جمع بندی من کدوم را باور کنم؛ برتری مردان یا زنان؟

سلام دوستان ما را معاف بفرمایند مصلحت نمی بینم علت اینه که : مباحث ما آنجا کاملا علمی و برهانی خواهد بود و جای هیچگونه عاطفه ورزی و اخلاقی شدن نیست اما با حضور خانومهای محترم کار به جاهای باریک می کشه اگر تعهدی به بیان برهانی و منطقی ، بدون افترا زدن هست چشم ما ادله خودمون رو می آوریم موفق باشید

وقتی حقیر حرف از برتری کلی مرد بر زن در جهاتی مثل معنویت و عقلانیت زدم تا حد زیادی ترازهای اول این جهات رو در نظر داشتم، یعنی انبیا و امامان، عرفای تراز اول، اندیشمندان و متفکران تراز اول، مدیران کلان جامعه و

من که کاری ندارم،این چیزای غیرعقلانی رو هم قبول ندارم
اسلام هم حرفش این باشه خب چه اشکال داره
خدا رو عشق است
بدون دین

ولی علامه طباطبایی و خیلیای دیگه میگن نبوت رسالت اجتماعی و .. است به رتبه و برتری زن و مرد نیست
زنهایی بودند که از مقام انبیا برتر بودن
یه بار خدا به زنی که موقع نماز بچش تو اتیش افتاده بود و توجهی نکرد گفت: اگه این زن مرد بود پیغمبر میشد
یعنی حضرت زهرا با امام علی فرقی نداشته

من یه چیزی دوستانه بهتون میگم روش فکر کنین
تعریفی که از زن تو بعضی فرقه ها هست از خیلی جهت برتره
من کدوم رو باید قبول کنم؟
اونی که به زن احترام میذاره یا اونی که میگه زن کمتره؟؟

خب من اونی رو انتخاب میکنم که زن و مرد رو برابر میدونه

خیلی سادست
عدالت خدا این میشه
byeفعلا

شما هم می تونین برین سراغ فرقه هایی که نگاهشون به زن به مذاقتون بیشتر خوش می یاد ولو واقعیت چیز دیگه ای باشه، حق تعالی نیازی به دینداری من و شما نداره که اگه همه هم بهش پشت کنن بر دامن کبریاش گردی نمی نشینه

جهات معنوی و عقلانی نبوت و امامت روشنه، اما همه ی انبیا و امامان مرد بودن، آیا این فقط به این دلیل بوده که گاهی اوقات نبوت و امامت نیاز به توانایی های جسمی خاصی داره که با جسم مردانه سازگارتره؟

از لحاظ معنوی، در طول تاریخ و در فرهنگ های مختلف در برابر این همه عارف تراز اول مرد چند تا عارف تراز اول زن داشتیم؟ خیلی انگشت شمار...

از لحاظ عقلانی، در طول تاریخ در برابر اینهمه اندیشمند و متفکر تراز اول مرد چند تا اندیشمند و متفکر تراز اول زن داشتیم؟ اگه بگم تقریبا هیچی خیلی بیراه نگفتم!...

چقدر از مدیریت های کلان دست خانم هاست؟...

این رو هم در نظر بگیرین که در خیلی از انگشت شمار مواردی که خانم ها در مدیریت های کلان وارد شدن و موفق بودن یه جورایی از این نظر دیگه زن نبودن! و نوعی روحیه ی مردانه داشتن...

لطفا نگین به خانم ها فرصت داده نشده، من قبول دارم این بی تاثیر نبوده اما ریشه های اصلی این به برتری کلی مرد بر زن در این جهات در سطوح تراز اول بر می گرده، برای روشن تر شدن این مطلب صرف نظر از تامل در طبیعت این دو جنس مردانه و زنانه، الان که فرصت داده شده مثلا چند تا اندیشمند و متفکر تراز اول زن داریم؟ بگذریم که گاهی هم در باب محرومیت زنان در گذشته مبالغه میشه...

نسبت اختیار انسان و امور شر با برخی اوصاف الهی

امام صادق (ع ) : خداى تبارك و تعالى بزرگوارتر از آن است كه به مردم بيش از توانشان تكليف دهد و خداوند تواناتر از آن است كه در حوزه قدرتش چيزى باشد كه او نمى خواهد.

