جمع بندی نقد جهانی بودن اسلام!

نه عزیز من کی باشم که مسخره کنم آخه دیدم تو مریخ هوا انقدر سرده که نمیشه موند کهکشان دیگه هم فاصلشون تا راه شیری در حد چند میلیون سال نوری هستش . مسن ترین آدمامون تا حالا حضرت نوح بوده با چند هزار سال سن .
بعدشم من حساب کردم اگه تو مریخ باشم تو یکی از اوقات نماز زمین میفته بالا سرم تو اسمون واسه اینکه رو به قبله بشم باید بخوابم به پشت . :Khandidan!: ( نماز خوابیده که بد نیست آدم نافله ها رو هم میتونه کامل بخونه ) :Nishkhand:

مراجع هم همشون عزیزن . برای دوستانی گفتم که میخوان تو ایستگاه فضایی برن ، از مراجع بپرسن خیالشون از آخرت راحت . درست و غلطش میوفته به گردن این عزیزان :Cheshmak:

سلام علیکم و رحمه الله

بهتر است اینطور بگوئیم که در قرآن آنچه که نیاز است برای هدایت آمده ولی اکثر ما نمیدانیم .

معاد روحانی و جسمانی هم تلاشی برای فهم و دانستن این ندانستن هاست . ذیل چنین موضوعاتی آن بیان رسول اکرم در ذهن متبادر میشود که فرمودند اختلاف در امت من رحمت است . چون کمک به دانستن و فهم دین میکند .

مثلا در همان موضوعی که اشاره کردید ابن سینا معاد جسمانی را هرچند که با استدلال عقلی نتوانست اثبات کند ولی بنا بر کتاب و سنت آن را میپذیرد و بعد ملاصدرا در حکمت متعالیه آن را اثبات میکند . چرا که عقل و نقل هر دو ابزار استدلال در فلسفه اسلامی هستند ( ر. ک فلسفه های مضاف / عبدالحسین خسروپناه / جلد اول - ص 66 )

بحث معاد جسمانی و یا روحانی یک تلاش برای درک این مفهوم تا از قالب شبهه خارج شود . بعد زا این تحقیق است که شخص میفهمد آیا این آیات تمثیلی هستند یا عین واقعیت را دارند بیان میکند .

بدون این تلاش نمیتوان فهمید و درک بهتری داشت قرآن کریم هم مکررا دعوت به این تلاشها میکند . دعوت به تعقل و تفکر در قرآن بارها آمده .

ولی اگر استنباطی در تضاد با مفاهیم قرآنی باشد یا موافق با برخی و مخالف با برخی دیگر آیات و سنت الهی این استنباط اشتباه است و فرد اگر فهمش را میخواهد بسنجد یا دیگران استنباطش را محکی بزنند میتواند به ادله تفصیلی دیگر غیر از کتاب و سنت هم رجوعی داشته باشد .

با سلام

موضوع كليه : جهاني بودن دين اسلام !

بله امروز در زمان غيبت بعلت غيبت شريك قران براي استخراج احكام بروز از آيات براي سعادت بشريت ، دين جهاني نميشود بعلت همين نقص و بايد بر پايه عقل ومنطق و تكيه بر مسلمات دين زندگي كنيم .

اما روزي جهاني خواهد شد با ظهور صاحب قرآن و رهبري بشريت با زدودن تحريفات و نقايص .

سلام علیکم و رحمه الله

زمانی که جهت قبله مشخص نیست مثلا در هواپیمائی که تغئیر جهت میدهد یا در قطار و فرد میخواهد نماز بخواند یا اصلا در بیابانی گم شده یا جهت قبله را نمیتواند حدس بزند و یا بقول دوستان در کره ماه است و زمین و ماه حرکت نسبی و وضعی دارند و در حال حرکتند قبلا این موضوعات بوده و در اصول نظر صحیح به مساله نمی اندازند بلکه در این مواقع معنای اعم را در نظر میگیرند . معنای اعم یعنی اگر فرد بجهتی که حتم دارد یا احتمال بیشتری میرود قبله است نماز میخواند بمعنی الاعم آن شخص نماز گزارده است که با توجه به شرایط کفایت میکند .
البته این ارتباطی با گرد بودن زمین ندارد چون مسیر کروی و دوار هم جهتی صحیح دارد .

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم

آن کسی که در آن دما زندگی میکند قبلا بدنش با آن آب و هوا سازگاری پیدا کرده است اگر ما بخواهیم اینگونه فکر کنیم در حالت عادی هم زندگی در مناطقی مثل بوشهر و بندر عباس و ... سخت است و اگر یک نفر که زادگاهش آنجا نیست به آنجا برود در ابتدای امر حتی زندگی کردن هم برایش سخت و دشوار است چه برسد به روزه گرفتن . باز هم میگویم بدن هرکسی باتوجه به شرایط اقلیمی و اب و هوایی منطقه ی خودش سازگاری پیدا کرده و این سازگاری قابل تطابق با شرایط گوناگون مثل روزه و ... هم است این واضح است اگر کسی مثل من بخواهد مثلا در جنوب ایران روزه بگیرد نمیتواند ولی این کار برای مردم آنجا که یک عمر در این مناطق زندگی کرده اند کار زیاد دشواری نیست چنان که خیلی از مردم در این مناطق از قدیم الایام تا کنون روزه رمضان روزه میگرفته اند اما اگر در این شرایط بازهم شخصی دید نمیتواند روزه بگیرد و روزه گرفتن باعث زیان قابل توجهی با او میشود باید از روزه گرفتن امتناع کند و اگر توانایی روزه گرفتن را دارد بایدقضای روزه های خود را در ماه های سرد تر سال که روز ها هم کوتاه تر هستند بگیرد.

بله از نظر شما استبداد بود اما بنده در همان پست هم توضیح کافی به شما دادم اما مثل اینکه شما نمیخواهید بشنوید جهت اطلاع شما باز یکبار دیگر مطالب موجود در آن پست را برایتان نقل میکنم .
اینها را فقیهان مسلمان گفته اند که نواب عام امام زمان (ع) و حجت ایشان بر ما در زمان غیبت اند چنانکه در احادیث بسیاری از امامان معصوم روایت شده است که (( عالمان احادیث و علوم ما حجت مابر شما و ما حجت خدا بر آنهاییم )) آنها این احکام را از قرآن و احادیث اهل بیت (علیهم السلام ) استنباط و استخراج میکنند و بر همین اساس حرفشان برگرفته از احکام الهی است و اطاعت از این احکام در زمان غیبت بر ما لازم است همانطور که اطاعت از امام معصوم در زمان حضورش بر ما واجب میباشد.

بعلاوه ی اینها عقل حکم به رجوع به متخصص واجد شرایط میکند مثلا وقتی که شما میخواهید خانه بسازید باید به مهندس مراجعه کنید یا وقتی میخواهید درمان شوید باید به پزشک مراجعه کنید . اگر شما مریض شدید و به پزشک مراجعه کردید و هرچه او گفت گوش کردید و هر دارویی که گفت مصرف کردید ایا این کار استبداد است ؟ اگر استبداد است که از فردا همه بشوند دکتر و همه بشوند مهندس و همه بشوند شهردار و همه بشوند پلیس و ... چون رجوع به متخصص استبداد است و از فردا هرکه هر دارویی میخواهد بخورد و هر خانه ای میخواهد بسازد ببینم سنگ روی سنگ بند میشود ؟

اولا لطفا چند تا از این صد نفر را با دلیل و مدرک معرفی کنید . دوما برفرض اینکه شما درست گفته باشید چطور عمر کرده اند ؟ مراجع ما غالبا در سلامت عقلانی و تا حدود زیادی جسمانی عمر کرده اند اما آن معتاد هایی که مد نظر شما هستند چه ؟ زندگی پر از درد و رنج و نجاست و بی اختیاری و ...

اولا بیشتر سخنان شما از روی جهل است و نشان میدهد شما کوچکترین مطالعاتی راجع به اسلام و مسلمین نداشتید . اگر 5 دقیقه درمورد زندگی علما و مراجع شیعه مطالعه کرده بودید اسن حرف ها را نمیزدید.
ثانیا بر فرض قبول حرف شما تازه حدود 25 سال است که اوضاع زندگی مراجع قدری بهتر شده قبل از انقلاب چه ؟ سال های قبل از آن چه ؟ سخت ترین زندگی برای علمای شیعه بوده و غالبا بیشترین عمر ها هم برای ایشان بوده است .
به شما پیشنهاد میکنم قبل از اینکه حرف بزنید قدری تحقیق کنید.

