را می بینیم می یابیم که این دستور نه از باب طایفاهای و نژادب است بلکه برای این دلیل دیگری است و آن هم احترام به اصل و ریشه این پیوند ها و نسبت ها است که وجود مقدس و نورانی حضرت محمد (صلی الله علیه و آله ) باشد. اگر ما موظف به احترام سادات هستیم برای نسبت آنها به اهلبیت است و در حقیقت ما اهلبیت را احترام می کنیم نه خود سادات را.
از طرف دیگر میزان درجه و قرب افراد در جامعه تقوای آنها است و اگر سید انسان با تقوایی بود او مقرب ترین افراد جامعه و اگر بی تقوی بود جایگاهی نخواهد داشت ولی ما از باب احترامی که برای پیامبر و اهلبیت آن حضرت قایل هستیم به ذریه او نیز احترام می گذاریم .
یکی دیگر از علل این احترام یاد آوری مقام پیامبر و اهداف رسالت او و دستورات آن حضرت است . تا جایی که در قدیم جایی که یک سید حضور داشت به خاطر پیامبر از گناه و اعمال منافی اجکام اسلامی خود داری می کردند و به خاطر جد این سید قوانین اسلامی را بهتر رعایت می کردند این یاد آوری بعد از 1400 سال معجزه این دستور الهی و حکمت آن را بر تکریم خویشاوندان پیامبر بهتر روشن می کند.
پاورقی:
1- حجرات 13
2- تفسير نمونه ج : 22ص : 198
3-تفسير نمونه ج : 22ص :200
4- شورى/23
5-الکافی، ج4، ص 60، دارالکتب الاسلامیة، تهران، 1365ش
6- ثقفى تهرانى، محمد،تفسیر روان جاوید، ج1، ص 52، انتشارات برهان، تهران، چاپ سوم، 1398ق
7- وسائل الشیعه، ج 16، ص 333
کاربر مهمان خوش آمدید
آیا همان عمر که به قول پیامبر جدی ترین فرد در دینش هست نبود که بزرگترین کتابخانه آن زمان را آتش زد؟
فرض بر این ادعا باز هم دین با امیال شخصی متفاوت است.
ضمنا بالاخره ایرانیان نژادپرست یا اعراب و مسلمین ؟؟
انسان اختیار دارد.
بله وجود دارد دین اسلام به انسان اختیار پذیرفتن و نپذیرفتن داده. شما مناظره های دینی در صدر اسلام و بعد از ان را مطالعه بفرمایید.
جالب هست بدانید امامان ما در قید حیات حتی برای غیر مسلمانان دعا میکردند و مشکلاتشان را حل میکردند.
شما فقط مطالعه بفرمایید البته اگه وقت حرف زدنتون گرفته نمیشه!
دوست گرامی m0hsen
جاده خوشبختی اگه در دست تعمیره باید با احتیاط عبور کرد نه اینکه جاده رو دور زد و بیراهه رفت.
در
سلام دوست گرامی m0hsen
جاده خوشبتی اگه در دست تعمیره باید با احتیاط و کمک از اون عبور کرد نه اینکه دور زد و به بیراهه رفت.
و اما در مورد سادات عزیز : خداوند خودش گفته که به هر کس بخواهد از فضل خودش میده و به هر که نخواد نمیده تو با این هم مشکل داری ؟ حالا خدا خواسته یه عده ای به عنوان سادات و مورد احترام بیشتری باشن تا توجه همه به فرستاده ویژه خودش در طول زمان فراموش نشه و یاد آور اون عزیز باشه ، شما میتونی به این نکته از دیدگاه های مختلفی نگاه گنی نه اینکه همه رو رد کنی و فقط حرف خوذتو بزنی .
با سلام
البته بنده اصطلاح علمی آن را نمی دانم. اما برخی ویژگی های تبعیض در آن است که اگر به حالت افراطی و رسمی برسد به نژادپرستی خیلی نزدیک می شود. اما در وضعیت فعلی به نظرم احترامی سنتی و شاید شبه خرافی است که خطری ندارد و چه بسا گاهی باعث مراقبت بیشتر این خاندان در رفتار و اعمال آنها می شود اما باید از دامن زدن به آن پرهیز کرد تا به سرپوشی برای انحرافات و مزایای غیرقانونی تبدیل نشود. به قول شاعر:
گیرم پدر تو بود فاضل ... از فضل پدر تو را چه حاصل؟
بله تا حد زیادی ارثی است. اما می دانیم که ارث از دو نفر به انسان می رسد: پدر و مادر.
بحث کردن با کسانی که معنای نژاد پرستی و تبعیض را نمیدانند بی فایده است. من هرچی حرف داشتم زدم عاقلان پند میگیرند اما ظاهرا تفکر دینی برای آدم عقل باقی نمیزاره! به مدیرتون بگید این تاپیک رو قفل کنه چون به جایی نمیرسه.