جمع بندی حرفای شما با این حدیث و آیه قرآن میشه اینکه خدا زن رو پست تر آفرید،بهش هم سخت نمیگیره چون زن بدبخت خودش نمیفهمه،یعنی عذاب نمیبینه و رو دوشش مسئولیتای زیادی نیست(مثل رفتار با یه بچه یا آدم عقب افتاده)
در حد خودش به یه جاهایی میرسه ،

ولی به مقامات عالی هم نمیرسه

یعنی مردا با مردا مقایسه میشن و زنا با زنا،سطح پاداش و مقام مهیا شده برای مردا بالاتره
یعنی دامنه پاداشهای مردا عدد بیشتریه، برای زنا کم
یعنی تبعیض
ولی با مقایسه ای که تو قرآن درباره مریم و کل قانتین (هم زن و هم مرد) میشه متضاده

اول باید با عقل پذیرفت،وقتی عدالت نباشه عقلانی نیست ،راه درست انتخاب اینه
من هنوز نتیجه نگرفتم
دلیلش برمیگرده به چرایی حجاب
چون زنا نمیتونن تو اجتماع همیشه باشن، امام جماعت نمیتونن بشن چون موقع حیض جواب نمازگزارا رو کی میخواد بده؟
فیزیک بدن زن نمیذاره
بارداری و زایمان
یه یه پیامبر زن معلوم نی چقد نگاه بد بشه
پس زیاده دلایل جسمانی و غیرمربطو به عق و احساس و معنویت
اینجوری که شما میگی عدالت خدا زیر سوال میره
زنا معنویتشون کمتره،پلیدی دارن،یه روزایی از ماه نجس! هستن!
خیلی از زنا بودن که اسمی ازشون نمونده، چون جامعه مردسالار نذاشته،چون نمیتونستن خودی بنمیانن، وگرنه عارف بینام زیاده همین مریم کافیه
تو قران مریم (مادر عیسی) رو با فقط زنا مقایسه نمیکنه
یه جا میگه:
کان من القانتین
یعنی مقایسه بین انسانها صورت میگیره
قانتین نه فقط قانتات!
یعنی فرقی بینشون نیست

شما میشناسین عارفای مرد و ما عارفای زن رو نمیشناسیم
مامان مامان بزرگم یه عارف کامل بود شوهرش ولی حتی سواد نداشت
به شوهرش درس میداد
اسمی هم ازش نیست
موقعیت نذاشت
موقعیت برابر نبود، زنا حق سواد یاد گرفتن هم نداشتن تو خونه حبس شده بودن
این برابریه؟
حالا که برابری تو بعضی جوامع ایجاد شده تو همه زمینه ها زنای طراز اول زیادن
خانومایی که پیشرفتای زیادی داشتن،زیادن
دیگه تموم شد دوران تبعیض، الان مدیر زن زیاده که مردا به گردپاشون هم نمیرسن
شما امکانات برابر تهیه کنین،بعد میبینید چطور زنها پیشرفت میکنن ،دیگه الان این حرفا اثبات شده
صفات انسانی رو مصادره نکنید
کی گفته زن باید برای مردا عشوه گری کنه؟؟ تا بهش بگن زن!؟
این چیزیه که جامعه به زنا یاد داده وگرنه با امکانات برابر و نگاه یکسان هردو احساسات و عواطف انسانی دارن

زنی که بفمه حق و حقوقش چیه، معلومه که دیگه مثل قبل نیست
خیلی هم میفهمه
خداکنه منم یه روزی اونجوری بشم
یه دختربچه تا سنش میرسه به هفت هشت،اگه بازی کنه ،اگه بهش اجازه بدن مثل پسرا آزاد باشه اگه وقتی میخنده بهش اخم نکنن و صداشو خفه نکنن،اگه بهش فرصت برابر داده بشه خوب پیشرفت میکنه
سالیان ساله که زنا به خاطر تعصب ارثی جامعه مردسالار باقی مونده از عصر حجر از خیلی چیزا محروم میشن
نسل به نسل این تبعیضا بوده