خیر اما منبعی که استاد عامل ارائه کردند معتبر بود و اعتماد به منبع معتبر برخلاف تصور شما به عقل نزدیک تر است.

مسلمان رفته ایستگاه فضایی چکار کنه؟حتما میخای بگی چون جاذبه هم نیست تماس با نامحرم اشکالی نداره :khandeh!::Cheshmak:

ببین. اولا که جناب کارشناس جواب خوبی دادن. دوم اینکه، شما به یک مسجد برو یا ده نفر رو ببین وقتی نماز دارن میخونن، یا کعبه که حالتی مدور به خودش میگیره (شمایل نماز گزاران از بالا) ، کلا قضیه اینه که نمازگزار باید رو به رو به جهت قبله واسته منتهی اون جهتی که کوتاه تر و منطقی تره، بله حرف شما از این جهت درسته که اگر من دقیقا پشت به اون جهت واستم بازم در امتداد وستادنم، چون زمین گرده، در نهایت میرسم به کعبه. اما عقل میگه خب جهتی که از نظر مسافت نزدیک تره رو چرا انتخاب نکنیم؟

و حالا همه اون جهت نزدیک تر رو انتخاب میکنن و به همون سمت می خونن. در یک سالن که همه دارن به یک سمت نماز میخونن خب از نظر شکل و شمایل مشکلش در وحدت چیه؟ بی نظمی دیده میشه؟

آره، و البته، توی اون شرایط از خدا درخواست کنیم که راه رو نشون بده. و قطعا نشون میده.

بله شرایط ممکنه برای شما سخت باشه برای همین اینطوری شدین. منتهی خب یه چیزی که من بهش رسیدم توی این مسائل، ساده گرفتنه. شما خیلی ساده به موضوع نگاه کن مثلا من داشتم یه بار نماز میخوندم بعد دستم رو به صورت جمع شده مقابلم قرار دادم و میخوندم. بعد که تموم شد از آشناها گفت این مدل که خوندی مال سنی هاست که، مگه شیعه نیستی !؟ (از قصد هم انجام ندادم و کلا تا قبلشم نمیدونستم مال سنی هاست یعنی اینقدر بی اهمیتم نسبت به این مسائل !) .... بببینین من توی این مواقع میخندم و میگم چه فرقی داره ؟! هدف نماز گزاردن هست و شکر نعمات خدا حالا چه دست باز بخونم چه دست بسته در هر صورت باید یک احترامی در شکل ایستادنم نسبت به خدا حفظ کنم.

شما هم همینطوری به دین نگاه کن، خدا که نخواسته مارو عذاب بده. درواقع مارو دعوت کرده که ازش شکر نعمت کنیم و سپاس گزارش باشیم و خوبی کنیم و دوست باشیم با بقیه و رفتار و اخلاق نیکو داشته باشیم و به خاطر خوبی کردن و خوب بودن، خوبی کنیم. ... حالا این وسط افرادی گیر کردن سر اینکه دقیقا چه شکلی باید اینکارارو بکنن (به طور کلی عرض میکنما درباره ی همه ی مسائل منظورمه و نماز صرفا نیست) .... با این دید شما ادامه بدی کم کم خود خدا راه و روش رو نشون میده.

سلام دلایل فیزیکیتون رو خوندم ولی کلا بنظرم شما دارین مثلا تشنه بودن رو به غذا خوردن ربط میدین اینا که ربطی بهم ندارن
جهانی بودن اسلام بنظرم مساله ش جدا از قبله و روزه گرفتنه شایدم من اشتباه میکنم.

و اما دلایل فیزیکی! بنظرم در نظر گرفتن یه قبله واحد برای مسلمانان برای یکدست شدن اونهاست و بهره مندی از فوایدش نه اینکه طرف خودشو بکشه که قبلشو تنظیم کنه همونطور که گفته شده اگر حتی درجاتی با اصل قبله با خطا نماز بخونیم اشکالی نداره در صورتی که همین چند درجه کلا دیگه سوی کعبه رو نشانه نمیگیره... چون مسافت خیلی زیاده...
بهره مندی از قایده ش اینه که دانشمندا ثابت کردن دقیقا موقع اذان های نماز های 5 گانهزمین در مدارش با زاویه ای قرار میگیره که اگر انسان در اون زمان ها سرش رو خاک به طرف قبله بذاره تمام انرژی های منفیش توسط مغناطیس زمین گرفته میشه و سمت سر هم اثبات کردن دقیقا باید سمت مکه باشه که اونم قبله ی ما مسلمون هاست.

در مورد روزه هم گفتار شما درمورد کشور های شمالی درسته ولی وقتی خود خدا واس چیزایی که واس ما سخته راهی گذاشته چرا خود ما سختش کنیم و طبق شب و روز قطب شمال 6 ماه روزه بگیریم؟؟؟؟؟
بازم میگم این دوا مساله بنظرم بهم ربط دادنی نیستن

[="Franklin Gothic Medium"]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام جناب مسعود،
در مورد قبله روایات متعددی داریم که کعبه درست زیر بیت‌المعمور در آسمان چهارم و آن درست زیر عرش خداست در ورای آسمان هفتم، آنها هم قبله هستند ... اینکه کارشناس محترم فرمودند برای رسیدن به قبله باید به سمت قبله ایستاد که با خط عمود بر کعبه تعیین می‌شود یک حرف روی هوا نیست ... شما هر کجای آسمان که رفتید در هر کهکشانی که رفتید باید سمت زمین را پیدا کنید و به سمت آن نماز بخوانید همانطور که در روی زمین باید به دنبال قبله گشت، اما اگر نتوانستید قبله را بیابید همان جایی که ایستاده‌اید به چهار طرف نماز بخوانید همانطور که در روی زمین اگر قبله را نمی‌دانستید اینطور عمل می‌کردید ...
در مورد اینکه زمان برای نماز خواندن کم است اگر وقت هست نمازتان را به طور معمول بخوانید که بخوانید و اگر وقت نیست باید از زمان جایی استفاده کنید که نزدیک‌ترین شرایط را به شما داشته باشد ولی هنوز می‌تواند در آن نماز خواند ... کسی که در نزدیکی قطب زندگی کند و مثلاً ۲۲ ساعت روز دارد و دو ساعت شب دارد از آنجا که تاریکی شب هرگز در آن مستقر نمی‌شود فقط غروب و طلوع آفتاب و ظهر را دارد ولی از آنجا که شب و طلوع فجر ندارد زمان نماز عشاء و صبحش جدا نمی‌شود، بنابراین آنجا با نظر فقیهی که از او تقلید می‌کنید (فقیه یعنی کسی که تفقّه در دین دارد و می‌تواند از روی آیات و روایات احکام مورد نیاز را استخراج نماید، ولو به صورت احتیاط واجب یا مستحب) عمل می‌کنید، یا نمازتان را در همان وقت‌ها می‌خوانید و یا به شرایط نزدیک‌ترین شهری عمل می‌کنید که شب و روز کامل را داشته باشد، مثلاً شاید اگر ۲۱ ساعت روز داشته باشد کفایت کند تا تمام وقت‌های نماز را داشته باشد ...
در مورد روزه گرفتن ۲۱ ساعته، اگر برایش ضرر دارد که گرفتن روزه بر او حرام است و اگر ضرر ندارد هم باید روزه بگیرد ... ممکن است یک نفر در تهران با روزه‌ی ۱۶ ساعته مشکلی نداشته باشد ولی روزه‌ی ۲۱ ساعته برایش ضرر داشته باشد، در این صورت در تهران اگر باشد باید روزه بگیرد و در شما سوئد اگر باشدروزه بر او حرام باشد ...

