من فکر نمی کنم در اخلاق پاک اسلامی برای ناراحتی ناشی از یک فعل غیر اخلاقی عقوبتی تعیین شده باشه اگر شما سراغ دارید بیارید
والله الموفق
شما این فعل رو صرفا از دید اون فردی که ناراحت شده بررسی میکنید. ما داریم درباره اون کسی که خودش میدونه کارش خطا بوده بحث میکنیم. میگیم این کار صحیح نیست حالا طرفش هر نیتی میخواد داشته باشه فرقم نمیکنه پسر باشه یا دختر
@(جناب حامد) با سلام هر چه را برای خود می پسندی برای دیگران هم بپسند. یعنی ما یه نفر را سرکار بگذاریم فرصت های زندگیش را ازش بگیریم باهاش بازی کنیم به چشم سرگرمی بهش نگاه کنیم بعد بگیم گناه نکردیم و حقی به گردنمون نداره . چون تو شرع نگفته این کار گناهه واقعا فکر می کنید گناه نیست؟ والا موندم چطوری این حرفا میزنید. قطعا برای ایجاد چنین احساسی گناهانی مثل دروغ تظاهر فریب و.... به کار گرفته شده که ازین جهت شما هم گفتید که عشوه و ناز گناه بوده ولی من هم معتقدم خود اون نیت که با طرف بدون قصد ازدواج رابطه برقرار کرده هم گناهه. حتی الان هم اگه ازدواج صورت بگیره به همسر ایندش هم خیانت کرده. مثل اینکه یکی توی انبار مهمات اتش روشن کنه بعد بگه من فقط میخواستم گرم شم اینکه انبار منفجر شد و چند نفر مردن چیزی بر گردن من نیست چون تو شرع نگفته اتش روشن کردن عقاب داره.
راستی من نمیدونم چرا بین فقه و اخلاق خط میکشید این دو دو موضوع موازی هستند نه نا مربوط
پيامبر صلى الله عليه و آله: اِنَّما بُعِثتُ لاُتَمِّمَ مَكارِمَ الخلاقِ؛ من تنها برانگيخته شده ام تا اخلاق بزرگوارانه را به كمال رسانم.
نظرتون درباره این سایتای اینترنتی چیه؟؟؟؟؟
توی این سایتا دختر و پسر بدون قصد ازدواج با هم میحرفن
اما تو این بین بعضیها از یکی خوششون میاد و باهاش صمیمی میشن
تقصیر اون فرد چیه؟؟؟؟
این بحثو انقد کشش دادین من کلا نسبت به آیندم ناامید شدم
:Ghamgin::Ghamgin::Ghamgin::Ghamgin::Ghamgin:
نظرتون درباره این سایتای اینترنتی چیه؟؟؟؟؟ توی این سایتا دختر و پسر بدون قصد ازدواج با هم میحرفن اما تو این بین بعضیها از یکی خوششون میاد و باهاش صمیمی میشن تقصیر اون فرد چیه؟؟؟؟ این بحثو انقد کشش دادین من کلا نسبت به آیندم ناامید شدم
سلام
خواهر گرامی، اگه منظورتون از این، اسک دینه که به خاطر جو مذهبی یه سری حد و حدود رعایت میشه که واقعا این جوش خیلی دوست داشتنیه. (البته نه همیشه)
اگه کلا فرومها را میگین که گیرم یه عده کار اشتباهی کردن ما هم باید تکرار کنیم.
اگه بدون قصد مردم آزاری و رابطه غیرعاطفی و معمول برقرار شه به نظرم مشکلی نیست و یا با نیت ازدواج (که اونم خیلی به نتیجه نخواهد رسید و وابستگی ایجاد میکنه) در غیر اینصورت چه دلیلی داره یه دختر و پسر (اونم با چند نفر)رابطه عاطفی داشته باشن . اگه خودتون مشکلی ندارین که همسرتون هم با چند نفر دوست باشه و نمیخواهین اخلاقی عمل کنین یه بحث دیگه است
این که رابطه را قطع کردین بهترین کار بوده و اشتباهتون این بوده که تا دیدید رابطه داره جدی میشه (خواه از طرف شما خواه از طرف فرد مقابل ) زودتر باید این کارا میکردین ولی اینکه بگین بنده هیچ حقی ضایع نکردم (البته طرف مقابلتون هم بی تقصیر نبوده ) و بخواهین این کار را تکرار کنین که نمیشه .
در این حالت حس پشیمانی حس درست و حس نا امیدی حس غلط و شاید از خود گناه هم بزرگتره که خدا نا امیدی از رحمتش را از بزرگترین گناهان میدونه.
در کجای فقه شیعه آمده که آزار دیگران گناه نیست و تکرارش عقوبت آخرتی نداره؟ اینگونه اظهار نظرمهرتایید زدن به اینگونه اعمال ناشایست است درصورتیکه خیلی از این افراد ممکنه در این دنیا هیچ مشکلی هم براشون پیش نیاد و همین باعث وقیح شدن و تکرار این کاراشون میشه. حالا شما میفرمایید این افراد برای هرباری که مرتکب این عمل میشوند و هرباری که با احساسات یه نفر بازی میکنند بصورت تکوینی به سزاشون میرسن؟
اصلا مطلب مصداق ایذاء مومن نیست اخوی گرامی
طرفین قضیه تخلفی است به نام ارتباط تایید نشده
و دیگر هیچ چیزی توش نیست
اگر عقابی باشه بخاطر همون ارتباط تایید نشده است
حتی اگه پسره خودشو بکشه هم چیزی بر گردن دختر نیست چون نه فریبش داده و نه وعده ای بهش داده حتی بهش صریحا گفته من امکان ازدواج با تورو ندارم
rahavard;345779 نوشت:
شما این فعل رو صرفا از دید اون فردی که ناراحت شده بررسی میکنید. ما داریم درباره اون کسی که خودش میدونه کارش خطا بوده بحث میکنیم. میگیم این کار صحیح نیست حالا طرفش هر نیتی میخواد داشته باشه فرقم نمیکنه پسر باشه یا دختر
ما هم میگیم این کار از همان جهت ارتباط نادرست غلطه نه از جهت شکستن دل آقا پسر
چون کسی در سرنوشت دیگران مثل ازدواج و انتخاب شریک زندگی حقی نداره تا بخواد دلشکستگیش مصداق ایذاء بناحق باشه
والله الموفق
اصلا مطلب مصداق ایذاء مومن نیست اخوی گرامی طرفین قضیه تخلفی است به نام ارتباط تایید نشده و دیگر هیچ چیزی توش نیست اگر عقابی باشه بخاطر همون ارتباط تایید نشده است حتی اگه پسره خودشو بکشه هم چیزی بر گردن دختر نیست چون نه فریبش داده و نه وعده ای بهش داده حتی بهش صریحا گفته من امکان ازدواج با تورو ندارم
در مورد قسمت اول صحبتتون ...
چرا خیلی چیزها به گردنش هست !!! بازی کردن ... سرکار گذاشتن ... اینا حق الناس هست !!!
در مورد قسمت دوم صحبتتون ...
اینگونه روابط پیچیدگی های خاصی دارن ... اینجوری نیست که ...
اگر شما هم یه روز بخواین ازدواج کنین ... برین خواستگاری .... طرفتون میگه ... درس دارم ... مشق دارم ... هنوز زوده ... قول ازدواج بهت نمیدم ... بعدش آقا پسر سعی و تلاش میکنه ( بایدم اینجوری باشه )
حالا 2 تا اتفاق میوفته ...
1- تو این مدت دوساله ... این دختر خانوم هی آقا پسر رو جذب میکنه ... ناز میکنه ... هی کرشمه میاد ... یعنی میخوامت ...
2- ناز نمیکنه ... دل ربایی نمیکنه ... یعنی نمیخوامت ...
اینجوری که شما دارین بدون شنیدن حرف های این آقا پسر حکم صادر میکنین ... اشتباه هست .
[=arial] [=arial]شما چگونه حکم به بی ایمانی اون فرد صادر میکنید؟ دلیل و مدرکی دارید؟
[=arial]آیا هر کسی تا یه خورده پاشو کج بذاره میشه بی ایمان؟
شاید اون فرد خیلی هم
[=arial][=arial]آدم خوبی باشه. حالا یه خطایی ازش سر زده....
شاید از روی جوانی و بچگی فکر کرده بهتر از اینه که بره تو خیابون دختربازی کنه !!!!
[=arial][=arial]
هر کسی که با نامحرم حرف زد که نمیشه بهش برچسب بی ایمانی و ناپاکی زد. [=arial][=arial][=arial] ثانیا اگر اون فرد با ایمان هم نباشه بعنوان یک انسان باید حرمتش حفظ بشه و با احساساتش بازی نشه. از کافر که کمتر نیست. کافری که حربی نباشه باید حرمتش رو نگهداشت
ما باید اونجور که اسلام و قرآن گفته جوونهامونو تربیت کنیم نه اونجور که خودمونو تربیت کردن
حامد;345888 نوشت:
طرفین قضیه تخلفی است به نام ارتباط تایید نشده
و دیگر هیچ چیزی توش نیست
اگر عقابی باشه بخاطر همون ارتباط تایید نشده است
[=arial][=arial] [=arial][=arial] [=arial][=arial] اگه یه نگاهی به واقعیت بندازیم و احساساتمونو بذاریم کنار امروزه همین ارتباطات تایید نشده پایه و اساس زندگیهای مشترک شده و همین لاقیدیها و بی تقواییهاس که باعث شده آمار طلاق روز به روز بالا بره. حالا شما بفرمایید چرا این ارتباطات از نظر دین تایید نشده اند؟ فلسفش چیه؟
آیا نعوذبالله خداوند از روی تنگ نظری براش حدودی تعیین فرموده و برای متخلفین وعده عذاب داده یا مصالح خود انسانها در اون نهفته؟
اگر از شما بپرسند چرا دین چنین محدودیتهایی گذاشته آیا اولین جوابتون این نیست که برای حفظ آرامش درونی افراد و کمتر شدن ناراحتیهای روحی روانی و عقب ماندن از کار وزندگی و هدر رفتن نیروهای جوان جامعه هست که همه پیامد این شکستهای عشقیست؟
حامد;345888 نوشت:
حتی اگه پسره خودشو بکشه هم چیزی بر گردن دختر نیست چون نه فریبش داده و نه وعده ای بهش داده حتی بهش صریحا گفته من امکان ازدواج با تورو ندارم
[=arial]
بله بهش گفته که قصد ازدواج نداره و هیچ تعجبی هم نداره که اون پسر به هر دلیلی چه هرزگی چه جدیت در ازدواج کنار نره و این گناه برگردن اون فردی هست که میدونه نمیخواد باهاش ازدواج کنه و به این رابطه ادامه میده
ضمنا
اگر میدونسته قصدش ازدواجه گناهش سنگینتره... از این به بعدم هر چی به این رابطه بیشتر ادامه بده ، بدتره و گناهش سنگینتره [=arial]و به فرمایش حضرتعالی بهتره شمارشو بندازه دور و خط خودش رو هم عوض کنه
حامد;345888 نوشت:
ما هم میگیم این کار از همان جهت ارتباط نادرست غلطه نه از جهت شکستن دل آقا پسر
چون کسی در سرنوشت دیگران مثل ازدواج و انتخاب شریک زندگی حقی نداره تا بخواد دلشکستگیش مصداق ایذاء بناحق باشه
والله الموفق
[=arial] [=arial]بله همینطوره قطعا اون دختر خانم حق داره خودش برای آیندش تصمیم بگیره. کسی با این مساله مخالفتی نداره.