کفگیر استدلالش به ته دیگ خورد
تمام
اگه بحث کردن رو برای بحث کردن میخواستم تا فردا صبح هم میتونستم بحث کنم اما تکرار مکررات بود. برای آدمی که 2 زار برای عقلش ارزش قائله استدلالاتی که کردم کافی به نظر میرسه.
نرود میخ آهنین در سنگ!
نژاد پرستی نوع خاصی از تعصب است که بر مبنای استدلالات نادرست و عمومیت دادن برخی خصوصیات به گروهی از انسانها، به گونه‌ای غیر قابل انعطاف، شکل میگیرد. تعصب از کلمه ی لاتین « پرجودیسم » که به معنای پیش داوری کردن پیش از روشن شدن حقایق است، ریشه میگیرد. هرگاه فردی اجازه دهد عقاید متعصبانه اش مانع از رشد و حرکت دیگری شود تبعیض نژادی رخ داده‌است. و آنان که همه ی افراد یک نژاد را از برخی مشاغل خاص، مسکن، حقوق سیاسی، فرصتهای تحصیلی یا تعاملات اجتماعی محروم میکنند عاملان تبعیض نژادی هستند....نقل از ویکی پدیا
زمانی تبعیض صورت میگیره که پیامبر مردم رو به گروه پست برتر تقسیم کنه در حالی ملاک برتری در دین اسلام تنهاتقوا است که یک ملاک اکتسابی ایست
زمانی پای تبعیض وسط کشیده میشه که از طرف سلب اختیار بشه..یا یه امتیاز ویژه برای سادات قرار بدن که برای بقیه این امتیاز نباشه (پیامبر می فرمایید به سادات احترام بگذارید حرفی از بی احترامی به بقیه مردم که نیست)
مسئله اینه که شما تا الان استدلال نمیاوردید
هر چه بود بیاناتی پراکنده بود .
ممکنه هر کسی شبهه براش پیش بیاد من به شما توصیه میکنم برید چند منبع درست و حسابی بخونید با تفکر و دقت نظر مطالعه کنید همونطور که قبلا خدمتتون عرض کردم شما اطلاعات بسیار سطحی دارید
متاسفم اما هر ادم عاقلی این رو از حرفهای شما متوجه میشه ،
کسی که مطالعه و تعقل درست نداشته باشه :
نرود میخ آهنین در سنگ!
جناب [="red"]رضا[/] صحیح گفتند. معنای این کار نژاد پرستی نیست تبعیضه. اما ایشون عقیدشون اینه که این تبعیض منطقیه اما نظر من اینطور نیست. دلایلش رو هم تو این 7-6 صفحه گفتم حوصله ندارم همه رو تکرار کنم.
اینه قانونه بحث واستدالال آوردن؟
توی تاپیک های قبلی که قفل شده گفتین شما سوراخ های ذهنی تونو با خدا پر میکنین
مگه غیر از این که شما هم سوراخ های ذهنی تونو با داروین پر میکنین؟هر جا هم به بن بست رسیدی میگی علم پیشرفت نکرده
طب الرضا وطب صادق طب النبی رو وبخون ببین منشا علم مسلمون ها از کی وکجا واز چی شرچشمه میگیره....اون وقت تازه معنای واقعی علم متوجه میشین
به این میگن خدای حفره ها
من ذهنم رو با علم پر میکنم و هر جا که به سوراخی برخورد کردم منتظر جواب منطقی میشینم. انسان اگه عجول بود هنوز هم اعتقاد داشت رعد و برق خشم خدایانه اما صبر کرد قدم به قدم حرکت کرد بعد براش مشخص شد که رعد و برق یک فرآیند طبیعیه.
عزیز طب الرضا و طب الصادق و طب النبی شما به درد دنیای امروز نمیخوره. در یک تاپیک دیگه وقتی از طب سنتی و اسلامی دفاع کردید بهتون گفتم که چرا به درد نمیخوره. اگه اینجور طب ها به درد میخورد انقدر مرگ و میر بر اثر بیماری در اون زمان ها زیاد نبود. میشه بگید مثلا طب النبی وقتی یکی سرطان بگیره میخواد چیکار کنه؟ ایدز بگیره چطور؟ اینها رو برای کسانی بگید که غارنشین هستند تو قرن 21 توی مجامع علمی از طب الرضا و طب الصادق و طب النبی صحبت کنید بهتون میخندند! شما خیال کنید معنای واقعی علم این خزعبلات هست!
مثلا طب النبی وقتی یکی سرطان بگیره میخواد چیکار کنه؟ ایدز بگیره چطور؟ اینها رو برای کسانی بگید که غارنشین هستند تو قرن 21 توی مجامع علمی از طب الرضا و طب الصادق و طب النبی صحبت کنید بهتون میخندند! شما خیال کنید معنای واقعی علم این خزعبلات هست[quote=m0hsen;349458
اگه گسی به دستورات طبی ائمه عمل کنه این بیماری ها رو نمیگیره مطمئن باشید توی همون کتاب ها البته اگه وقت خوندنشو دارین راهکار این بیماری ها رو هم نوشته.