اینکه می‌گویید اگر می‌گویند اینطور پس چرا نگوییم آنطور دیگر، این یک بحث عقلی و ریاضی است علاوه بر ادله‌ی شرعی که علما ممکن است اضافه بر این دلیل عقلی داشته باشند ...
شما یک منحنی را در نظر بگیرید که در یک نقطه ناپیوسته است، اگر حدّ راست و چپ آن منحنی در آن نقطه موجود و برابر باشد می‌توان مقدار تابع در محل ناپیوستگی را برابر با همان مقدار حدّی در نظر گرفت و با این روش یک تابع پیوسته تعریف نمود که همه جا خوش‌تعریف است ... این یک راه طبیعی برای رفع ناپیوستگی و در واقع رفع تکینگی (Singularity) است که تأیید عقل را دارد ... راهی که مدّ نظر شماست که من برای سادگی خودم بیایم و روز و شب را هر طور که خواستم حساب کنم اگرچه توجیه نفسانی دارد ولی توجیه عقلایی ندارد ... و دین تابع عقل است و نه نفسانیات ...

یا علی علیه‌السلام

سلام دوست عزیز
اول از همه جواب به تمام شبهات در دنیا یه چیزه یه چیز که عقل و فطرت آدمی تأییدش میکنه اونم تفکره تفکر ،
انسان بدون تفکر انسان نیست چون وجه تمایزش با حیوان همینه
من اگر تفکر کنم نکات را سنجیده میبینم نه سطحی مثال ساده میزنم که شخصی که در مسائل علمی سیاسی سطحی بین هست یا هرچیزی مثل شخصی است که برای اینکه شکسته نفسی کنی بش بگی من گنه کار که به در بگی دیوار بشنوه بجا کنایه رو بفهمه اینقدر سطحی بین هست میگه خب گناه نکن خجالت بکش !!! البته این مثال بود چون آدمای سطحی بین این کنایه ها رو هم میفهمند چون عرف شده.
حالا اینم در جواب شما باید بگم به مسائل سطحی نگاه نکنیم و بطنش رو بفهمیم هرچند بعضی مسائل خیلی واضحه
شما میگید چاره اندیشی علما نه اسلام چون نیت شما حق پذیری نیست وگرنه اول تحقیق میکردید بعد انتقاد باید به شما بگم علما از دین استنباط میکنند با زحمت زیاد بعد شما دین نخونده رد مسائل دینی میکنید!!!
مثال میزنم که تازه این در دین زحمتی نداره یه عامه هم میتونه از دین استنباط کنه و از احکام روز که شما میگید چاره اندیشیه اینه که میگند رد شدن از چراغ قرمز حرامه از نظر شما علما در دهان دین گذاشتند و از روی هوا نظر دادند که این یعنی از جامع الشرایط بودن مرجعیت خارج میشند اما خیلی سادس وقتی دین میگه ضایع کردن حقوق دیگران حرام است آیا رد شدن از چراغ قرمز حقوق دیگران ضایع نمیشه و از عدل خارج نمیشه چون هر طرف خیابان حق عبور دارن در غیر اینصورت هرج و مرج و تصادف میشه و کسانی که مدتی پشت ترافیک هستند بخاطر من حقشون ضایع میشه پس همه بنوبت میرن تا حق کسی ضایع نشه مثل تقسیم کردن کیک تولد که به همه برسه و یکی زیاد نخوره و دیگری محروم بعد خود خدا میفرماید در قرآن اگر از گرسنگی رو به مرگ بودید اجازه دارید چیزهایی که بر شما حرام شمرده شد برا اون لحظه و فقط بقدر نجات بخورید دوست من خود خالق احکام و هستی داره چاره اندیشی حکیمانه بخرج میده علما هم طبق احادیث و تفاسیر حکم میکنند اونوخ شما مثلا یک کتاب حدیثی خودنده باشی و خیال کنی کل دین رو مطلعی اینقدر احادیث با شدت و ضعف های خودش داریم که مجتهد میخواد تا اشتباه نکنه

مثلا یه اهل تفکر نبودن و سطحی نگری دیگه که از کم سن و سال هم توقعش نمیره همین اصل سوال که این مباحث رو باز کرده در مورد جهانی بودن اسلام اینه که میگه زمین کرویه چیجور نماز رو به قبله بخونیم هنوز درک معمولی بشری درین نیست که جهت قبله نه این که قبله رو ببینی و اگر سنگی پرتاب کردی به قبله بخوره بلکه جهت یعنی اگر از جایی که ایستادیم مستقیم خطی بکشن از روی کعبه رد بشه جهت نصف النهاری مهمه

بعد سطحی نگاه کردن بدون تفکر شما اینه که میگید رژیم اسلامی نیست شما مجریان اسلام رو با نظام اسلامی اشتباه گرفتید مثال میزنم مثلا ما مسجدی ساختیم برای نماز اما مردم میرن توش نماز نمیخونند و میگوییم این مسجد یا کلا مسجد محل نماز است شما باید بگی دروغه نه برادر درسته مردم هستند که نماز خون نیستند
بعد شما دنیا رو ببین ایرانم ببین کدوم کشور مثل ایران اسلامی میبینی وجدانا پس از نظر بصری هم میشه باور کرد حالا یکی به حرف رهبر که داره به آیه قرآن عمل میکنه که با یهود . نصارا ارتباط و دوستی برقرار نکنید چون هرگز باشما دوست نمیشوند و یه عده پشت به رهبر اسلام میکنند بعد میگیم نظاممون اسلامی نیست که براش شهید دادیم نه داداش خودمونیم که مسلمون نیستیم نظاممون حکم میکنه مفسد اقتصادی باید اعدام بشه وقتی مسئولین نمیذارن تازه میدون هم به مفسد ها میدن آیا نظام و رهبرمون اسلامی نیست یا من که با چند تا تک ماده دکترای ساختگی میگیرم و میشم نماینده مجلس یا رئیس جمهور اونا هم مثل من دانشجو هستند دیگه از آسمون نیومدن که خود حکومت امیرالمؤمنین هم کسی که علم غیب داره یه عده مفاسد و مشکل دار توش کار میکردن یعنی امیرالمؤمنین که رهبر ما هم با علم و به جا نه أدا در آوردن تبعیت از امام علی میکنن صبر میکردند چون اگر عزل میکردن کسی که بهتر از اون باشه که جاش بیاد نبود البته بعضی هارو هم که رشوه میگرفتند حبس ابد میداد و در شهر رسواش میکرد اما من نادون میام به رهبر فحش میدم چون هیچی حالیم نیست و بصیرت ندارم خودم بلد نیستم زن و بچه هم رو اداره کنم اونوخ برا کسی که داره بالا 30 ساله از زمان ریاست جمهوری کشوری!! رو میگردونه که از داخل !! و خارج که کل دنیا هستند باش دشمنی میکنند نظر میدم من که باور نمیکنم که هنوز کشور سرِ پاس و مثل مصر چند روزه نابود نشده
آیه قرآنم که گفتم یهود و نصارا صفحه 117 قرآن هست که 604 صفحه ای هست و صفحه 42 اش میشه آیت الکرسی نگاه کنید صفحه 117
ممنون

سلام و خیلی ممنونم.

بله منظور منم این نیست که از حدود تعاریف الهی خارج بشیم. اما خیلی سختگیری در این مسائل، باعث بروز وسواس میشه و حتی زدگی از دین. مواردشو در این سایت داریم حتی.
و اونطور که معتقدم انسان اگر با این حالت اعمال دینی ش رو آغاز کنه خدا خودش یه جوری راهنماییش میکنه که بهتر بشه و هرچی از مدت شروع عبادات در انسان میگذره یه جورایی خود اون احساس رعایت درستی در انسان ایجاد میشه و انسان خود به خود حواسش جمع تر میشه. مهم اینه که در شروع این مسیر آدم نباید زیاد سخت بگیره و راحت به سمت خدا بره، بقیه ی مسیر انسان به خودش میاد و خدا راهنماییش میکنه.