[=arial]کسی حق نداره خودشو به دیگری تحمیل کنه و با سرنوشتش بازی کنه اما روابط بین انسانها هم یک امر بسیار حساس هست که در دین مبین اسلام بسیار بهش سفارش شده و بازی کردن با احساسات [=arial][=arial] افراد و اینگونه دلشکستنها که میشه جلوشو گرفت صددرصد عقوبت آخرتی داره.
[=arial][=arial][=arial] [=arial]در آخر اینکه از جوونها نمیشه توقع زهد و رهبانیت داشت. محدود کردن کورکورانه هم جواب نمیده. باید با این مسائل منطقی برخورد کرد وگرنه هر چقدر از گناه بودن و کیفر آخرتی گفته بشه تاثیر چندانی نداره
سلام جناب حامد اگر شما خودتونو در شرایط مختلف با آدمای مختلف فرض کنید قطعا نظرتون تغییر میکنه
سلام
روش علمی دینی افزودن فرضیات به سوال نیست بلکه سوال بافرضیات خودش باید مورد بحث قرار بگیره
rahavard;346099 نوشت:
شما چگونه حکم به بی ایمانی اون فرد صادر میکنید؟ دلیل و مدرکی دارید؟ آیا هر کسی تا یه خورده پاشو کج بذاره میشه بی ایمان؟ شاید اون فرد خیلی هم آدم خوبی باشه. حالا یه خطایی ازش سر زده.... شاید از روی جوانی و بچگی فکر کرده بهتر از اینه که بره تو خیابون دختربازی کنه !!!! هر کسی که با نامحرم حرف زد که نمیشه بهش برچسب بی ایمانی و ناپاکی زد. ثانیا اگر اون فرد با ایمان هم نباشه بعنوان یک انسان باید حرمتش حفظ بشه و با احساساتش بازی نشه. از کافر که کمتر نیست. کافری که حربی نباشه باید حرمتش رو نگهداشت ما باید اونجور که اسلام و قرآن گفته جوونهامونو تربیت کنیم نه اونجور که خودمونو تربیت کردن
منظورم این نیست که مومن نیست مومن هست اما موضوع مصداق ایذاء نیست اون ایذاء مومنی که در روایات اومده این مصداقش نیست
rahavard;346099 نوشت:
اگر از شما بپرسند چرا دین چنین محدودیتهایی گذاشته آیا اولین جوابتون این نیست که برای حفظ آرامش درونی افراد و کمتر شدن ناراحتیهای روحی روانی و عقب ماندن از کار وزندگی و هدر رفتن نیروهای جوان جامعه هست که همه پیامد این شکستهای عشقیست؟
محدودیت دین حکیمانه است و از جمله همین چیزی که شما می گویید ولی حکمت احکام یک چیزی است عقاب و مسوولیت شرعی و حقوقی چیزی دیگه است
ما میگیم این خانم در قبال شکستن دل آقا مسوولیت شرعی نداره چون خداوند برای او حق انتخاب شریک زندگی قرار داد لذا مجبور نیست به آقاهه جواب مثبت بده تا دلش نشکنه .
rahavard;346099 نوشت:
بله بهش گفته که قصد ازدواج نداره و هیچ تعجبی هم نداره که اون پسر به هر دلیلی چه هرزگی چه جدیت در ازدواج کنار نره و این گناه برگردن اون فردی هست که میدونه نمیخواد باهاش ازدواج کنه و به این رابطه ادامه میده ضمنا اگر میدونسته قصدش ازدواجه گناهش سنگینتره... از این به بعدم هر چی به این رابطه بیشتر ادامه بده ، بدتره و گناهش سنگینتره و به فرمایش حضرتعالی بهتره شمارشو بندازه دور و خط خودش رو هم عوض کنه
این که بدونه پسر چه قصدی داره نافی حق اختیار همسر برای خانوم نیست . او هیچ مسوولیتی در قبال رد ازدواج نداره . حقشه میتونه نه بگه .
rahavard;346099 نوشت:
بازی کردن با احساسات افراد و اینگونه دلشکستنها که میشه جلوشو گرفت صددرصد عقوبت آخرتی داره.
این یعنی یک بام و دو هوا از یک طرف میگید خانم حق انتخاب شریک زندگی داره از اون طرف میگین بخاطر شکستن دل آقا گناه و عقاب داره . این چه نوع بحث و نتیجه گیری است ؟
rahavard;346099 نوشت:
در آخر اینکه از جوونها نمیشه توقع زهد و رهبانیت داشت. محدود کردن کورکورانه هم جواب نمیده. باید با این مسائل منطقی برخورد کرد وگرنه هر چقدر از گناه بودن و کیفر آخرتی گفته بشه تاثیر چندانی نداره
زهد ؟ کی گفته زاهد بشن ؟ خب برن صدتا حلال بگیرن کی بخیله خدا که نبوده من باشم ؟ اما هیچ دلیلی برای تایید گناه هم نداریم . حق وحقوق هم سرجای خودش محفوظه
والله الموفق
[="Teal"]سلام!
چقدر بحث رو پیچش میدین!
جناب حامد داره بر مبنای واجبات شرعی صحبت میکنه و شما دوستان دارید بر مبنای واجبات اخلاقی جوابشون رو میدید! و همین مساله باعث شده به نتیجه نرسید!
دوستان سعی دارند در رساله برای شکستن دل گناهی پیدا کنند که خب وجود ندارد!
اون پسری که این وسط دلش شکسته است (حالا چه تخسیر دختره باشه یا نباشه) اگر به واجبات شرعی اش عمل میکرد دلش نمیشکست! یعنی اگر با نامحرم نامتعارف صحبت نمیکرد دلش نمیشکست! پس هرچه که کرده خودش با خودش کرده است و آن دختر هیچ حقی نسبت به آن پسر ندارد!
انسان خودش عقل دارد لذا نمیتوان گناه بی عقلی اون پسر رو به پای اون دختر نوشت!
نمیشه بگیم چون اون دختر بهش وعده الکی داده یا بهش دروغ گفته پس مقصر اون دختر است!
اگر پسر از عقل و دین و شرعش کمک میگرفت نمیگذاشت کارش به جایی برسد که فریب اون دختر رو بخوره!
چقدر زیادن دخترهایی که به خاطر همین عذاب وجدان کاذب به خواسته ی شیطانی پسرها تن دادن و بعد چوبش رو خوردن!
اگر قرار باشه که ترک کردن و قطع کردن اینجور روابط موجب حق الناسی بشه و اگر همه ی این دختر ها و پسرها نخوان حقی برگردنشون بمونه باید چیکار کنن؟ باید به خواسته های هم تن در بدن؟
باید پسر با دختر بزرگتر ازدواج کند؟ باید مرد با زن شوهر دار ازدواج کند؟ باید زن با مرد زندار ازدواج کند؟
باید چه کنند تا این حق الناسی که شما از آن دم میزنید بر گردنشان نماند؟
بنابراین از نظر من هم این دختر که آغازگر تاپیک است هیچ حق و حق الناسی به گردن اون پسر نداره![/]
اون پسری که این وسط دلش شکسته است (حالا چه تخسیر دختره باشه یا نباشه) اگر به واجبات شرعی اش عمل میکرد دلش نمیشکست! یعنی اگر با نامحرم نامتعارف صحبت نمیکرد دلش نمیشکست! پس هرچه که کرده خودش با خودش کرده است و آن دختر هیچ حقی نسبت به آن پسر ندارد!
نقل قول:
حرفتون رو قبول ندارم ... روش معمول ازدواج تو جامعه ما همینه ... آقایون ابراز علاقه میکنند ... بعدش قدم جلو میزارن ... اگر خانوم ها سیگنالی دادن به کارشون ادامه میدن تا ازدواج کنن ... این خانوم بدون اینکه به ایشون علاقه داشته باشن سیگنال دادن ؟؟؟ ناز ریختن ؟؟؟ چرا ؟؟؟
نقل قول:
نمیشه بگیم چون اون دختر بهش وعده الکی داده یا بهش دروغ گفته پس مقصر اون دختر است! اگر پسر از عقل و دین و شرعش کمک میگرفت نمیگذاشت کارش به جایی برسد که فریب اون دختر رو بخوره!
چی شد نفهمیدم ... وعده الکی به پسره داده و دروغ بهش گفته و مقصر نیست !!! روابط میون دختر و پسر و روابطی که منجر به ازدواج میشن اینجوری که نیستن !!! اینجوری نیست که بری و بگی سلام علیکم ... همشیره زن من میشوند !!! روش فرق میکنه ... مرد احساس نیاز میکنه ... زن اگر از ایشون خوشش اومد ... براش ناز میکنه ... خوشش نیومد بی محلی میکنه ...
نقل قول:
چقدر زیادن دخترهایی که به خاطر همین عذاب وجدان کاذب به خواسته ی شیطانی پسرها تن دادن و بعد چوبش رو خوردن!
بله درست میگین ... خیلی از حق الناس ها رو نمیشه برگردوند اینم یکیش هست .
حرفتون رو قبول ندارم ... روش معمول ازدواج تو جامعه ما همینه ... آقایون ابراز علاقه میکنند ... بعدش قدم جلو میزارن ... اگر خانوم ها سیگنالی دادن به کارشون ادامه میدن تا ازدواج کنن
روش معمول ازدواج تو دین ما هم همینه؟
ftmh_mohammadi;346278 نوشت:
چی شد نفهمیدم ... وعده الکی به پسره داده و دروغ بهش گفته و مقصر نیست
تنها گناهش دروغ گفتن است ! نه شکستن دل!
ftmh_mohammadi;346278 نوشت:
روابط میون دختر و پسر و روابطی که منجر به ازدواج میشن اینجوری که نیستن !!! اینجوری نیست که بری و بگی سلام علیکم ... همشیره زن من میشوند !!! روش فرق میکنه ... مرد احساس نیاز میکنه ... زن اگر از ایشون خوشش اومد ... براش ناز میکنه ... خوشش نیومد بی محلی میکنه ...
عجب! یعنی چی؟ این روش جدیده؟ من فکر میکنم این روش برای پیدا کردن دوست دختر مناسبه! اما برای انتخاب شریک زندگی....
ftmh_mohammadi;346278 نوشت:
بله درست میگین ... خیلی از حق الناس ها رو نمیشه برگردوند اینم یکیش هست .
چرا نشه برگردوند؟ این که راه برگردوندنش جلوشه! ممکنه پسره به دختره بگه فقط در صورتی ازت میگذرم که با من ازدواج کنی! حال این دختر خانم چیکار کند؟ اگر ازدواج کند تا آخر عمر بدبخت میشود و اگر ازدواج نکند آن دنیا حق الناسی به گردنش است و به جهنم میرود! شما بفرمایید چه کار کند؟
میبینید که جوابی ندارید! نه میتوانید بگید ازدواج کند و نه میتوان گفت حق الناس به گردنش بماند در حالی که راه برطرف کردن حق الناس جلویش است!
من فقط اومدم بگم این حق الناسی که شما از آن دم میزنید حق الناس نیست تنها بهانه ای است برای ادامه ی روابط نامشروع که در لباس حق الناس خیلی ها را فریب داده است و خیلی ها از آن به نفع خود سواستفاده کرده اند و اتفاقا دخترانی که به دین پایبندی بیشتری داشته اند به خاطر همین حق الناس تقلبی به منجلاب کشیده شده اند!
سلام ...
میخوام حواب قطعی این سوال رو از کارشناسان این سایت بپرسم . در صورت امکان پاسخ این سوال رو به من بدین ...
