جمع بندی نقش و جایگاه هویت ملی در نظام اسلامی

تب‌های اولیه

49 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
نقش و جایگاه هویت ملی در نظام اسلامی

با سلام و احترام ، لطفا بفرمایید دلیل کم توجهی به هویت ملی مردم ایران چیست ؟ آیا توجه به تاریخ کهن و قهرمانان ملی این سرزمین منافاتی با ارزشهای دینی دارد؟ و سوال آخر آیا نادیده گرفتن تعصبات نژادی و ملی و میهنی تبعات مثبت با منفی بدنبال دارد ؟ با تشکر

با نام و یاد دوست

 

 

 

 

 

کارشناس بحث: استاد مسلم

بسم الله الرحمن الرحیم

با سلام و احترام

 لطفا بفرمایید دلیل کم توجهی به هویت ملی مردم ایران چیست ؟ آیا توجه به تاریخ کهن و قهرمانان ملی این سرزمین منافاتی با ارزشهای دینی دارد؟ و سوال آخر آیا نادیده گرفتن تعصبات نژادی و ملی و میهنی تبعات مثبت با منفی بدنبال دارد ؟

بدون شک توجه به تاریخ کهن و تمجید از قهرمانان ملی به خودی خود با ارزش های دینی منافات ندارد. اما  تعصبات نژادی بحث دیگری است و رویکرد قابل دفاعی نیست و نباید آن را با تمجید از قهرمانان و ذکر وقایع افتخارآمیز خلط کرد

و اما منظورتان از کم توجهی به هویت ملی شفاف نیست. میتوانم خواهش کنم در این خصوص بیشتر توضیح بفرمایید؟

بسم الله الرحمن الرحیم

با سلام و احترام

بدون شک توجه به تاریخ کهن و تمجید از قهرمانان ملی به خودی خود با ارزش های دینی منافات ندارد. اما  تعصبات نژادی بحث دیگری است و رویکرد قابل دفاعی نیست و نباید آن را با تمجید از قهرمانان و ذکر وقایع افتخارآمیز خلط کرد

و اما منظورتان از کم توجهی به هویت ملی شفاف نیست. میتوانم خواهش کنم در این خصوص بیشتر توضیح بفرمایید؟

با سلام ، شاکرم که فرصت هم صحبتی با استاد مسلم مجدد نصیب شد ، استاد بحث تعصب بر نژاد لزوما به معنای حقیر دانستن سایر نژادها نیست ما با ارایه تعریف مشترک از تعصب بر نژاد با تبعیض بین نژاد عملا و با دست خودمان یکی ازمهمترین شاخص های ایجاد وحدت ملی را کمرنگ کرده ایم معنایی که از تعصب بر نژاد تعریف کرده ایم باعث شده که حتی شما استاد گرامی هم آنرا ضد ارزش و قابل دفاع نمیدانید هویت یک ملت بر اساس احترام بر نمادهایی شکل میگیرد که با گذشت زمان تبدیل به ارزش شده اند تعصب بر نژاد احترام به همین ارزشهاست که جایگاه آنها متناسب با قدمتشان تعریف میشود در مورد کشور خودمان با ظهور دین اسلام و به دنبال آن مذهب تشیع دو گرایش پنهان بوجود آمد که تا امروز نیز ادامه یافته است اینکه ما ایرانی مسلمان هستیم یامسلمان ایرانی بنیاد این دو گرایش است در عصر پهلوی ها که مستندات آن وجود دارد ما ایرانی مسلمان بودیم و با استقرار نظام اسلامی تبدیل به مسلمان ایرانی شدیم در واقع در گذشته وحال همواره صعود جایگاه یکی را مستلزم تضعیف وجه دیگر دانسته ایم و تلاش نکرده ایم باتفکیک جایگاه ارزشهای ملی و مذهبی بین آنها تعادل برقرار و از نیروی بالقوه' هر یک در مواقع لازم استفاده کنیم. منظور از کم توجهی به هویت ملی در نظام اسلامی همین غلبه وجه مذهبی بر وجه ملی است سوال بنده ناظر بر مخالفت با این سیاست نیست بلکه توضیح تبعات مثبت و منفی این گرایش است ممنون

 

شاکرم که فرصت هم صحبتی با استاد مسلم مجدد نصیب شد 

خواهش می کنم، نظر لطف شماست

و همچنین هم صحبتی با شما توفیقی است برای بنده 

استاد بحث تعصب بر نژاد لزوما به معنای حقیر دانستن سایر نژادها نیست ما با ارایه تعریف مشترک از تعصب بر نژاد با تبعیض بین نژاد عملا و با دست خودمان یکی ازمهمترین شاخص های ایجاد وحدت ملی را کمرنگ کرده ایم

ببینید منظور بنده این است که خود نژادگرایی با ملی گرایی متفاوت است. مثلا الان نگاهی ایرانی بودن که مد نظر شماست یک حرف است و نگاه ملی گرایی است، اما نگاه نژاد گرایی یک نگاه دیگر است. چون همه ایرانی ها از یک نزاد نیستند. شما اگرچه می توانید با نگاه ملی گرایانه همه ایرانی ها را زیر یک نام به نام ایرانی بودن جمع کنید، اما نمی توانید آنها را در نگاهی نژادگرایانه در زیر یک نژاد واحد جمع کنید. متوجه عرایضم هستید؟ به همین خاطر عرض کردم نگاه نژادگرایانه مذموم و غیر قابل دفاع است

 

با ظهور دین اسلام و به دنبال آن مذهب تشیع دو گرایش پنهان بوجود آمد که تا امروز نیز ادامه یافته است اینکه ما ایرانی مسلمان هستیم یامسلمان ایرانی بنیاد این دو گرایش است در عصر پهلوی ها که مستندات آن وجود دارد ما ایرانی مسلمان بودیم و با استقرار نظام اسلامی تبدیل به مسلمان ایرانی شدیم در واقع در گذشته وحال همواره صعود جایگاه یکی را مستلزم تضعیف وجه دیگر دانسته ایم و تلاش نکرده ایم باتفکیک جایگاه ارزشهای ملی و مذهبی بین آنها تعادل برقرار و از نیروی بالقوه' هر یک در مواقع لازم استفاده کنیم. منظور از کم توجهی به هویت ملی در نظام اسلامی همین غلبه وجه مذهبی بر وجه ملی است سوال بنده ناظر بر مخالفت با این سیاست نیست بلکه توضیح تبعات مثبت و منفی این گرایش است ممنون

بله همانطور که می فرمایید و بنده هم کاملا موافق هستم نباید دین گرایی و ملی گرایی در برابر هم قرار گیرد. اما در این خصوص باید دو نکته عرض کنم:

نکته اول: متاسفانه گاهی جریان ملی گرایی و خصوصا باستان گرایی به ابزاری برای نقد دین و رد آن تیدیل شده است. شما اساسا در تبلیغات آنها این را به وضوح می بینید که بر اینکه ورود اعراب و اسلام به ایران را موجب عقب گرد ایران می دانند. این یک آفتی است که از عوارض منفی تاکید بر ملی گرایی به شمار می رود که باید کنترل شود.

 

نکته دوم: اگر بر فرض نادر ، در جایی ملی گرایی و دین گرایی در تعارض واقع شد اینجا باید نگاه کرد که دین در ای خصوص چه نظری دارد. از نظر اسلام شاخصه های وحدت دینی مقدم بر شاخصه های وحدت ملی است ، به همین خاطر اسلام از تمامی ملل مسلمان  تحت عنوان یک امت واحده اسلامی نام می برد.

نژاد پرستی که قطعا باطله،افتخار به تاریخ کهن کشور و دین هیچ تعارضی باهم ندارن

یه جریان نفوذی تو کشور تلاش داره این دوتارو از هم تفکیک کنه تا دوقطبی راه بندازه

هرکی مسلمونه، مخالف کورش و تاریخ کهن و اینجور چیزاس،درحالی که اصلا اینطور نیست

جنگی میشه مثلا داعشی میاد همین مذهبی ها هستن که میرن جلو و این ملی گراها پشت گوشی پست میزارن چرا میرید با داعش میجنگید پولشو خرج خودمون کنید

نادان ها نمیدونن اونا از بودجه نظامیه اگه خرج جنگ نشه باهاش موشک و تانتک و.... میسازن به شماها نمیدن

خودشون پشت ملی گرایی قایم کردن ولی چیزایی میخوان که کشور نابود میکنه

 

خیلی وقت هم هست دستور رسیده تمدن و فرهنگ ایران بزرگ نکنید ، همشون یجوری بکوبید که که بگن ما هیچی نیستیم

بخاطر همین تو این کانال طنزا میبینید یه پست میزارن از یه کشور دیگه از اونجا تعریف میکنن کشور خودمون تخریب،در حالی که از اون اتفاقا تو کشور خودمون خیلی میفته ولی صداشون در نمیاد

چون ما ایرانی هستیم، فقط یه ایرانی میتونه،اینم از فرهنگ چند هزار سالمون،حالا اگه ایران بود فلان میشد، ماهواره اونا(یه چیز خیلی پیشرفته ) ماهواره ما(دیش ماهواره)    و هزاران موارد دیگه

بجاش دوران ننگین پهلوی بزرگ کردن،هم انقد ننگ آوره که باعث غرور ملی و جسور شدن نمیشه،هم کیس خوبیه برای تخریب انقلاب اسلامی

تو داخل هم جریان نفوذ به نحو احسنت دارن مردم عصبانی میکنن با گرونی و کارای عجیبشون،به قول استادی دارن میگن بابا شما عجب مردم زبون نفهمی هستید بریزید خیابون دیگه

کار هرجا دست نیرو های سالم بوده پیشرفت کردیم مثل هسته ای  و موشکی و نفوذ منطقه ای، کار هرجا دست این لیبرالای غرب زده بوده  به شدت پسرفت کردیم،هسته ایمون که دادن رفت الان دنبال موشکا و منطقه هستن

خیلی از همین ملی گرا ها هم پشتشونن

این جمله تو گوگل جستجو کنید (ایران بهد از 2500 سال به مدیترانه رسید) بعد 2500 سال رسیدیم مدیترانه اگه به حرفای این ملی گراها، سلطنت طلبا، منافقا و ضد انقلابا و آتیستا و صهیونیستا که اکثرا تو یه جبهه هستن

 عمل کرده بودیم مثل هسته ای الان کشورمونم داده بودیم رفت

این سخنرانی هم ببینید:  « نفوذی ها - مدیران نالایق یا تحریم »

 

 

نژاد پرستی که قطعا باطله،افتخار به تاریخ کهن کشور و دین هیچ تعارضی باهم ندارن

یه جریان نفوذی تو کشور تلاش داره این دوتارو از هم تفکیک کنه تا دوقطبی راه بندازه

هرکی مسلمونه، مخالف کورش و تاریخ کهن و اینجور چیزاس،درحالی که اصلا اینطور نیست

جنگی میشه مثلا داعشی میاد همین مذهبی ها هستن که میرن جلو و این ملی گراها پشت گوشی پست میزارن چرا میرید با داعش میجنگید پولشو خرج خودمون کنید

نادان ها نمیدونن اونا از بودجه نظامیه اگه خرج جنگ نشه باهاش موشک و تانتک و.... میسازن به شماها نمیدن

خودشون پشت ملی گرایی قایم کردن ولی چیزایی میخوان که کشور نابود میکنه

 

خیلی وقت هم هست دستور رسیده تمدن و فرهنگ ایران بزرگ نکنید ، همشون یجوری بکوبید که که بگن ما هیچی نیستیم

بخاطر همین تو این کانال طنزا میبینید یه پست میزارن از یه کشور دیگه از اونجا تعریف میکنن کشور خودمون تخریب،در حالی که از اون اتفاقا تو کشور خودمون خیلی میفته ولی صداشون در نمیاد

چون ما ایرانی هستیم، فقط یه ایرانی میتونه،اینم از فرهنگ چند هزار سالمون،حالا اگه ایران بود فلان میشد، ماهواره اونا(یه چیز خیلی پیشرفته ) ماهواره ما(دیش ماهواره)    و هزاران موارد دیگه

بجاش دوران ننگین پهلوی بزرگ کردن،هم انقد ننگ آوره که باعث غرور ملی و جسور شدن نمیشه،هم کیس خوبیه برای تخریب انقلاب اسلامی

تو داخل هم جریان نفوذ به نحو احسنت دارن مردم عصبانی میکنن با گرونی و کارای عجیبشون،به قول استادی دارن میگن بابا شما عجب مردم زبون نفهمی هستید بریزید خیابون دیگه

کار هرجا دست نیرو های سالم بوده پیشرفت کردیم مثل هسته ای  و موشکی و نفوذ منطقه ای، کار هرجا دست این لیبرالای غرب زده بوده  به شدت پسرفت کردیم،هسته ایمون که دادن رفت الان دنبال موشکا و منطقه هستن

خیلی از همین ملی گرا ها هم پشتشونن

این جمله تو گوگل جستجو کنید (ایران بهد از 2500 سال به مدیترانه رسید) بعد 2500 سال رسیدیم مدیترانه اگه به حرفای این ملی گراها، سلطنت طلبا، منافقا و ضد انقلابا و آتیستا و صهیونیستا که اکثرا تو یه جبهه هستن

 عمل کرده بودیم مثل هسته ای الان کشورمونم داده بودیم رفت

این سخنرانی هم ببینید:  « نفوذی ها - مدیران نالایق یا تحریم »

 

 

با سلام ، عذر میخوام مطالب پراکنده' شما اکثرا یا بدیهیات هستند که نیاز به تاکید مجدد ندارند و یا مرتبط با موضوع نیستند جز یک مورد که عرض میکنم ابتدا لازم است بدانیم تا زمانیکه همراهی ما اثبات نشده نباید خود را در افتخارات کسب شده توسط دیگران سهیم بدانیم و اما در خصوص فرمایش شما در خصوص عدم مشارکت افراد متمایل به ارزشهای ملی در صحنه های خطر اگر تاریخ پیش از اسلام را مطالعه بفرمایید در مقاطعی که هنوز مذهب وارد فرهنگ سیاسی کشور نشده بود از جانبازی ها و جنگهای دلاورانه اجداد من و شما نقل های زیادی وجود دارد ممنون .