شما بگید دلیل سکته ی افراد جوان دلیل سرطان دلیل این مرگ ومیر هایی که هیچ توجیهی براش نیست.شما بگید دلیل عمر های طولانی قدیمی ها رو که الان دیگه شاهدش نیستیم بحث در مورد طب سنتی نیست ولی مشکل اینجاست که از پایه همه چی رو ردمیکنین تا قضیه ی خدا برای شما حل نشه هیچ کدوم از شبهه های شما جوابی نخواهد داشت
من ذهنم رو با علم پر میکنم و هر جا که به سوراخی برخورد کردم منتظر جواب منطقی میشینم
مشکل اون جاست که از نظر شما علم یعنی داروین (یادمه یه جای دیگه هم گفتین هیچ عقیده ای درست نیست وحقیقت سرابی بیش نیست )
نه معنای واقعی علم داروینو واون فرضیه مسخرشه که هنوز کسی نتونسته ثابتش کنه
آقا m0hsen شما که به قول خودت بی دین هستی و خدا رو قبول نداری پس به هیچ وجه نمیتونی صحبت های مارو درک کنی مگه اینکه به خدا ایمان بیاری.
حالا من یه سوال دارم. به نظر شما دلیل وجود این دنیا چیه؟ دلیل زنده بودن من و شما چیه؟ اگر که خدایی وجود نداشته باشه پس باید دنیای آخرت هم وجود نداشته باشه پس با این حساب آدم باید توی دنیا عشق و حال کنه و قبل از مرگ (که طبق تصورات شما پایان زندگی است) هرکاری که دلش میخواد بکنه پس دیگه چه جایی برای خوبی ها میمونه؟؟؟؟؟ دیگه زندگی همش میشه بدی کردن که هیچ انسانی اینو نمی پسنده. اینو چطور توجیه میکنید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اینکه در گذشته همه طولانی عمر میکردن توهمی هست که پشتوانه علمی نداره. اگه برای امید به زندگی در هر کشوری نموداری بکشید میبینید که به مرور زمان امید به زندگی رو به افزایشه اون هم بخاطر این هست که روز به روز علم پزشکی پیشرفت میکنه. تو همین صدا و سیما چند ماه پیش داشت آمار میداد و میگفت امید به زندگی در طی این 30 سال رو به افزایش بوده و آمار مرگ و میر در بین نوزادان فلان درصد کاهش پیدا کرده. اینها علتش چیه؟ علتش گسترش بهداشت و پیشرفت علم پزشکیه. مثلا مطلب زیر رو بخونید:
During the early 1600s in England, life expectancy was only about 35 years, largely because two-thirds of all children died before the age of four.[26] The average life expectancy in Colonial America was under 25 years in the Virginia colony,[27] and in New England about 40% of children failed to reach adulthood.[28] During the Industrial Revolution, the life expectancy of children increased dramatically.[29] The percentage of children born in London who died before the age of five decreased from 74.5% in 1730-1749 to 31.8% in 1810-1829.[30][31]
Life expectancy
نوشته در اوایل قرن 17 امید به زندگی در انگلستان 35 سال بوده بیشتر به خاطر اینکه دو سوم نوزادان زیر 4 سال میمردند. اما نوشته بعد از انقلاب صنعتی (شکل گیری پزشکی نوین) امید به زندگی پیشرفت شگرفی داشت و آمار مرگ و میر کودکان زیر 5 سال از 75 درصد به 30 درصد رسید.
این آمار رو میشه به کل جهان تسری داد. در گذشته زاد و ولد بیشتر بوده اما چرا انفجار جمعیت در قرن بیستم اتفاق افتاد؟ علتش مشخصه. چون دیگه وقتی خانواده ای 8 تا بچه پس مینداخت دیگه 4 تاشون نمیمردند بلکه مثلا یکیشون میمرده و بقیه زنده میموندن. همین باعث شده که جمعیت به یکباره افزایش ناگهانی پیدا کنه.
پس اینکه طب اسلامی برتر از پزشکی نوین هست توهمی بیش نیست. اگر طب اسلامی واقعا مثل پزشکی نوین بود باید 1400 سال پیش که مسلمین تونستن بر بخش عمده ای از جهان متمدن مسلط بشن در عرض چند قرن جمعیتشون چندین برابر مسیحیان در اروپا میشد اما حقیقت این است که مرگ و میر در آن دوران چه در شرق چه در غرب به دلیل اینکه پزشکی مثل امروز پیشرفته نبوده زیاد بوده و استثنایی هم در کار نبوده.
در علم فرضیه چیزی هست که اثبات نشده اما نظریه فرضیه ای هست که اثبات شده و باید خدمتتون عرض کنم تکامل 150 ساله که اثبات شده و در این مدت تغییرات زیادی کرده اما اصلش زیر سوال نرفته. شما که تکامل رو مسخره میدونید چگونه وجود گونه های مختلفی از آدم رو در دوران های مختلف توجیه میکنید؟ :
انسان (سرده)
چگونه مقاوم شدن آفت ها به سم DDT رو توجیه میکنید؟ شما نشنیدید که میگن اگه به یک سوسک حشره کش بزنی اما نمیره امکان اینکه نسل بعدیش به اون حشره کش مقاوم بشه زیاده؟ خب شما چگونه این رو توجیه میکنید؟
با سلام
این احترام ویژه چیست؟
جز کدام دسته از ( modes d'exclusion) است که شما ان را تبعیض و یا نژاد پرستی میدانید ؟
لطفا خیلی واضح و روشن بیان بفرماید و به حاشیه هم نروید !