اگر آقا پسری قصد ازدواج با من رو داشت ... من اینو فهمیدم ... ولی چون تنها بودم و یکی رو برای درد دل کردن ... هوس ... بازی دادن ... عاشق خودم کردم ... بعدش رفتم با یکی دیگه ازدواج کردم آیا من مسول تلف کردن عمر ایشون ... گرفتن توانایی ها و استعداد های ایشون هستم ؟؟؟ یا فقط باید بابت اون درد دل کردن ها و نقض فرامین الهی باید به خدا پاسخ گو باشم ؟؟؟
آیا حق الناسی گردن من هست ... یا اینکه توبه کنم و از خدا طلب بخشش کنم کفایت میکنه ؟؟؟
[="teal"]سلام!
چقدر بحث رو پیچش میدین!
جناب حامد داره بر مبنای واجبات شرعی صحبت میکنه و شما دوستان دارید بر مبنای واجبات اخلاقی جوابشون رو میدید! و همین مساله باعث شده به نتیجه نرسید!
دوستان سعی دارند در رساله برای شکستن دل گناهی پیدا کنند که خب وجود ندارد!
اون پسری که این وسط دلش شکسته است (حالا چه تخسیر دختره باشه یا نباشه) اگر به واجبات شرعی اش عمل میکرد دلش نمیشکست! یعنی اگر با نامحرم نامتعارف صحبت نمیکرد دلش نمیشکست! پس هرچه که کرده خودش با خودش کرده است و آن دختر هیچ حقی نسبت به آن پسر ندارد!
انسان خودش عقل دارد لذا نمیتوان گناه بی عقلی اون پسر رو به پای اون دختر نوشت!
نمیشه بگیم چون اون دختر بهش وعده الکی داده یا بهش دروغ گفته پس مقصر اون دختر است!
اگر پسر از عقل و دین و شرعش کمک میگرفت نمیگذاشت کارش به جایی برسد که فریب اون دختر رو بخوره!
چقدر زیادن دخترهایی که به خاطر همین عذاب وجدان کاذب به خواسته ی شیطانی پسرها تن دادن و بعد چوبش رو خوردن!
اگر قرار باشه که ترک کردن و قطع کردن اینجور روابط موجب حق الناسی بشه و اگر همه ی این دختر ها و پسرها نخوان حقی برگردنشون بمونه باید چیکار کنن؟ باید به خواسته های هم تن در بدن؟
باید پسر با دختر بزرگتر ازدواج کند؟ باید مرد با زن شوهر دار ازدواج کند؟ باید زن با مرد زندار ازدواج کند؟
باید چه کنند تا این حق الناسی که شما از آن دم میزنید بر گردنشان نماند؟
بنابراین از نظر من هم این دختر که آغازگر تاپیک است هیچ حق و حق الناسی به گردن اون پسر نداره!
[/]
آفرین.
جواب اصلی همین می تونه باشه.
قصد داشتم همین جواب رو بیام بنویسم که شما بدون کم و کسر جواب دادید.
پست ها ظاهرشون فرق میکنه اما اکثرا محتوای مشابه به هم و تکراری دارن.بهتره قانع بشیم!
سلام
بنده چند سال در مورد ازدواج با یکی از اقوام نزدیک فکر میکردم که حدود 2 سال پیش قضیه را به مادرش گفتم فکر می کردم که مادرش بهش نگفته و نمیدونه قضیه را (چون کنکور داشت ) ولی میدونست (خودش گفت) . بعد چند وقت پیش (قبل از ساختن این ایدی در اسکدین فکر کنم) قضیه را علنی خودم بهش گفتم و یه جواب نه ازش گرفتم و از حرفاش فهمیدم که چقدر اشتباه میکردم راجع بهش. در تمام این مدت رفتارش جوری بود که انگار بهم علاقه داره و مطمئنم از روی قصد و آگاهانه بود. از جواب نه اش به اندازه این مدت سرکار رفتن و غافلگیر شدن ناراحت نشدم. (علت علاقه ام بهش که بهش هم نگفتم این بود که یه اتفاقاتی افتاده بود که مطمئن بودم از طرف خدا این ازدواج مورد تاییده )
برای همین هم تو این مدت به خودم اجازه ندادم به هیچ کس دیگه فکر کنم. حالا به نظر شما من این وسط به خاطر سرکار بودن حقی ندارم. به خاطر اینکه شاید با کس دیگه ازدواج می کردم. من نمیدونم چرا بعضی دخترا یه کاری می کنن که طرفا به خودشون وابسته کنن تا بعد نه بگن و عقده های روحیشون تخلیه بشه(همینطور بعضی پسرا)
من تا حالا خیلی تنها بودم ... خیلی ... چون فکر میکردم اگر با پسری آشنا بشم و بخوام سر کار بزارمش نمیتونم جوابشو بدم ...
چون خودم یه روز یکی رو میخواستم و بهش نرسیدم و از ته سینه آتیش گرفتم ... بخاطر همین تصمیم گرفتم این کارو با کسی نکنم ...
اگر واقعا کارشناسا بتونن جواب بدن ممنونشون میشم ...
آیا روابطی به اینگونه حق الناسی رو به گردن من میزاره یا نه ؟؟؟
اینکه اون خانوم از این طریق با هر نیتی عمل کرده نفس کار مشکل داره هم برای اون خانوم هم برا بقیه که تن به این کار میدن چه از نظر شرعی چه اخلاقی و همینطور روانشناسی...
این نوع علاقه ها همونطور که بنا گذاریش سست بوده از هم پاشیدگیش هم سسته ...
اون خانوم ممکنه با اشتباهش کسی رو دلبسته خودش بکنه که در نوع خودش اشکال داره بهر حال اون اقا پسر که چهارسال ازش کوچکتره نامحرمش بوده اما خود اون اقا پسر هم باید قانع بشه که به این علاقه زودگذر و سست نبایستی از همون اول تن میداد.
حالا بنظرتون بیاد دوباره واسه اینکه دل اون پسر نشکنه با اون رابطه ادامه بده؟؟؟
[spoiler]روش اسلامی محکمترین روشه چرا چون به نامحرم چشم داشت ندارن وقتی به یه نفر از طریق شرعی با اصول و رسوم مخصوص رسید بهمین راحتی هم از دستش نمیده.
[/spoiler]
اون رابطه تموم هست ... چه از لحاظ عرفی ... چه از لحاظ شرعی و چه از لحاظ روانشناسی ...کار درست هم این هست که ایشون هر چه سریعتر از اون آقا پسر جدا بشن ....
ولی صحبت چیز دیگه ای هست ... ممکن هست هدف این آقا پسر ازدواج بوده باشه ... و برای ازدواج پا پیش گذاشته باشه ... این درسته که ایشون اینجوری بازی بخورن ؟؟؟
فاطمه خانم ممکنه اینطور که شما میگید باشه به پست قبلی لطفا دوباره دقت کنید ....
همونطور که عرض کردم این روش انتخاب همسر مشکل داره ولو اینکه قصدش خیر بوده میخواسته همسر انتخاب کنه .
نسخه ازدواج رو چون یه امر مهمه باید دقیق تر پیچیده بشه.
یادتون باشه گاهی اتفاقات روزگار دل ادم رو میشکنن اما باعث رشد بعدی ادم میشن.
تعريف حق معلومه و حق الناس هم مبنايش شارع است دراين مورد چون قراردادی و تعهدی بین شما و آن پسر امضا وتحکیم نشده بنابراین مشمول حق الناس نیست فقط گناه شما مربوط به طول دادن رابطه است وحق الله که با توبه بخشیده میشود وگرنه شما از همان اول که گفتید قصد ازدواج ندارید دوستی یعنی چه ؟
ضمن اینکه پسران زیادی میشناسم که برای اغفال دختران از شگردهای خاصی استفاده میکنند مثلا پسری برای اینکه حس ترحم دختری را برانگیزد یکبار به او میگفت سرطان مغز دارم ! وبه دختر دیگری میگفت ورشکست شده ام ونیاز به کمک .... تا به نحوی از انحا دختر ساده را گول بزنند و....
اجازه بدین یه پرسشی هم من از شما بپرسم ... اگر آقایی با نیرنگ و حقه بازی و وعده و وعید ... با خانومی در ارتباط قرار بگیره ... پس از مدتی با حرکات و رفتارهای خودش طوری وانمود کنه که میخواد با اون دختر خانم ازدواج کنه ... و بعد این آقا پسر به این دختر خانوم ضرر بزنه ... ( امیدوارم منظورم رو متوجه شده باشید ) به نظر شما این آقا پسر باید فقط به خدا جوابگو بااشه ؟؟؟ و هیچ حق الناسی گردنش نیست ؟؟؟
سلام!
چقدر بحث رو پیچش میدین!
جناب حامد داره بر مبنای واجبات شرعی صحبت میکنه و شما دوستان دارید بر مبنای واجبات اخلاقی جوابشون رو میدید! و همین مساله باعث شده به نتیجه نرسید!
دوستان سعی دارند در رساله برای شکستن دل گناهی پیدا کنند که خب وجود ندارد!
اون پسری که این وسط دلش شکسته است (حالا چه تخسیر دختره باشه یا نباشه) اگر به واجبات شرعی اش عمل میکرد دلش نمیشکست! یعنی اگر با نامحرم نامتعارف صحبت نمیکرد دلش نمیشکست! پس هرچه که کرده خودش با خودش کرده است و آن دختر هیچ حقی نسبت به آن پسر ندارد!
انسان خودش عقل دارد لذا نمیتوان گناه بی عقلی اون پسر رو به پای اون دختر نوشت!
نمیشه بگیم چون اون دختر بهش وعده الکی داده یا بهش دروغ گفته پس مقصر اون دختر است!
اگر پسر از عقل و دین و شرعش کمک میگرفت نمیگذاشت کارش به جایی برسد که فریب اون دختر رو بخوره!
چقدر زیادن دخترهایی که به خاطر همین عذاب وجدان کاذب به خواسته ی شیطانی پسرها تن دادن و بعد چوبش رو خوردن!
اگر قرار باشه که ترک کردن و قطع کردن اینجور روابط موجب حق الناسی بشه و اگر همه ی این دختر ها و پسرها نخوان حقی برگردنشون بمونه باید چیکار کنن؟ باید به خواسته های هم تن در بدن؟
باید پسر با دختر بزرگتر ازدواج کند؟ باید مرد با زن شوهر دار ازدواج کند؟ باید زن با مرد زندار ازدواج کند؟
باید چه کنند تا این حق الناسی که شما از آن دم میزنید بر گردنشان نماند؟
بنابراین از نظر من هم این دختر که آغازگر تاپیک است هیچ حق و حق الناسی به گردن اون پسر نداره!
سلام
منم با موضوعی مشابه همین چند وقته که درگیر بودم و همش از پایان دادن همه چیز دچار عذاب وجدان میشدم آخرش به خدا گفتم :
خدایا من نا خواسته یه اشتباهی کردم اما اگر تو میگی دوستی و عشق و از این چیزا گناهه- طبق آیه 5 سوره مائده -پس راه خلاصی از عذاب وجدان این ارتباط رو به من نشون بده.
میدونید خدا چه راهی به من نشون داد؟؟
قرآن را باز کردم قصه دست رد زدن حضرت یوسف به عشق زلیخا رو خدا به من نشون داد...
درسته که قضیه من فقط جنبه ی عاطفی داره اما اگر حضرت یوسف هم میخواست مثل من فکر کنه پیش خودش میگفت من با چهره زیبا و حسناتم باعث شدم که نا خواسته زلیخا دلبسته و شیفته من بشه پس اگه به خواسته ش تن ندهم دچار عذاب وجدان میشم !!! ولی این پیامبر پاکدامن رضایت خدا رو به شکستن دل زلیخا ترجیح داد.