 

 

 

ببینید منظور بنده این است که خود نژادگرایی با ملی گرایی متفاوت است. مثلا الان نگاهی ایرانی بودن که مد نظر شماست یک حرف است و نگاه ملی گرایی است، اما نگاه نژاد گرایی یک نگاه دیگر است. چون همه ایرانی ها از یک نزاد نیستند. شما اگرچه می توانید با نگاه ملی گرایانه همه ایرانی ها را زیر یک نام به نام ایرانی بودن جمع کنید، اما نمی توانید آنها را در نگاهی نژادگرایانه در زیر یک نژاد واحد جمع کنید. متوجه عرایضم هستید؟ به همین خاطر عرض کردم نگاه نژادگرایانه مذموم و غیر قابل دفاع است

با ارادت ، استاد احتمالا جدیت در پاسخگویی به سوالات متعدد موجب بیان این مطلب ناصواب شده که نژاد همه' ایرانیان یکی نیست تمام اقوامی که در فلات ایران زندگی میکنند که شامل بخشهایی از کشورهای مجاور  هم میشود دارای یک نژاد واحد هستند اقوام ایرانی که گویش و آداب و رسوم مختلف دارند همگی از یک نژاد واحد هستند از آنجا که شما را استاد و بزرگ خود میدانم قطعا این اشتباه کلامی است و واحد بودن نژاد کلیه ایرانیان را تایید میفرمایید. در این خصوص که حول کدام محور میتوان ایرانیان را متحد کرد باید عرض کنم مردم ایران هم اکنون تحت یک نام که ایران است متحد هستند ولی با ایجاد انگیزه میتوان این اتحاد را قوت بخشید اگر بخواهیم برای تمام اقوام این انگیزه را ایجاد کنیم لازم است نقاط اشتراک که همه را دربر میگیرد مبنا قرار دهیم بدیهی است اولین نقطه' اشتراک نژاد و دومین مذهب است این تفکر که بین این دو باید یکی را انتخاب کرد نه منطق عقلی دارد نه حجت شرعی اما در عمل شاهد غلبه یکی بر دیگری هستیم در حالیکه میتوان در کنار تعصب به مذهب از عشق و تعصب به نژاد و ملیت هم سخن گفت تا همه در زیر چتر مذهب و وسیع تر از آن نژاد و ملیت قرار بگیرند . در حوصله' جنابتان باشد بفرمایید نمونه ای از آسیب نادیده گرفتن تعصب بر هویت ملی را عرض میکنم ممنون .

 

بله همانطور که می فرمایید و بنده هم کاملا موافق هستم نباید دین گرایی و ملی گرایی در برابر هم قرار گیرد. اما در این خصوص باید دو نکته عرض کنم:

نکته اول: متاسفانه گاهی جریان ملی گرایی و خصوصا باستان گرایی به ابزاری برای نقد دین و رد آن تیدیل شده است. شما اساسا در تبلیغات آنها این را به وضوح می بینید که بر اینکه ورود اعراب و اسلام به ایران را موجب عقب گرد ایران می دانند. این یک آفتی است که از عوارض منفی تاکید بر ملی گرایی به شمار می رود که باید کنترل شود.

 

نکته دوم: اگر بر فرض نادر ، در جایی ملی گرایی و دین گرایی در تعارض واقع شد اینجا باید نگاه کرد که دین در ای خصوص چه نظری دارد. از نظر اسلام شاخصه های وحدت دینی مقدم بر شاخصه های وحدت ملی است ، به همین خاطر اسلام از تمامی ملل مسلمان  تحت عنوان یک امت واحده اسلامی نام می برد.

با ارادت ، تایید این موضوع که تقابل مذهب و ملیت آثار مخرب بدنبال دارد از سوی جنابعالی در حقیقت موید این نکته است که لازم است از انجام اقداماتی که این دو مفهوم اجتماعی را در برابر هم قرار میدهد اجتناب کنیم. اما در ادامه به دو نکته اشاره کرده اید که تلویحا توجیه گر بی اعتنایی به ارزشهای ملی است. در باب نکته اول آنچه فرمودید صحیح است آن عده که ورود دین اسلام به ایران را عامل عقب ماندگی و پسرفت معرفی میکنند عشق به وطن ندارند بغض دین در دل دارند و برای رسیدن به مقصود ازخیانت به خاک اجدادی هم ابا نمیکنند که نمونه' آنرا در منافقین دیدیم که از دشمنی با دین به آغوش صدام پناه بردند و زخم بر پیکر وطن خویش زدند. اما اگر عده ای با آجر سر میشکنند باید خانه سازی متوقف شود یا با روشن کردن اذهان راه صحیح استفاده از مصالح تبیین شود درخصوص نکته دوم با شما موافقم که حکم دین بر سنت ملی ارجح است اما این به معنای مسکوت گذاشتن ارزشهای ملی نیست با پرداختن به مولفه های ملی میتوان تضاد یا تطبیق آنها با ارزشهای دینی را برای مردم روشن نمود و برای حذف تناقضات و گسترش ارزشهای همسو در جهت وفاق بیشتر گام برداشت ممنون .

 

نکته دوم: اگر بر فرض نادر ، در جایی ملی گرایی و دین گرایی در تعارض واقع شد اینجا باید نگاه کرد که دین در ای خصوص چه نظری دارد. از نظر اسلام شاخصه های وحدت دینی مقدم بر شاخصه های وحدت ملی است ، به همین خاطر اسلام از تمامی ملل مسلمان  تحت عنوان یک امت واحده اسلامی نام می برد.

با ارادت ، از افتخارات مذهب تشیع فقه پویای آن است که میتواند با توجه به شرایط ، برخی احکام را در جهت مصلحت جامعه اسلامی تغییر یا وضع نماید با بکارگیری این وجه از مذهب امکان هدایت مردم در گرامیداشت آندسته از ارزشهای ملی که منطبق یا در تضاد با ارکان مذهب نیست وجود دارد در این باب بحث تقدم یا تاخر بیشتر از آنکه قصدتکریم شعایر مذهب را داشته باشد بنظر میرسد با هدف بی اثر یا کم اثر جلوه دادن وجه دیگر است زیرا بدیهی است که بر مسلمان انجام فرایض دین مقدم است ولی این به معنای نادیده گرفتن شعایر ملی نیست این تفکر که پایبندی و احترام به ارزشهای ملی و میهنی موجب تضعیف جایگاه مذهب میشود همانقدر صحیح است که تصور کنیم توجه به اصول مذهب باعث محو ارزشهای ملی رسوب کرده در فرهنگ کهن این سرزمین میشود ممنونم .

 

نقل قول:

با سلام ، عذر میخوام مطالب پراکنده' شما اکثرا یا بدیهیات هستند که نیاز به تاکید مجدد ندارند و یا مرتبط با موضوع نیستند جز یک مورد که عرض میکنم ابتدا لازم است بدانیم تا زمانیکه همراهی ما اثبات نشده نباید خود را در افتخارات کسب شده توسط دیگران سهیم بدانیم و اما در خصوص فرمایش شما در خصوص عدم مشارکت افراد متمایل به ارزشهای ملی در صحنه های خطر اگر تاریخ پیش از اسلام را مطالعه بفرمایید در مقاطعی که هنوز مذهب وارد فرهنگ سیاسی کشور نشده بود از جانبازی ها و جنگهای دلاورانه اجداد من و شما نقل های زیادی وجود دارد ممنون .

این که خودش شد تفکیک ،مگه من گفتم قبل انقلاب رشادت و .... نبوده؟پس اون کورش و تمدن کهن و بعد 2500 سال به مدیترانه رسیدیم و دستور کوبیدن تمدن کهن و... چی بود؟

منظورم روشن بود،پشت اینایی که میخوان تفکیک کنن یه جریان نفوذ وجود داره،نمی گم هرکی این دوتارو تفکیک کنه نفوذیه یه جریانی پشتشه و افکار مردم به این سمت هدایت میکنه

معمولا هم کسایی دنبال اینا میرن که به شدت مخالف دین و این نظام هستن، و مطالباتی دارن که اگه اجرا بشه کشور تجزیه میشه

وگرنه هیچ آدم عاقلی قهرمانای قبل بزرگ نمیکنه که قهرمانای الان بزنه یا برعکسش،بعضی از انقلابی ها هم گول میخورن و وارد بازی دو سر باخت اینا میشن

همونطور که روشنه بین جونایی که با سیاست و اینجور چیزا آشنا میشن (سیاست درست و عقلانی نه شارلاتان بازی) افتخار به هردوتا رو میپسندن و عقلانی میدونن و کوبیدن تمدن ایران خیلی بد میدونن

اگه به نظر میاد که نظام مخالف تمدن و کورش اینچیزاس بخاطر همون جریانیه که بالا توضیح دادم

حتی اگه کسیکاری نداشته باشه هم افرادی میفرستن روز تولد کورش برن تخت جمشید و شعار ضد نظام بدن بعدشم نیرو های امنیتی مجبور میشه اقدام کنه،فیلمشو پخش میکنن میگن نظام مخالف تمدن کهن ایرانه

برای مثال سخنرانی ایران سرزمین نجیب زادگان یا حقیقت ذولقرنین گوش کنید تفکر مورد قبول مذهبی ها اینه

سخنرانی های هوویت سازی 1 و 2 رائفی پور هم گوش کنید خیلی جامع حرف زده

 

جنگی میشه مثلا داعشی میاد همین مذهبی ها هستن که میرن جلو

ارادت ، با این فرض که آنچه فرمودید صحیح است لازم است بجای تحقیر معلول در جستجوی علت باشیم . از باب مثال در تقابل با هجمه' سنگین تبلیغات دشمنان که با قلب واقعیت تلاش دارند مبارزه' ایران با تروریست ها و آدمکشان خونریز را برای مردم واژگون جلوه دهند چه اقدام موثری صورت گرفته است وقتی واقعیت گفته نشود دروغ مکرر تعبیر به صحت میشود چنانچه برای مردم روشن شود سیاست خارجی کشور در راستای تامین منافع ملی تعریف شده است بسیاری از بدفهمی ها برطرف خواهد شد ممنون .

 

در ایران ناسیونالیزم، نخست با گرایش لیبرال در عصر مشروطه به شکل سطحی مطرح شد، اما در عصر رضا شاه شدت یافت و به بزرگداشت تمدن پیش از اسلام ایران پرداخت و اسلام را با دیده ی مهاجم نگریست و ارزش های اسلامی را تحقیر کرد. ناسیونالیست ها با تقدیس آداب و مظاهر باستانی و تلاش برای طرد لغات عربی از زبان فارسی و احیای «ایرانیت» به جای «اسلامیت»، تلاش های فرهنگی فراوانی را با پشتیبانی زورگویی های رضاخان پی گرفتند. آنان به جای اینکه با استعمار غربی و حاکمیت پنهان آنها بر امور کشور مبارزه کنند، به جنگ با اسلام برخاستند که روح ایران بود. (نک: حمید بصیرت منش، علما و رژیم رضا شاه، ص ۴۶ - ۵۱.)
ناسیونالیست ها با طرد اسلام و پای فشاری بر برتری نژاد آرایی، کوشیدند به جای اسلام، غرب را خویشاوند ایرانیان معرفی کنند. نتیجه ی این عمل، فراهم شدن بستر سیطره ی غرب و چپاول منابع ملی ایران به ویژه نفت بود که در عصر پهلوی اول و دوم علیه ملت و به نفع غربی ها تحقق یافت.

پس از سقوط رضا شاه و روی کار آمدن محمدرضا، در شرایط اشغال کشور، به طور طبیعی افکار ملی گرایی گسترش یافت. تداوم این افکار در سال ۱۳۲۸ ش. نخستین تشکیلات ملی گرا را به نام جبهه ی ملی بنیان نهاد. این جبهه از گرایش های مختلف فکری سر برآورد. جبهه ی ملی با فعالیت های فکری هواداران خویش و پشتیبانی جریان اسلامی به رهبری آیت الله کاشانی در این زمان، موفق شد نخست وزیری کشور را برای دو سال در دست بگیرد و مبارزه علیه انگلیس برای ملی شدن نفت را به پیروزی برساند، اما به دلیل بی تدبیری و اختلافات درونی، با کودتای ۲۸ مرداد ۱۳۳۲ ش. دست آوردهای خود را از دست داد. تشکیلات ملی گرایان بعد از سرکوبی جبهه ی ملی اول با کودتا، در قالب جبهه ی ملی دوم در سال ۱۳۳۹ و سوم ۱۳۴۳ ش. فعالیت های ضعیفی داشت و تا جبهه ی ملی چهارم تداوم یافت. همزمان با اوج گیری انقلاب اسلامی در سال ۱۳۵۶ ش. جبهه ی ملی چهارم فعالیت خود را گسترش داد. با پیروزی انقلاب اسلامی و تشکیل دولت موقت بازرگان، بسیاری از ملی گرایان به عضویت دولت او در آمدند، اما به دلیل سیاست های سازشکارانه در برابر زورگویی های آمریکا و ناتوانی در پاسخگویی به خواست ملت انقلابی ایران، با استعفای بازرگان از صحنه ی قدرت خارج شدند. این گروه در سال ۱۳۶۰ ش. علیه لایحه ی اسلامی قصاص موضع گرفت و نصایح رهبر انقلاب را ناشنیده انگاشت. از این رو امام خمینی (ره)جبهه ی ملی را غیر قانونی و مرتد اعلام کرد و بدین سان، ملی گرایان به انزوا رفتند. (نک: مهدی نظر پور، جریان شناسی سیاسی، ص ۲۴- ۲۸)

در اندیشه ی ملی گرا تحقیر اقوام و ملل بیگانه و برخوردار از روحیه ی مقابله جویی و تعصب ضد خارجی یک اصل به شمار می رود. این اصل گاه به حد افراطی می رسد و موجب جنگ می شود. در ایران بیگانه ستیزی ملی گرایان، بیشتر به دشمنی با عرب و اسلام انجامیده است. تلاش ملی گرایان برای جایگزین کردن لغات فارسی به جای عربی در دوره ی رضا شاه با شکست مواجه شد. سعی ملی گرایان برای القای این تفکر غلط که اسلام موجب عقب ماندگی ایران است، از همین اصل فکری سرچشمه می گیرد. شگفت آنکه پان ایرانیست ها استعمارگران غربی را در قلمرو بیگانه ستیزی خویش نگنجانیده اند. بی گمان، غیر از دوره ی ملی شدن نفت، بسیاری از قراردادهای استعماری به دست کسانی امضاء شده است که ادعای وطن دوستی و ملی گرایی داشته اند.

