اگر 5 نوبت نماز خوندن رو مشکل بدونیم راحتتر نیستیم اصلا نخونیم؟
اگر نیاز بود 3 وقت نماز بخونیم چرا خدا 5 وقت رو معین کرد؟
در پست اول دو نقل متضاد از ابن عباس در مورد جمع بین دو نماز وجود داره که یکی مورد قبول سنی و دیگری مورد قبول شیعه ست
اگر ابن عباس از پیامبر اکرم (ص) نقل میکند که فرموند: «هر کس بدون عذر ميان دو نماز جمع کند، بابي از ابواب گناهان بزرگ را به روي خود باز کرده است» پس چطور در جای دیگر بیان میدارد: پيامبر اکرم (ص) بدون عذر و باران نيز ميان دو نماز جمع کرده است؟
چرا جز از ابن عباس روایت در این زمینه وجود ندارد؟ براستی امامان هم بین دو نماز رو جمع می بستند؟
اگر بنا بر عسر و دشواریست اسلام از این قوانین دشوار زیاد دارد مثلا ماه رمضانی که یک ماه ملت رو بکل از زندگی می اندازد
کله گنجشکیش کنیم بره همه راحت شند
اگر ابن عباس از پیامبر اکرم (ص) نقل میکند که فرموند: «هر کس بدون عذر ميان دو نماز جمع کند، بابي از ابواب گناهان بزرگ را به روي خود باز کرده است» پس چطور در جای دیگر بیان میدارد: پيامبر اکرم (ص) بدون عذر و باران نيز ميان دو نماز جمع کرده است؟
سلام
در این جور احادیث
مسئله زمان مطرح می شه
که کدام زود تر بیان شده
و کدوم ناسخ و کدام منسوخ است
مثل زیارت اهل قبور که اولش حرام بود اما بعد حلال شد
در این جور احادیث مسئله زمان مطرح می شه که کدام زود تر بیان شده و کدوم ناسخ و کدام منسوخ است مثل زیارت اهل قبور که اولش حرام بود اما بعد حلال شد
با سلام بزرگوار منظورتان چیست که مساله زمان مطرح است ؟؟؟ اگر منظورتان همان ناسخ و منسوخ است؟؟؟ در روایات شاید بسته به زمان و مکان و افراد و نوع سوالات ایشان روایات متعددی مطرح شده است که تشخیص صحت و سقم این امر بر عهده کارشناسان حدیث است ولی ما در روایات ناسخ ومنسوخ نداریم توضیح می فرمایید منظورتان چیست؟؟؟
با تشکر از شما
اما هیچ یک از مطالب جواب سوال بنده نبود
در تمامی موارد فقط سعی در توجیه جمع بین نماز شده که هیچ یک از دلایل در حدی نبودند که حتی ذره ای از اهمیت نماز در وقت تعیین شده و کم کنه و باعث جمع بین دو نماز بشه
در روایات شاید بسته به زمان و مکان و افراد و نوع سوالات ایشان روایات متعددی مطرح شده است که تشخیص صحت و سقم این امر بر عهده کارشناسان حدیث است ولی ما در روایات ناسخ ومنسوخ نداریم
سلام
این بخش از خطبه 201 امیر المومنین(ع) را مطالعه کنید
«احاديثي که در دسترس مردم قرار دارد، هم حق است هم باطل، هم راست هم دروغ، هم ناسخ هم منسوخ، هم عام هم خاص، هم محکم هم متشابه، هم احاديثي که به درستي ضبط گرديد»
:Gol:
اینم عربی اش
«إن في أيدي الناس حقاً وباطلاً، وصدقاً وکذباً، وناسخاً ومنسوخاً، وعاماً وخاصاً، و محکماً ومتشابهاً، وحفظاً ووهماً»
مشاهده می کنید که گفته شده احادیث ناسخ و منسوخ هم داریم
طاها;147219 نوشت:
منظورتان چیست که مساله زمان مطرح است ؟؟؟
مساله زمان یعنی در چه تاریخی از عمر شریف حضرت محمد(ص) حدیث گفته شده
برادر، بنده که تا اونجا که میتونم جدا میخونم، چون هیچکدوم از دلایلی که برای جمع دو نماز از فقهای شیعه بیان شده اصلا قابل قبول نیست، اصلا بعضی دلایل خودش رد جمع دو نماز هست
بیشتر جهت گیری جمع دو نماز هم برای زمانی که مشکلی بوده هست نه به این صورت که شیعه تعمیمش داده
حال هم اگه پست میزنم برای اینه که دلیلی قانع کننده و قویی برای رسوخ این امر که چیزی کم از بدعت! نداره ام که باز هم به جوابی نرسیدم
فکر نکنم برسم چون اکثر مطالب با کمی زیاد و کم تکراری و کپی همدیگه اند
و اکثرا توجیه اند نه جواب حداقل سوالاتی که ذکر کردم
و بماند اینکه این مسئله در هیاهوی نماز اول وقت گمه
اما یک سوال آیا الان با توجه به مشغله کاری زیاد جدا خواندن نماز ها مشکل نیست؟
سلام.