در اینجا احساس میکنم دو موضوع دارخ خللط میشه
1- اگه کسی به ما علاقه مند شد آیا مسولیتی در قبلش داریم
جواب نه هست و هر عقلی میپذیره
2- اگه کاری کنیم که کسی علاقه مند بشه و به چشم وسیله سرگرمی بهش نگاه کنیم در صورتی که طرف مقابل قصد ازدواج داره و قصد آزار اذیت داشته باشیم آیا حق الناسی برگردنمونه.
در اینجا دو طرز تفکر مطرح شد
یه عده میگن نه
یه عده مثل من میگن بله.
حالا راه حل رفع این حق الناس چیه.
ایا این حق الناس باعث میشه حق نه گفتن به پیشنهاد ازدواج را نداشته باشیم .
بازم عقل و دین میگه حق نه گفتن محفوظه.
بذارید که یه مثال بزنم.
شخصی از کسی پولی قرض میگیره و ورشکست میشه و نداره اون پول را پس بده بعد صاحب پول بهش میگه باید بری دزدی کنی و پول منا پس بدی.
در اینجا گرچه شخص اول بدهکار هست (و حق الناس بر گردنش) ولی شخص قرض دهنده هم حق چنین درخواستی نداره .
در اینجا هم گرچه وسوسه کننده ضایع کننده حق هست ولی حق ضایع شده اگه بگه باید با من ازدواج کنی همچین حقی نداره
2- اگه کاری کنیم که کسی علاقه مند بشه و به چشم وسیله سرگرمی بهش نگاه کنیم در صورتی که طرف مقابل قصد ازدواج داره و قصد آزار اذیت داشته باشیم آیا حق الناسی برگردنمونه. در اینجا دو طرز تفکر مطرح شد یه عده میگن نه یه عده مثل من میگن بله.
چه کاری؟
قطعا یک پسر عاقل و متدین نباید به کارهای یک دختر نامحرم نگاه کند تا به او علاقه مند شود و در آخر شکست روحی بخورد! دین برای این قضیه راه حل گذاشته است! دین تمام روحیات مرد و زن را در نظر گرفته است و این راه حل را گذاشته است! وهرکس از این راه حل سرباز زند خودش مقصر است! نمیشود کسی بدون ماسک وارد اتاق پر از سم بشود و بعد بگوید کسی که سم در آن اتاق پخش کرده به گردن منی که مسموم شدم حق دارد جواب این است که تو اگر عاقل بودی بدون ماسک وارد این اتاق نمیشدی تا دچار سم گرفتگی شوی! تو میدانستی محیط پر از سم است! چرا بدون ماسک وارد شدی؟ پس گناه از خودت است!
حال آن پسری که به نامحرم نگاه میکند! با او حرف میزند! بدون ملاحظه و نامتعارف به او پیامک میزند و رفت و آمد میکند همان شخصی است که بدون ماسک وارد اتاق پر از سم شده است! خودش مقصر است چون میدانست دختر و پسر به اشارتی به هم دل میبازند اما باز نگاه کرد! باز پیام داد! باز تماس گرفت! پس اگر دلش شکست خودش باید پاسخگو باشد! کسی که در اتاق سم متنشر کرده است در آن دنیا فقط از او میپرسند چرا سم منتشر کرده ای! در واقع فقط گناه سم منتشر کردن به پای او نوشته میشود ! از او نمیپرسند چرا آن افرادی که وارد اتاقت شدند مسموم کردی! چون مسمومیت آنها تقصیر خودشان است نه تقصیر این فرد! خودشان باید به دستورات متخصص گوش میکردند و ماسک میزدند !
بنابراین دختری که به پسری دروغ میگوید آن دنیا از او میپرسند چرا دروغ گفتی! نمیپرسند چرا دل آن پسر را شکستی! چون شکستن دل پسر تقصیر خودش است نه تقصیر این دختر! خودش باید به دستورات دین گوش میکرد و بدون ملاحظه با نامحرم ارتباط برقرار نمیکرد تا دلش نشکند!
شاید به همین خاطر است که گناه دروغ گفتن از تمام گناهان سنگین تر است! چون با یک دروغ میشود عمر یک نفر را تباه کرد!
حق دوست;346617 نوشت:
بذارید که یه مثال بزنم. شخصی از کسی پولی قرض میگیره و ورشکست میشه و نداره اون پول را پس بده بعد صاحب پول بهش میگه باید بری دزدی کنی و پول منا پس بدی. در اینجا گرچه شخص اول بدهکار هست (و حق الناس بر گردنش) ولی شخص قرض دهنده هم حق چنین درخواستی نداره . در اینجا هم گرچه وسوسه کننده ضایع کننده حق هست ولی حق ضایع شده اگه بگه باید با من ازدواج کنی همچین حقی نداره
در این مثالی که زدید راه درست و شرعی برای برطرف کردن حق الناس وجود دارد! راه درستش این است که برود از یک راه حلال پول به دست بیاورد و به شخص طلبکار بدهد!
اما در این مبحث ما هیچ راه درست و شرعی برای برطرف کردن این حق الناس وجود ندارد!
شما بفرمایید دختری که پسری را گول زده است و به قول شما حق الناس برگردنش است از چه راه درست و حلالی میتواند این حق الناس را برطرف کند؟
ما نمیگیم اون دختر خانم بخاطر ادامه ارتباطش با این آقا پسر برگردنشه که باهاش ازدواج کنه و این حق آقا پسر هست که باهاش ازدواج کنه خیر حرف ما این نیست
حرف بنده بعد از اینکه خالی از اشکال نبودن چنین رابطه ای رو از نظر شرعی مجددا یاداوری میکنم اینه که اون دختر خانم وقتی فهمید این آقا پسر ممکنه قصد ازدواج داشته باشه حق نداره با ادامه رابطش باعث زدن ضربه روحی به اون بشه. اینکار به نوعی ظلم در حق یک انسان هست. اگر همه دختر پسرها اینو درک میکردن گناه هم در جامعه کم میشد
استفتاء از حضرت امام خمینی رحمة الله عليه : اگر انسان کاری کند که دل انسانی بشکند و یا با آبروی یک انسان بازی کند و در اثر این کار ضربه روحی به شخص وارد شود باید از او حلالیت بطلبد. و همچنین اگر انسان به شخصی بدهکار باشد یا باید بدهی خود را ادا کند و یا از طلبکار حلالیت بطلبد. (1)
چه کاری؟ قطعا یک پسر عاقل و متدین نباید به کارهای یک دختر نامحرم نگاه کند تا به او علاقه مند شود و در آخر شکست روحی بخورد! دین برای این قضیه راه حل گذاشته است! دین تمام روحیات مرد و زن را در نظر گرفته است و این راه حل را گذاشته است! وهرکس از این راه حل سرباز زند خودش مقصر است! نمیشود کسی بدون ماسک وارد اتاق پر از سم بشود و بعد بگوید کسی که سم در آن اتاق پخش کرده به گردن منی که مسموم شدم حق دارد جواب این است که تو اگر عاقل بودی بدون ماسک وارد این اتاق نمیشدی تا دچار سم گرفتگی شوی! تو میدانستی محیط پر از سم است! چرا بدون ماسک وارد شدی؟ پس گناه از خودت است! حال آن پسری که به نامحرم نگاه میکند! با او حرف میزند! بدون ملاحظه و نامتعارف به او پیامک میزند و رفت و آمد میکند همان شخصی است که بدون ماسک وارد اتاق پر از سم شده است! خودش مقصر است چون میدانست دختر و پسر به اشارتی به هم دل میبازند اما باز نگاه کرد! باز پیام داد! باز تماس گرفت! پس اگر دلش شکست خودش باید پاسخگو باشد! کسی که در اتاق سم متنشر کرده است در آن دنیا فقط از او میپرسند چرا سم منتشر کرده ای! در واقع فقط گناه سم منتشر کردن به پای او نوشته میشود ! از او نمیپرسند چرا آن افرادی که وارد اتاقت شدند مسموم کردی! چون مسمومیت آنها تقصیر خودشان است نه تقصیر این فرد! خودشان باید به دستورات متخصص گوش میکردند و ماسک میزدند ! بنابراین دختری که به پسری دروغ میگوید آن دنیا از او میپرسند چرا دروغ گفتی! نمیپرسند چرا دل آن پسر را شکستی! چون شکستن دل پسر تقصیر خودش است نه تقصیر این دختر! خودش باید به دستورات دین گوش میکرد و بدون ملاحظه با نامحرم ارتباط برقرار نمیکرد تا دلش نشکند! شاید به همین خاطر است که گناه دروغ گفتن از تمام گناهان سنگین تر است! چون با یک دروغ میشود عمر یک نفر را تباه کرد!
خیلی خنده دار بود. پس چطوری بفهمیم کسی رفتارش مناسبه اگه به رفتارش نگاه نکنیم و از کجا بفهمیم بهمون علاقه داره تا اقدام کنیم. (در اسلام نگاه کردن به نا محرم به قصد ازدواج اشکالی نداره.) ممکنه اون شخص جلوی من نماز اول وقت بخونه تا من بهش علاقه مند بشم . نگفتم که مثلا با رقصیدن جذب کرده که میگید نباید نگاه کنم.
چه راه حلی. اون خواستگاری سنتی که میگین منم بهش پایبندم ولی قرار نیست رابطه به قصد ازدواج گناه محسوب بشه .اگه یکی به قصد ازدواج و دیگری به قصد سرکار گذشتن این عمل را انجام بده گناه را پای اون که سرکار میذاره مینویسن چون ان الاعمال بالنیات
در مورد ماسک اگه یکی در اتاق شما را باز کرد و یه گاز سمی انداخت تو اتاقتون به بهانه این که در را باز کن برات غذا آوردم(نیت ازدواج) و شما در را باز کردید میگید کاری نکرده و حقی ندارید؟؟؟؟.
اگه تمام این مدت یکی از طرفین به قصد ازدواج و طرف دیگه به قصد سرکار گذاشتن این کار را بکنه واقعا فکر میکنین حقی نداره. باشه اینم عدالت شماست دیگه.
asad;346665 نوشت:
در این مثالی که زدید راه درست و شرعی برای برطرف کردن حق الناس وجود دارد! راه درستش این است که برود از یک راه حلال پول به دست بیاورد و به شخص طلبکار بدهد! اما در این مبحث ما هیچ راه درست و شرعی برای برطرف کردن این حق الناس وجود ندارد! شما بفرمایید دختری که پسری را گول زده است و به قول شما حق الناس برگردنش است از چه راه درست و حلالی میتواند این حق الناس را برطرف کند؟
اگه تمام عمرش هم کار کنه نتونه اون بدهی را بده چی
چرا یه راه حل ساده وجود داره یه عذر خواهی ساده شاید خیلی مشکلات را حل کنه. نمیشه بگیم چون عذرخواهی را ممکنه نپذیره اصلا عذرخواهی نکنیم.
یه راه حل هم دعا در حق طرف مقابل هست. (مثل خیلی وقتا که میگن اگه مفسده ای داره در حق شخص دعا کنید (مثل غیبت))
سلام
منم با موضوعی مشابه همین چند وقته که درگیر بودم و همش از پایان دادن همه چیز دچار عذاب وجدان میشدم آخرش به خدا گفتم :
خدایا من نا خواسته یه اشتباهی کردم اما اگر تو میگی دوستی و عشق و از این چیزا گناهه- طبق آیه 5 سوره مائده -پس راه خلاصی از عذاب وجدان این ارتباط رو به من نشون بده.