سلام برادر الان ایکه شما میگید سختگیر نباید بود درسته اما دستات رو جلوت جمع نکنی که سختگیری ای نیست تازه خود این عمل ایجاد سختی میکنه اولا
دوما فرمایشات کارشناس صحیح است باید مطیع بود شخصی از امام صادق طلب خیری کرد امام فرمود که اهل این ذکر باش واین دعا را بگو که یا مقلب القلوب .... ادامه داره بعد به شخص گفت حالا بگو چی بت گفتم تکرار کن شخص گفت یا مقلب القلوب و الأبصار ....(بقیه دعا ) امام فرمود درست خدا مقلب الأبصار هم هست اما اونچیزی که ما بشما میگوییم انجام بدید
انسانی موفق هست که مطیع باشه حتی در مسائل دنیایی هم اگه مطیع بالا دستت مثلا صاحب کارت باشی پیروزی بجز اطاعت از غیر خدا چون اطاعت از صاحب کار هم وظیفه دینیه مگر جایی که غیر دینی باشد که فراخور حال باید تشخیص داد
امام باقر فرمودند درست نیست انسان شخصی را به پیشوایی بپذیرد و از او اطاعت نکند منظورش ما شیعیانیم ایشونم عقلی گفتند چون کلی گفتند پیشوایی چون کاملا عقلیست
سوما که از اصل جواب هاست این که طبق فرموده خدا و اهل بیت نباید شبیه کفار شد و الا از آنها خواهیم بود و عقلا هم شما وقتی شبیه آنها بشی داری آنها را ناخواسته تبلیغ میکنی اگر خواسته باشه اطاعت میکنی و یعنی شرک چون از خلق اطاعت کردی
امام علی فرمودند اگر زشت نمیشدم طوری سبیلم را میزدم که نزدیک این باشد که باش پوست صورتم ور بیاید اما ما شیعیان مثل علما رو که اهل مستحباتن میبینی یکم البته کم چون کسانی که سبیل میذارن یعنی فقط سبیل یا زیادی منفور خدایند حدیثه ، سبیل میذارن چون زشت و منظور از زشت یعنی شبیه کفار مانند وهابیون میشن
دین هم به ظاهر هم به باطن اهمیت میده میگه جماعت نماز بخون چون جنبه سیاسی داره پس ظواهر خود نماد و تأثیر گذارند اگر فکر کنی ما در عمل شب و روز میبینیم که ظواهر در زندگی و رشد و حتی پیشبرد حزب و گروهی چقدر مؤثره
ببخشید طولش دادم ممنون

سلام به شما
نه خواهش میکنم، ممنون از جواب دادنتون.

اطاعت از امر خدا که خوبه. من که مشکلی با این مسئله ندارم و نگفتم که نباید اطاعت کرد.
من خودم موقع نماز فقط دستمو جلوم نمیگیرم، بلکه همش در حال تغییره یه بار آزاده یه بار به پشت کمرمه ... یه بار سرم به بالائه یه بار به پایین... و حتی همیشه دعارو در موقع نماز به زبان فارسی میگم که جوابش هم چندین بار شده که ببینم. کلا دوست دارم نماز اون حس صمیمیت به همراه احترام به خدارو داشته باشه. چه کسی صمیمی تر از خدا به انسان ؟

و در بقیه ی صحبتی که فرمودین، نظر من با شما کمی متفاوته. برای همین اگر بخواد بحثی صورت بگیره هم به درازا کشیده میشه و هم تبدیل میشه به گفتگوی دو نفره و هم از موضوع این تایپیک خارج میشه.

کلا پیشنهادم اینه که شما سر این مسائل ریز جزئیات زیاد توجه نکن. اگر تصمیم به پرستش یک خدای واحد رو داری، انجامش بده بدون فکر کردن به این مسائل. اصلا فکر کن چیزی به نام اسلام وجود نداره. یه خدایی هست، یه چیزی به نام نماز که یعنی من سپاس گزار نعمت هاشم... و رفتارمم طبق چیزی که عقلم میگه و مطمئنا یک خدای کامل همینو میگه و میخواد، باید درست، خوب و در جهت خوبی کردن و دوست داشتن باشه. با این حالت شما جلو بری، کم کم تو مسیرش میوفتی.
اگر هم نه که خب بازم مشکلی نیست، دیگه شما انسان هستی و مختار و خدا برای کسانیکه حتی این مسیر رو پیش میگیرن، هدایت داره و تنهاشون نمیذاره (یه جورایی مصداق همونه که میگه در توبه همیشه بازه)

**********************

دلیل اینکه اینطوری ساده نگری میکنم به این مسئله اینه که به نظرم انسان اول بهتره با قلبش خدارو بپذیره (این یعنی زیاد به این مسائل جزئیاتی توجه نکنه و مسئله ی اصلی رو بچسبه و به اون توجه کنه) و بعد به سراغ جزئیات مذهبی بره ... چون به نظرم توی شرایط این جهان که تمام نجاست و کثافات جهان رو برداشته این روشی که میگم بهتر جواب میده.

[="Franklin Gothic Medium"]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
نه در شکل a و نه در شکل b از نظر شیعه نماز جماعت قبول نیست، با این وضع قبول نیست، لااقل همه‌ی مراجع اجازه‌اش را نداده‌اند که یعنی درش اما و اگر هست، حتی در اطراف کعبه هم در نماز جماعت شیعیان پشت امام جماعت می‌ایستند که سمت مقام ابراهیم علیه‌السلام می‌شود و نه در سمت‌های دیگر که جلوی امام جماعت ایستاده باشند ... برخی از علما اما فکر کنم اجازه‌اش را داده باشند ...
اما در شکل b ... اگر آن نقطه درست مقابل کعبه باشد (البته کعبه خودش یک نقطه نیست) چون فاصله‌اش تا کعبه از همه جهت یکسان است شخص در واقع در هر جهتی که بایستد روی دایره‌ی عظیمه‌ای ایستاده است که از کعبه می‌گذرد که یعنی در هر جهتی که بایستد فاصله‌اش تا کعبه کوتاهترین حالت ممکن است و در نتیجه رو به قبله ایستاده است ... این را استاد هم فرمودند ... یعنی همانطور که در درون کعبه می‌توان به هر جهتی ایستاد در آنجا هم می‌توان به هر جهتی ایستاد و نماز خواند ...
اما در مورد نماز جماعت در شکل b ... اگر همه‌ی افراد جماعت در داخل مربع مقابل کعبه جا شدند که هیچ، به هر جهتی که امام ایستاد پشت او می‌ایستند و نماز می‌خوانند، اما اگر عده‌ای جا نشدند امام بیرون از آنجا رو به قبله‌ی خودش می‌ایستد و سایرین داخل آن محدوده یا خارج آن پشت سر امام می‌ایستند، رو به قبله‌ی امام، به نحوی که از آن طرف محدوده بیرون نزنند، یعنی بسته به اینکه چند نفر مأموم باشند امام آنقدر جلو می‌روند که همه در همان سمت که امام ایستاده است و قبله‌ی مشخصی دارد بایستند و هم جهت با هم در نماز بایستند ... اگر هم بر فرض محال اصلاً نمی‌شد که نماز جماعت بخوانند در هر صورت خواندن جماعت واجب نیست ولی رو به قبله ایستادن واجب است بنابراین همه فرادی می‌خوانند یا یک عده جماعت و یک عده فرادی می‌خوانند ... هر طوری که حساب کنید اسلام به مشکلی بر نمی‌خورد و از جهانی بودن آن کاسته نمی‌شود ...
اما راستی بررسی کرده‌اید که نقطه‌ی مورد نظرتان اصلاً زمین باشد و دریا نباشد؟ اگر دریا بود یعنی شما در آن نقطه یا سوار بر کشتی و قایق هستید و یا سوار بر هواپیما و یا فضاپیما و ایستگاه فضایی، در هر صورت کمی صبر کنید از آن نقطه گذشته و شرایط عادی می‌شود ... اضافه بر اینکه ایستادن رو به قبله در هواپیما را هم اگر مطالعه نمایید می‌بینید که آنقدرها مته بر خشخاش قرار نگرفته است که چنین مشکلاتی که شما می‌فرمایید پیش بیاید ... اگر قبله چرخید شما هم می‌توانید بچرخید ... خود رسول خدا صلی‌الله‌علیه‌وآله در هنگام تعویض قبله از بیت‌المقدس به مکه ۱۸۰ درجه چرخیدند و در نتیجه اگر هواپیما دور زد یا کشتی دور زد یا شما از نقطه‌ی مقابل قبله گذشتید و قبله برای شما ۱۸۰ درجه چرخید اسلام دچار آمپاس نمی‌شود و مسلمان هم به چه‌کنم‌ چه‌کنم نمی‌افتد ...
ای کاش این همه تفکر را خرج کشف حقایق اسلام می‌کردید نه خرج یافتن اشکال در اسلام که کاری بیهوده و بی‌حاصل است ... گرچه برای ما بد نیست که ایمانمان به کامل بودن این دین هر روز بیشتر از قبل می‌شود ... بحمد الله و منّته ...
یا علی علیه‌السلام

[="Times New Roman"][="Black"]دین اسلام ویندوزهای مایکروسافت نیست که توش باگ پیدا کنی.