من 4 ساله جدا می خونم و راحتم.
در کتاب استفتائات از آقای مکارم شیرازی و نرم افزار پرسمان(جوابهای نهاد مقام رهبری به دانشجویان) خوندم که جدا خوندن نمازها نه تنها بد نیست بلکه فریضه هم هست. اما باهم خوندنشون حرام نیست.
بلکه سفارش هم می کنند(تا جایی که من می دانم رد نکرده اند مگر اشتباه فکر کنم)
کدام عالم رد کرده جدا خواندنو؟
سلام علیکم
فکر کنم شما قبل از ویرایش بنده مطالب رو نقل کرده باشید چون نتونستم مطلبی که از بنده نقل کردید رو پیدا کنم:khandeh!:
بهرحال منظور بنده رد اتهام اهل تسنن بر جمع دو نماز بود توسط شیعه بود
mkk1369;147247 نوشت:
می شه بگویید؟
فی المثال همون چه جناب عبدالله نقل کردند که : و امام حسن عسکری علیه السلام نیز به شخصی که دچار عسر شده بود جمع بین نماز ظهر و عصر را جهت رفع مشکل توصیه فرموده است
از این چه برداشتی میشه کرد؟ یعنی شیعیان جمع بین دو نماز نمی کردند که به ایشون جمع بین دو نماز رو توصیه کردند مضافا اینکه خودشون هم اینکار رو نمیکردند که اگر اینطور بود شیعیان هم از بالطبع جمع بین دو نماز میکردند
بعلاوه تمام توجههی که به جمع بین دو نماز میشه از اینجا ناشی میشه که میگند پیغمبر فرموده برای راحتی امت و اینکه به رنج نیافتند اینکار رو کرده
آیا این دلیل قابل قبوله؟ یعنی خدا به فکر امت نبود که گفت 5 نوبت بخونید و پیغمبر از اختیارات خودش این رو بخشیده؟ پس چرا نماز صبح رو نیانداختند بعد از طلوع خورشید تا ملت ساعت 4 صبح بیدار مجبور نشند بیدار شند؟ این که رنجش بیشتره!
حالا همه احکام مشکل دیگر بماند!