اینکه در مورد فلاسفه بیخدا میگن فیلسوف خوب انسان بد پرورش میده همینه! متاسفانه صرف دونستن مشکل به معنی وجود راه حل نیست. حقیقت اینه که اخلاق تا حد زیادی به دین متکی هست و اگه دین نباشه اخلاق هم نیست. در دنیایی که به همه اثبات بشه خدایی وجود نداره جرم و جنایت مطمئنا بیشتر از دنیایی هست که درش مردم به خدا اعتقاد دارند و از آتش جهنم میترسند. اینجا بحث حقیقت بهتر است یا مصلحت پیش میاد که من خودم هم نمیدونم به کدوم یکی باید رای بدم! اما اگه قرار باشه بخاطر مصلحت هم که شده به وجود دین رای بدم گزینه هایی بهتر از اسلام پیش روم هست مثل مسیحیت و من مطمئنا اسلام رو انتخاب نخواهم کرد.
مشخص است که پیامبر از نظر شما شیعیان در مورد سادات بطور جداگانه سفارش به احترام کرده وگرنه لازم نبود احادیثی بیاورید که در آنها صرفا از احترام به سادات سخن گفته شده باشه. پس این یعنی یک "احترام ویژه" برای آنها. من میپرسم چه منطقی پشت این "احترام ویژه" هست؟
حالا میشود بفرمائید که چرا اسلام را انتخاب نمی کنید؟
چون خودشو نخود هر آشی میکنه و در مورد هر زمینه ای نظر میده و در همه چیز دخالت میکنه. در امر حکومت دخالت میکنه و قوانین ضد انسانی وضع میکنه. مخالفه آزادی بیانه. مخالف تکثره. مخالف حریم خصوصیه. موافق تبعیضه. موافق برده داریه. هر کدوم از این ادعا ها نیازمند یک تاپیک برای بحث کردنه پس لطفا اینها رو به پای نظر شخصی من بگذارید تا تاپیک منحرف نشه.
اینهایی که میفرمایید دلایل خوبی برای رد کردن اسلام نیست. اتفاقا نشان دهنده ی کامل بودن و دقیق بودن این دین به نسبت دیگر ادیان است.
دین از نظر لغوی (طبق لغتنامه معین) به معنای راه و روش است. و در اینجا منظور راه و روش زندگی است. خوب به نظر شما اگر این راه و روش زندگی کاملتر باشد بهتر است یا ناقص تر باشد؟؟؟؟؟؟
میخواید یه تیزر تلویزیونی از اسلام درست کنید! :
اگه از نظر شما سنگسار و دست بریدن و چشم در اوردن خوبه
اگه از نظر شما مخالفت با آزادی بیان مخالف خوبه
اگه از نظر شما مخالفت با ادیان مختلف خوبه
اگه از نظر شما شلاق زدن یک نفر به صرف خوردن شراب خوبه
اگه از نظر شما به زور روسری سر زنان کردن خوبه
اگه از نظر شما تبعیض خوبه
اگه از نظر شما تایید برده داری خوبه
پس نمیخواد دنبال دینی بگردید! دین شما همینجاست! اسلام!
ویرایش: آواتار ما رو هم که به زور عوض کردین! اگه اونها تندرو هستن و شماها میانه رو پس چرا بهتون برخورد؟!
اگه کسی که گناه میکنه و گناه و بدی بزرگی مانند زنا و دزدی انجام میده انتظار دارید اورا به حال خود رها کنیم تا جامعه رو به فساد بکشه؟ البته باید اضافه کنم که این مجازات هایی که گفتید برای زمانیه که فرد پیش از این که این مجازات هارو در موردش در نظر بگیرن توبه نکنه ولی اگه توبه کنه (پشیمون بشه) این مجازات ها ازش ساقط میشه
دلیل عقب افتادگی مسلمانان از غربی ها هم اینه که استعمار سالها از مسلانان سوء استفاده میکرد ولی مسلمونا بیدار نبودن ولی دارن تازه دارن بیدار میشن
اسلام کاملترین دینه و پیروانشو به سمت پیشرفت های علمی-عملی دعوت میکنه
در پست اول من فقط راجع به احترام به سادات صحبت نکردم. موارد دیگری هم آوردم. آیا این موارد نشاندهنده نژاد پرستی در بین ما ایرانیان نیست؟ :
آیا توهین هایی که ما به اقوام مختلف کشور خودمان میکنیم یا به افغانی ها و اعراب میکنیم نشان دهنده نژاد پرستی نیست؟
خب احسنت که برگشتید به عنوان تاپیک
نژاد پرستی نشانه جاهلیت هستش،
بله من هم متاسفانه بعضی را دیده ام از همکشوری های خودمون که به نژاد ایرانی و قومیت خودشون افتخار میکنند و به دیگر اقوام ا حترام لازم را نمیگذارند!