هرچی بیشتر از این شبهات می بینم ، بیشتر به اون حرف شیخ مهدی دانشمند عزیز و دوست داشتنی :hamdel: ایمان میارم که میگفت:

چطور واسه موهات پیش پیرایشگر میری ، میگه سرتو اینوری بگیر می چرخونی ، میگه اونوری بگیر می چرخونی ، واسه لباسات پیش خیاطی میری ، واسه هر کاری پیش متخصصش میری.

ولی به دین که میرسه میگی هرچی می فهمم بسمه؟

برای دین هم باید به کارشناس دینی رجوع کرد. :ok:

جا داره یه سلامی هم بکنیم به بچه های عقل گرا.
.
.
.
.
.
.
.
[SPOILER]
سلام تیمارستان غیر انتقاعی :Nishkhand:
[/SPOILER][/]

سلام علیکم

توجه به قبله واحد آثار اجتماعی مثبتی هم میتواند داشته باشد برای کسانی که حداقل فکر میکنند یا حتی اگر این کار را نکنند از آن لذت میبرند بدون اینکه حتی بدانند چه بوده از آن بخوبی یاد میکنند . از جمله این آموزه اینکه

• قبله واحد القای یک اتفاق و وحدت است و نسخ اختلاف در ظاهر و ان شاء الله در باطن افراد

• بعد اینکه بدون هیچ برتری و ارجحیت جعلی ای وقتی در برابر معبود قرار میگیرند حس تکبر و خود بزرگ بینی و یا احیانا قومیت پرستی و نژاد پرستی در این ساختار رنگ میبازد . و کسی چون خود را در جایگاه خاصی ندید خود را برتر هم نمیتواند ببیند و بداند.

• همچنین آنها با وجود زبان ها و فرهنگ های مختلف با یک زبان واحد کلمات عبادی خود را ادا میکنند و اگر کمی تامل کنند مثلا به این نتیجه میرسند که مرزها و زبان ها و فرهنگ ها مختلفند ولی این اختلاف مبنی برای نبرد و سلطه و جنگ و امثالهم نیست و میتواند از این چارچوب خارج شود و انسان فارغ از آن به برادری و صلج و دوستی بیندیشد.

اینها آموزه های اسلامی ای است که به ذهن بنده میرسد و بدون شک در این بعد و در ابعاد دیگر این مساله مقصود و معانی دیگری را در بر دارد که بخشی از آنها را همگان میدانند .

[="Franklin Gothic Medium"]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام جناب مسعود،
همانطور که استاد هم فرمودند تنها یکی از حکمت‌های ایستادن رو به قبله وحدت است، کعبه در زمین نقش قلب زمین را دارد و منظور از بلد امین در سوره‌ی تین هم رسول خداست صلی‌الله‌علیه‌وآله، همانطور که انسان باید با توجه قلبی نماز بخواند ظاهرش را هم باید رو به قبله نگاه دارد ... یعنی قبله هم جنبه‌های جمعی دارد و هم جنبه‌های فردی دارد ... در هر زمینه‌ای هم چندین و چند حکمت دارد ... اگر یکی از حکمت‌ها ساقظ شوند حکم الهی هم نقض حکمت نمی‌شود ... و البته حکمت‌های در یک حکم هم نقش علت در وضع آن حکم را ندارند ... به همین خاطر هم اگر گفته‌اند در دستشویی کلاه بگذارید حتی اگر امروز دستشویی‌ها هواکش هم داشته باشند باز حکم استحباب کلاه گذاشتن در دستشویی ساقط نمی‌شود، چون نمی‌دانیم چه دلایل و حکمت‌هایی پشت این حکم باشد ...
در هر صورت آنچه که مهم است این است که اسلام در این مسأله هم مانند سایر مسائل در سه‌کنجی گیر نکرده است و می‌توان برای هر شرایطی حکمی استخراج کرد ... حتی اگر می‌توانستید ثابت کنید که در آن نقطه به هیچ وجه قبله نداریم و نمی‌شود نماز خواند هم مشکلی پیش نمی‌آمد کما اینکه فرموده‌اند مثلاً در شنزار نماز نیست چون پیشانی در سجده‌ی بر شن‌ها قرار نمی‌گیرد، بنابراین ما حتی با همان هم مشکلی نداشتیم ...
نمی‌دانم کی دست از پرسیدن تخریبی سؤالات بر می‌دارید و سؤالات تحقیقی می‌پرسید :Gol:
یا علی علیه‌السلام

سلام دوست عزیز ازینکه خوندی و توجه کردی سپاسگذارم
اما 1-شما میگید سرم رو میگیرم بالا و فلان و بیسار و من احساس کردم که شما سر نماز سکون ندارید و سبب بطلان نماز میشه طبق اتفاق علما ودر مورد فارسی خوندن قنوت باز بعضی مراجع مانند آیت الله مکارم اجازه ندادن قبل هر عملی بپرس که زحمتت هدر نره و درسته خدا صمیمیه اما خدا مثل انسان عواطف نداره که عشق و حال کنه خدا صمیمیه یعنی دارای رحمت و بخشش به بندگانش هست و بندگانش میگیم نه کفار و بنده به کی میگن حتی غیر دینی در مسائل دنیایی به کسی میگن که مطیع مولایش باشد و ائمه هم فرمودند که حدیثش رو میذارم:

که قابل توجه یه عده است که اهل بیت خداشونه و از خدا مهربونتر و هر کاری میکنن و میگن سینه زن امام حسینیم باید اطاعت کرد نه عشق و حال وگرنه خدا مهربونه بیاییم تخمه هم بشکنیم با خدا صفا کنیم اصلا قبله شرط نیست وضو شرط نیست و اصلا بشینیم رو صندلی محترمانه نماز بخونیم و خیلی برداشت های دیگه که نمیتونید ردش کنید کاملا همینه
2- شما گفتید با بقیه حرفام که مثال هایم بود اتفاق نظر ندارید خب چون نمیدونید هرچند بیان کردم که همش از دین و اهل بیت گفتم نه نظر شخصی که عقلانی هم بودند و از مخالفت شما متعحبم
3- امام صادق فرمودند از کسی که عملی درست اما نادانسته و از فکر خودش در احکام دین و ... انجام میده و از کسی که اشتباه انجام میده از هردو درست وغلطش نمیپذیرند و از کسی که اشتباه انجام داده بازخواست میشه و وبه درستش پاداش نمیدهند و از کسی که پرسیده و دانسته یعنی تحقیق کرده عملی درست انجام دهد پذیرفته و پاداش دهند و اگر اشتباه انجام دهد عذر پذیرند چون زحمتش را کشیده و تقصیر ندارد مانند فتوای علما که اگر اشتباه هم باشد خود اهل بیت ضمانت کردند چون زحمت کشیده و فهمیده و نظر داده نه از رو هوا یا عمدا نظری غیر دهد.