mkk1369;147247 نوشت:
البته خود علما باید جواب بدند
اما یک سوال آیا الان با توجه به مشغله کاری زیاد جدا خواندن نماز ها مشکل نیست؟:Gig:
:Gol:
برادر نماز ظهر ساعت 12 وسط وقت کاری مشکل تره یا نماز عصر که ساعت 3 که همه توی خونه اند؟
بعلاوه نماز رو برای کی داریم میخونیم؟اینقدر سرمون شلوغه برای خدا وقت نداریم؟:khandeh!:
اگر نیاز بود 3 وقت نماز بخونیم چرا خدا 5 وقت رو معین کرد؟کجا معین کرد؟
در پست اول دو نقل متضاد از ابن عباس در مورد جمع بین دو نماز وجود داره که یکی مورد قبول سنی و دیگری مورد قبول شیعه ست
اگر ابن عباس از پیامبر اکرم (ص) نقل میکند که فرموند: «هر کس بدون عذر ميان دو نماز جمع کند، بابي از ابواب گناهان بزرگ را به روي خود باز کرده است» پس چطور در جای دیگر بیان میدارد: پيامبر اکرم (ص) بدون عذر و باران نيز ميان دو نماز جمع کرده است؟
چرا جز از ابن عباس روایت در این زمینه وجود ندارد؟ براستی امامان هم بین دو نماز رو جمع می بستند؟
با سلام و عرض ادب از اموری که در باب روایات باید بدان توجه نمود این است که در قبول روایت ابتداء باید حدیث از جهت رجال مورد بررسی قرار گیرد که اگر روایتی از این مرحله نمره قبولی در یافت نمود نوبت به بررسی دلالی آن می رسد. روایتی که در پست اول در استدلال اهل سنت آمده بود و مورد سوال جنابعالی واقع شد از منظر علمای رجال اهل سنت هم جزو موضوعات و احادیث ساختگی است. آدرس روایت به کتاب کافی داده شده بود در حالی که رجال این حدیث را عامه تشکیل می دهند و چنین روایتی در کتاب کافی موجود نیست. اما حکمی که علمای رجال اهل سنت در رابطه با سند این روایت نمودند موضوع بودن و متروک بودن روایت و راوی است. توضیح اینکه حدیث موضوع به حدیثی گفته می شود که راوی آن به دروغگویی شناخته شده باشد و همینطور روایت متروک نیز به روایتی گفته می شود که راوی آن متهم به کذب است که این مرتبه جزو بالاترین مراتب جرح راوی به شمار می رود. روایتی که راوی آن متروک باشد به اجماع علما قابل پذیرش نیست و هیچ چیزی ضعف انرا جبران نمی کند. ملاحظه بفرمائید: «حدثنا عبد الوهاب بن عيسى بن أبي حية وأحمد بن الحسين بن الجنيد ، قالا : نا يعقوب بن إبراهيم ، ثنا معتمر بن سليمان ، عن أبيه ، عن حنش ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : «من جمع بين صلاتين من غير عذر ، فقد أتى بابا من أبواب الكبائر». درارقطنی که خود از علمای بزرگ علم رجال اهل سنت است بعد از نقل روایت می گوید راوی این حدیث متروک و درغگو است. حنش هذا أبو علي الرحبي متروك .[1] همچنین علمای بزرگ دیگری همچون ذهبی، حاکم، ابن حبان، ابن معین، ابن حجر، ابن جوزی، به ضعف شدید راوی و روایت اشاره نموده اند: قال الذهبي في تلخيصه بأنهم ضعفوه وقال في تنقيح التحقيق : لم يتابع الحاكم على توثيقه فقد كذبه أحمد والنسائي والدارقطنيوقال البيهقي : تفرد به خنش وهو ضعيف لا يحتج بهوذكره ابن حبان في الضعفاء وتركه ابن معين ورواه الدارقطني من هذا الوجه وقال : فيه خنش أبو علي الرجبي متروك وقال ابن حجر : خرجه الترمذي وفيه خنس أبو قيس وهو واه جدا ، وحكم ابن الجوزي بوضعه ونوزع بما هو تعسف للمصنف فإن سلم عدم وضعه فهو واه جدا .[2] حال این روایت چگونه می تواند با روایاتی که تصریح می کند رسول خدا صلی الله علیه و آله بدون هیچ عذری نماز ظهرو عصر و مغرب و عشاء را جمع خواندند، و این روایات در کتب صحاح اهل سنت موجود است،تعارض می کند؟!!!! آیا پیامبر صلی الله علیه و آله نعوذ بالله مرتکب گناه شده اند؟ البته دروغ بودن روایت از ظاهر آن پیداست چه اینکه هیچ تناسبی بین حکم و موضوع آن دیده نمی شود.