ولی تعداد این افراد خیلی زیاد نیست و نمیتوان گفت ایرانی ها نژاد پرستند
چون در این صورت
به دین اسلام که در عربستان بوجود امده رو نم اوردند ، این همه وصلت بین اقوام کنونی صورت نمی گرفت، اینهمه اشنایی با فرهنگ ملل دیگر صورت نمی گرفت و...
اینها همه نشانه عدم نژاد پرستی هست.
با سلام
اخوی بنده بسیار متعجبم از اینکه به بیراه میروید و از جواب دادن پرهیز میکنید ؟
سوال بنده این بود که چه چیزی نسبت به سادات شما را به این واداشته که ان را نژاد پرستی بدانید !!
با وجود اینکه بنده معانی را برای شما بازگو کرده ام !!
شما گفتاری ارائه داده اید که از اول اشتباست !!و به این دقت ندارید و از جواب فرار میکنید !
باز تکرار میکنم ان رفتاری که میفرماید در کدام یک از قوانین حقوق بشری غربی جای میگیرد که شما ان را نژاد پرستی خوانده اید !!و یا تبعیض ؟،
داریم علمی سخن میگویم اخوی !!لطفا سخنان خود را سندی کنید تا نتیجه بگیریم
شما بهتره یک تست iq بدید. توهین نمیکنم دیگه واضح تر از این چگونه سخن بگویم؟
پیامبر شما میتوانست بگوید به هرکس احترام بگذارید مگر اینکه آن شخص آدم عوضیی بود. اگر فردی هم توانایی های مثبتی "به دست آورده" بود مثلا ملا شده بود یا پزشک شده بود یا یک فرد مفیدی برای اجتماع شده بود به او "بیشتر" احترام بگذارید. این نوع تبعیض بد نیست اما پیامبر شما گفته به سادات "بیشتر" احترام بگذارید به صرف اینکه نسلشان به من میرسد. این یعنی یک تبعیض بد چرا که به صرف سادات بودن ما باید به آنها احترام "بیشتر" بگذاریم. من میگویم شما شیعیان منطقتان برای احترام "بیشتر" به سادات چیست؟
دلیل احترام بیشتر به سادات تبعیض نژادی نیست اين موضوع مربوط به يك مسأله نژادى است، زيرا سادات از نظر نسب، از يك نژاد خاص هستند (قريشى). شارع نيز براى اين گروه خاص، حكم مخصوص جعل نموده است.
[spoiler]یکی از مواردی که تفاوت سادات و غیر سادات را نشان میدهد این است که:
زن غير سيده با تمام شدن پنجاه سال و زن سيده با تمام شدن شصت سال قمرى، يائسه مىگردد. زيرا سادات از نظر نسب، از يك نژاد خاص هستند (قريشى).
http://www.javab.ir/?javabsaved=12333
[/spoiler]
چون از نظر نسب یک نژاد خاص هستند پس باید به آنها احترام ویژه گذاشت. اینکه این مسئله آموزه دینیتان هست من به آن احترام میگذارم و این حق شماست که به هرکس که میخواهید احترام ویژه بگذارید اما این ادعایتان که میگوید این کارتان منطقی هست مسخره است چون تابحال تو این 8 صفحه یک استدلال منطقی از شما شیعیان در این رابطه ندیدم.
یعنی میگوئید که تفاوت ژنتیکی سادات با غیر سادات را قبول ندارید؟ اگر اینطور است حرف خنده داری میزنید!
قبول دارم. اما اگر تفاوت ژنتیکی علت احترام یا تحقیر هست این یعنی خود نژاد پرستی!
لطفا نژاد پرستی را (طبق نظر خودتان) تعریف کنید؟
با سلام
عنوان «نژاد پرست» دقیقا مترادف با عرب هایی است که صرفا به خاطر عرب بودن پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله، دین اسلام رو پذیرفتند. در روایتی اومده که اگر حضرت محمد (ص) عرب نبود، هیچ یک از اعراب به اسلام ایمان نمی آوردن. و گویا به همین دلیل بود که خداوند، پیامبر را در میان اعراب جاهل مبعوث کرد
و از نظر من ایرانی های مسلمان اصلا نژاد پرست نیستند چون به دینی که پیامبرش عربه ایمان دارند. چون اسلام رو یک دین عربی نمی دونن و پیامبرش رو متعلق به همه مردم جهان میدونند.