ملی گرایان در مبانی فکری خود، اصالت را به ایران و ایرانیت می دهند و با وجود خدمات فراوان اسلام به ایران، هویت ایرانی را از هویت اسلامی جدا می دانند. اسلام برای آنان یا اهمیت ندارد و یا از اهمیت درجه چندم برخوردار است. برخورد آنان با ارزش ها، هنجارها، نهادها و تأسیسات اسلامی نیزهمین گونه است. بر این اساس نگاه آنان به روحانیت و حوزه های علمیه نگاهی منفی است و به ولایت فقیه نیز معتقد نیستند.
 

از جمله مبانی دیگر ملی گرایی، سکولاریزم به معنای جدایی دین از سیاست است. ملی گرایان حضور دین در صحنه ی سیاست را بر نمی تابند و معتقدند دین نباید قلمرو خود را بگستراند و همه ی عرصه های اجتماع و سیاست را فراگیرد. ملی گرایان ایرانی به دلیل گرایش های غرب گرایانه، انفکاک کامل قوه ی سیاسی از قوه ی روحانی را خواهانند. آنان تحت تأثیر مدرنیسم (مکتب نوگرایی) غربی، همان اصول و تفکر غرب در باب دین و سیاست را پی می گیرند. تلاش برای حاکمیت سکولاریزم در همه ی ابعاد در زمان رضا شاه با کمک و پشتوانه همین روشنفکران ملی گرا صورت گرفت. تأسیس نظام قضایی غربی و به تعبیر آنان «دنیا پسند»، سرکوب روحانیت، احیای مفاخر پیش از اسلام، کشف حجاب و تعطیل کردن مراسم عزاداری مذهبی، همه بر اساس این مبنا صورت می گرفت.

و: https://www.mashreghnews.ir/news/778390/

 

جنگی میشه مثلا داعشی میاد همین مذهبی ها هستن که میرن جلو

ارادت ، با این فرض که آنچه فرمودید صحیح است لازم است بجای تحقیر معلول در جستجوی علت باشیم . از باب مثال در تقابل با هجمه' سنگین تبلیغات دشمنان که با قلب واقعیت تلاش دارند مبارزه' ایران با تروریست ها و آدمکشان خونریز را برای مردم واژگون جلوه دهند چه اقدام موثری صورت گرفته است وقتی واقعیت گفته نشود دروغ مکرر تعبیر به صحت میشود چنانچه برای مردم روشن شود سیاست خارجی کشور در راستای تامین منافع ملی تعریف شده است بسیاری از بدفهمی ها برطرف خواهد شد ممنون .

مثلا چی وارونه جلوه بدن؟داعش 15 کیلومتری مرز ایران رسیده بود ایران رفت و جمعش کرد ، اگه این کار نمیکرد روزی چند تا موشک به کشور خودمون میخورد

تو دین ما هست هر مظلومی کمک خواست باید بهش کمک بشه اون قضیه حرم ها هم هیچی، و نکته دیگه معلومه ایران منافع خودشو در نظر میگیره مگه این که مخالف اسلام باشه،مثلا به قول بعضیا میتونستیم با اسرائیل سازش کنیم و نجات پیدا کنیم(که صد در صد اشتباهه)

اون اولا گفتن هرکی داوطلب میخواد بشه بیاد ثبت نام کنه همون اول 2500 نفر ثبت نام کردن همه هم مذهبی

البته از نظر فقط دنیا بین ها اونا به خاطر پول رفتن،البته الان دیگه نمیگن چون خودشون رسوا میشن

ای کاش میگفتند منطورشان دقیقا از هویت ملی چیست؟

اگر منظور افتخارات تاریخی است قبل از اسلام که چیز خاصی نبود یا اگر بود کسی از آن اطلاع خاصی ندارد 

بعد از اسلام نیز همه اش زیر مجموعه تمدن اسلامی محسوب میشود که  ایران امروز جزئی از آن بود 

تا می رسیم به عهد صفوی که با رسمیت یافتن مذهب شیعه ایران امروز تشکیل شد که از لحاظ مذهبی با قطب دیگر تمدن اسلامی  در تضاد بود 

و پیشرفت های علمی این دوره را  میتوان مختص به ایران نامید 

که بعد از سقوط صفوی ها دیگر پیشرفت های علمی هم رو به افول نهاد به دوره ی پهلوی میرسیم که یک خیانت در گزارش تاریخ آغاز شد و آن این بود که این حکومت که خود را ملی می نامید دانشمندان بزرگ دوره ی اسلامی که در جهان شناخته شده اند را رها کرد و شروع کرد یه پرداختن به تاریخ موهوم ایران باستان   ما از این به جایی نرسیدیم اما غربی ها از این غفلت استفاده کردند و بسیاری ازکشفیات و اختراعات و مسائل علوم انسانی دانشمدان دوره اسلامی بهره بردند

پیشنهاد می کنم این دو تاپیک را بخوانید 

http://askdin.com/thread/%D8%AC%D8%A7%D9%87%D9%84%DB%8C%D8%AA-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%82%D8%A8%D9%84-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85

 

http://askdin.com/thread/%D9%87%D9%88%D8%B4-%D9%88-%D8%B0%DA%A9%D8%A7%D9%88%D8%AA-%D9%85%D8%A3%D9%85%D9%88%D9%86

اما اگر منظور شما از هویت ملی مفهوم دولت ملت و دولت کشور است 

باید گفت این مفهوم از انقلاب صنعتی و تشکیل کشورهای  جدید آغار میشود که در این دوره دولتها ناچار بودند برای حفظ خود مفاهیمی مثل  هویت ملی افتخار ملی  اتحاد ملی و تمامیت ارضی پرچم مقدس و... را ایجاد کند در حالی که این مفاهیم مثل این است که یک عده را در یک مرز جغرافیایی مشخص محصور کنی اما آنها در این محدوده اتحاد و همدلی خاصی داشته باشند 

در حالی اسلام یک مفهوم فرامرزی است و مرزی غیری از ایمان نمی شناسد و به عقیده تاریخ شناسان علتی که باعث شد مسلمانان ابتدائا ایران سپس مناطق دیگر را فتح کند این بود که مرزهای طبقاتی و نژادی ( کاستی) را در هم شکست و مومنان را برادر مینامید و برای همه ی آنها جدا از طبقه حقوق قائل بود بر خلاف نظام کاستی ایران که در آن یک جز طبقه ی خاص اجازه تحصیل نداشته اند و نظام کاستی هند که در آن کاست نجس وجود داشت 

کسانی که هویت را ملی برجسته میکنند از آن دیوار میسازند برای جدایی انسان ها اما قرآن پلی میسازد و و وجود قبائل و مردمان مختلف را وسیله ی شناخت انسان ها میداند

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ۚ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِير

اى مردم، ما شما را از مرد و زنى آفريديم، و شما را ملّت ملّت و قبيله قبيله گردانيديم تا با يكديگر شناسايى متقابل حاصل كنيد. در حقيقت ارجمندترين شما نزد خدا پرهيزگارترين شماست. بى‌ترديد خداوند داناى آگاه است.

( این نکته هم حائز اهمیت است که منظور از نژاد تبار انسانها یعنی اجداد نزدیک آنها و نیز تفاوت های ظاهری آنهاست نه چیز دیگری  همان طور که در سال 2000 در فرانسه کشف شد که انسانها بر خلاف بعضی از حیوانات مثلا سگها نزاد ندارد و همه ی انسانها از یک نسل هستند و تفاوتهایی مثل رنگ های سفید سیاه زرد و سرخ مقوله ی فنوتیک یعنی ظاهری هستند نه زنتیک 

توضیح زیست شناسی آن این است که مثلا سگ موجودی  است که از چند نژاد تشکیل شده  و هر نژاد و از چند گونه اما انسان یک گونه است که میتوان به حسب تفاوت های ظاهری  ان را به زیر گونه هایی تقسیم کرد  اما از آنجایی که غیر از چهار رنگ پوست بقیه ی تفاوت ها بسیار جزئی است و از طرفی در میان انسانهادر هم آمیختگی خاصی وجود دارد  و نمیتوان همچین تقسیم بندی هایی انجام داد .

تقسیم بندی انسان به عرب و ترک و .. ریشه ی زبانی ندارد نه نژادی یعنی هرکس زبانش عربی است عرب است خواه اهل یمن باشد یا اهل الجزایر اما متاسفانه یک صحبت غیر علمی رایج شده  است که مثلا به الجزایری میگویند تو عرب نیستی بلکه زبان تو عربی است و یمنی عرب است 

که این جدا از غیر علمی بودن یک نوع نزاد پرستی است که عده  ای را اصلی و تقلبی بنامیم حتی اگر زبان گروهی قبلا زبان دیگری بوده است اگر الان دیگر آن زبان از بین رفته  دیگر قابل استناد نیست)

برخی میگویند اگر شاهنامه سروده  نمی شد ایرانیان عرب میشدند و امروزه به زبان عربی سخن می گفتند 

جدا از درستی یا نادرستی این سخن  که من چندان آن را صحیح نمی دانم 

بر فرض این  که این سخن صحیح باشد 

مگر عرب بودن چه اشکالی دارد ؟

یکی از فلاسفه یونان در رساله جبار خود در مورد حکومت ایران در دوره ی خود میگوید حکومت جبار ایران به وضع مردم توجهی ندارد و بیشتر نیروی خود را صرف دخالت در امور دیگران و جمع شدن همه چیز در قدرت خود می بیند 

جالب است بدانید این رساله که متعلق به یکی از فلاسفه یونان ( ارسطو یا افلاطون) است در زمان پهلوی جمع آوری و جزء کتابهای ممنوعه بود  علامه طباطبایی این کتاب را به زحمت یافتند

جنگی میشه مثلا داعشی میاد همین مذهبی ها هستن که میرن جلو

ارادت ، با این فرض که آنچه فرمودید صحیح است لازم است بجای تحقیر معلول در جستجوی علت باشیم . از باب مثال در تقابل با هجمه' سنگین تبلیغات دشمنان که با قلب واقعیت تلاش دارند مبارزه' ایران با تروریست ها و آدمکشان خونریز را برای مردم واژگون جلوه دهند چه اقدام موثری صورت گرفته است وقتی واقعیت گفته نشود دروغ مکرر تعبیر به صحت میشود چنانچه برای مردم روشن شود سیاست خارجی کشور در راستای تامین منافع ملی تعریف شده است بسیاری از بدفهمی ها برطرف خواهد شد ممنون .

مثلا چی وارونه جلوه بدن؟داعش 15 کیلومتری مرز ایران رسیده بود ایران رفت و جمعش کرد ، اگه این کار نمیکرد روزی چند تا موشک به کشور خودمون میخورد

تو دین ما هست هر مظلومی کمک خواست باید بهش کمک بشه اون قضیه حرم ها هم هیچی، و نکته دیگه معلومه ایران منافع خودشو در نظر میگیره مگه این که مخالف اسلام باشه،مثلا به قول بعضیا میتونستیم با اسرائیل سازش کنیم و نجات پیدا کنیم(که صد در صد اشتباهه)

اون اولا گفتن هرکی داوطلب میخواد بشه بیاد ثبت نام کنه همون اول 2500 نفر ثبت نام کردن همه هم مذهبی

البته از نظر فقط دنیا بین ها اونا به خاطر پول رفتن،البته الان دیگه نمیگن چون خودشون رسوا میشن

ارادت ، خیلی خیلی عذر میخوام شما یا بدون مطالعه پست ها به مخالفت کردن عادت کرده اید یا تصمیم گرفته اید بجای قبول زحمت ناشی از دقت و تفکر در مطالب روش آسانتر یعنی مخالفت را بکار بگیرد حتی اگر مخالفت با نظر جنابتان باشد .

 

یکی از فلاسفه یونان در رساله جبار خود در مورد حکومت ایران در دوره ی خود میگوید حکومت جبار ایران به وضع مردم توجهی ندارد و بیشتر نیروی خود را صرف دخالت در امور دیگران و جمع شدن همه چیز در قدرت خود می بیند 

جالب است بدانید این رساله که متعلق به یکی از فلاسفه یونان ( ارسطو یا افلاطون) است در زمان پهلوی جمع آوری و جزء کتابهای ممنوعه بود  علامه طباطبایی این کتاب را به زحمت یافتند

سلام ، استناد به آنچه دشمنان آنوقت از ایران توصیف کرده اند مبنای درستی برای قضاوت نیست به شباهت آنچه فرمودید با تهمت هایی که صهیونیستها و حکومت های مرتجع عرب و آمریکا به ایران امروز وارد میکنند توجه بفرمایید موضوع در باب نقش هویت ملی در نظام اسلامی است اگر در طول تاریخ دوره ای را سراغ دارید که نظام حاکم بر ایران جمهوری اسلامی بوده و با اهمیت دادن به مفهوم ملیت دچار مشکل یا هر نقصان دیگری شده لطفا اشاره بفرمایید .