کاربر مهمان خوش آمدید
بنده از بزرگی شنیدم که می فرمود امیرالمونین علی علیه السلام فرموده است از اسرار شیعه جمع بین الصلاتین است
البته بنده هنوز سندی بر این حدیث نیافته ام
و امام حسن عسکری علیه السلام نیز به شخصی که دچار عسر شده بود جمع بین نماز ظهر و عصر را جهت رفع مشکل توصیه فرموده است
و در قران نیز طبق آیه ذیل
أَقِمِ الصلَوةَ لِدُلُوکِ الشمْسِ إِلی غَسقِ الَّیْلِ وَ قُرْءَانَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْءَانَ الْفَجْرِ کانَ مَشهُوداً
سه وقت برای نماز قید شده نه پنج وقت
و الله اعلم
به نام خدا
با سلام
اگر 5 نوبت نماز خوندن رو مشکل بدونیم راحتتر نیستیم اصلا نخونیم؟
اگر نیاز بود 3 وقت نماز بخونیم چرا خدا 5 وقت رو معین کرد؟
در پست اول دو نقل متضاد از ابن عباس در مورد جمع بین دو نماز وجود داره که یکی مورد قبول سنی و دیگری مورد قبول شیعه ست
اگر ابن عباس از پیامبر اکرم (ص) نقل میکند که فرموند: «هر کس بدون عذر ميان دو نماز جمع کند، بابي از ابواب گناهان بزرگ را به روي خود باز کرده است» پس چطور در جای دیگر بیان میدارد: پيامبر اکرم (ص) بدون عذر و باران نيز ميان دو نماز جمع کرده است؟
چرا جز از ابن عباس روایت در این زمینه وجود ندارد؟ براستی امامان هم بین دو نماز رو جمع می بستند؟
اگر بنا بر عسر و دشواریست اسلام از این قوانین دشوار زیاد دارد مثلا ماه رمضانی که یک ماه ملت رو بکل از زندگی می اندازد
کله گنجشکیش کنیم بره همه راحت شند
در پناه حق موفق و موید باشید
سلام
در این جور احادیث
مسئله زمان مطرح می شه
که کدام زود تر بیان شده
و کدوم ناسخ و کدام منسوخ است
مثل زیارت اهل قبور که اولش حرام بود اما بعد حلال شد
در این زمینه از کارشناس کمک بگیرید:Gol:
با سلام
دوستان این تایپک ها هم در مورد این موضوع سخن گفته اند
http://www.askdin.com/showthread.php?t=3917
http://www.askdin.com/showthread.php?t=6984
http://www.askdin.com/showthread.php?t=500
با سلام
بزرگوار
منظورتان چیست که مساله زمان مطرح است ؟؟؟
اگر منظورتان همان ناسخ و منسوخ است؟؟؟
در روایات شاید بسته به زمان و مکان و افراد و نوع سوالات ایشان روایات متعددی مطرح شده است که تشخیص صحت و سقم این امر بر عهده کارشناسان حدیث است
ولی ما در روایات ناسخ ومنسوخ نداریم
توضیح می فرمایید منظورتان چیست؟؟؟
به نام خدا
با سلام
با تشکر از شما
اما هیچ یک از مطالب جواب سوال بنده نبود
در تمامی موارد فقط سعی در توجیه جمع بین نماز شده که هیچ یک از دلایل در حدی نبودند که حتی ذره ای از اهمیت نماز در وقت تعیین شده و کم کنه و باعث جمع بین دو نماز بشه
سلام
این بخش از خطبه 201 امیر المومنین(ع) را مطالعه کنید
«احاديثي که در دسترس مردم قرار دارد، هم حق است هم باطل، هم راست هم دروغ، هم ناسخ هم منسوخ، هم عام هم خاص، هم محکم هم متشابه، هم احاديثي که به درستي ضبط گرديد»
:Gol:
اینم عربی اش
«إن في أيدي الناس حقاً وباطلاً، وصدقاً وکذباً، وناسخاً ومنسوخاً، وعاماً وخاصاً، و محکماً ومتشابهاً، وحفظاً ووهماً»
مشاهده می کنید که گفته شده احادیث ناسخ و منسوخ هم داریم
مساله زمان یعنی در چه تاریخی از عمر شریف حضرت محمد(ص) حدیث گفته شده
احادیث به این ترتیب جمع آوری شود بهتر است
:Gol:
منبع:نهج البلاغه موجود در نرم افزار المبین
سلام
فرقی ندارد شما جدا بخوانید!!