حتی دوچرخه سواری،یه دختری میگفت بچه که بود داداشش یه نقاشی از بابابزرگش کشید،بابابزرگش کلی تشویقش کرد و گفت افرین باریکلا ،اینم دلش خواست یه نقاشی کشید نشون بابابزرگش داد، یه جوری تو ذوقش زد و دعواش کد که چرا منو مسخره کردی
حالا نقاشی این دختر افتضاحه ولی نقاشی برادرش عالی،یه نابغه نقاشی

فکر کنم واضح باشه که رفتارهای معروف به زنانه الزاما فطری و طبیعی نیستند، نتیجه رفتارهای جامعن،وقتی بزرگ میشه میبینه باهاش نرم تر برخورد میکنن ،کم کم رفتارش تغییر میکنه،
این رفتارا = متناسب با عرضه و تقاضا!

اگه هستن چرا گیر میدین که خودنمایی نکنهکه جلوی این طبیعتش گرفته بشه؟

چرا بعضی از شما خانم ها گزارش های کج و کوله از مطالب حقیر می دین:labkhand:، خدا رو شکر من خودم هستم مطالبم هم موجوده:labkhand: خدا می دونه پشت سرمون چی می گین:labkhand:

شما می رین یکی دو مورد مثل حضرت فاطمه(س) و حضرت مریم(س) رو مثال می زنین فک می کنین ادعای ما مبنی بر برتری کلی مردان بر زنان در سطوح تراز اول جهاتی مثل معنویت و عقلانیت رد میشه؟

ظاهرا شما متوجه منظور حقیر از مثلا عارف و متفکر تراز اول نشدین، عارف و متفکر تراز اول مثل ابن عربی و صدرالمتالهین و...

حقیر منکر تاثیر زمینه های جامعه شناختی نیستم اما نباید از تفاوت های خاصی که به طبیعت این دو برمی گرده و ریشه در مسائلی مثل تفاوت های زیست شناختی اونا داره غفلت کرد، گذشته از اینکه خود این زمینه های جامعه شناختی هم در بسیاری موارد متاثر از همین تفاوت طبایع هستن...

بی تعارف،مغز حرفای شما این بود،شما خودتون متوجه پیامد نتیجه گیری تون نشدین،دیگه متوجه نشیدن که این ریلی که درست کردین به اون نتیجه گیری ها هم میرسه،تا اینجاش رو اعلام میکنین بقیه اش رو نمیگین چون گفتنی نیست چون معلوم میشه چقد غیرمنطقیه
چون خیلی چیزا رو روشن میکنه
شما داری اشتباه نتیجه گیری میکنی
برتری کمی مردا یه چیز دیگست
دست قضا جوری بوده که مردا بیشتر شناخته بشن و جامعه امکان رشد بیشتری براشون فراهم کنه
برتری کلی نیست کمیه یعنی مردایی که عارف بودن بیشتر از زنایین که عارف شدن
این یه اتفاق بوده به خاطر ظلم
جامعه تکامل پیدا کرده، دیگه این تبعیضا داره از بین میره
اون موقع که صدرالمتاهلین درس یاد میگرفت خواهرش رو فرستاده بودن تو مطبخ نظافت کنه
تبعیض اینه
که آخرشم بازم تقصیر رو بندازن گردن زنا بگن ناقصن و کم عقل
همینا دخترا یا زنایی داشتن عارف،دختر محدث قمی خودش محدث بوده
معروف نبودن ولی خیلی کارا انجام دادن
منظور منم شناخته نشدن بود
مرد قوی جسه تر بوده،زور میگفته،مردسالاری ایجاد شد
مردا نان اور بودن
تمام اینا ریشه تو این داره
زن بیچاره باید اطاعت میکرد
تمام حقوق اجتماعیش و تمام چیزای دیگه رو سر همین از دست داد
چون باید غذا میپخت
بچه داری میکرد
زن باردار میشه، دلیلش خداست پس که فرصت رو به زن نداده
یعنی این تبعیض و ندادن فرصت کامل شدنو خدا باعث بوده

خلاصه حرف شما اینه