 

نقل قول:

ارادت ، خیلی خیلی عذر میخوام شما یا بدون مطالعه پست ها به مخالفت کردن عادت کرده اید یا تصمیم گرفته اید بجای قبول زحمت ناشی از دقت و تفکر در مطالب روش آسانتر یعنی مخالفت را بکار بگیرد حتی اگر مخالفت با نظر جنابتان باشد .

 

درسته ببخشید

خیلی کتابی سخت حرف میزنید،بعضی موقع ها با یه بار خوندن نمیفهمم چی نوشتید ،سوادم در حد شما نیست،الا یعنی مخالفت را بکار بگیرد حتی اگر مخالفت با نظر جنابتان باشد . یعنی چی؟

اگه رسانه هارو دنبال کرده باشید خیلی از رسانه های حامی دولت مخالف حضور ایران و نابودی داعش بودن،سر همینجور چیزا رهبری فرمان آتش به اختیار دادن،کار فرهنگی تمیز

همین اثباتی به حرفایی که بالاتر گفتم هستش،دو خط در مورد نفوذی بودن چند تا پرزیدت ها نوشتم پاکش کردم چون دردسر میشد

البته  کم کاری و بی برنامگی نیرو های انقلابی تو فرهنگ و رسانه نمیشه نادیده گرفت،و فاجعه ای به نام صدا و سیما،چند تا برنامه درست داشت که با فشار  گند زدن بهش

البته الان خدارو شکر کم کم  کارای تمیز خوبی انجام میدن جوان های انقلابی بی زار از چپ و راست

بقیه پستا اگه مخالفت کردم چون به نظر من اشتباه بود عصبانی شدن نداره

 

نقل قول:

ارادت ، خیلی خیلی عذر میخوام شما یا بدون مطالعه پست ها به مخالفت کردن عادت کرده اید یا تصمیم گرفته اید بجای قبول زحمت ناشی از دقت و تفکر در مطالب روش آسانتر یعنی مخالفت را بکار بگیرد حتی اگر مخالفت با نظر جنابتان باشد .

 

درسته ببخشید

خیلی کتابی سخت حرف میزنید،بعضی موقع ها با یه بار خوندن نمیفهمم چی نوشتید ،سوادم در حد شما نیست،الا یعنی مخالفت را بکار بگیرد حتی اگر مخالفت با نظر جنابتان باشد . یعنی چی؟

اگه رسانه هارو دنبال کرده باشید خیلی از رسانه های حامی دولت مخالف حضور ایران و نابودی داعش بودن،سر همینجور چیزا رهبری فرمان آتش به اختیار دادن،کار فرهنگی تمیز

همین اثباتی به حرفایی که بالاتر گفتم هستش،دو خط در مورد نفوذی بودن چند تا پرزیدت ها نوشتم پاکش کردم چون دردسر میشد

البته  کم کاری و بی برنامگی نیرو های انقلابی تو فرهنگ و رسانه نمیشه نادیده گرفت،و فاجعه ای به نام صدا و سیما،چند تا برنامه درست داشت که با فشار  گند زدن بهش

البته الان خدارو شکر کم کم  کارای تمیز خوبی انجام میدن جوان های انقلابی بی زار از چپ و راست

بقیه پستا اگه مخالفت کردم چون به نظر من اشتباه بود عصبانی شدن نداره

 

ارادت ، دوست بزرگوار بنده حرف نمیزنم مینویسم زبان محاوره با زبان نوشتار لااقل برای سن و سال امثال من تفاوت دارد در اسلامی که من میشناسم نسبت ناروا به آنکه نمی شناسیم حکم شیطان و حرام است شاید مسلمانی شما از این قید و بندها آزاد است. اگر آنچه می نویسم با زبان گفتار شما متفاوت است و معنای آن برایتان روشن نیست بفرمایید توضیح دهم مخالفت شما با نظر خودتان که من به شکل دیگر طرح میکنم مرا عصبانی نمیکند از زمانی که بیهوده هدر شده حسرت میخورم شاید شما آنقدر فرصت دارید که بخشی را صرف بدیهیات کنید اما من ندارم وقتی در موضوعی که علم نداریم ورود کنیم ناچاریم آنچه را بگوییم که به درستی آنها یقین داریم حتی اگر مرتبط نباشد توصیه میکنم گاهی سکوت کنید شاید نعمت و ثوابش کم از اظهار فضل نباشد ممنون .

 

برخی میگویند اگر شاهنامه سروده  نمی شد ایرانیان عرب میشدند و امروزه به زبان عربی سخن می گفتند و عرب می شدند 

جدا از درستی یا نادرستی این سخن من چندان آن را صحیح نمی دانم 

بر فرض که این سخن صحیح باشد 

مگر عرب بودن چه اشکالی دارد

سلام ، هر چند آنچه در خصوص نقش شاهنامه' فردوسی در حفظ زبان و ملیت ایرانیان مطرح میشود کمی بزرگنمایی است ولی همانطور که شما فرمودید عرب بودن اشکالی ندارد مهم آن است به آنچه امروز هستیم افتخار کنیم و به ارزشهایمان احترام بگذاریم ممنون .

 

اینهایی که شما میفرمایید امر مجازی  است ما جدا از ارزش های مشخص اسلامی 

دارای کدام ارزش اخلاقی یا صفت نیک یا ساختار ستودنی بودیم که الان به آن توجه کنیم  یا افتخار کنیم خصوصا در دوران ساسانی که وضع اسفبار آن زمان را میتوان در کتاب وندیدا یافت. آن دیگر  نوشته ی یونانی ها نیست که شما بگویید به ما حسادت داشته اند   من توضیح داده ام پرداختن به این مسائل در دوران دولت ملت به بعد بیشتر جنبه ی سیاسی و ایجاد عرق ملی و غرور را دارد و فاقد ارزش منطقی تاریخی یا اخلاقی است .

یا جنبه ی حماسی دارد مثلا همیشه میگویند فلانی ها و فلانی ها و... به ما حمله کردند هیچ وقت نمی گویند ما به کجا حمله کردیم شاید در  دنیای مدرن دنبال گرفتن غرامت جنگ های کل تاریخ از مردم فعلی هستند بی توجه به اینکه با گذشت صد سال همه ی اینها مشمول مرور زمان شده  استد

اگر هم نشده باشد و مبنا بر این باشد شاید چیزی هم بدهکار شویم ؟

تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ ۖ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ ۖ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ

 

آنها امتی بودند که درگذشتند. اعمال آنان، مربوط به خودشان بود و اعمال شما نیز مربوط به خود شماست؛ و شما هیچ‌گاه مسئول اعمال آنها نخواهید بود.

اینهایی که شما میفرمایید امر مجازی  است ما جدا از ارزش های مشخص اسلامی 

دارای کدام ارزش اخلاقی یا صفت نیک یا ساختار ستودنی بودیم که الان به آن توجه کنیم  یا افتخار کنیم خصوصا در دوران ساسانی که وضع اسفبار آن زمان را میتوان در کتاب وندیدا یافت. آن دیگر  نوشته ی یونانی ها نیست که شما بگویید به ما حسادت داشته اند   من توضیح داده ام پرداختن به این مسائل در دوران دولت ملت به بعد بیشتر جنبه ی سیاسی و ایجاد عرق ملی و غرور را دارد و فاقد ارزش منطقی تاریخی یا اخلاقی است .

یا جنبه ی حماسی دارد مثلا همیشه میگویند فلانی ها و فلانی ها و... به ما حمله کردند هیچ وقت نمی گویند ما به کجا حمله کردیم شاید در  دنیای مدرن دنبال گرفتن غرامت جنگ های کل تاریخ از مردم فعلی هستند بی توجه به اینکه با گذشت صد سال همه ی اینها مشمول مرور زمان شده  استد

اگر هم نشده باشد و مبنا بر این باشد شاید چیزی هم بدهکار شویم ؟

تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ ۖ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ ۖ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ

 

آنها امتی بودند که درگذشتند. اعمال آنان، مربوط به خودشان بود و اعمال شما نیز مربوط به خود شماست؛ و شما هیچ‌گاه مسئول اعمال آنها نخواهید بود.

سلام ، متاسفانه آنچه دوست دارید از مطلب برداشت میکنید و پاسخ میدهید بهمین دلیل دچار تناقض گویی میشوید با اینحال ابتدا بفرمایید دقیقا منظورتان از ارزشهای مجازی چیست ؟ سپس اگر به حقانیت مذهب شیعه ایمان دارید که ظاهرا دارید توضیح دهید چرا این مذهب در فلات ایران پذیزفته و جان گرفت و سایر بلاد اسلامی به این مذهب اقبال نشان ندادند؟ لطفا اگر از منبعی نام میبرید دقت کنید که بعدا مجبور به انکار خودتان نشوید این نظر شخصی است باور دارم آنکه چنین آسان هویت خود را فراموش میکند در دفاع از دین هم استوار نخواهد بود نمونه اش منافقین انتهای پشت کردن به هویت ملی تیغ کشیدن به روی وطن است .

 

ببینید من اولین سوالی که کردم این بود که لطفا معنای دقیق هویت ملی را توضیح دهید؟ 

و شما پاسخ ندادید 

ارزش های مجازی ارزشهایی هستند که خود میسازیم اما در واقعیت  وجود ندارد 

دقیقا مثل تبلیغات ملی که از مشروطه به بعد تحت تاثیر دولت ملت جدید آغاز شد و بعد از پهلوی رنگ باستان گرایی به خود گرفت.

هر کلمه معنای مشخصی دارد

برای من هویت در معنای انسان بودن و چگونه زیستن من تعریف میشود و  ونیز خانواده و زادگاه من  که نسبت به آنها مثل هرکسی ابراز علاقه میکنم و اینکه الگوی خود را از کجا میگیرم از موهومات باستانی یا از آنچه برای هدایت من آمده  است

هویت ملی در نظر برخی دیگر آن چیزی است که به ایران مربوط است  حالا ایران کجاست ؟خودش محل بحث است اگر شاهنامه خوانده باشید و بقیه آثار ادبی خواهید دانست منظور از ایران در این آثار یک مدینه ی فاضله است نه یک جغرافیای خاص البته این مسئله موضوع بحث ما نیست

اما در مورد مذهب شیعه پرسیدید  که آنهم موضوع بحث ما نیست اما در این مورد باید گفت گرایش به مذهب شیعه در جایی که امروز ایران مینامیم به دوران صفویه باز می گردد گرچه قبل از آن هم به طور محدود در بعضی نقاط  مثل کوفه بحرین قم سبزوار و.. وجود داشته است  و صفویها بسیار از لحاظ جمعیتی مذهب شیعه را رشد دادند 

اما اگر در مجموع بخواهیم در باره نافع یا مضربودن صفویه نسبت به مذهب شیعه نظر بدهیم بحث دیگری است 

از پیامبر  اعظم نقل شده است حب وطن از ایمان است اما معنای وطن چه ربطی به دولت ملت  و دولت کشورجدید دارد؟

بر فرض که دارد اینجا صحبت از حب است نه ارزش ها و هویت هزار مفهوم دیگر

 

چه چیزی به ایران مربوط است اگر ایران را مبنا قرار دهیم و هرچه ریشه در غیر آن دارد تخریب کنیم 

با توجه به منطق ملیون که در فضای مجازی و رسانه ها ی آنطرف آبها کم ندیدیم اولین چیزی که هدف قرار داده اند اصل اسلام است که با بودن آن بین ایران و ان ایران خیالی آنان تفاوتی نیست برخی از آنها صفویه را ستایش میکنند که با رواج مذهب شیعه توانست تفاوتی بین ایران و غیر آن ایجاد کند چون ایران همیشه در برابر ان ایران تعریف شده  است مثلا ایران زردشتی در برابر روم مسیحی ایران شیعه در برابر عثمانی سنی 

اگر به دنبال ایران باستان باشیم تنها نویسنده ی پیش از اسلام که از او آثاری باقی است و تاریخ مرگ و تاریخ تولد مشخصی دارد مانی است که او هم در برابر مدینه ی فاضله ی باستانگرایان امروزی ما قرار داشت 

اما تاریخ پس از اسلام و تمدن اسلامی یکی از غنی ترین تمدن ها در همه ی شاخه های علمی و دارای هزاران کتاب و سند مستقل است 

که غربی ها هم در پیشرفت های علمی به آن مدیون اند  اما چون متعلق به همه ی مسلمانان است برای باستان گرایان جذابیتی ندارند 

آنها دنبال یک افتخار برای ایران خارج از دایره ی اسلام میگردند که چون پیدا نمی کنند شروع میکنند به خیال بافی مثل استوانه حقوق بشر کورش که هرکس آن را بخواند میداند ربطی به حقوق بشر ندارد

در ابتدای سخن به من سلام کردید از اینکه پاسخ نگفتم معذرت خواهی میکنم 

ببینید من اولین سوالی که کردم این بود که لطفا معنای دقیق هویت ملی را توضیح دهید؟ 

و شما پاسخ ندادید 

ارزش های مجازی ارزشهایی هستند که خود میسازیم اما در واقعیت  وجود ندارد 

دقیقا مثل تبلیغات ملی که از مشروطه به بعد تحت تاثیر دولت ملت جدید آغاز شد و بعد از پهلوی رنگ باستان گرایی به خود گرفت.