4-در آخر یعنی نباید هی بگیم من میفهمم و نظر من اینه که حتی خیلی روحانیون حتی صاحب نام هم دارای این خصلت شیطانی هستند حتی قرآن که باید آیه بوسیله آیه تفسیر بشه که زحمت داره و هوش ودقت و فهم دین میخواد تفسیر بشه با نطرات و برداشت های خودشون هرچند از دین فهمیده باشند باز برداشت خودشون میشه تفسیر میکنند
و مفسرینی که تفسیر به رای میکنن لعن شدند و در هلاکتند طبق سخن اهل بیت
باز میبینیم چقدر مفسر داریم صاحب نام که از فهم خودشون تفسیر میکنن تفسیر قرآن فقط برا اهل بیت هست طبق سخن خودشون
و فقط کسانی که راه درست رو البته انشاءالله رفتند آیت الله مکارم و جوادی و علامه طباطبائی که نظر شخصی ندادند و مانند آیت الله قاضی آیه با آیه تفسیر کردند مخصوصا المیزان
پیامبر هم فرمودند: در آخرالزمان بر امتم از مفسرانی میترسم که قرآن را تفسیر به رای و فهم خود میکنند و تفسیر نابجا و اشتباه و در جایی نادرست بکار میبندند
بدعت آخر الزمان که میگن از علمای نادرست هست پس از کجا میاد از آسمون ، چقدر فقط امام زمان گردن همین روحانیون که حتی جلوی امام زمان می ایستند رو میزنه البته خودم طلبه هستم برداشت نشه که من حزبی و تعصبی و ضد دینی برخورد میکنم حرفام مطابق دینه
یعنی خیلی علمای حتی صاحب نام یا منبری ها هم من میفهمم و به نظر منشون داره خود و جامعه رو هلاک میکنه

یعنی اگه اهل بیت میگن روزی یه نصف لیوان آب بخور نباید تفسیرش کنی که منظورش این بوده یا بگی عقل و داشمندان امروزی که اگه عقل داشتند صاحب جهان را میشناختند بگی اینو گفتند اهل بیت فرا تر از عقل بشری عقل دارند و میفهمند و از خالق علم میگیرند هرچی میگن باید بگیم چشم والسلام
این یعنی شیعه بودن و ایمان طبق سخن اهل بیت
جون و چرا در دستورات دین نیست وقتی به اسلام ایمان آوردیم باید تسلیم بشیم

ممنون از هرکی که خوند

سلام علیکم

این مساله عقلانی است که اگر کسی کاری را انجام میدهد بهتر است درست و صحیح اش را انجام دهد . در شرع هم همین است اگر کسی
واجبی را انجام میدهد سعی کند شبیه و شبیه تر به آنچه که پیامبر انجام داده آن واجب را انجام دهد.

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

ببینید گفتم که ادامه سخن منجر به طولانی شدن این بحث میشه و صحبت دو طرفه. اما خب بی احترامی هست اگر جواب ندم.

من موقع نماز خوندن سکون دارم، شما نگران این مورد نباشید.:Nishkhand:
اصلاح میکنم: شما منظور من از صمیمی بودن با خداوند رو کاملا اشتباه برداشت کردین.

درباره ی فارسی در قنوت که اون رو امری اشتباه ذکر کردین، مثال میزنم:

1- از خدا بر سر نماز به زبان فارسی خواستم که دوستم رو بعد از کنکور خوشحال ببینم. با اینکه بعد ها در جواب کنکور معلوم شد که رد شده اما وقتی از امتحان اومد بیرون بسیار بسیار خوشحال بود.

2- در یک شبی که دوتا از دوستام خونه م بودن تا صبح بیدار بودیم و نخوابیدیم و من چون معمولا شب ها نمیخوابم، روز قبلش هم کم خوابیده بودم. از خدا به زبان فارسی در قنوت خواستم که به من توانش رو بده که با دوستام همراه باشم و نزدیک نه ساعت بدون اینکه آخم در آد در خیابون های تهران پیاده روی کردیم.

3- در زمانی که یکی از پروژه هامون به مشکل برخورده بود (به خاطر رفتن موزیسین از گروه) از خدا به زبان فارسی خواستم که مشکل رو یه جوری حل کنه و همون شب، به طور کاملا اتفاقی (طوری که اگر فقط دو یا سه دقیقه دیرتر وارد اون مغازه میشدم اون شخص رو نمیدیدم) در یک مغازه ای، با یک شخص موزیسین آشنا شدم.(اونم چه مغازه ای؟ مغازه ای که به مدت شش ساله مشتریش هستم و تا به اون موقع یک بار هم این موزیسین رو اونجا ندیده بودم) (بر سر حق بودن این مسئله استدلال دارم که میتونم بگم این یعنی همینطوری قبول نکردم که این اتفاق خداخواسته بوده بلکه با استدلال و تفکر در اون قبول کردم)

و مثال های دیگه که شاید بعضی هاش فقط برای من قابل درک باشه (یعنی شخص باید تجربه کنه) و یا مسائل شخصیه که قابل ذکر نیست در یک مکان عمومی. کسی که میگه دعا به زبان فارسی بر سر نماز اشتباهه، به خاطر تجربه های درستی که داشتم و چند مثال هم برای شما ذکر کردم، به حرفشون اهمیتی نمیدم. چون اگر غلط بود نباید خداوند جواب خواسته هام رو میداد.

پرستش خداوند هم یک امر فرای "دین" "مذهب" "آئین" "فرقه" هست و هر موجودی متناسب با ساختار خویش به درگاه خداوند حمد و ستایش میگه. انسان هم همینطور. راه روشی داره که پیامبران خدا برامون مشخص کردن و ما هم پیرو آخرین پیامبر بنابراین نماز رو به اون شیوه میخونیم اما این دلیل بر این نیست که بخوام این امر الهی رو با مسائل این چنینی محدود کنم.

درباره ی بقیه ی حرف هاتون. فرض مثال سیبیل: اگر شما الان ریش بگذارین و سیبیل هاتون رو بزنین (طبق سنت پیامبر) شبیه کفار میشین. کفاری که روزانه دارن آدم میکشن و الله اکبر میگن و اخبارش سرتاسر دنیا پخش میشه. پس عقل حکم میکنه در چنین شرایطی این سنت پیامبر انجامش درست نیست و من رو نه تنها شبیه پیامبر نمیکنه بلکه شبیه کفار مسلمان نمای عرب زبان میکنه. (و این حالت به تازگی در میان بعضی گروه های متال که عقایدی ضد خدا دارن مد شده، مثل joey jordison از معروفترین و بهترین درامر های متال که قبل از 2013 خودش رو شبیه دختر ها درست میکرد و اکنون سه سالی هست که ریش بی سیبیل میذاره)

بعدش اینکه من اهل تفکر و تعقل هستم و چندین باری هم شده که فرضیات دینی مختلفی رو در همین سایت مطرح کردم و توسط کارشناسان محترم نقد شده و ایراداتش برطرف. این یعنی من آدمی نیستم که صرفا یک تفسیری بکنم و تمام. از اهل دین جویا میشم و میبینم که آیا نظرم ضد دین هست یا در راستای دین؟

از این جهت هم مخالفم که به یک نوشته (حدیث منظورمه) بدون تفکر و صرفا با اعتماد به مرجعی که داره اون رو میگه، تسلیم بشم. من باید اون حدیث رو با قلب بپذریم و اینطوری تسلیم بشم دربرابرش، و این فقط از راه تفکر و استدلال و گاهی تجربه و احساس بدست میاد.

در هر صورت ادامه ی این بحث، شخصی هست و خارج از بحث تایپیک. پیشنهاد میکنم که اگر میخواین ادامه بدین، هرچه زودتر این بحث دو طرفه را به نتیجه ای برسانیم تا تایپیک منحرف نشود.