بهتره ولی بعضی وقت ها واقعا سخته جدا خواندن:Gol:
به نام خدا
سلام علیکم
برادر، بنده که تا اونجا که میتونم جدا میخونم، چون هیچکدوم از دلایلی که برای جمع دو نماز از فقهای شیعه بیان شده اصلا قابل قبول نیست، اصلا بعضی دلایل خودش رد جمع دو نماز هست
بیشتر جهت گیری جمع دو نماز هم برای زمانی که مشکلی بوده هست نه به این صورت که شیعه تعمیمش داده
حال هم اگه پست میزنم برای اینه که دلیلی قانع کننده و قویی برای رسوخ این امر که چیزی کم از بدعت! نداره ام که باز هم به جوابی نرسیدم
فکر نکنم برسم چون اکثر مطالب با کمی زیاد و کم تکراری و کپی همدیگه اند
و اکثرا توجیه اند نه جواب حداقل سوالاتی که ذکر کردم
و بماند اینکه این مسئله در هیاهوی نماز اول وقت گمه
سلام
علما رد نکرده اند
بلکه سفارش هم می کنند(تا جایی که من می دانم رد نکرده اند مگر اشتباه فکر کنم)
کدام عالم رد کرده جدا خواندنو؟
می شه بگویید؟
البته خود علما باید جواب بدند
اما یک سوال آیا الان با توجه به مشغله کاری زیاد جدا خواندن نماز ها مشکل نیست؟:Gig:
:Gol:
سلام.
من 4 ساله جدا می خونم و راحتم.
در کتاب استفتائات از آقای مکارم شیرازی و نرم افزار پرسمان(جوابهای نهاد مقام رهبری به دانشجویان) خوندم که جدا خوندن نمازها نه تنها بد نیست بلکه فریضه هم هست. اما باهم خوندنشون حرام نیست.
سلام علیکم
فکر کنم شما قبل از ویرایش بنده مطالب رو نقل کرده باشید چون نتونستم مطلبی که از بنده نقل کردید رو پیدا کنم:khandeh!:
بهرحال منظور بنده رد اتهام اهل تسنن بر جمع دو نماز بود توسط شیعه بود
فی المثال همون چه جناب عبدالله نقل کردند که :
و امام حسن عسکری علیه السلام نیز به شخصی که دچار عسر شده بود جمع بین نماز ظهر و عصر را جهت رفع مشکل توصیه فرموده است
از این چه برداشتی میشه کرد؟ یعنی شیعیان جمع بین دو نماز نمی کردند که به ایشون جمع بین دو نماز رو توصیه کردند مضافا اینکه خودشون هم اینکار رو نمیکردند که اگر اینطور بود شیعیان هم از بالطبع جمع بین دو نماز میکردند
بعلاوه تمام توجههی که به جمع بین دو نماز میشه از اینجا ناشی میشه که میگند پیغمبر فرموده برای راحتی امت و اینکه به رنج نیافتند اینکار رو کرده
آیا این دلیل قابل قبوله؟ یعنی خدا به فکر امت نبود که گفت 5 نوبت بخونید و پیغمبر از اختیارات خودش این رو بخشیده؟ پس چرا نماز صبح رو نیانداختند بعد از طلوع خورشید تا ملت ساعت 4 صبح بیدار مجبور نشند بیدار شند؟ این که رنجش بیشتره!