هر کلمه معنای مشخصی دارد

برای من هویت در معنای انسان بودن و چگونه زیستن من تعریف میشود و  ونیز خانواده و زادگاه من  که نسبت به آنها مثل هرکسی ابراز علاقه میکنم و اینکه الگوی خود را از کجا میگیرم از موهومات باستانی یا از آنچه برای هدایت من آمده  است

هویت ملی در نظر برخی دیگر آن چیزی است که به ایران مربوط است  حالا ایران کجاست ؟خودش محل بحث است اگر شاهنامه خوانده باشید و بقیه آثار ادبی خواهید دانست منظور از ایران در این آثار یک مدینه ی فاضله است نه یک جغرافیای خاص البته این مسئله موضوع بحث ما نیست

اما در مورد مذهب شیعه پرسیدید  که آنهم موضوع بحث ما نیست اما در این مورد باید گفت گرایش به مذهب شیعه در جایی که امروز ایران مینامیم به دوران صفویه باز می گردد گرچه قبل از آن هم به طور محدود در بعضی نقاط  مثل کوفه بحرین قم سبزوار و.. وجود داشته است  و صفویها بسیار از لحاظ جمعیتی مذهب شیعه را رشد دادند 

اما اگر در مجموع بخواهیم در باره نافع یا مضربودن صفویه نسبت به مذهب شیعه نظر بدهیم بحث دیگری است 

از پیامبر  اعظم نقل شده است حب وطن از ایمان است اما معنای وطن چه ربطی به دولت ملت  و دولت کشورجدید دارد؟

بر فرض که دارد اینجا صحبت از حب است نه ارزش ها و هویت هزار مفهوم دیگر

 

چه چیزی به ایران مربوط است اگر ایران را مبنا قرار دهیم و هرچه ریشه در غیر آن دارد تخریب کنیم 

با توجه به منطق ملیون که در فضای مجازی و رسانه ها ی آنطرف آبها کم ندیدیم اولین چیزی که هدف قرار داده اند اصل اسلام است که با بودن آن بین ایران و ان ایران خیالی آنان تفاوتی نیست برخی از آنها صفویه را ستایش میکنند که با رواج مذهب شیعه توانست تفاوتی بین ایران و غیر آن ایجاد کند چون ایران همیشه در برابر ان ایران تعریف شده  است مثلا ایران زردشتی در برابر روم مسیحی ایران شیعه در برابر عثمانی سنی 

اگر به دنبال ایران باستان باشیم تنها نویسنده ی پیش از اسلام که از او آثاری باقی است و تاریخ مرگ و تاریخ تولد مشخصی دارد مانی است که او هم در برابر مدینه ی فاضله ی باستانگرایان امروزی ما قرار داشت 

اما تاریخ پس از اسلام و تمدن اسلامی یکی از غنی ترین تمدن ها در همه ی شاخه های علمی و دارای هزاران کتاب و سند مستقل است 

که غربی ها هم در پیشرفت های علمی به ان مدیون اند  اما چون متعلق به همه ی مسلمانان است برای باستان گرایان جذابیتی ندارند 

آنها دنبال یک افتخار برای ایران خارج از دایره ی اسلام میگردند که چون پیدا نمی کنند شروع میکنند به خیال بافی مثل استوانه حقوق بشر کورش که هر که آن را بخواند میداند ربطی به حقوق بشر ندارد

ارادت ، اگر معنای هویت ملی را نمیدانید چطور اینهمه سخنان مرتبط و نامرتبط به آن نسبت میدهید و سنگ دین به سینه میزنید و اگر میدانید چرا از من سوال میکنید؟ بهتر نبود بجای اینهمه گریبان دریدن و افترا زدن و انکار موجودیت خودتان کمی صبر میکردید تا تعریفی صحیح از هویت ملی ارایه شود آنگاه متوجه میشدید زخمی که بنا دارید بر آن وارد کنید ابتدا خودتان را جریحه دار میکند. فریاد نه غزه نه لبنان.. جانم فدای ایران و شعار نه ایران.. جانم فدای اسلام هر دو از یک حنجره در میاید یا از روی جهل و غفلت یا از روی دشمنی و عداوت آنکه با علم کردن امت واحد اسلام چون شما موضع میگیرد آب به آسیاب سعودی ها میریزد که قصد دارد با بسط تفکر یا دین یا ملیت در بین ایرانیان تفرقه ایجاد کند و چون بخوبی میداند مردم دست از هویت ملی خود برنمیدارند امید به محو تشیع بسته است و افرادی چون شما انشاالله از روی غفلت مروج تفکر سعودی ها هستید . اگر حضرت امام (ره) را متهم به نژاد پرستی و ملی گرایی و نسبت های مشابه نمیکنید به چه دلیل ایشان میفرمایند " مردم ایران از مردم صدر اسلام بهترند " آیا شما مسلط تر از ایشان بر امور دین و سیاست هستید؟ چرا نفرمودند شیعیان بهترند یا مردم خاورمیانه بهترند یا مردم غرب آسیا بهترند وقتی از مردم ایران نام میبرند یعنی مردمیکه در محدوده' جغرافیایی که ایران نامیده میشود زندگی میکنند اگر هنوز مفهوم هویت ملی برای جنابعالی نامانوس است بفرمایید تا واضح تر توضیح دهم ممنون .

 

سلام ، آنکه فریاد ایران منهای دین سرمیدهد درد وطن ندارد کینه' دین در دل دارد و آنکه با پوشش مذهب شعار دین منهای ایران میدهد هم دغدغه' دین ندارد بغض از عجمیان دارد این دو لبه های یک قیچی هستند که میدانند ایران بدون مذهب و مذهب بدون ایران محکوم به فنا هستند و عده ای هم با پیروی از آخوندهای متحجری که خون به دل حضرت امام (ره) کردند با علم امت واحد آب بر آسیاب دشمنانی میریزند که جز نابودی ایران و تشیع آرزویی ندارند. برخی دوستان کم حوصله هم بجای اینکه صبر کنند تا چند کلمه از کارشناس محترم سایت یاد بگیریم بعنوان مدعی العموم وارد معرکه شده و گفتگو را از مسیر خود خارج و کارشناس محترم هم که فضا را مخدوش می بیند از مشارکت در بحث خودداری میکند بخدا قسم سکوت ثوابش از ورود به موضوعی که به آن علم نداریم بیشتر است با توجه به جمیع شرایط و محدودیت زمان با این پست از حضور دوستان مرخص میشوم لازم است از کلیه اساتید کارشناس بخصوص استاد مسلم گرامی که بسیار از ایشان آموختم تشکر و قدردانی کنم خداوند نگهدار همه باشد یا علی

 

من در این مواردی که گفتید با شما اختلاف نظر ندارم هویت ملی هم جدا از معنایی گسترده ای که ملی گرایان مطرح میکنند در دنیای مدرن معنای شناسنامه ایرانی را دارد 

که هرکس دارای این شناسنامه است دارای این هویت است تا اینجا بحثی نیست اما همانطور که میدانید در دنیای یعد  از تشکیل کشورهای جدید رقابتی شکل  گرفت که یکسری ویژگی های مشترک که خاص یک کشور باشد در میان خود سامان بدهند تا یک احساس عرق و غرور شکل بگیرد 

مثلا ایرانیان را برای حفظ هویت ملی ملزم داشته اند بعضی رسوم جاهلی پیش از اسلام خود را پیگیری کنند تا این هویت حفظ شود 

مثلا روشن کردن آتش چهارشنبه آخر سال

البته در این میان نوروز بحث جدایی دارد 

گرچه تاریخا ایرانیان از اولین گروه هایی بودند که به جشن نوروز پرداخته اند اما از نظر اینکه بهار طبیعت نمی تواند اختصاص به گروه خاصی داشته باشد  ائمه ی ما هم بنابر بعضی روایات رسیده به آن توجه داشته اند و اعمالی را توصیه نموده اند  

که اگر رسوم نوروز اینها باشد و صله رحم و.. 

مشکلی ندارد 

به شرط اینکه از نمادهای جاهلی پیش از اسلام مثل هفت سین از آتش پریدن الزام به سیزده به در سبزه کاشتن و به آب روان انداختن و... خالی باشد که بعضی از علما به درستی  حکم به حرمت آن داده اند

من یک ایرانی هستم و فرهنگ و تمدن و اخلاق اصیل ایرانی اسلامی را در برابر فرهنگ رایج غرب و شرق علم میکنم وظیفه هر فرهنگی انسان سازی است 

تفاوت انسانی که در این فرهنگ ساخته میشود با انسان ساخته شده در فرهنگ رایج غرب و شرق واضح است

اما در نگاهم مرز و جغرافیا امری مجازی است ما ناچار به وجود مرز و جغرافیا هستیم و گاهی هم شاید کشیده شدن یک مرز دلیل شرعی داشته باشد مثلا فرض کنید در یک کشور غیر اسلامی استانی مسلمان نشین وجود دارد آیا باید مردم آنجا مستقل شوند ؟ بله زیرا خداوند غیر مسلمانان را ولی مسلمانان قرار نداده  است

جدا از این موارد خیلی از مرز ها ریشه در استعمار یا تعصبات جاهلی دارد 

در دوران قبل از کشورهای جدید  که مرز ها و پاسپورت وجود نداشته اند و مردم آزادانه از میان سرزمین های تحت حکومت های مختلف عبور میکردند بی وطن یا بی هویت نبودند 

البته من نمی گویم به آن دوران بازگردیم 

 

ای کاش میگفتند منطورشان دقیقا از هویت ملی چیست؟

من فکر می کنم نکته ای که آقای ghaderiko فرموده اند نکته درستی است.

من سخنان دوستان را خواندم، بیشتر اختلافات به ختلافات در تعبیر و معنا کردن ملی گرایی بر می گردد.

وگرنه تقریبا همه اتفاق نظر دارند که بالیدن به مفاخر باستانی به خودی خود مشکلی ندارد، و همچنین دین با این امر سازگار است

ای کاش میگفتند منطورشان دقیقا از هویت ملی چیست؟

من فکر می کنم نکته ای که آقای ghaderiko فرموده اند نکته درستی است.

من سخنان دوستان را خواندم، بیشتر اختلافات به ختلافات در تعبیر و معنا کردن ملی گرایی بر می گردد.

وگرنه تقریبا همه اتفاق نظر دارند که بالیدن به مفاخر باستانی به خودی خود مشکلی ندارد، و همچنین دین با این امر سازگار است

با سلام و ارادت ، استاد مسلم گرامی شما عزیز و سرور بنده هستید و مهر شما را در دل دارم ولی انتظار میرود بعنوان کارشناس سایت بیطرف باشید و صرفابدلیل گرایش به باورهای مورد قبولتان رای به درستی یا نادرستی نظرات ندهید. فرض بفرمایید دوستان خواستار تعریف هویت ملی از دید من شده اند و بدلیل تعدد پستها بنده سهوا اجابت نکرده ام آیا این بمعنای مجوز تفسیر به رای و ایراد نسبت های نارواست. برخی دوستان بحث هویت ملی را اعلام جنگ به ارزشهای مذهبی تلقی و با شمشیر تعصب بجان ریشه های این مفهوم اجتماعی که از توان بالقوه' آن درک صحیحی ندارند می افتند. لااقل از شما استاد گرامی توقع دارم هر شعاری که در پوشش دین سر داده میشود را حق ندانید که کم زخم نخوردیم از آنانکه عمدا و سهوا با پوسته' دین به جنگ اصل دین رفتند. اگر از هویت ملی تعریفی مانند شتاب درفیزیک که تغییر سرعت در واحد زمان است میخواهید حق دارید نظر دوستان را تایید کنید ولی اگر هویت ملی را یک مفهوم اجتماعی میدانید که بر اساس کلیه باورهای مشترک در یک محدوده' جغرافیایی شکل میگیرد لازم است تجدید نظر بفرمایید. بنده هویت ملی را به تفصیل شرح دادم اما متاسفانه برخی بجای استدلال در رد آنها بدلیل غفلت و تعصب بی دلیل ارزشهای مذهبی را که یکی از شاخص های تعریف هویت ملی است سپر میکنند و با حمایت شما به اشتباه خود را حامی دین قلمداد میکنند در حالیکه کسی قصد حمله به ارزشهای مذهبی را ندارد که نیاز به مدافع داشته باشد اگر بار دیگر پستها را مرور بفرمایید متوجه میشوید کدام نگاه دغدغه' بیشتری برای حفظ ارزشها دارد و کدامیک راهکاری ارایه میکند که احتمال پیروزی بر دشمنان را افزایش میدهد . نادیده گرفتن توان بالقوه و تمام ارزشهایی که میتواند ما را بر دشمنان پیروز نماید صرفا بدلیل سواستفاده' عده ای از مفهوم ملی گرایی مانند کنار گذاشتن دارویی است که مصرف غیر متعارف آن موجب اوردوز و مرگ عده ای شده است. شما استاد مسلم عزیز دل که حق استادی بر من دارید مستحضرید که فرمایشتان ممکن است مبنای خط فکری جوانان قرار گیرد از این امکان لطفا در جهت همبسته کردن ایرانیان استفاده کنید و این حقیقت را برای مخاطبان جوان روشن نمایید که عده ای از دشمنان با تفکری که نظام اسلامی در کشور و منطقه ایجاد کرده خصومت دارند و برخی از دشمنان چه حکومت پهلوی حاکم باشد چه نظام اسلامی هدفی جز نابودی این کشور که پایگاه تشیع است ندارند و بر ما فرض است از تمام توان خود برای خنثی کردن نقشه های شوم دشمن استفاده کنیم در نیل به این هدف یکدل بودن جوانان برومند این سرزمین ضروری است و این مهم زمانی حاصل میشود که همه بدانیم واژه' ملی در تضاد و تعارض با مذهب نیست ممنونم .

 

من در این مواردی که گفتید با شما اختلاف نظر ندارم هویت ملی هم جدا از معنایی گسترده ای که ملی گرایان مطرح میکنند در دنیای مدرن معنای شناسنامه ایرانی را دارد 

که هرکس دارای این شناسنامه است دارای این هویت است تا اینجا بحثی نیست اما همانطور که میدانید در دنیای یعد  از تشکیل کشورهای جدید رقابتی شکل  گرفت که یکسری ویژگی های مشترک که خاص یک کشور باشد در میان خود سامان بدهند تا یک احساس عرق و غرور شکل بگیرد 

مثلا ایرانیان را برای حفظ هویت ملی ملزم داشته اند بعضی رسوم جاهلی پیش از اسلام خود را پیگیری کنند تا این هویت حفظ شود 

مثلا روشن کردن آتش چهارشنبه آخر سال

البته در این میان نوروز بحث جدایی دارد 

گرچه تاریخا ایرانیان از اولین گروه هایی بودند که به جشن نوروز پرداخته اند اما از نظر اینکه بهار طبیعت نمی تواند اختصاص به گروه خاصی داشته باشد  ائمه ی ما هم بنابر بعضی روایات رسیده به آن توجه داشته اند و اعمالی را توصیه نموده اند  

که اگر رسوم نوروز اینها باشد و صله رحم و.. 