سلام دوست عزیز
نه دو طرفه نمیشد چون مربوط به اطاعت بود که از منشاء بحث جهانی بودن اسلام و ادامه جواب کارشناس گفتم البته نیاز به این همه تجربیات برا اثبات نبود که زدید و باعث منحرف شدن بشه
من اینهمه بحث از اطاعت کردن و احادیث آوردم نمیدونم سرکار بودم فقط شما که میگید من اهل خردمندیم که انکارش نمیکنم پس چرا رو مباحث درست نمی اندیشید با اینکه واضح بود مطمئنا اگر برا کارشناسم جواب داشتید جواب میدادید اینطور که از شما میبینم پیشنهاد میدم حق پذیر باشید
شما که میگید اهل خرد مندی هستید پس چرا در مقابل علما میگید به دلم بشینه این چیزیه که دین میگه ، دین میگه اگر مخالف امر ما بود با عقل بشناسید و قبول نکنید نه هرچی گفتند با دلت بسنجی
بعد شما که میگید اهل دین و خردمندی هستید عقلتون میگه یکی داره امر به معروف میکنه و میگه مواظب نمازت باش شما بجا تشکر که پس فردا نبینی یه عمر نمازت اشتباه بوده بگی شما غصه نماز منو نخور به امام جماعت محلتون هم همینو میگید
شما که اهل خرد و توجه هستید باید بعد این همه توضیح که اشتباه پیش نیاد باز در حرف من اشتباه کنید که خیال کنید میگم سبیلتون رو از ته بزنید خوبه گفتم علما و اهل بیت نمیزدند چون شباهت به کفار داره و زشته چون بحث سر شباهت به کفار نداشتن بود هرچند اونکار به دلت بشیه و خوب باشه به مقتضای حال عوض میشه اونوخ حرفایی که من بشما زدم علیه خودم استفاده میکنید منکه اینطوری متن رو نمیخونم تازه شمایید که بمن میگید اشتباه متوجه شدید قسمت آبی رنگ رو براتون نوشتم رو دوباره بخونید و مطیع باشید یعنی مراجع برا کی میگن
بعد شما وقتی میری دکتر دکتر برات نسخه میپیچه یا خودت
نمیگی بش سند بیار راوی این نسخت وهابیه درصورتی که مطیع محضید و برا دین گردن کلفتی میکنیم درصورتی که من مریض شده بودم خودم طبق اطلاعاتی که از دروس مدرسه علوم بیاد داشتم مریضیم رو میدونستم چیه رفتم دکتر اشتباه تشخیص و دارو داد با قاطعیتم جواب داد، دیدم خوب نشدم رفتم یه دکتر خوب نطر من رو داد و دارو داد و خوب شدم سریع
شما میگید پرستش فرای دینه!!!!!!!!!!!! یعنی چی میدونید شما اصلا عقلی و با اطلاع جواب نمیدید و نظر شخصی صِرف میدید بعد میگید من اهل تحقیق هستم
اینا دعوای با شما نیست این برخورد من نکته ای برای هممونه که بدونیم کجا میریم به قول خدا فأین تذهبون
پرستش جزء دین و از دین به ما رسیده دین ما که کتابش قرآنه میگه ما انسان را جز برای پرستش خودم نیافریدم اینو کی میگه خدا و خدا یعنی دین کسی که دین نداره خدایی هم نداره بت پرست دینش بت پرستیه لاهیک را میگن بی دین مطلق چون کسانی هستند که اصلا به وجود فرا ماده و خالقی و خدایی اعتقاد ندارند و دینی ندارند
خودت بعد میگی فرای دینه بعدش میگی پیامبر میگه اولا این یعنی دین دوما حرف دهان پیامبر گذاشتید یعنی گناه کبیره که باید توبه کنید در قرآن مذمت شده که در دهان پیامبر حرف نذارید
در مرحله بعد شما میگید در قنوت فارسی میگم جواب میگیرم اولا گفتم ببین مرجعت چی میگه بعضیا گفتن مشکل نداره دوما آیا این شرطه صحت عمله خوبه در پست قبل گفتم امام صادق فرمودند عمل سرخود درست هم باشه پاداش نداره شما اصلا از مرجعت پرسیدی بعد من با چند مثال که قصدم توهین نیست فقط مثاله جوابتون رو میدم
نقل است که علامه امینی صاحب الغدیر رفته بود حرم امام علی دید سنی ها میان حاجت میگیرن چون اهل بیت رو فقط به امامت قبول ندارند وهابی ها هم اصلا سنی نیستند دینشون ساخته انگلیسه البته شیعه چند امامی هم داریم بعد عربه اومده بود بچشو که فلج بود گذاشت گفت یالا شفاش بده عجل عجل رفت شب اومد شفا گرفته بچشو برداشت رفت که این امر همیشگی عرب ها بود که این یه دونش بود الانم نمیدونم شفا میگیرن یا نه بعد علامه میگه من گریه کردم یعنی من که 30 سال برا اثبات امام علی زحمت کشیدم ارزش یه جواب ندارم آخه خیلی بابت مشکل مالی ای که داشت میرفتو میومد و غصش شده بود تو خواب امام علی را دید که فرمود چرا غصه میخوری ما اگه جواب منکرانمون و انسان های کم ایمان را میدیم چون اگر جواب نگیرند سریع کفر میگن و از دین اسلام و همه بد میگن و کافر میشن و بی ظرفیتند اما تو از مایی و دوست مایی و دوست داریم صداتو بشنویم و زود حاجتت رو نمیدیم و تو هم به ما کافر نمیشی
داریم میبینیم چقدر مردم بد میگن به خدا و پیغمبر که چرا هرچی دعا میکنیم مستجاب نمیشه یا کافره وضعش خوبه اما ما فلانیم و ....
بعد در احادیث داریم خدا دعای کسی رو که دوستش داره زود یا اصلا مستجاب نمیکنه تا دوباره بیادش
بعد آیا میدونستی گوساله سامری که قوم موسی هم بیش از پیش بش معتقد میشدند و میپرستیدنش حاجت میداد پس همه این انسان ها که جواب میگرفتند راهشون درست بوده
آیا میدونستی یه روز قوم فرعون گفتند اگر خشکسالی رو برطرف نکنی و رود نیل بی آب شده و دام های ما و ما داریم ازبین میریم اگر آب دارش نکنی میریم خدایی دیگر میگیریم فرعون گفت پس بریم تا براتون آب جاری سازم این رو امام صادق در علل الشرایع شیخ صدوق تعریف میکنند بعد فرعون در راه رفت گوشه ای تا مردم نفهمند و سجده کرد و با انگشت سبابه اش توسوس میکرد مثل دعای هروز ماه رجب که انگشتمون رو تکون میدیم التماس میکردو از خدا خواست و گفت که من میدونم خدای واقعی تویی( و دعاهای دیگر که کرد) آب را به نیل برگردون در همون حین دیدن صدای آب از دور دست رود نیل داره میاد و جریان داره
بعد داستانش ادامه داره که جبرئیل میاد بصورت ناشناس ازش امضا میگیره که بنده ای که پشت به مولایش کنه رو باید غرق کرد و فرعون مهر تأیید میزنه بعد در جریان حضرت موسی خدا غرقش میکنه و درون لحظه توبه میکنه که خدا میگه حالا دیگه و ازش نمیپذیره که در قرآن آمده پس فرعون آدم خوبی بوده
و آیا میدونی خدا کسانی که مطیعش نباشند با نعماتش فریب میده تا به راهش ادامه بده و اون دنیا حسابش رو برسه این را امام علی فرمودند
تازه خدا خیر شمارو خواسته که من ب شما بگم پس دوستت داره
گول شیطان رو نخور گمراهان عالم اندیشه شما رو داشتند که کنار دستورات خدا و جانشینانش یک من اضافه میکردند
و امام صادق فرمودند فقها و مراجع جانشینان ما هستند هرکس آنها را رد کند مارا رد کرده هرکس ما را رد کند خدا را رد کرده و هرکس خدا را رد کند کافر و در دوزخ است
شما سر بسته دارید میگید علما کشک هستند.
و اینکه شما به هر کتابی اطمینان نکنید درسته بشرطی که از اهلش هم بپرسی و من میگم و خوشم اومد کنار کارت نباشه
یک بار دیگه پست قبلی را با توجه نه سریع بخون زود جواب دادی یا دنبال حق نیستی
اگر تمام حرفایی که میزنم نشون یه عالم شیعه خدا ترس دادی ردش کرد من هرچی بگید میپذیرم

این بحث گفتم شخصی نفرستم که اگر کسی مثل شما فکر میکنه بخونه
قصد توهین هم نبود ببخشید ممنون

سلام علیکم

صلا یک مسلمان تو فضا داره چکار میکنه.

اسلام دینی هدف دار است و برای انسان راه و کار را نشان داده است . پس هر مسلمانی باید تابع بر آن و عامل باشد.

حال این فردی که رفته فضا اگر واقعا هدفش تکمیل کردن تقاضای دین هست .لابد باید یک هدف بزرگ و والایی باشد که به آنجا رفته (برا سرگرمی که نرفته)

یعنی برای کاری رفته که خیر و نفعش هم برای خودش و هم برای دیگران است.

و ما داریم که رسول صلی الله علیه و سلم و یارانش در یک جنگ که در وقت گرم رمضان بوده یارانش را نهی از روزه گرفتن کرده است و گفته روزه را نگیرید.