حالا همه احکام مشکل دیگر بماند!
برادر نماز ظهر ساعت 12 وسط وقت کاری مشکل تره یا نماز عصر که ساعت 3 که همه توی خونه اند؟
بعلاوه نماز رو برای کی داریم میخونیم؟ اینقدر سرمون شلوغه برای خدا وقت نداریم؟:khandeh!:
:Sham:
با سلام و عرض ادب
از اموری که در باب روایات باید بدان توجه نمود این است که در قبول روایت ابتداء باید حدیث از جهت رجال مورد بررسی قرار گیرد که اگر روایتی از این مرحله نمره قبولی در یافت نمود نوبت به بررسی دلالی آن می رسد.
روایتی که در پست اول در استدلال اهل سنت آمده بود و مورد سوال جنابعالی واقع شد از منظر علمای رجال اهل سنت هم جزو موضوعات و احادیث ساختگی است.
آدرس روایت به کتاب کافی داده شده بود در حالی که رجال این حدیث را عامه تشکیل می دهند و چنین روایتی در کتاب کافی موجود نیست.
اما حکمی که علمای رجال اهل سنت در رابطه با سند این روایت نمودند موضوع بودن و متروک بودن روایت و راوی است.
توضیح اینکه حدیث موضوع به حدیثی گفته می شود که راوی آن به دروغگویی شناخته شده باشد و همینطور روایت متروک نیز به روایتی گفته می شود که راوی آن متهم به کذب است که این مرتبه جزو بالاترین مراتب جرح راوی به شمار می رود.
روایتی که راوی آن متروک باشد به اجماع علما قابل پذیرش نیست و هیچ چیزی ضعف انرا جبران نمی کند.
ملاحظه بفرمائید:
«حدثنا عبد الوهاب بن عيسى بن أبي حية وأحمد بن الحسين بن الجنيد ، قالا : نا يعقوب بن إبراهيم ، ثنا معتمر بن سليمان ، عن أبيه ، عن حنش ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : «من جمع بين صلاتين من غير عذر ، فقد أتى بابا من أبواب الكبائر».
درارقطنی که خود از علمای بزرگ علم رجال اهل سنت است بعد از نقل روایت می گوید راوی این حدیث متروک و درغگو است.
حنش هذا أبو علي الرحبي متروك .[1]
همچنین علمای بزرگ دیگری همچون ذهبی، حاکم، ابن حبان، ابن معین، ابن حجر، ابن جوزی، به ضعف شدید راوی و روایت اشاره نموده اند:
قال الذهبي في تلخيصه بأنهم ضعفوه وقال في تنقيح التحقيق : لم يتابع الحاكم على توثيقه فقد كذبه أحمد والنسائي والدارقطنيوقال البيهقي : تفرد به خنش وهو ضعيف لا يحتج بهوذكره ابن حبان في الضعفاء وتركه ابن معين ورواه الدارقطني من هذا الوجه وقال : فيه خنش أبو علي الرجبي متروك وقال ابن حجر : خرجه الترمذي وفيه خنس أبو قيس وهو واه جدا ، وحكم ابن الجوزي بوضعه ونوزع بما هو تعسف للمصنف فإن سلم عدم وضعه فهو واه جدا .[2]
حال این روایت چگونه می تواند با روایاتی که تصریح می کند رسول خدا صلی الله علیه و آله بدون هیچ عذری نماز ظهرو عصر و مغرب و عشاء را جمع خواندند، و این روایات در کتب صحاح اهل سنت موجود است،تعارض می کند؟!!!!
آیا پیامبر صلی الله علیه و آله نعوذ بالله مرتکب گناه شده اند؟
البته دروغ بودن روایت از ظاهر آن پیداست چه اینکه هیچ تناسبی بین حکم و موضوع آن دیده نمی شود.
موفق باشید
[1].سنن الداقطنی، ج1،ص380.دارالکتب العلمیة، بیروت.
[2].فیض القدیر، المناوی، ج6ص147.دارالکتب العلمیة، بیروت.