نژادپرست اون ایرانی هایی هستند که صرفا به خاطر ایرانی بودن دین زرتشت و پادشاهان قدیم ایران، و عرب بودن پیامبر اسلام، به این دین کامل پشت پا می زنند و میخوان به دین باستانی خودشون معتقد باشند!!! بدون اینکه به دنبال حق بودن یک دین باشند. (امیدوارم به دنبال تایید دین زرتشت و تبلیغ اون برنیاید چون به این تاپیک مربوط نیست. بحث من فقط سر ایرانی بودن این دینه. البته آسمانی بودن این دین خودش جای بحث داره)
پس یک ایرانی که به سادات احترام میذاره چه جوری میتونه نژادپرست باشه وقتی سادات از نژاد ایرانی نیستند؟! اگر هم بگید اسلام چنین سفارشی کرده، این احترام ربطی به عرب بودنشون نداره. هر مسلمانی میدونه که معصومین علیهم السلام، برترین انسانهای روی زمین هستند و آفرینش همه جهانیان، به خاطر وجود نورانی آنهاست. بنابراین احترام به ذریه معصومین به خاطر احترام به بزرگی این خاندانه. شما هم مجبور نیستید به سادات احترام بگذارید وقتی اعتقادی به اسلام ندارید... میتونید به نوادگان پادشاهان بزرگ ایران زمین احترام بگذارید!
احترام یا تحقیر یک نفر به "صرف" نژادش یعنی نژاد پرستی. شما هم دارید میگید ما به سادات بیشتر از یک آدم عادی احترام میگذاریم چون نسلش به پیامبر میرسد. این یعنی همان احترام یا تحقیر به صرف اینکه فرد نژادش چیه.
ادیسون هم خیلی آدم بزرگی بود. آیا این دلیل میشود ما الان به یک نفر که جدش میرسه به ادیسون احترام ویژه بگذاریم؟
به نظرخودتون، حرفتون خیلی خنده دار نیست؟!!
احترام ما به اولاد پیامبر اسلام(ص) موجب میشود که ما مسلمانان احترام به شخص پیامبر اسلام را فراموش نکنیم و با این کار به نوعی ایشان را هم احترام کرده باشیم (البته هرچند که شما این اعتقادات و احساسات ما شیعه ها را درک نمیکنید! برای خوشی دل خودم گذاشتم!)
بله. اینکه ما به پسر ادیسون احترام ویژه بگذاریم چون باباش ادیسونه مسخرست. همونطور که شما بخاطر اینکه یک نفر جدش به پیامبر میرسه بهش احترام ویژه میگذارید. هر کاری که منطق پشتش نباشه مسخره هست.
شما شیعیان آلزایمر دارید؟ یعنی اگه به کسی که جدش به پیامبر میرسه احترام ویژه نگذارید یادتون میره به پیامبرتون احترام بگذارید؟ چرا سنی ها یادشون نمیره که به پیامبرشون احترام باید بزارن؟ اونها که برای سادات احترام ویژه قائل نیستند حتما باید یادشون رفته باشه که به پیامبرشون احترام بگذارن! پس اینکه من به پسر ادیسون احترام بزارم یعنی به نوعی به خود ادیسون هم احترام گذاشتم دیگه! استدلال هایتان مرغ پخته را هم به خنده وامیدارد!
بحث ما در دو تاپیک شما یکی است، بهتره در یک تاپیک بحث رو دنبال کنیم
اونوقت میگم احساسات و منطق ما شیعه ها رو درک نمیکنی میگی نه!
با سلام
جناب iq :khandeh!:مثل اینکه شما متوجه نمیشود !!
البته حق دارید و بنده درک میکنم چرا که از سیاق نوشتاری شما کاملا مشهود است که آشنائی با این واژهها ندارید !و کوچکترین شناختی به مواردی که زمزمه کرده اید ندارید !
به شما گفته شد که این نوع احترامی که میفرماید تحت هیچ شرایطی در چهار چوبی که عنوان کرده اید قرار نمیگیرد!!اما فرار کرده و پاسخ علمی نمیدهید ؟
بازی با کلماتی که معانی ان را نمیدانید زیاد جالب نیست !!
شما تبعیض نژادی را برای بنده تعریف کنید که چیست ؟:Sham:
و بعد برای بنده توضیح دهید طبق کدام قانون چنین احترامی بد است :Sham:
حاشیه پردازی ممنوع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و...
و....
و خیلییییی ب حرمتی های دیگه !!
کاربر mOhsen
نقل قول:
جناب استاد "شعیب" ارجمند چه خوب در ابتدای بحث شما رو شناختند؛
و
جناب استاد "رضا" بزرگوار صحیح فرمودند؛
نقل قول:
نقل قول:
نقل قول:
و
جناب استاد "حامد" چه به جا فرمودند:
و دقیقا وقتی
گفتید:
[SPOILER]
خدایا ما را به حرمت این شب مبارک هدایت کن!