مشکلی ندارد 

به شرط اینکه از نمادهای جاهلی پیش از اسلام مثل هفت سین از آتش پریدن الزام به سیزده به در سبزه کاشتن و به آب روان انداختن و... خالی باشد که بعضی از علما به درستی  حکم به حرمت آن داده اند

من یک ایرانی هستم و فرهنگ و تمدن و اخلاق اصیل ایرانی اسلامی را در برابر فرهنگ رایج غرب و شرق علم میکنم وظیفه هر فرهنگی انسان سازی است 

تفاوت انسانی که در این فرهنگ ساخته میشود با انسان ساخته شده در فرهنگ رایج غرب و شرق واضح است

اما در نگاهم مرز و جغرافیا امری مجازی است ما ناچار به وجود مرز و جغرافیا هستیم و گاهی هم شاید کشیده شدن یک مرز دلیل شرعی داشته باشد مثلا فرض کنید در یک کشور غیر اسلامی استانی مسلمان نشین وجود دارد آیا باید مردم آنجا مستقل شوند ؟ بله زیرا خداوند غیر مسلمانان را ولی مسلمانان قرار نداده  است

جدا از این موارد خیلی از مرز ها ریشه در استعمار یا تعصبات جاهلی دارد 

در دوران قبل از کشورهای جدید  که مرز ها و پاسپورت وجود نداشته اند و مردم آزادانه از میان سرزمین های تحت حکومت های مختلف عبور میکردند بی وطن یا بی هویت نبودند 

البته من نمی گویم به آن دوران بازگردیم 

 

سلام ، برادر بزرگوار مفهوم هویت ملی در تضاد با مذهب نیست که قصد دفاع از دین را دارید وقتی با سپر مذهب مخالفت میکنید باید احتمال ضربه خوردن مذهب را هم بدهید واقعا  ارتباط مراسم تفریحی چهارشنبه سوری با تعریف هویت ملی چیست که آنرا دلیلی بر نفی ارزشهای ملی میدانید اگر بر بعد خرافه پرستی آن اشاره دارید بفرمایید اگر در ایران یک مجسمه از هزاران سال قبل تا امروز وجود داشت و اعتقاد بر این بود باید با سنگ بر پیکر مجسمه بکوبیم تا روز خوبی داشته باشیم شما به این سنت احترام میگذاشتید؟ آنرا خرافه پرستی نمیدانستید؟

 

با عرض سلام 

و تشکر از آقای جلال الدین و استاد مسلم

آقای جلال الدین عزیز 

مثال دارویی که زدید پسندیدم 

و حتی نمونه ی آن را هم دیدم 

ارزش های ملی هم به همین گونه است 

برای تشکیل  یک جامعه ی متشکل باید جمعیت کثیری از آنها دارای وجه مشترکی باشند  و اگر حتی این گونه نبود این گروه های متعدد باید در وجه تعلق به یک کشور واحد  احساس یکی بودن و عشق و علاقه بکنند  و با اعتماد به نفس خود را متعلق به آن معرفی کنند درباره ی ایران مدتها است این حالت شکل گرفته است  و همه ی ایرانیان نسبت به ایران عشق دارند و فارق از هر اختلاف دینی و مذهبی و زبانی و.. قبل از هرچیز خود را ایرانی مینامند 

نمونه هم فراوان است 

مثلا کتابها و فیلمهایی که درباره ی شهدای مسیحی یهودی زردشتی و صابئی ساخته شده است ملاحظه کنید 

که با نهایت عشق و علاقه براساس وجه اشتراک ملی به فداکاری پرداخته اند 

و ما شاید سالهاست از این مرحله عبور کرده ایم 

در نقطه ی مقابل هم مثال هایی وجود دارد مثلا کشور افغانستان از اول استقلال خود  تا امروز نتوانسته است مفهوم دولت ملت و دولت کشور  جدید (پس از انقلاب صنعتی )را بین شهروندان خود ایجاد کند و حتی برنامه ریزی های زیاد و تبلیغات هم هیچ اثری در این موضوع نداشته است و اهالی آنجا یا خود را مسلمان و متعلق به یکی از اقوام افغانستان مینامند یا متعلق به یکی از اقوام افغانستان و مسلمان و در این میان احساس هم میهن بودن و هم سرنوشت بودن در میان این اقوام محلی از اعراب ندارد  اینجاست که مثلا در یک ارزیابی جامعه شناسی میگوییم افغانستان برای حفظ استقلال خود و از بین رفتن جنگ و جدال های قومی و مذهبی  احتیاج به ایجاد این حس و توجه  زیاد و تقویت آن دارد 

پیش فرضی که در ابتدا با آن بحث را آغار  کردید این بود که چرا در ایران به هویت ملی توجه زیادی نشده است مگر با دین منافاتی دارد ؟

در ایران نه تنها به این وجوه کم توجهی نشده است بلکه  به دلیل افراط گرایی (به ویژه در دوران پهلوی)در مواردی  اشباع هم شده است و تاثیرات منفی آن در نگاه ایرانیان به غیر خود همان ایران و ان ایران باستانی 

میتوان به وضوح  دید 

خود برتر بینی ملی 

خود برتر بینی زبانی

بد بینی به ویژه نسبت به اعراب

تازی نامیدن اعراب 

تاریخ سازی و خود را مبدا همه چیز دانستن

حتی شدت نژاد پرستی و عرب ستیزی 

یکی از گزارشگران فوتبال  سوژه ی طنز صفحه های مجازی شده است 

که حتی اگر ژاپن هم با یک تیم عربی بازی کند ایرا ندوستی حکم میکند تیم عربی را بکوبد

اگر منظور شما از توانایی های بالفعل و بالقوه ی هویت ملی که به درستی آن را مسئله ای اجتماعی نامیدید این است ما بسیار از آن بهره برده ایم و ترس این وجود دارد که اگر کنترل نشود وجوه منفی آن بارز گردد 

مگر اینکه تعریف دیگری داشته باشید 

اما من از شما دلخورم چون از کلمات مناسبی استفاده نمی کنید و خود را با من کمترین در جنگ و جدال می بینید و نیز جدال با ارزش های مورد نظر شما 

بین ما جنگ و جدالی نیست 

و بسیار نقاط اشتراک هست اگر شما اینجا را میدان نبرد میدانید که چون منی را مغلوب کنید از همین الان مرا مغلوب بدانید 

اما من که زیاد اهل اشتراک در تاپیک های  دیگر دوستان نیستم انگیزه ی زیادی دارم که در این موضوع اظهار نظر کنم 

شاید من مبتلا به یک بیماری روانی باشم 

اما نسبت به کلماتی نظیر ملی وطن و .. حساسیت پیدا کرده ام و هرجا بحثی در این مورد باشد دوست دارم اظهار نظر بکنم 

و من مرده شما زنده نسبت به شدت این احساسات در ایران احساس خطر میکنم 

بر خلاف بعضی از دوستان که نسبت به ضعف این احساسات و تجزیه ی ایران احساس خطر میکنند  من معتقدم فی الحال همچین خطری ایران را تهدید نمی کند 

اما اگر روزی برسد که این خطر را احساس کنم اینگونه نتیجه میگیرم که این شاید ناشی از افراط در مرکز گرایی بوده باشد نه  مستقیما در ضعف این احساسات در میان گروهی خاص 

ار الفاظ حمله و دفاع استفاده کردید 

که آن هم شایسته نبود

  

این بحث ها بیش تر جنبه ی سیاسی اجتماعی دارد

تا مذهبی 

وقتی کسی در این مملکت بترسد کوروش و شاهنامه را نقد کند و مورد هجمه ی فحاشی و توهین قرار میگیرد درباره ی آن چه باید گفت 

یکی از دوستان که استاد دانشگاه هم  هستند برای من تعریف میکرد  به خاطر انتشار یک پست در فضای مجازی  در باره شاهنامه افراد زیادی با ایشان به روش های مختلف ارتباط برقرار کرده و فحاشی کردند چه باید گفت 

در همین جامعه بی دینی و الحاد 

یا داشتن هر مرامی غیر از دین مبین اسلام 

تبدیل به ارزش و نمادی از تفکر و مقلد نبودن شده است  

شاید برخی بگویند اینها مربوط به فضای مجازی و جنگ سایبری دشمنان دین است 

اما همین افراد اگر به دبیرستان ها و دانشگاه ها سر بزنند عمق فاجعه را درک خواهند کرد

البته من نمیگویم این بی دینی ربطی به جنبه های ملی دارد 

و توجه به آن دارد 

اما در این وضع التهابی شاید از نظر اصلاح گری اجتماعی وقت اصلاح بعضی از وجوه ملی گرایی ایرانیان است

بنده هویت ملی را به تفصیل شرح دادم اما متاسفانه برخی بجای استدلال در رد آنها بدلیل غفلت و تعصب بی دلیل ارزشهای مذهبی را که یکی از شاخص های تعریف هویت ملی است سپر میکنند و با حمایت شما به اشتباه خود را حامی دین قلمداد میکنند در حالیکه کسی قصد حمله به ارزشهای مذهبی را ندارد که نیاز به مدافع داشته باشد اگر بار دیگر پستها را مرور بفرمایید متوجه میشوید کدام نگاه دغدغه' بیشتری برای حفظ ارزشها دارد و کدامیک راهکاری ارایه میکند که احتمال پیروزی بر دشمنان را افزایش میدهد . نادیده گرفتن توان بالقوه و تمام ارزشهایی که میتواند ما را بر دشمنان پیروز نماید صرفا بدلیل سواستفاده' عده ای از مفهوم ملی گرایی مانند کنار گذاشتن دارویی است که مصرف غیر متعارف آن موجب اوردوز و مرگ عده ای شده است. 

با سلام و احترام جلال الدین گرامی

از لطف و عنایات شما بسیار سپاسگزارم

ببینید من دیدگاه شما را رد نکردم، و منتقد نگاه شما نیستم، و از سایر  تعریف های ملی گرایی هم دفاع و حمایتی نکردم. 

من پست ها را که خواندم دید یک اشتراک در همه وجود دارد، خواستم آن را پررنگ کنم. صرفا به دنبال این هستم که بیان کنم محور مشترکی در بیان همه دوستان وجود دارد و آن اینکه تکیه به افتخارات تاریخی در برابر دین قرار نمیگیرد. و هرگونه تعارض انگاری میان ملیت و دین چه با ظاهر دین و چه با باطن آن ناشی از تعریف اشتباه ملی گرایی است.

فکر می کنم هیچ کدام از دوستان با این موضوع مشکلی نداشته باشند، مگر آنکه از اساس یاطرفدار دین نباشند، یا اینکه سکولار باشند.

اگر احساس می کنید بنده بد متوجه شده ام یا در مطلعه پست ها دقت کافی نداشته ام و برخی از دوستان چنین نظری ندارند، از ایشان نقل قول بگیرید تا متوجه بشوم که منظورتان کدام جمله است که شما به آن اشکال دارید.

ممنونم از شما

 

 

بنده هویت ملی را به تفصیل شرح دادم اما متاسفانه برخی بجای استدلال در رد آنها بدلیل غفلت و تعصب بی دلیل ارزشهای مذهبی را که یکی از شاخص های تعریف هویت ملی است سپر میکنند و با حمایت شما به اشتباه خود را حامی دین قلمداد میکنند در حالیکه کسی قصد حمله به ارزشهای مذهبی را ندارد که نیاز به مدافع داشته باشد اگر بار دیگر پستها را مرور بفرمایید متوجه میشوید کدام نگاه دغدغه' بیشتری برای حفظ ارزشها دارد و کدامیک راهکاری ارایه میکند که احتمال پیروزی بر دشمنان را افزایش میدهد . نادیده گرفتن توان بالقوه و تمام ارزشهایی که میتواند ما را بر دشمنان پیروز نماید صرفا بدلیل سواستفاده' عده ای از مفهوم ملی گرایی مانند کنار گذاشتن دارویی است که مصرف غیر متعارف آن موجب اوردوز و مرگ عده ای شده است. 

با سلام و احترام جلال الدین گرامی

از لطف و عنایات شما بسیار سپاسگزارم

ببینید من دیدگاه شما را رد نکردم، و منتقد نگاه شما نیستم، و از سایر  تعریف های ملی گرایی هم دفاع و حمایتی نکردم. 

من پست ها را که خواندم دید یک اشتراک در همه وجود دارد، خواستم آن را پررنگ کنم. صرفا به دنبال این هستم که بیان کنم محور مشترکی در بیان همه دوستان وجود دارد و آن اینکه تکیه به افتخارات تاریخی در برابر دین قرار نمیگیرد. و هرگونه تعارض انگاری میان ملیت و دین چه با ظاهر دین و چه با باطن آن ناشی از تعریف اشتباه ملی گرایی است.

فکر می کنم هیچ کدام از دوستان با این موضوع مشکلی نداشته باشند، مگر آنکه از اساس یاطرفدار دین نباشند، یا اینکه سکولار باشند.

اگر احساس می کنید بنده بد متوجه شده ام یا در مطلعه پست ها دقت کافی نداشته ام و برخی از دوستان چنین نظری ندارند، از ایشان نقل قول بگیرید تا متوجه بشوم که منظورتان کدام جمله است که شما به آن اشکال دارید.