میدونید خدا چه راهی به من نشون داد؟؟
قرآن را باز کردم قصه دست رد زدن حضرت یوسف به عشق زلیخا رو خدا به من نشون داد...
درسته که قضیه من فقط جنبه ی عاطفی داره اما اگر حضرت یوسف هم میخواست مثل من فکر کنه پیش خودش میگفت من با چهره زیبا و حسناتم باعث شدم که نا خواسته زلیخا دلبسته و شیفته من بشه پس اگه به خواسته ش تن ندهم دچار عذاب وجدان میشم !!! ولی این پیامبر پاکدامن رضایت خدا رو به شکستن دل زلیخا ترجیح داد.
سلام سرکار خانم راه روشن ...
من هم یه مدتی از این روشها برای تصمیم گیری استفاده میکردم ... یک دفعه که اینجوری تصمیم گرفتم چنان چوب کارم رو خوردم که دیگه هیچ وقت و هیچ زمان اینجوری تصمیم نمیگیرم ... فکر نکنین معجزه ای شده یا ... یک اتفاق بوده ... بهش میرسی ... مطمین باش .
در ضمن هیچ چیزی به گردن حضرت یوسف نیست ... چون ایشان هیچ وقت سعی در بدست آوردن دل زلیخا نکردن ... این رو من 100000 بار گفتم ... اگر واقعا شما سعی در بدست آوردن دل ایشون نکردین ... ایشون رو تحریک نکردین ... حق داشتین خودتون رو جای یوسف بزارین ... ولی اگر کسی بودین که داشتین ایشون رو تحریک میکردین ... وسوسش میکردین ... شاید باید خودتون رو جای زلیخا میدیدن و با خودتون میگفتین شاید یه روزی به داشتن چنین شوهری قبطه بخورم ...
پس چطوری بفهمیم کسی رفتارش مناسبه اگه به رفتارش نگاه نکنیم و از کجا بفهمیم بهمون علاقه داره تا اقدام کنیم.
تحقیق کن برادر من! اول تحقیق کن ! بعد برو خواستگاریش! بعد اگر گفت بله یعنی از شما خوشش اومده!
حق دوست;346777 نوشت:
(در اسلام نگاه کردن به نا محرم به قصد ازدواج اشکالی نداره.)
بله! اما اگر کسی قصدش ازدواج باشد اول به خواستگاری میرود بعد نگاه میکند!
اگر غیر از این باشد من از فردا به همه ی دختران توی خیابان نگاه میکنم به قصد ازدواج! و از هرکدام خوشم آمد ازدواج میکنم! این را اسلام اجازه میدهد؟
حق دوست;346777 نوشت:
ممکنه اون شخص جلوی من نماز اول وقت بخونه تا من بهش علاقه مند بشم . نگفتم که مثلا با رقصیدن جذب کرده که میگید نباید نگاه کنم
مطمئنا نماز اول وقت ملاکی برای علاقه مند شدن برای هیچ کس نیست که اگر بود الان آن شخص باید عاشق خیلی ها میبود! اما اگر شخصی خاص نماز اول وقت بخواند آنوقت ممکن است ایجاد علاقه کند! و این علاقه به خاطر اون خاص بودنش بوجود آمده است نه به خاطر نماز اول وقت خواندنش!
حق دوست;346777 نوشت:
چه راه حلی.
تقوا و پاکدامنی و غض بصر و در نهایت رفتن به خواستگاری!
نه چشم چرانی و صحبت و رابطه و نگاه کردن به اعمال یک دختر و در نهایت دل شکستگی!
حق دوست;346777 نوشت:
اون خواستگاری سنتی که میگین منم بهش پایبندم ولی قرار نیست رابطه به قصد ازدواج گناه محسوب بشه
کی همچین قراری گذاشته ؟
حق دوست;346777 نوشت:
اگه یکی به قصد ازدواج و دیگری به قصد سرکار گذشتن این عمل را انجام بده گناه را پای اون که سرکار میذاره مینویسن چون ان الاعمال بالنیات
کدام عمل؟ ارتباط نامتعارف؟
حق دوست;346777 نوشت:
در مورد ماسک اگه یکی در اتاق شما را باز کرد و یه گاز سمی انداخت تو اتاقتون به بهانه این که در را باز کن برات غذا آوردم(نیت ازدواج) و شما در را باز کردید میگید کاری نکرده و حقی ندارید؟؟؟؟.
این مثال شما یعنی اینکه:
منه پسر تو خونم نشستم و به کسی نگاه نمیکنم و یک دختر میاد (یا پیغامش میاد) و بهم پیشنهاد ازدواج میده و گولم میزنه و عاشقم میکنه و در نهایت سرکارم میذاره! که اگر عاقل باشم گول همچین دختری را نمیخورم و الکی عاشقش نمیشم ! یعنی رابطه ای برقرار نمیکنم که بخوام عاشق بشم!
پس اگر آن شخصی که در اتاقش است عاقل باشد به محض دیدن همچین صحنه ای ماسک را برمیدارد و به صورت میگذارد تا این سم او را خفه نکند!
اما در حالت معمولی کسی همچین کاری نمیکند! و این جامعه ی ماست که پر از سم است و بدون ماسک نباید وارد آن شد و با هرکس و ناکسی به بهانه ی ازدواج رابطه برقرار کرد!
حق دوست;346777 نوشت:
اگه تمام این مدت یکی از طرفین به قصد ازدواج و طرف دیگه به قصد سرکار گذاشتن این کار را بکنه واقعا فکر میکنین حقی نداره. باشه اینم عدالت شماست دیگه.
تمام کدوم مدت؟ همین مدتی که شما از آن دم میزنید در دین تعریف نشده است! و اگر رابطه غیر دینی باشد هرکس ضربه بخورد اشتباه از خودش بوده است که دستورات شرع را رعایت نکرده است
حق دوست;346777 نوشت:
اگه تمام عمرش هم کار کنه نتونه اون بدهی را بده چی
نگفتم میتواند یا نمیتواند! گفتم راه حل شرعی وجود دارد ! اما در مبحث ما اگر پسرک قصه ما عذرخواهی را نپذیرد هیچ راه حل شرعی وجود ندارد![/]
حرف بنده بعد از اینکه صحیح نبودن چنین رابطه ای رو از نظر شرعی مجددا یاداوری میکنم اینه که اون دختر خانم وقتی فهمید این آقا پسر ممکنه قصد ازدواج داشته باشه حق نداره با ادامه رابطش باعث زدن ضربه روحی به اون بشه. اینکار به نوعی ظلم در حق یک انسان هست. اگر همه دختر پسرها اینو درک میکردن گناه هم در جامعه کم میشد
حرف بنده هم بر سر همون رابطهه است
این رابطهه چیه این وسط؟
چرا یک دختر و یک پسر نامحرم باید با هم رابطه داشته باشند که حالا بخوان ادامه بدن یا ندن!؟[/]
سلام سرکار خانم راه روشن ...
من هم یه مدتی از این روشها برای تصمیم گیری استفاده میکردم ... یک دفعه که اینجوری تصمیم گرفتم چنان چوب کارم رو خوردم که دیگه هیچ وقت و هیچ زمان اینجوری تصمیم نمیگیرم ... فکر نکنین معجزه ای شده یا ... یک اتفاق بوده ... بهش میرسی ... مطمین باش .
در ضمن هیچ چیزی به گردن حضرت یوسف نیست ... چون ایشان هیچ وقت سعی در بدست آوردن دل زلیخا نکردن ... این رو من 100000 بار گفتم ... اگر واقعا شما سعی در بدست آوردن دل ایشون نکردین ... ایشون رو تحریک نکردین ... حق داشتین خودتون رو جای یوسف بزارین ... ولی اگر کسی بودین که داشتین ایشون رو تحریک میکردین ... وسوسش میکردین ... شاید باید خودتون رو جای زلیخا میدیدن و با خودتون میگفتین شاید یه روزی به داشتن چنین شوهری قبطه بخورم ...
FTMH_Mohammadi;346789 نوشت:
[/quote
علیک سلام خانم محمدی
قضیه من یه خورده پیچیده هست.
من نا خواسته وارد یه ارتباط شده بودم که تماما تلفنی بود و من تمام تلاشم این بود که از این ارتباط بیام بیرون.
و هر زمانی که اختیار دست خودم بود خودمو کشیدم کنار و هرگز دلبری نکردم اما دختر و پسر مثل پنبه و آتش میمونن...
حتی چند بار هم سیم کارتمو شکوندم بازم نتیجه نداد چون عذاب وجدان میگرفتم...
تا اینکه از خدا درخواست کمک کردم و همانطور که بالا گفتم خدا با قرآن و یادآوری قصه حضرت یوسف کمکم کرد و الان هم دیگه با نامحرم صحبت نمی کنم و هم اینکه دیگه عذاب وجدان ندارم.
علیک سلام خانم محمدی
قضیه من یه خورده پیچیده هست.
من نا خواسته وارد یه ارتباط شده بودم که تماما تلفنی بود و من تمام تلاشم این بود که از این ارتباط بیام بیرون.
و هر زمانی که اختیار دست خودم بود خودمو کشیدم کنار و هرگز دلبری نکردم اما دختر و پسر مثل پنبه و آتش میمونن...
حتی چند بار هم سیم کارتمو شکوندم بازم نتیجه نداد چون عذاب وجدان میگرفتم...
تا اینکه از خدا درخواست کمک کردم و همانطور که بالا گفتم خدا با قرآن و یادآوری قصه حضرت یوسف کمکم کرد و الان هم دیگه با نامحرم صحبت نمی کنم و هم اینکه دیگه عذاب وجدان ندارم
شما اگه یه روز با ماشینت ورود ممنوع بری و با ماشینت بزنی به ماشین من ... این حق برای من بوجود میاد آچار چرخ ماشین رو بردارم و بزنم بهت ...
ربطش رو با بحثمون نفهمیدم!
FTMH_Mohammadi;346819 نوشت:
جناب اسد خان ... اصلا رابطه اشتباه ... آیا این حق اون آدم هست که این بلا سرش بیاد ؟؟؟
کسی که خربزه میخوره باید پای لرزش هم بشینه!
کسی که رابطه ی اشتباه برقرار کنه باید منتظر عواقبش هم باشه خواهر من! اگر غیر از این باشه جای تعجب داره!
چطور شما به خودتون قبولوندیدندزژدک :Gig: که یک راه اشتباه بدون درد سر ختم بشه؟
FTMH_Mohammadi;346819 نوشت:
یه چیز هم به شما میگم ... تا موقعی که سیگنالی از دختری نگرفتی پا جلو نزار ... یه دفعه بد حالتو میگیره ...
من ازدواج کردم! هیچ سیگنالی هم از کسی نگرفتم چون زنم رو تا قبل از مراسم خواستگاری ندیده بودم!
بعد از اینکه رفتم خواستگاری و هم رو دیدیدم و من از اون خوشم اومد و رفتم خونمون و مامانم زنگ زد به مامانش سیگنال رو گرفتم و قدم بعدی رو بردداشتم! و الانم خیلی خوشبختم![/]
حرف بنده هم بر سر همون رابطهه است
این رابطهه چیه این وسط؟
چرا یک دختر و یک پسر نامحرم باید با هم رابطه داشته باشند که حالا بخوان ادامه بدن یا ندن!؟
سلام
آقای اسد آقا
توجه داشته باشید همه افراد که مثل شما مومن و متدین نیستند که اگه یه خطایی کردند بگیم اصلا تو گناهکاری برو پی کارت ....