[/SPOILER]
به نام خدا
این موضوع به علت خروج از مبحث اصلی ، تا حضور مجدد کارشناس مربوطه قفل گردید
سوال:
باید این مسئله را خوب آسیب شناسی کرد. چند وقت پیش در یک برنامه ورزشی که در مورد نژاد پرستی در اروپا بود تحلیلگر برنامه مثال هایی از نژاد پرستی در فوتبال اروپا زد و در نهایت گفت ما ایرانیها هر ویژگی منفی که داشته باشیم حداقل نژاد پرست نیستیم! آیا واقعا هم همینطور است؟
نژاد پرستی چیست؟ نژاد پرستی یعنی تکریم یا تحقیر یک فرد بخاطر ویژگی های ذاتیش. همانطور که ما مثلا به یک انسان تحصیل کرده مثل دکتر و مهندس احترام میگذاریم میتوانیم به یک روحانی هم احترام بگذاریم. اصولا منطقی است که ما به هرکس بخاطر ویژگی های مثبتی که "به دست آورده" احترام بگذاریم. اما احترام به سید چطور؟ آیا این هم منطقیست؟ آیا در کشور ما چنین رفتاری وجود ندارد؟ شاید در شهرها کمتر شاهد این باشیم که به فردی بخاطر سید بودن احترام بگذارند اما چنین رفتاری در روستاها به وفور مشاهده میشود. آیا این نژاد پرستی نیست؟
توهین به اقوام مختلف چطور؟ غیر از این است که برخی از ما در گفتار روزمره مان به راحتی به اقوام مختلف کشورمان توهین میکنیم؟ آیا این نژاد پرستی نیست؟
توهین به اتباع خارجی چطور؟ غیر از این است که برخی از ما برای توهین به فردی دیگر میگوییم افغانی؟! مشخص است که ما خیال میکنیم افغانی بودن یک ویژگی منفی است که برای توهین از آن استفاده میکنیم. توهین به اعراب چطور؟ کم نیستند کسانی که به اعراب به صرف عرب بودنشان توهین میکنند. آیا این نژاد پرستی نیست؟
یکی از علل عقب ماندگی ما همین است. بصورت انتقادی به خودمان نگاه نمیکنیم. حال تحلیل گر برنامه خیال میکند چون ما در ایران به کسی بخاطر رنگ پوستش به او توهین نمیکنیم نژاد پرست نیستیم! بله این نوع نژاد پرستی در ایران وجود ندارد اما انواع دیگری وجود دارد که در بالا ذکر کردم.
در همین فروم در جایی دیدم که افراد احترام به سادات را به صرف سید بودنشان درست میدانستند. آیا این دیدگاه پشتوانه دینی هم دارد؟
جواب:
اسلام عزیز به عنوان کامل ترین و آخرین دین الهی ملاک برتری و قرابت به الله تبارک و تعالی را تقوی معرفی کرده است و می فرماید: يَأَيهَا النَّاس إِنَّا خَلَقْنَكم مِّن ذَكَرٍ وَ أُنثى وَ جَعَلْنَكمْ شعُوباً وَ قَبَائلَ لِتَعَارَفُواإِنَّ أَكرَمَكمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ(1)
اى مردم ! ما شما را از يك مرد و زن آفريديم ، و تيرهها و قبيلهها قرار داديم ، تا يكديگر را بشناسيد ، ولى گرامىترين شما نزد خداوند باتقواترين شماست ، خداوند دانا و خبير است.
قرآن مجيد بعد از آنكه بزرگترين مايه مباهات و مفاخره عصر جاهلى يعنى نسب و قبيله را از كار مىاندازد ، به سراغ معيار واقعى ارزشى رفته مىافزايد : گرامىترين شما نزد خداوند باتقواترين شما است ( ان اكرمكم عند الله اتقيكم)
به اين ترتيب قلم سرخ بر تمام امتيازات ظاهرى و مادى كشيده ، و اصالت و واقعيت را به مساله تقوا و پرهيزكارى و خدا ترسى مىدهد ، و مىگويد براى تقرب به خدا و نزديكى به ساحت مقدس او هيچ امتيازى جز تقوا مؤثر نيست(2)
و از آنجا كه تقوا يك صفت روحانى و باطنى است كه قبل از هر چيز بايد در قلب و جان انسان مستقر شود ، و ممكن است مدعيان بسيار داشته باشد و متصفان كم ، در آخر آيه مىافزايد : خداوند دانا و آگاه است ( ان الله عليم خبير)
و عجيب است كه قرآن در محيطى ظهور كرد كه ارزش قبيله از همه ارزشها مهمتر محسوب مىشد ، اما اين بت ساختگى در هم شكست ، و انسانرا از اسارت خون و قبيله و رنگ و نژاد و مال و مقام و ثروت آزاد ساخت ، و او را براى يافتن خويش به درون جانش و صفات والايش رهبرى كرد ! جالب اينكه در شان نزولهائى كه براى اين آيه ذكر شده نكاتى ديده مىشود كه از عمق اين دستور اسلامى حكايت مىكند ، از جمله اينكه : بعد از فتح مكه پيغمبر اكرم (صلى اللهعليهوآلهوسلّم) دستور داد اذان بگويند ، بلال بر پشت بام كعبه رفت ، و اذان گفت ، عتاب بن اسيد كه از آزاد شدگان بود گفت شكر مىكنم خدا را كه پدرم از دنيا رفت و چنين روزى را نديد ! و حارث بن هشام نيز گفت : آيا رسول الله (صلی الله علیه و آله) غير از اين كلاغ سياه ! كسى را پيدا نكرد ؟ آيه فوق نازل شد و معيار ارزش واقعى را بيان كرد(3)
بعضى ديگر گفتهاند : آيه هنگامى نازل شد كه پيامبر (صلی الله علیه و آله) دستور داده بود دخترى به بعضى از موالى دهند ( موالى به بردگان آزاد شده ، يا به غير عرب مىگويند ) آنها تعجب كردند و گفتند : اى رسول خدا (صلی الله علیه وآله) آيا مىفرمائيد دخترانمان را به موالى دهيم ؟ ! ( آيه نازل شد و بر اين افكار خرافى خط بطلان كشيد ) .