ممنونم از شما

سلام ، استاد من هرگز بخودم اجازه نمیدهم از شما اشکال بگیرم هم به سبب جایگاه علمی هم بدلیل علاقه به شخصیت والا و منعطف شما ، عرض بنده این است شخصیت حقوقی شما در این سایت ایجاب میکند با احتیاط بیشتری نظرات را تایید یا رد کنید در خصوص موضوع هویت ملی همین جمله' بنظر ... درست میگویند از زبان شما که علی القاعده بیطرف هستید در حکم تایید دیدگاه ایشان است تاسف آور است که ما مبنای تعریف خود از هویت ملی را تفکرات گروههای معاند و عمدتا سلطنت طلب قرار دهیم و از بازتعریف این مفهوم که میتواند بازوی قدرتمندی در خنثی کردن توطئه' دشمنان باشد صرف نظر کنیم. معاندین و دشمنان زخم خورده از نظام اسلامی هویت ملی را بازگشت به دوران پیش از اسلام و زنده کردن ارزشهای آن روزگار تعریف میکنند و اگر ما نتوانیم تعریفی متناسب با شرایط روز و همسو با باورهای مذهبی از هویت ملی ارایه دهیم و همچنان منفعلانه عمل کنیم نتیجه این میشود که هر کس از هویت ملی سخن بگوید متهم به دشمنی با نظام و مذهب و دنباله رو ته مانده های رژیم پادشاهی معرفی میشود شاید بهمین دلیل این موضوع کمتر در محافل دینی و علمی مطرح و بررسی میشود استاد گرامی زندگی در یک محدوده' جغرافیایی از لوازم اتحاد است ولی برای متحد کردن مردم کافی نیست از شهر کوفه در قدیم تا شرایط کنونی برخی کشورهای همسایه موید این نکته است که انگیزه ای قویتر برای همدل و همبسته کردن مردم لازم است و یکی از مهمترین و موثرترین عوامل همین بحث هویت ملی است . یادآوری افتخارات و شکست های گذشته اگر در ما ایجاد انگیزه کند تا خود را قدرتمندتر و مجهز به ابزارهای دفاعی در برابر دشمنان کنیم و مانع تکرار اشتباهات منجر به شکست شود نه تنها ایراد ندارد که ضرورت است درس گرفتن از تجربیات نیاکان و ایجاد انگیزه در جوانان در جهت آمادگی برای دفاع از این سرزمین و یادآوری تلخی شکستها با هدف پیش گیری از تکرار آنها هر اسمی که روی آن بگذاریم نتیجه' مفید آن شامل مذهب هم میشود در حقیقت هویت ملی و مذهبی دو بازوی قدرتمند هستند که میتوان از آنها در جهت رسیدن به اهداف نظام اسلامی استفاده نمود بشرط آنکه تحت تاثیر تبلیغات مخرب معاندین خود را ملزم به انتخاب این یا آن نکنیم و از توان بالقوه' هر یک در ساختن کشوری قدرتمند استفاده بهینه کنیم ایران قدرتمند یعنی ایجاد تکیه گاهی محکم برای تمام آنها که مظلومانه بدنبال پناهگاهی حق گرا و باطل ستیز هستند . دست بوس شما هستم استاد مسلم بزرگوار یا علی .

 

 

اگر ما نتوانیم تعریفی متناسب با شرایط روز و همسو با باورهای مذهبی از هویت ملی ارایه دهیم و همچنان منفعلانه عمل کنیم نتیجه این میشود که هر کس از هویت ملی سخن بگوید متهم به دشمنی با نظام و مذهب و دنباله رو ته مانده های رژیم پادشاهی معرفی میشود شاید بهمین دلیل این موضوع کمتر در محافل دینی و علمی مطرح و بررسی میشود استاد گرامی زندگی در یک محدوده' جغرافیایی از لوازم اتحاد است ولی برای متحد کردن مردم کافی نیست از شهر کوفه در قدیم تا شرایط کنونی برخی کشورهای همسایه موید این نکته است که انگیزه ای قویتر برای همدل و همبسته کردن مردم لازم است و یکی از مهمترین و موثرترین عوامل همین بحث هویت ملی است . یادآوری افتخارات و شکست های گذشته اگر در ما ایجاد انگیزه کند تا خود را قدرتمندتر و مجهز به ابزارهای دفاعی در برابر دشمنان کنیم و مانع تکرار اشتباهات منجر به شکست شود نه تنها ایراد ندارد که ضرورت است درس گرفتن از تجربیات نیاکان و ایجاد انگیزه در جوانان در جهت آمادگی برای دفاع از این سرزمین و یادآوری تلخی شکستها با هدف پیش گیری از تکرار آنها هر اسمی که روی آن بگذاریم نتیجه' مفید آن شامل مذهب هم میشود در حقیقت هویت ملی و مذهبی دو بازوی قدرتمند هستند که میتوان از آنها در جهت رسیدن به اهداف نظام اسلامی استفاده نمود بشرط آنکه تحت تاثیر تبلیغات مخرب معاندین خود را ملزم به انتخاب این یا آن نکنیم و از توان بالقوه' هر یک در ساختن کشوری قدرتمند استفاده بهینه کنیم ایران قدرتمند یعنی ایجاد تکیه گاهی محکم برای تمام آنها که مظلومانه بدنبال پناهگاهی حق گرا و باطل ستیز هستند .

من با خط به خط جملاتی که فرمودید موافق هستم 

عرض بنده این است شخصیت حقوقی شما در این سایت ایجاب میکند با احتیاط بیشتری نظرات را تایید یا رد کنید در خصوص موضوع هویت ملی همین جمله' بنظر ... درست میگویند از زبان شما که علی القاعده بیطرف هستید در حکم تایید دیدگاه ایشان است تاسف آور است که ما مبنای تعریف خود از هویت ملی را تفکرات گروههای معاند و عمدتا سلطنت طلب قرار دهیم و از بازتعریف این مفهوم که میتواند بازوی قدرتمندی در خنثی کردن توطئه' دشمنان باشد صرف نظر کنیم. معاندین و دشمنان زخم خورده از نظام اسلامی هویت ملی را بازگشت به دوران پیش از اسلام و زنده کردن ارزشهای آن روزگار تعریف میکنند

ببینید تایید بنده فقط ناظر به جمله ای بود که نقل قول گرفتم، که این اختلافات در رابطه ملیت و دین به اختلاف در تعریف ملی گرایی بر می گردد، وگرنه از هیچ کدام از تعریفات دفاع و حمایت نکردم. چون حقیقتش با دقت تعریف ها را نخواندم. اما نکته ای که ایشان فرمودند که باید به صورت دقیق منظور از هویت ملی روشن شود را نکته درستی دانستم و فقط از همین نقل قول گرفتم و آن را تایید کردم. و البته این نکته ای است که خود شما هم قبول دارید و به آن اشاره فرمودید که باید ابتدا تعریف ما از هویت ملی روشن شود. یعنی در این مسئله که اختلافی نیست.

اختلاف در تعریف هاست و من اصلا به دفاع یا نقد از هیچ کدام از تعریف ها وارد نشدم. 

استاد من هرگز بخودم اجازه نمیدهم از شما اشکال بگیرم هم به سبب جایگاه علمی هم بدلیل علاقه به شخصیت والا و منعطف شما

دست بوس شما هستم استاد مسلم بزرگوار یا علی

بی نهایت ممنونم از لطف و عنایت حضرتعالی

هویت ملی ؛ تعریف

با سلام حضور استاد مسلم عزیز حضرت استاد حال که بر اهمیت موضوع هویت ملی در شرایط کنونی صحه گذاشتید اجازه دهید به سوال برگردیم ممنونم. استاد لطفا بفرمایید آیا نظام اسلامی مفهوم هویت ملی را به رسمیت میشناسد یا خیر؟ اگر پاسخ مثبت است تعریف این مفهوم از منظر نظام اسلامی چیست ؟ و اگر پاسخ منفی است بفرمایید چرا ؟ مختصرا توضیح دهید راضی به زحمت مضاعف نیستم ممنونم .

 

با سلام حضور استاد مسلم عزیز حضرت استاد حال که بر اهمیت موضوع هویت ملی در شرایط کنونی صحه گذاشتید اجازه دهید به سوال برگردیم ممنونم. استاد لطفا بفرمایید آیا نظام اسلامی مفهوم هویت ملی را به رسمیت میشناسد یا خیر؟ اگر پاسخ مثبت است تعریف این مفهوم از منظر نظام اسلامی چیست ؟ و اگر پاسخ منفی است بفرمایید چرا ؟ مختصرا توضیح دهید راضی به زحمت مضاعف نیستم ممنونم .

سلام و احترام

فارغ از برخی تصمیم گیری های سلیقه ای و شخصی برخی مسئولان، اصل نگرش نظام نسبت به هویت ملی مثبت بوده و کاملا به اهمیت آن واقف است. تأکید حفظ و صیانت از زبان فارسی، و مظاهر تمدنی ما نمونه ای از آن است.

البته طبیعی است که اگر در جایی تمسک به برخی مظاهر ملی گرایی با قصد ضربه زدن به دیانت بوده باشد نظام باید راهکاری بیندیشد، و این تصمیم گیری ها نباید به معنای مخالفت با هویت ملی تلقی شود، بلکه به منظور جلوگیری از آسیب زدن به بخش دیگر فرهنگ، و دین است.

هویت ملی 

و دفاع از کشور(1) ؛

بنام خدا سلام

به جرات میتوان ادعا کرد امروز ایران اسلامی بیشترین دشمن را در دنیا دارد . دشمنانی که با انگیزه های مختلف درصدد نابودی یا شکستن مقاومت و تسلیم این سرزمین و مردمانش هستند. پس از استقرار نظام جمهوری اسلامی در ایران دو گروه دشمنی خود با کشورمان را آغاز یا علنی کردند گروه اول کشورهای سلطه طلب و صاحب قدرت  که سیاست استقلال طلبی نظام اسلامی و صدور آن به سایر کشورها را تهدید جدی برای منافع و نفوذ خود در منطقه میدانستند و گروه دوم برخی کشورهای کوچک و بزرگ منطقه که از اساس با موجودیت کشوری شیعه مذهب بنام ایران در حوزه' خلیج فارس مشکل تاریخی داشتند و دشمنی خود را علنی کردند . این دشمنان از هر گروه که باشند به نوع حکومتی که در ایران بر سر کار است اهمیت نمیدهند زیرا برای گروه اول تسلیم و حرف شنوی حاکمیت سیاسی ایران در جهت تامین منافع آنها مهم است و هدف گروه دوم تضعیف و نابودی این سرزمین است چه حکومت شاهنشاهی باشد چه جمهوری اسلامی و جز این خیال خام چیزی آنها را راضی نمیکند .  ادامه دارد ...

 

هویت ملی

و دفاع از کشور (2) ؛

بنام خدا سلام

دشمن شناسی و تمرکز بر انگیزه ها و اهداف آنان یکی از مهمترین الزامات خنثی کردن طرح های خصمانه و تعیین شیوه های مقابله با آنهاست. دشمنان در حالیکه برای رسیدن به اهداف پلید خود از بی رحمانه ترین و خشن ترین اقدامات ضد انسانی و ناقض حقوق بشر استفاده میکنند سعی دارند تحت پوشش شعارهای بشر دوستانه و با حمایت رسانه های غربی از خود چهره ای موجه و مدافع حق به دنیا ارایه دهند و در این راه از بکارگیری پست ترین حیله ها ابایی ندارند یکی از مهمترین ترفندهای دشمن برای فریب افکار عمومی اعلام خبرهای دروغ تاثیرگذار در کنار اخبار راست و کم اهمیت است تا مخاطبان را درتشخیص حق  دچار شک و تردید نماید یا در مواردی حقیقت را تکه تکه کرده و آن بخش را که موید سیاستهای اوست با بزرگنمایی مطرح میکند تا افراد سطحی نگر را با خود همراه سازد. مثلا شبکه های وابسته به رژیم های مرتجع منطقه و رسانه های غربی همواره میکوشند به مردم القا نمایند که وقایع بی ثبات کننده' منطقه از زمانی آغاز شد که انقلاب اسلامی پیروز و نظام جمهوری در ایران مستقر گردید .   ادامه دارد ...

 

 

نقل قول:

ارادت ، خیلی خیلی عذر میخوام شما یا بدون مطالعه پست ها به مخالفت کردن عادت کرده اید یا تصمیم گرفته اید بجای قبول زحمت ناشی از دقت و تفکر در مطالب روش آسانتر یعنی مخالفت را بکار بگیرد حتی اگر مخالفت با نظر جنابتان باشد .

 

درسته ببخشید

خیلی کتابی سخت حرف میزنید،بعضی موقع ها با یه بار خوندن نمیفهمم چی نوشتید ،سوادم در حد شما نیست،الا یعنی مخالفت را بکار بگیرد حتی اگر مخالفت با نظر جنابتان باشد . یعنی چی؟

اگه رسانه هارو دنبال کرده باشید خیلی از رسانه های حامی دولت مخالف حضور ایران و نابودی داعش بودن،سر همینجور چیزا رهبری فرمان آتش به اختیار دادن،کار فرهنگی تمیز

همین اثباتی به حرفایی که بالاتر گفتم هستش،دو خط در مورد نفوذی بودن چند تا پرزیدت ها نوشتم پاکش کردم چون دردسر میشد

البته  کم کاری و بی برنامگی نیرو های انقلابی تو فرهنگ و رسانه نمیشه نادیده گرفت،و فاجعه ای به نام صدا و سیما،چند تا برنامه درست داشت که با فشار  گند زدن بهش

البته الان خدارو شکر کم کم  کارای تمیز خوبی انجام میدن جوان های انقلابی بی زار از چپ و راست

بقیه پستا اگه مخالفت کردم چون به نظر من اشتباه بود عصبانی شدن نداره

 

ارادت ، دوست بزرگوار بنده حرف نمیزنم مینویسم زبان محاوره با زبان نوشتار لااقل برای سن و سال امثال من تفاوت دارد در اسلامی که من میشناسم نسبت ناروا به آنکه نمی شناسیم حکم شیطان و حرام است شاید مسلمانی شما از این قید و بندها آزاد است. اگر آنچه می نویسم با زبان گفتار شما متفاوت است و معنای آن برایتان روشن نیست بفرمایید توضیح دهم مخالفت شما با نظر خودتان که من به شکل دیگر طرح میکنم مرا عصبانی نمیکند از زمانی که بیهوده هدر شده حسرت میخورم شاید شما آنقدر فرصت دارید که بخشی را صرف بدیهیات کنید اما من ندارم وقتی در موضوعی که علم نداریم ورود کنیم ناچاریم آنچه را بگوییم که به درستی آنها یقین داریم حتی اگر مرتبط نباشد توصیه میکنم گاهی سکوت کنید شاید نعمت و ثوابش کم از اظهار فضل نباشد ممنون .