باید براشون دلیل قانع کننده آورد وگرنه با اینجور پاسخ دادنها که حکم دین چی هست نه میشه چیزی رو ثابت کرد و نه میشه اسم این کارمونو امر به معروف بذاریم...
ضمنا اگر نسبت به دین بدبین شوند هم پای منو شمایی که بلد نبودیم جواب بدیم و دفاع بد از احکام شرعی کردیم نوشته میشه . وقتی هم با این قبیل حرفا مواجه میشیم باید خودمونو سرزنش کنیم:
ftmh_mohammadi;344877 نوشت:
اینقدر رفتی سمت دین که عقلانیت برات هیچ ارزشی دیگه نداره ... یعنی من با اخساسات آدمی بازی کنم در حق این شخص هیچ جرمی رو مرتکب نشدم ؟؟؟
یا بجای اینکه مساله رو حل کنیم پای یه مساله دیگه رو وا میکنیم که باعث میشه اذهانرو دو چندان به خدا و دین بدبین کنیم
حامد;346108 نوشت:
زهد ؟ کی گفته زاهد بشن ؟ خب برن صدتا حلال بگیرن کی بخیله خدا که نبوده من باشم
با همین حرف چقدر شبهه میشه به دین وارد کرد که بی پاسخ میمونه
میگن یکی از علما اجازه نمیدادن تو رسانه سخنرانیهاشون پخش بشه وقتی علت رو ازشون پرسیدن فرمودند که من وقتی سخنرانی حضوری میکنم میتونم به شبهات پاسخ بدم اما وقتی از رادیو تلوزیون پخش میشه نمیتونم حواب شبهات مطرح شده رو بدم و این به گردنمه
من تا حالا خیلی تنها بودم ... خیلی ... چون فکر میکردم اگر با پسری آشنا بشم و بخوام سر کار بزارمش نمیتونم جوابشو بدم ...
چون خودم یه روز یکی رو میخواستم و بهش نرسیدم و از ته سینه آتیش گرفتم ... بخاطر همین تصمیم گرفتم این کارو با کسی نکنم ...
اگر واقعا کارشناسا بتونن جواب بدن ممنونشون میشم ...
آیا روابطی به اینگونه حق الناسی رو به گردن من میزاره یا نه ؟؟؟
اگر امکانش هست نظر یکی از علما باشه ... راستش میخوام یه جوری حجت بهم تموم بشه ...
اگه به این دوستای ما هست بله شما حق دارید هر از چند گاهی با احساسات یه جوون بازی کنی و دلش رو بشکنی و از این بابت هم هیچ گناهی به گردنت نیست و میمونه حق الله که اونم پس از یه مدت جهنم رفتن حله
[="Teal"]شما چرا سعی دارین با گذاشتن نوشته ها کنار هم ذهن ها رو مشوش کنید؟
rahavard;346837 نوشت:
توجه داشته باشید همه افراد که مثل شما مومن و متدین نیستند که اگه یه خطایی کردند بگیم اصلا تو گناهکاری برو پی کارت ....
من ادعای مومن بودن نکردم ! من نگفتم کسی خطا نمیکنه! حتی خود من هم این خطا رو کردم!
حرف من این است که حق الناس نیست!
حرف من این بود که کسی که کار اشتباهی میکنه باید منتظر عواقبش هم باشه!
کسی که جوانی میکنه و خطا میکنه و رابطه ی اشتباه برقرار میکنه اگر شکست عشقی بخوره حق الناسی به گردن طرف مقابل نمیافته و با توبه کردن به درگاه خدا همه چیز حل میشه! و این حق الناس فقط بهانه ایست که خود دختر پسرها ساختن برای ادامه ی رابطشون!
rahavard;346837 نوشت:
باید براشون دلیل قانع کننده آورد وگرنه با اینجور پاسخ دادنها که حکم دین چی هست نه میشه چیزی رو ثابت کرد و نه میشه اسم این کارمونو امر به معروف بذاریم... ضمنا اگر نسبت به دین بدبین شوند هم پای منو شمایی که بلد نبودیم جواب بدیم و دفاع بد از احکام شرعی کردیم نوشته میشه
من که علامه نیستم برادر من! من فقط دارم نظرمو میگم! و اگر صددرصد هم اشتباه باشه حق دارم نظرمو بگم! اگر قرار باشه کسایی که میان تو این سایت با خوندن نظر من منحرف بشن الان خیلی ها باید کافر میشدن چون خیلی از کفار میان تو این سایت و هرچی دلشون میخواد مینویسن!
مهم نوشته های کارشناسای سایت هست که اگر چیزی رو اشتباه بگن اون دنیا پای اونا گیره!
من به عنوان یک کاربر فقط دارم نظرمو میگم! کسی رو هم اجبار نکردم از من اطاعت کنه! پای حرفام هم قسم نخوردم ! ممکنه اشتباه باشه ! اما این نظر منه!
rahavard;346848 نوشت:
اگه به این دوستای ما هست بله شما حق دارید هر از چند گاهی با احساسات یه جوون بازی کنی و دلش رو بشکنی و از این بابت هم هیچ گناهی به گردنت نیست و میمونه حق الله که اونم پس از یه مدت جهنم رفتن حله
اشتباه نوشتی!
حرف من اینه که هیچ حق الناسی به گردنت نیست! اون پسری که تو با احساساتش بازی کردی خودش عقل داشت و نباید خام حرفای تو میشد!
ممکنه یک دختر شیاد بخواد پسرها رو گول بزنه و با احساساتشون بازی کنه و چمیدونم یک سود مالی ببره!
این خود پسرها هستند که باید عاقل باشند و مواظب باشند و حواسشون به رابطه هایی که برقرار میکنن باشه و اگر به دام این شیاد افتادند و ضربه خوردند و عمرشون تلف شد تخسیر خودشون است !
اون شیاد مجازات دروغها و نیرنگهاشو میبینه اما حقی از این پسر به گردنش نمیمونه و اگر توبه کنه خدا میبخشش!
این نظر منه! یک کارشناس بیاد این قضیه رو حل کنه بابا داره دعوا میشه!
از نظر من کسی که کار اشتباه میکنه نباید از عواقبش گله کنه!
و اینکه ارتباط با نامحرم کار اشتباهیه توش شکی نیست![/]
تحقیق کن برادر من! اول تحقیق کن ! بعد برو خواستگاریش! بعد اگر گفت بله یعنی از شما خوشش اومده!
همین نگاه کردن به رفتار خودش بهترین تحقیقه . مثلا می بینی با نا محرم چطور رفتار میکنه.
asad;346794 نوشت:
بله! اما اگر کسی قصدش ازدواج باشد اول به خواستگاری میرود بعد نگاه میکند! اگر غیر از این باشد من از فردا به همه ی دختران توی خیابان نگاه میکنم به قصد ازدواج! و از هرکدام خوشم آمد ازدواج میکنم! این را اسلام اجازه میدهد؟
شما از دینم جلو زدین برادر.
حکم شرعی هم میگه نگاه کردن به صورت و دست ها تا مچ اگر به قصد لدت نباشد جایز است. حالا شما میگین طرف را ندیده بریم خواستگاری .
واقعا این چیزی بود که من گفتم که شما ازش این استنباط را کردید یا فقط میخواهین بحث کنین. در ضمن اگه تونستین دختر با حجاب تو خیابون پیدا کنین که به جز دست و صورتش پوشیده است و بدون قصد لذت نگاه کنین بکنین
asad;346794 نوشت:
مطمئنا نماز اول وقت ملاکی برای علاقه مند شدن برای هیچ کس نیست که اگر بود الان آن شخص باید عاشق خیلی ها میبود! اما اگر شخصی خاص نماز اول وقت بخواند آنوقت ممکن است ایجاد علاقه کند! و این علاقه به خاطر اون خاص بودنش بوجود آمده است نه به خاطر نماز اول وقت خواندنش!
اولا یه مثال زدم و شما برداشت کلی کردین
ثانیا همین جمله اول که با این قیود به کار رفته نشون میده شما نظر خودتون را برای همه با اطمینان بسط میدین که باعث میشه بحث با شما بی فایده باشه.
وقتی یکی یه جز نماز اول وقت 10 تا کار دیگه هم بکنه که نشون بده با ایمانه برای من به عنوان کسی که ملاک اصلیش ایمانه باعث علاقه مند شدنم میشه و وقتی علاوه بر این جوری نشون بده که که نسبت بهم علاقه داره مثلا با علاقه مند نشون دادن خودش به چیزایی که منم علاقه مندم نشان از طرز تفکر مشابه داره و همین باعث میشه به شخص به عنوان گزینه مناسب ازدواج نگاه کنم و اقدام کنم. حالا کجاش مشکل داره.
اگه تمام رفتار اون شخص از روی مرض و بیماری بوده باشه و به قصد آزار و سرگرمی من چه اشتباهی کردم که باید سرکار برم.
asad;346794 نوشت:
تقوا و پاکدامنی و غض بصر و در نهایت رفتن به خواستگاری! نه چشم چرانی و صحبت و رابطه و نگاه کردن به اعمال یک دختر و در نهایت دل شکستگی!
جالبه. نگاه کردن معمولی را چشم چرانی صحبت به قصد ازدواج را بی تقوایی و رابطه ای که حداکثر در حد حرف اونم حتی نمیدونید حرف گناه بوده یا نه را عدم پاکدامنی میدونین.
بنده دیگه بحثی با جنابعالی ندارم.
همین نگاه کردن به رفتار خودش بهترین تحقیقه . مثلا می بینی با نا محرم چطور رفتار میکنه.
عجب! اولا اتفاقا به نظر من بدترین تحقیقه! بهترین تحقیق اونه که بری از کسی که یک عمره میشناسش بپرسی و ببینی با نامحرم چطور رفتار میکنه! نه اینکه صرف اینکه خودت نگاه کردی مطمئن بشی که چیکاره است! دوما اصلا بحث من بر سر نگاه کردن نیست! بر سر رابطه برقرار کردن است! رابطه با نامحرم! و حق الناس
حق دوست;346858 نوشت:
شما از دینم جلو زدین برادر. حکم شرعی هم میگه نگاه کردن به صورت و دست ها تا مچ اگر به قصد لدت نباشد جایز است. حالا شما میگین طرف را ندیده بریم خواستگاری
نگفتم که ندیده ازدواج کن! گفتم ندیده برو خواستگاری بعد ببینش! نه اینکه تو خیابون به همه نگاه کنیم بعد یکیو بپسندیم و بریم خواستگاریش! بعدم شما به کلی از بحث دور شدید! بحث ما در مورد حق الناس تقلبی بود!
حق دوست;346858 نوشت:
وقتی یکی یه جز نماز اول وقت 10 تا کار دیگه هم بکنه که نشون بده با ایمانه برای من به عنوان کسی که ملاک اصلیش ایمانه باعث علاقه مند شدنم میشه و وقتی علاوه بر این جوری نشون بده که که نسبت بهم علاقه داره مثلا با علاقه مند نشون دادن خودش به چیزایی که منم علاقه مندم نشان از طرز تفکر مشابه داره و همین باعث میشه به شخص به عنوان گزینه مناسب ازدواج نگاه کنم و اقدام کنم. حالا کجاش مشکل داره. اگه تمام رفتار اون شخص از روی مرض و بیماری بوده باشه و به قصد آزار و سرگرمی من چه اشتباهی کردم که باید سرکار برم.