یعنی گاهی شرایط حکم ها را نهی میکند و حتی چیزهای ناجایز شدنی می شود.
مثلا نماز مغرب است و یک انسانی دارد به طرف مسجد می رود اگر در راه ببیند زنی در حال غرق شدن است و آن زن نامحرم است به نظر شما اینجا چه می کند.؟

لابد باز دوست ما میاد از این سوال استفاده می کند و می گوید که اسلام که دین جهانی نیست . چون وقت نماز مغرب زنی در حال غرق شدن است.

باید بگویم این شرایط مهم موضوع را تغییر می دهد.

طرف باید نماز را ترک کند و برود برای نجات دادن زن نامحرم (یعنی باید آن زن را حتی با دست بر بدنش زدن هم شذه نجات دهد)

پس اگر بالفرض شرایطی مهم برای رفتن فرد در فضا پیش آمد باید بگویم افطا کردن و روزه گرفتن و نماز خواندن برایش برداشته می شود.

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

از همون اول هم گفتم که این مطلب رو ادامه ندین وگرنه موضوع شخصی میشه. الان شخصی شد. :hey:

اول از همه برای روشن شدن شما بگم من مرجع تقلید ندارم. اگر مشکلی برام پیش بیاد به سخنان اکثرشون نگاه میکنم و اون چیز که واقعا به نظرم منطقی برسه رو انتخاب میکنم و متوحه باشید اونی که راحت تر میکنه کارم رو انتخاب نمیکنم، بلکه اونی که منطقی تره. به نظرم این شیوه ی استفاده از مراجع تقلید مفید تر هست چون من معتقدم به تکامل عناصر (مطالب، عقاید و...) از طریق ترکیب و تلفیق و جمع اوری .... مقایسه و انتخاب بهتر. کلا چیز پیچیده ای هست. البته من این روش رو برای همه پیشنهاد نمیکنم چون ممکنه راه خطا رو طی کنن. همه مثل هم نیستن.هر کسی به نسبت به روحیات و شرایط اجتماعی و شخصیتی ای که داره روشی که باید بره رو خدا براش نشون میده.

آقای محترم، برای پذیرش مطالب اول باید در مغز خودم اون رو تحلیل کنم و بعد براش اثبات بیارم و اینگونه قلبا اون رو میپذیرم و اگر مسائلی که نتونم بفهممش مثل مسائلی که من نام "منطق الهی" رو براش گذاشتم که برام بسیار عجیب هست (و برام شخصا رخ داده) باعث نمیشه از دین خارج شم بلکه چون تمایلم به پذیرش خدا هست قبولشون میکنم ، چون اصل اول دین که همون باور به وجود خدا هست، برام در عمل اثبات شده.

گفتم شما نگران نباش من در زمان نماز سکون دارم. این یعنی من به اینکه باید در موقع نماز خوندن سکون رو حفظ کرد معتقدم و براش دلیل دارم و یکی از دلایلش احترامی هست که مقابل وجودی عظیم به نام "خدا" ایستاده م. اینکه شما اینطوری برداشت کردی مشکل خودتون هست.

من اون مطلبی که درباره ی سیبیل نوشتین رو بد متوجه شدم. خب معذرت میخوام ! به همین سادگی. :Nishkhand:

این بخش از صحبتتون رو کامل متوجه نشدم اما از همونچه که فهمیدم جوابی دارم: تا چند سال پیش من اکثر ماه های سال رو سرماخورده بودم، پیش دکتر های مختلف میرفتم و قرص های انتی بیوتیک و سرماخوردگی و... بهم میدادن و هیچ کدوم خوبم نمیکرد و همین باعث شد که به انتخاب کنم به دکتر معروفی در تهران مراجعه کنم که باعث شد اسپری ای بهم بده که سرما خوردگیم رو خوب کنه و از اون موقع به بعد شاید سالی یه بار اونم اگر خیلی بی احتیاطی کنم سرما بخورم که طی یک روز خوب میشه.

دین هم همینطور هست. طبق همون چیزی که اول گفتم چون حق انتخاب دارم سراغ گفته هایی میرم که مناسب باشن.

این رو گفتم که دیگه از این مثال های تکراری مقایسه پزشک و کارشناس دینی رو برام نزنین. من این مسائل رو درک کرده م قبلا.
​

اولا باید اینو بگم: گفتم که این بحث ادامه پیدا کنه شخصی میشه و من برعکس شما فکر میکنم، بحث شما با من شخصی شده است. چه بخوای چه نخوای، شما در نظر عمومی من رو گمراه جلوه دادی و با پیشنهاد راه حل با نقل قول هایی از ائمه و احادیث خودت رو هادی؛ این یه موضوع کاملا شخصیه و برای دفاع از حقم دارم جواب شمارو میدم.

دوما: من عقلی جواب میدم. عقل خودم که میشه نظر شخصی. یعنی من بنابر عقل و میزان درک و شعور خودم، نظرشخصی خودم رو که برآمده از استنباط ها و استدلال هامه و روحیات همچنین، بیان میکنم. در این مسیر برای رسیدن به نتیجه های مناسب تحقیق هم به عمل میارم. چه عیبی دارد؟

سوما: بله، پرستش امری فرای دینی هست. حرف هم در دهان پیامبر نذاشتم. گفتم شیوه ی نماز خواندن مخصوص انسان رو پیامبران الهی برای ما اوردن و به ما نشون دادن.
از این رو پرستش خداوندگار کبیر و عظیم کاری فرای دینی هست چون تمامی موجودات عالم چه اونایی که دین و شرع بر ان هاست و چه اونایی که نیست، در حال ستایش و پرستش خداوند هستند . این یعنی پرستش خداوند امری فراتر از دین اسلام و مسیحیت و این چیزاست.

همونطور که گفتم من مرجع تقلید ندارم. با حرفتون هم مخالفم و دلایلم رو دارم. خواستین توضیح میدم.

آقای عزیز من اومدم مثال هایی زدم که خودم شخصا با گوشت و روحم تجربه کردم و برای همین بهش اعتقاد پیدا کردم اون وقت شما واسه من نقل قول تاریخی میارین؟

شما که من را نمیشناسی چرا چنین قضاوتی روی من میکنی؟ حیف که نمیتونم مسائل شخصیم رو مطرح کنم.

دم شما گرم. خدا هم خوبه. ولی لطفا لحنتون رو تغییر بدین. طوری صحبت میکنین که انگار من گناهکار و گمراهم و شما برحق و فرستاده ی الهی.

ممنون از نصیحت.

ممنون که من رو کافر و اهل دوزخ معرفی کردین. :Nishkhand: برادر گرامی، من کی گفتم علما کشک هستن؟ این برداشت شما از حرف منه. من اگر اعتقاد داشتم که علما کشک هستن، واسه چی باید درباره ی فرضیات دینیم از علما میپرسیدم که در راستای دین هستن یا ضد دین؟ این یعنی نظرشون واسه من مهمه منتهی شیوه ی مواجهه من با نظرشون با شیوه ی شما یکی نیست.

اضافه: یک امر به معروف و نهی از منکر هم من بکنم به شما؛ لطفا از این به بعد در مطلبی که مینویسین، از ویرگول و علائم نگارشی استفاده کنین. باعث میشه بهتر بتونیم مطالبی که مینویسین رو بخونیم. ممنون.

[="Times New Roman"][="Black"]

شما از اینکه برای هر سوالی یه جواب قاطع و محکم میدن ناراحتی.

انتظار داری یه شبهه که مطرح میکنی ، بگن اه راست میگه هاااا چرا به ذهن خودمون نرسید.

مشکل شما اینه که وقتی یه شبهه مطرح میکنی ، اول جوابی که خودت می خوای رو به مسئله میدی ، بعدش فقط دنبال مهر تایید می گردی.

بعضی دوستان وقتی توی امتحان نمره نمی گیرن ، میگن لامصب واسه استاد چهار صفحه پر کردم بهم 8 داده .

مگه به صفحه پر کردنه. :Gig:

اگر اون پیرایشگر امام معصوم باشه ، نائب امام زمان باشه ، بدون چون و چرا روی سر که هیچی باید روی پلکمم بایستم. :ok: ( ممکنه هم اینکارو نکنم و این عیب از منه که گناه رو دوست دارم. )[/]