 

در مورد نفوذی بودن و این حرفا مدارکش موجوده و نسبت ناروایی در کار نبوده،برای مثال کتاب تماس حسن عباسی بخونید که پرزیدنت محترم به خاطرش سه بار ایشون کشوند دادگاه و عین 3 بارشم حسن عباسی تبرعه شد و پرزیدنت همچنان پرزیدنت باقی ماند

این که هویت ملی مقابل دین و برعکسش چیز اشتباهیه به قول خودتون از بدیهیاته ولی مسئله نفوذ که میخواد این دوتارو جلوی هم قرار بده چیزی نسیت که بشه نادیده گرفتش،اگه فضای مجازی یه نگاه بندازید این چیزا واقعا طبیعی نیست

کم کاری رسانه های انقلابی هم یکی از دلایلش اینه که اصلا کار فرهنگی رسانه ای بلد نبودن،این رسانه های اون ور آبی و نفوذی هایی از اونور ساپورت میشن ،تو کار رسانه ای به غول تبدیل شدن، بلدن چیکار کنن

رسانه های خود جوش انقلابی هم الان کم کم دارن یاد میگیرن چیکار کنن،ترند کردن های جهانی و بسته شدن صفحاتشون و تخریب و تهمت و تمسخر تریبون داراشون گواه این قضیه هستش

راه حلشم فقط و شناسوندن این جریانا به مردمه و کار فرهنگی تمیز مثل همونی که تو مستند برنامه ثریا در مورد روسیه بود، واقعا در مورد جنگ و قهرمانای جنگ خیلی کار قوی انجام داده بودن،البته این مورد تو کشور ما  با مسئولین فعلی امکانش نیست مگه این که همین رسانه ها خود جوش کاری کنن

اگه اینا هم از بدیهیاته خوب دیگه حرفی باقی نمیمونه هم نظریم

نقل قول:

ارادت ، خیلی خیلی عذر میخوام شما یا بدون مطالعه پست ها به مخالفت کردن عادت کرده اید یا تصمیم گرفته اید بجای قبول زحمت ناشی از دقت و تفکر در مطالب روش آسانتر یعنی مخالفت را بکار بگیرد حتی اگر مخالفت با نظر جنابتان باشد .

 

درسته ببخشید

خیلی کتابی سخت حرف میزنید،بعضی موقع ها با یه بار خوندن نمیفهمم چی نوشتید ،سوادم در حد شما نیست،الا یعنی مخالفت را بکار بگیرد حتی اگر مخالفت با نظر جنابتان باشد . یعنی چی؟

اگه رسانه هارو دنبال کرده باشید خیلی از رسانه های حامی دولت مخالف حضور ایران و نابودی داعش بودن،سر همینجور چیزا رهبری فرمان آتش به اختیار دادن،کار فرهنگی تمیز

همین اثباتی به حرفایی که بالاتر گفتم هستش،دو خط در مورد نفوذی بودن چند تا پرزیدت ها نوشتم پاکش کردم چون دردسر میشد

البته  کم کاری و بی برنامگی نیرو های انقلابی تو فرهنگ و رسانه نمیشه نادیده گرفت،و فاجعه ای به نام صدا و سیما،چند تا برنامه درست داشت که با فشار  گند زدن بهش

البته الان خدارو شکر کم کم  کارای تمیز خوبی انجام میدن جوان های انقلابی بی زار از چپ و راست

بقیه پستا اگه مخالفت کردم چون به نظر من اشتباه بود عصبانی شدن نداره

 

ارادت ، دوست بزرگوار بنده حرف نمیزنم مینویسم زبان محاوره با زبان نوشتار لااقل برای سن و سال امثال من تفاوت دارد در اسلامی که من میشناسم نسبت ناروا به آنکه نمی شناسیم حکم شیطان و حرام است شاید مسلمانی شما از این قید و بندها آزاد است. اگر آنچه می نویسم با زبان گفتار شما متفاوت است و معنای آن برایتان روشن نیست بفرمایید توضیح دهم مخالفت شما با نظر خودتان که من به شکل دیگر طرح میکنم مرا عصبانی نمیکند از زمانی که بیهوده هدر شده حسرت میخورم شاید شما آنقدر فرصت دارید که بخشی را صرف بدیهیات کنید اما من ندارم وقتی در موضوعی که علم نداریم ورود کنیم ناچاریم آنچه را بگوییم که به درستی آنها یقین داریم حتی اگر مرتبط نباشد توصیه میکنم گاهی سکوت کنید شاید نعمت و ثوابش کم از اظهار فضل نباشد ممنون .

 

در مورد نفوذی بودن و این حرفا مدارکش موجوده و نسبت ناروایی در کار نبوده،برای مثال کتاب تماس حسن عباسی بخونید که پرزیدنت محترم به خاطرش سه بار ایشون کشوند دادگاه و عین 3 بارشم حسن عباسی تبرعه شد و پرزیدنت همچنان پرزیدنت باقی ماند

این که هویت ملی مقابل دین و برعکسش چیز اشتباهیه به قول خودتون از بدیهیاته ولی مسئله نفوذ که میخواد این دوتارو جلوی هم قرار بده چیزی نسیت که بشه نادیده گرفتش،اگه فضای مجازی یه نگاه بندازید این چیزا واقعا طبیعی نیست

کم کاری رسانه های انقلابی هم یکی از دلایلش اینه که اصلا کار فرهنگی رسانه ای بلد نبودن،این رسانه های اون ور آبی و نفوذی هایی از اونور ساپورت میشن ،تو کار رسانه ای به غول تبدیل شدن، بلدن چیکار کنن

رسانه های خود جوش انقلابی هم الان کم کم دارن یاد میگیرن چیکار کنن،ترند کردن های جهانی و بسته شدن صفحاتشون و تخریب و تهمت و تمسخر تریبون داراشون گواه این قضیه هستش

راه حلشم فقط و شناسوندن این جریانا به مردمه و کار فرهنگی تمیز مثل همونی که تو مستند برنامه ثریا در مورد روسیه بود، واقعا در مورد جنگ و قهرمانای جنگ خیلی کار قوی انجام داده بودن،البته این مورد تو کشور ما  با مسئولین فعلی امکانش نیست مگه این که همین رسانه ها خود جوش کاری کنن

اگه اینا هم از بدیهیاته خوب دیگه حرفی باقی نمیمونه هم نظریم

سلام ، واقعا متوجه ارتباط نفوذی ها با مطالب این تاپیک نمیشوم من سعی دارم با اشاره به انگیزه های دشمنان بر لزوم آشتی هویتهای ملی و مذهبی تاکید کنم و شما از طرح نفوذیها برای تقابل آنها سخن میگویید من منکر این موضوع نیستم ولی جای طرح آنرا صحیح نمیدانم با اینحال اگر برداشت شما از پستهای این تاپیک آن است که میگویید حتما اشتباه از من است که دوستان کارشناس هم تلویحا از شما حمایت میکنند بنده انتشار پستها را همینجا متوقف میکنم و ادامه نمیدهم انتظار دارم شما با اشرافی که بر موضوع دشمن شناسی و نفوذی ها دارید در یک تاپیک انگیزه های دشمنان و راههای مقابله با آنها را از منظر هویت های ملی و مذهبی توضیح دهید قطعا با دقت مطالب شما را مطالعه خواهم کرد ممنون .

 

سلام ، از دوستانی که زحمت مطالعه' مطالب تاپیک ها را تقبل میکنند انتظار میرود اگر در پست ها به موردی برخورد کردند که قابل نقد است با ذکر مطلب انتقاد خود را مطرح نمایند انتشار پست هایی که یا به موضوع تاپیک ربط ندارد یا کلی گویی است موجب انحراف مسیر بحث شده و نتیجه' آن پرداختن به موضوعاتی است که اصلا مورد نظر نویسنده' پست نبوده و تاپیک بدون حصول نتیجه بسته میشود با عذرخواهی از همه' دوستان از آنجا این روش را مفید نمیدانم به انتشار پستها پایان داده برای همه ارزوی موفقیت دارم ممنون .

 

سلام ، مصاحبه ای با دریادار علی شمخانی حدود ساعت دو بامداد چهارشنبه مورخ 99/7/9 از شبکه سوم سیما پخش شد که حاوی نکات جالب و آموزنده درباره' موضوع دفاع مقدس و دستاوردهای علمی کشور پس از جنگ در زمینه های مختلف از جمله خودکفایی نظامی بود. در بخشی از مصاحبه بی توجهی به عرق ملی و انگیزه های برخاسته از میهن دوستی که از محرکهای قدرتمند ایرانیان است مورد اشاره و انتقاد قرار گرفت به دوستانیکه صحبت از ارزش های فرهنگی ایران زمین و تعصب ملی را با بدبینی و بدون ارایه دلیل و سند معتبر به دسیسه های دشمن مرتبط میدانند دیدن مصاحبه توصیه میشود. نادیده گرفتن و کنار گذاشتن ویژگیهای مهم اجتماعی و فرهنگی کشور صرفا به این دلیل که دشمنان ما برای آنها ارزش و اعتبار قایل هستند تصمیمی منفعلانه و در تضاد با منافع کشور و نظام است و نوعی خودزنی محسوب میشود ممنون .

 

 نادیده گرفتن و کنار گذاشتن ویژگیهای مهم اجتماعی و فرهنگی کشور صرفا به این دلیل که دشمنان ما برای آنها ارزش و اعتبار قایل هستند تصمیمی منفعلانه و در تضاد با منافع کشور و نظام است و نوعی خودزنی محسوب میشود

بله کاملا با حرف شما موافق هستم

فرهنگ غنی مردم ایران باید به دست خود ما تبیین شود تا به درستی تبیین شده و در برابر دین قرار نگیرد، چون اگر ما آن را کناربگذاریم، دشمن آن را تحریف کرده و در برابر دین قرار می دهد.

 نادیده گرفتن و کنار گذاشتن ویژگیهای مهم اجتماعی و فرهنگی کشور صرفا به این دلیل که دشمنان ما برای آنها ارزش و اعتبار قایل هستند تصمیمی منفعلانه و در تضاد با منافع کشور و نظام است و نوعی خودزنی محسوب میشود

بله کاملا با حرف شما موافق هستم

فرهنگ غنی مردم ایران باید به دست خود ما تبیین شود تا به درستی تبیین شده و در برابر دین قرار نگیرد، چون اگر ما آن را کناربگذاریم، دشمن آن را تحریف کرده و در برابر دین قرار می دهد.

با سلام خدمت استاد مسلم بزرگوار ، اگر ادعا کنم از همین چند خطی که مرقوم فرمودید نکاتی را آموختم دروغ نگفته ام کاش شرایط بگونه ای بود که بیشتر از محضرتان بهره میبردم ممنونم .

 

جمع بندی

_______________________________________

پرسش:

 لطفا بفرمایید دلیل کم توجهی به هویت ملی مردم ایران چیست؟ آیا توجه به تاریخ کهن و قهرمانان ملی این سرزمین منافاتی با ارزشهای دینی دارد؟ و سوال آخر آیا نادیده گرفتن تعصبات نژادی و ملی و میهنی تبعات مثبت با منفی بدنبال دارد؟

 

پاسخ:

در این خصوص باید به چند نکته توجه بفرمایید:

بدون شک توجه به تاریخ کهن و تمجید از قهرمانان ملی به خودی خود با ارزش های دینی منافات ندارد، بلکه خودش بخشی از دین به شما می رود، چرا که محبت وطن، بخشی از ایمان است، همانطور که پیامبر(صلی الله علیه و آله) فرموده اند: «حُبُّ الْوَطَنِ مِنَ الْإِيمَان‏؛ دوست داشتن وطن از ایمان است.(1)

و همچین در روایات وارد شده است: «مِنْ ایمانِ الرَّجُلِ حُبُّهُ لِقَوْمِهِ؛ محبت قوم، از ایمان انسان است.(2)

البته این امر نباید به تعصبات نژادی ختم شود که بحث دیگری است و رویکرد قابل دفاعی نیست و نباید آن را با تمجید از قهرمانان و ذکر وقایع افتخارآمیز خلط کرد.

بنابراین در مجموع به نظر می رسد باید در کنار فرهنگ دینی، به فرهنگ ملی و ایرانی هم توجه داشت، و این فرهنگ غنی باید به دست خود ما تبیین شود تا به درستی تبیین شده و در برابر دین قرار نگیرد، چون اگر ما آن را کناربگذاریم، دشمن آن را تحریف کرده و در برابر دین قرار می دهد.

همانطور که متاسفانه گاهی جریان ملی گرایی و خصوصا باستان گرایی به ابزاری برای نقد دین و رد آن تیدیل شده است. شما اساسا در تبلیغات آنها این را به وضوح می بینید که بر اینکه ورود اعراب و اسلام به ایران را موجب عقب گرد ایران می دانند. این یک آفتی است که از عوارض منفی تاکید بر ملی گرایی به شمار می رود که باید کنترل شود.

 همچنین اگر بر فرض نادر ، در جایی ملی گرایی و دین گرایی در تعارض واقع شد اینجا باید نگاه کرد که دین در این خصوص چه نظری دارد. از نظر اسلام شاخصه های وحدت دینی مقدم بر شاخصه های وحدت ملی است ، به همین خاطر اسلام از تمامی ملل مسلمان  تحت عنوان یک امت واحده اسلامی نام می برد.

 

پی نوشت ها:

  1. شیخ عباس قمی، سفینة البحار، نشر اسوه، قم، ج8، ص525.
  2. همان.
موضوع قفل شده است