عجب حرفی میزنیدا! یعنی الان اون شخص به گردن شما حق داره؟ من فکر نمیکنم! یعنی افراد باید رفتارشان را کنترل کنند تا نکند شخصی عاشقشان شود؟ و دلش بشکند؟ و حق الناسی به گردنشان بیافتد؟ فکر نمیکنم عقل اینو قبول کنه! من فکر میکنم زمانی به گردن شما حقدار میشه که برید خواستگاریش و به دروغ بهتون بگه نماز خونه و با ایمانه و بعد از ازدواج بفهمید دروغ گفته (و ملاک شما هم برای ازدواج ایمانش باشه) نه اینکه اعمال فریبنده اش را ببینید و عاشقش شوید و از اخر بفهمید سرکار بودید ! شما که نمیتوانید برای رفتار مردم تعیین تکلیف کنید! وقتی میگم بهترین تحقیق اینه که بری از یکی که میشناسش بپرسی واسه همین روزاست! که صرف نگاه کردن عاشق نشی و دلت نشکنه
حق دوست;346858 نوشت:
جالبه. نگاه کردن معمولی را چشم چرانی صحبت به قصد ازدواج را بی تقوایی و رابطه ای که حداکثر در حد حرف اونم حتی نمیدونید حرف گناه بوده یا نه را عدم پاکدامنی میدونین.
این تیکه از حرفهاتون فقط برای فرار از بحث بود وگرنه اینایی که گفتید هیچ کدومش حرفهای من نیست! اگر هست نشانم دهید! و اگر نشان ندادید تهمت زدید و حق الناس است!
نگفتم که ندیده ازدواج کن! گفتم ندیده برو خواستگاری بعد ببینش! نه اینکه تو خیابون به همه نگاه کنیم به قصد ازدواج! شما هم انگار خیلی از دین عقب ماندی برادر! حکم شرعی میگه: آیا نگاه كردن به دختري كه قصد ازدواج با او را داريم جایز است نگاه كردن به دختري كه قصد ازدواج با او را داريد با چند شرط جايز است: 1- نگاه كردن به قصد لذت نباشد، اگر چه ميداند كه با نگاه كردن قهراً لذت خواهد برد. 2- احتمال توافق بر ازدواج را بدهد، ولي اگر ميداند كه زن خواستگاري را رد ميكند، نگاه جايز نيست. 3- با نگاه كردن، آگاهي و بصيرت او نسبت به محاسن و معايب او زيادتر شود. با وجود شرايط فوق، نگاه كردن به دست و صورت زن جايز است. پس نگاه كردن به همه خانمها و دخترها جايز نيست و حكم جواز مربوط به كسي است كه به خواستگاري او رفتهايد و قصد ازدواج با او داريد.
اصلا من دوست دارم اول دخترا ببینم بعد برم خواستگاری که اگه از قیافش خوشم نیومد کلی خرج رو دست خودم و اون نذارم وبه اون بنده خدا هم بر نخوره. (اینی که میگم راجع به شخص خودم نیست شاید خودم ندیده هم برم خواستگاری)
اگه شما فتوایی دارید که این کارا حرام بدونه بفرمایید وگرنه به اسم دین حلال را حرام نکنید (مرجع بنده هم ایت الله مکارم هستن)
کی گفت از تو خیابون . دانشگاه ، فامیل و... . اونی که تو خیابون به کسی نگاه کنه قصدش چشم چرونیه نه ازدواج
جالبه دو فتوا را با هم قاطی کردید . نگاه کردنی که من گفتم بدن پوشیده بود که اینم حکمش
این تیکه از حرفهاتون فقط برای فرار از بحث بود وگرنه اینایی که گفتید هیچ کدومش حرفهای من نیست! اگر هست نشانم دهید! و اگر نشان ندادید تهمت زدید و حق الناس است!
اون جمله حرفای منا را میتونین سوالی بخونین جمله درست میشه. گرچه اگه خبری هم بخونین مخاطب حرفتون من بودم و مفهوم حرفتون واضحه که کنایی دارید میگید شما اینطوری هستید.
[SPOILER]فرض کنین شخصی داره با خانمی حرف میزنه یکی ببینتش و بدون این که بدونه چی به هم میگن بهش بگه دختربازی کار خوبی نیست این حرف چه معنی ای میده [/SPOILER]
اصلا من ترسو و فراری الانه که مدیر بخش بیاد همه پستا را پاک کنه
به عنوان کلام اخر برای اطلاعتون بنده 5 دقیقه هم با یه دختر تنها حرف نزدم یا حتی تو محیط دانشگاه که فکر کنید دارم سنگ خودما به سینه میزنم به احتمال 99 درصد هم از طریق روش سنتی اقدام کنم و برای خودم خیلی هم سفت و سخت میگیرم ولی اجازه نمیدم به خیلی از جامعه با دید بد نگاه کنم.
والسلام
اصلا من دوست دارم اول دخترا ببینم بعد برم خواستگاری که اگه از قیافش خوشم نیومد کلی خرج رو دست خودم و اون نذارم وبه اون بنده خدا هم بر نخوره.
دیدن اشکالی نداره! اما اینکه میشه دخترارو به قصد لذت نبینیم یا نمیشه! این مهمه!
منم اگر گفتم نگاه نکنید منظورم این نبود که نگاه معمولی رو هم نکنید! منظورم این بود که نمیشه به همه دخترها نگاه کنیم اما گناهی هم نکنیم! پس بهتره نگاه نکنیم و فقط همونیو که میریم خواستگاریش نگاه کنیم!
اگر شما میتونید به دخترهای مختلف زیادی نگاه کنید و هیچ جور هم گناه توش نباشه خیلی کارتون درسته! و دیگه بحثی باهاتون نیست!
حق دوست;346879 نوشت:
کی گفت از تو خیابون . دانشگاه ، فامیل و... . اونی که تو خیابون به کسی نگاه کنه قصدش چشم چرونیه نه ازدواج
فرق دخترای تو خیابون با دخترای تو دانشگاه و فامیل چیه؟ نامحرم نامحرمه شاخ و دم نداره که!
حق دوست;346879 نوشت:
جالبه دو فتوا را با هم قاطی کردید
ویرایش کردم
حق دوست;346879 نوشت:
اون جمله حرفای منا را میتونین سوالی بخونین جمله درست میشه. گرچه اگه خبری هم بخونین مخاطب حرفتون من بودم و مفهوم حرفتون واضحه که کنایی دارید میگید شما اینطوری هستید.
اتفاقا تنها کسی که منظورم نبود شما بودید! جدی میگم! من کلی نوشته بودم!
حق دوست;346879 نوشت:
ولی اجازه نمیدم به خیلی از جامعه با دید بد نگاه کنم. والسلام
[="Teal"]لطفا دیگه بحث رو کشش ندید چون بی فایده است سوالی پیش آمده است و منتظریم کارشناس بیاد جواب بده سوال:
-آیا اگر دختری از عمد پسری را فریب دهد و به او وعده ی ازدواج بدهد و در آخر او را رها کند و دل پسر را بشکند و عمرش را تباه کند آیا حق الناسی به گردن این دختر است یا خیر! ؟
-آیا اگر این دختر توبه کند چون همچین حق الناسی به گردنش مانده خدا از او نمیگذرد؟ و باید حلالیت بطلبد؟
همین نگاه کردن به رفتار خودش بهترین تحقیقه . مثلا می بینی با نا محرم چطور رفتار میکنه.
ببین ، نمیخام روانشناسی صحبت کنم تا پیش خودتون بگیید ادعاش میشه اما،
درسته یکی از راههای شناخت طرف مقابل نگاه کرن و دیدن رفتارهای طرفه
اما ...اما ....اما
دریچه دید شما با والده محترمه تا حدی شباهت داره ولی اون از شما خیلی پخته تره چرا چون شما بطور میانگین بیست و پنج چهار سالگی تو یه خونواده زندگی کردید خواه و ناخواه علاقه ها باورها عادات اون خونواده تو ناخوداگاه شما هستش حالا موقع زن گرفتن شماست
اگه مادرتون یا دیگر اعضای خونواده که تجربه بیشتری دارن بهشون بگیید برن براتون یه دختر با فلان ویژگی ها پیدا کنن احتمال نزدیک بودن اون دختر خانم به خواسته های شما خیلی بیشتره تا صرفا با دید خودتون و چند بار صحبت کردن اقدام به خواستگاری کنید
این یکی از دلایلش هست که هم تو روانشناسی و هم تو دین تاکید به ازدواج سنتی میشه.
در ضمن پایه های یک زندگی رو یک انجمن بنا کنند با شور و مشورت و تحقیق خیلی محکمتر از بنا کردن پایه ها توسط دو نفر با اشنایی ظاهری هستش.
این یک اصل انکار ناپذیر هست حالا هی شما برا اثبات حرفتون مسئله بگیید ممکن خدای نکرده خودتون یدفعه گرفتار اشتباه و علاقه ای بشید که یه جور بازی خوردن باشه.
-آیا اگر دختری از عمد پسری را فریب دهد و به او وعده ی ازدواج بدهد و در آخر او را رها کند و دل پسر را بشکند و عمرش را تباه کند آیا حق الناسی به گردن این دختر است یا خیر! ؟
-آیا اگر این دختر توبه کند چون همچین حق الناسی به گردنش مانده خدا از او نمیگذرد؟ و باید حلالیت بطلبد؟
با اجازه منم یه سوال به این بخش اضافه کنم .
اگر دختری یا پسری بدونه قصد مخاطبش از برقراری رابطه ... ازدواج هست ... ولی این دختر یا پسر رفتار خاصی رو در پیش بگیره و از ایشون سو استفاده احساسی ... مالی ... جنسی (با عرض معذرت ) ببره آیا حقی الناسی به گردن این شخص میوفته یا نه ؟؟؟؟
سلام جناب خیر البریه ... اجازه بدین یه پرسشی هم من از شما بپرسم ... اگر آقایی با نیرنگ و حقه بازی و وعده و وعید ... با خانومی در ارتباط قرار بگیره ... پس از مدتی با حرکات و رفتارهای خودش طوری وانمود کنه که میخواد با اون دختر خانم ازدواج کنه ... و بعد این آقا پسر به این دختر خانوم ضرر بزنه ... ( امیدوارم منظورم رو متوجه شده باشید ) به نظر شما این آقا پسر باید فقط به خدا جوابگو بااشه ؟؟؟ و هیچ حق الناسی گردنش نیست ؟؟؟
با سلام
اگردقت كنيد اول گفتم كه مبنا وملاك شرع است و عمده مشكلات ناشي از نشاختن حقوق و كم اطلاعي از دين !
اما تعريف حق الله وحق الناس :
برخی گفته‌اند: «هر آنچه که اولاً و بالذات معصیت الله و بالعرض تجاوز به حقوق افراد باشد، حق الله و هر چه که عکس آن باشد حق الناس است
بر مبنای تقسیم‌بندی مجازات میتوان گفت تمام جرایم مستوجب مجازات حدی به جز قذف و سرقت قبل از رفع الی الحاکم حق الله و همه دیات و قصاص حق الناس می‌باشند.جرایم تعزیری نیز با توجه به تعریف حق الله و حق الناس، برخی حق الله مثل روابط نامشروع مادون زنا و برخی مثل توهین حق الناس می‌باشند.
بنابراين در ابتدا بايد ديد خلاف شرعي صورت گرفته يا خير وبعد آنرا بررسي و حقوق را بررسي كرد .