در این محیط فرهنگی که قرآن برای جامعه اسلامی ترسیم می کند بدون شک ناد پرستی جای نخواهد داشت و هر آنچه که بوی نژاد پرستی می دهد با این اصل کلی مطرود است.
اما در جای دیگر قرآن می بینیم که می فرماید
قل لا اسالكم عليه اجرا الا المودة فى القربى (4)
بگو ای پیامبر که من از شما هیچ اجری برای رسالتم جز دوستی نزدیکانم طلب نمی کنم.
پیامبر اکرم (ص) فرمود:«چهار دسته را روز قیامت شفاعت کنم، هر چند با گناه اهل دنیا به صحرای محشر حاضر شوند: آن که اولاد مرا یاری کند. آن که از اموالش به اولاد تنگدستم کمک کند. کسی که با زبان و قلب، آنان را دوست بدارد و آن که تلاش کند در انجام حوائج و نیازهای افرادی از ذریه ام که تبعید شده و یا رانده شده اند»(5)
پیامبر اکرم (ص):« اکرام کنید خوبان ذریه مرا از براى خدا و بدان ایشان را براى من»(6)
امام صادق (ع) فرمود:«هر گاه روز قیامت شود منادى فریاد می زند که، اى گروه مردمان! خاموش باشید که همانا محمّد (ص) سخن می گوید. مردم خاموش می شوند؛ پیامبر حرکت مى کند و می فرماید: اى گروه مردمان! هر کس براى او در پیش من دستى و منّتى و نیکى هست باید حرکت کند تا جبران کنم. می گویند چه دست و چه منّت و چه نیکى است براى ما بلکه تمام این ها براى خدا و رسولش بر تمام مردمان است. می فرماید: هر کس یکى از فرزندان مرا پناه داده، نیکى به او کرده، او را از برهنگى پوشیده، او را گرسنه بوده، سیر کرده باید حرکت کند تا جبران کنم. پس بلند می شوند مردمى که این کردار را انجام دادهاند. پس ندا از پیشگاه خداى جلّ و علا می رسد که، اى محمّد! حبیب من! پاداش آنان را به تو واگذار کردم در هر کجاى بهشت که می خواهى آنان را جاى ده. پس آنان را در وسیله جا می دهد مکانى که محمّد و آل محمّد را مىبینند»(7)
وقتی در کنار آن اصل کلی همچنین آیه ای یا روایات اعطای سهم سادات به ذریه پیامبر تا روز قیامت را می بینیم و یا روایات دیگری که دستور به احترام به اولاد و ذریه اهل بیت کرده است را می بینیم می یابیم که این دستور نه از باب طایفاهای و نژادب است بلکه برای این دلیل دیگری است و آن هم احترام به اصل و ریشه این پیوند ها و نسبت ها است که وجود مقدس و نورانی حضرت محمد (صلی الله علیه و آله ) باشد. اگر ما موظف به احترام سادات هستیم برای نسبت آنها به اهلبیت است و در حقیقت ما اهلبیت را احترام می کنیم نه خود سادات را.
از طرف دیگر میزان درجه و قرب افراد در جامعه تقوای آنها است و اگر سید انسان با تقوایی بود او مقرب ترین افراد جامعه و اگر بی تقوی بود جایگاهی نخواهد داشت ولی ما از باب احترامی که برای پیامبر و اهلبیت آن حضرت قایل هستیم به ذریه او نیز احترام می گذاریم .
یکی دیگر از علل این احترام یاد آوری مقام پیامبر و اهداف رسالت او و دستورات آن حضرت است . تا جایی که در قدیم جایی که یک سید حضور داشت به خاطر پیامبر از گناه و اعمال منافی اجکام اسلامی خود داری می کردند و به خاطر جد این سید قوانین اسلامی را بهتر رعایت می کردند این یاد آوری بعد از 1400 سال معجزه این دستور الهی و حکمت آن را بر تکریم خویشاوندان پیامبر بهتر روشن می کند.
پاورقی:
1- حجرات 13
2- تفسير نمونه ج : 22ص : 198
3-تفسير نمونه ج : 22ص :200
4- شورى/23
5-الکافی، ج4، ص 60، دارالکتب الاسلامیة، تهران، 1365ش
6- ثقفى تهرانى، محمد،تفسیر روان جاوید، ج1، ص 52، انتشارات برهان، تهران، چاپ سوم، 1398ق
7- وسائل الشیعه، ج 16، ص 333