اگر دختری یا پسری بدونه قصد مخاطبش از برقراری رابطه ... ازدواج هست ... ولی این دختر یا پسر رفتار خاصی رو در پیش بگیره و از ایشون سو استفاده احساسی ... مالی ... جنسی (با عرض معذرت ) ببره آیا حقی الناسی به گردن این شخص میوفته یا نه ؟؟؟؟
سلام خانم محمدی عزیز
جناب حامد جواب رو گفتن حالا نمیدونم شما چرا چیزی که تو ذهنت حک شده رو نمیخوای پاک کنی و جواب رو قبول کنی
اخه مگه ازدواج فقط و فقط به علاقه هست نمیگم علاقه دخیل نیست ولی صددرصدی هم نیست
الان تو جامعه دیگه به باحجاب هم رحم نمیکنن و ابراز علاقه میکنن مگه همین کافیه؟همه هم که مومن و متعهد نیستن امکان داره شیطنت هم بکنن و بعدش مثل زهرا خانم پشیمون بشن و توبه کنن حالا درسته به خاطر اینکه فکر کنه حق الناسی به گردنشه(که بیان کردن چیزی به گردنش نیست)باز این رابطه رو ادامه بده؟ این درسته؟
حالا گیریم حق الناسی به گردنش بود این حق الناس رو میشه یه طورایی با طلب مغفرت براش یا هر چیزی که کارشناسای دین بهتر میدونن جبران کرد ولینه با ادامه یه کار غیر عقلانی و غیر شرعی.
حالا در این سوال شما پسر یا دختر به قصد ازدواج هر سوئ استفاده ای بخواد بکنه عقل طرف مقابل چرا ثبول میکنه که بزاره طرف هر کاری میخواد باهاش بکنه حالا شاید اخرش ختم به ازدواج بشه در ضمن ازدواج فقط دونفر درش دخیل هستن؟ خانواده ها چی؟
عزیز دین و عقل فکر نمیکنم باهم در تعارض باشن چرا که اگه در تعارض باشن پس اعتقادات ما دچار مشکل میشه چون اعتقادات تقلیدی نیستن و باید تحقیق کرد و عقلانی قبولش کرد(اخه یه جایی گفتین که از بس دین رو در نظر گرفتن عقل رو نادیده گرفتن همچین مضمونی داشت)
بهتره رو حرفای خودمون اینهمه پافشاری نکنیم
سلام خانم محمدی عزیز
جناب حامد جواب رو گفتن حالا نمیدونم شما چرا چیزی که تو ذهنت حک شده رو نمیخوای پاک کنی و جواب رو قبول کنی
اخه مگه ازدواج فقط و فقط به علاقه هست نمیگم علاقه دخیل نیست ولی صددرصدی هم نیست
الان تو جامعه دیگه به باحجاب هم رحم نمیکنن و ابراز علاقه میکنن مگه همین کافیه؟همه هم که مومن و متعهد نیستن امکان داره شیطنت هم بکنن و بعدش مثل زهرا خانم پشیمون بشن و توبه کنن حالا درسته به خاطر اینکه فکر کنه حق الناسی به گردنشه(که بیان کردن چیزی به گردنش نیست)باز این رابطه رو ادامه بده؟ این درسته؟
حالا گیریم حق الناسی به گردنش بود این حق الناس رو میشه یه طورایی با طلب مغفرت براش یا هر چیزی که کارشناسای دین بهتر میدونن جبران کرد ولینه با ادامه یه کار غیر عقلانی و غیر شرعی.
حالا در این سوال شما پسر یا دختر به قصد ازدواج هر سوئ استفاده ای بخواد بکنه عقل طرف مقابل چرا ثبول میکنه که بزاره طرف هر کاری میخواد باهاش بکنه حالا شاید اخرش ختم به ازدواج بشه در ضمن ازدواج فقط دونفر درش دخیل هستن؟ خانواده ها چی؟
عزیز دین و عقل فکر نمیکنم باهم در تعارض باشن چرا که اگه در تعارض باشن پس اعتقادات ما دچار مشکل میشه چون اعتقادات تقلیدی نیستن و باید تحقیق کرد و عقلانی قبولش کرد(اخه یه جایی گفتین که از بس دین رو در نظر گرفتن عقل رو نادیده گرفتن همچین مضمونی داشت)
بهتره رو حرفای خودمون اینهمه پافشاری نکنیم
سلام .
خوب منم حق دارم نسبت به این قضیه علم داشته باشم ... خیلی از این نازها رو نریختم ... و با خودم گفتم شاید طرفم به من وابسته بشه ... اگر این قضیه با یه توبه قرار باشه پاک بشه منم بدم نمیاد این کارو بکنم .
در مورد قسمت د.وم صحبتتون : چه من و چه بقیه دوستان 100000 بار گفتیم ... کار درستی نیست ایشون با این دید برن و با این آقا پسر ازدواج کنن ... یا بخاطر اینکه عذاب وجدان دارن ... اگر 1000 بار دیگه هم بخواین اینجوری استدلال کنین باز هم اینو میگم . حرف من چیز دیگری هست ... ایشون اگر قصد ازدواج با اون آقا پسر رو نداشتن اجازه جذب کردنشون رو نداشتن . خیلی از کارهایی که میکنیم حق الناس هست و قابل جبران هم نیست ... اینم یکیش هست .
من اشتباه رو متوجه میشم ... ممکن هست دختر خانوم یا آقا پسری اشتباها وارد چنین رابطه دل و دلدار بازی بشه ... ولی یک آدم سالم اگر بدونه قصد طرف مقابلش ازدواج هست اونو بیشتر از 1ماه بازی نمیده ... هر جور شده از رابطه میاد بیرون ... اسم این دیگه اشتباه نیست .
جناب حامد هم گفتن که اینگونه امور به صورت تکوینی بهش پاسخ داده میشه ... مثلا اگر پسری زندگی 3 تا دختر رو به هم زد به صورت تکوینی بهش پاسخ داده میشه ... ما که تا حالا همچین چیزی ندیدیم .... راستشو بخواین برعکسش رو زیاد دیدم ... کسی که چند تا پسر رو بازی داده راه دل و دلور بازی رو یاد گرفته و تونسته بهترین همسرو برای خودش بدست بیاره .
به هر حال چه این مساله حق الناس هست چه نیست ... حق من هست در موردش علم داشته باشم ... اگر هم کارشناس این مساله رو عنوان کردند که هیچ حق الناسی به گردن اون شخص نمی افته من هم قبول میکنم .
جناب حامد هم گفتن که اینگونه امور به صورت تکوینی بهش پاسخ داده میشه ... مثلا اگر پسری زندگی 3 تا دختر رو به هم زد به صورت تکوینی بهش پاسخ داده میشه ... ما که تا حالا همچین چیزی ندیدیم .
سلام خواهر
شما از زندگی دیگران چقدر اطلاع دارید ؟ به نظر شما خدا باید بلندگو بگیرد برای عقوبت بندگان ؟ شاید دختری که دیگرانرا اذیت کرد با شوهر خوبی ازدواج بکند و ظاهرا زندگی خوبی هم داشته باشد آیا این برای قضاوت کافی است ؟ شما از ابعاد دیگر زندگی او هم باخبرید ؟ آیا فرزندان اورا هم دیده اید ؟ به نظر من اگر دختری را به عقوبت این کار ده روز از نماز صبح محروم کنند بس است . چون در این آسیب بسی بیشتر از بی وفایی یک دختر ضرر است چه اینکه هرچه باشد آن امر دنیایی است و نماز آخرتی ؟
این اصل را فراموش نکنیم که عالم دار مکافات است
اما قرار نیست ما هم مکافاتها را ببینیم
والله الموفق
کاربر مهمان خوش آمدید
شما این فعل رو صرفا از دید اون فردی که ناراحت شده بررسی میکنید. ما داریم درباره اون کسی که خودش میدونه کارش خطا بوده بحث میکنیم. میگیم این کار صحیح نیست حالا طرفش هر نیتی میخواد داشته باشه فرقم نمیکنه پسر باشه یا دختر
نظرتون درباره این سایتای اینترنتی چیه؟؟؟؟؟
توی این سایتا دختر و پسر بدون قصد ازدواج با هم میحرفن
اما تو این بین بعضیها از یکی خوششون میاد و باهاش صمیمی میشن
تقصیر اون فرد چیه؟؟؟؟
این بحثو انقد کشش دادین من کلا نسبت به آیندم ناامید شدم
:Ghamgin::Ghamgin::Ghamgin::Ghamgin::Ghamgin:
سلام
خواهر گرامی، اگه منظورتون از این، اسک دینه که به خاطر جو مذهبی یه سری حد و حدود رعایت میشه که واقعا این جوش خیلی دوست داشتنیه. (البته نه همیشه)
اگه کلا فرومها را میگین که گیرم یه عده کار اشتباهی کردن ما هم باید تکرار کنیم.
اگه بدون قصد مردم آزاری و رابطه غیرعاطفی و معمول برقرار شه به نظرم مشکلی نیست و یا با نیت ازدواج (که اونم خیلی به نتیجه نخواهد رسید و وابستگی ایجاد میکنه) در غیر اینصورت چه دلیلی داره یه دختر و پسر (اونم با چند نفر)رابطه عاطفی داشته باشن . اگه خودتون مشکلی ندارین که همسرتون هم با چند نفر دوست باشه و نمیخواهین اخلاقی عمل کنین یه بحث دیگه است
این که رابطه را قطع کردین بهترین کار بوده و اشتباهتون این بوده که تا دیدید رابطه داره جدی میشه (خواه از طرف شما خواه از طرف فرد مقابل ) زودتر باید این کارا میکردین ولی اینکه بگین بنده هیچ حقی ضایع نکردم (البته طرف مقابلتون هم بی تقصیر نبوده ) و بخواهین این کار را تکرار کنین که نمیشه .
در این حالت حس پشیمانی حس درست و حس نا امیدی حس غلط و شاید از خود گناه هم بزرگتره که خدا نا امیدی از رحمتش را از بزرگترین گناهان میدونه.
سلام
اگه شرع میگه سند ارائه بفرمایید
اصلا مطلب مصداق ایذاء مومن نیست اخوی گرامی
طرفین قضیه تخلفی است به نام ارتباط تایید نشده
و دیگر هیچ چیزی توش نیست
اگر عقابی باشه بخاطر همون ارتباط تایید نشده است
حتی اگه پسره خودشو بکشه هم چیزی بر گردن دختر نیست چون نه فریبش داده و نه وعده ای بهش داده حتی بهش صریحا گفته من امکان ازدواج با تورو ندارم
ما هم میگیم این کار از همان جهت ارتباط نادرست غلطه نه از جهت شکستن دل آقا پسر
چون کسی در سرنوشت دیگران مثل ازدواج و انتخاب شریک زندگی حقی نداره تا بخواد دلشکستگیش مصداق ایذاء بناحق باشه
والله الموفق
در مورد قسمت اول صحبتتون ...
چرا خیلی چیزها به گردنش هست !!! بازی کردن ... سرکار گذاشتن ... اینا حق الناس هست !!!
در مورد قسمت دوم صحبتتون ...
اینگونه روابط پیچیدگی های خاصی دارن ... اینجوری نیست که ...
اگر شما هم یه روز بخواین ازدواج کنین ... برین خواستگاری .... طرفتون میگه ... درس دارم ... مشق دارم ... هنوز زوده ... قول ازدواج بهت نمیدم ... بعدش آقا پسر سعی و تلاش میکنه ( بایدم اینجوری باشه )
حالا 2 تا اتفاق میوفته ...
1- تو این مدت دوساله ... این دختر خانوم هی آقا پسر رو جذب میکنه ... ناز میکنه ... هی کرشمه میاد ... یعنی میخوامت ...
2- ناز نمیکنه ... دل ربایی نمیکنه ... یعنی نمیخوامت ...
اینجوری که شما دارین بدون شنیدن حرف های این آقا پسر حکم صادر میکنین ... اشتباه هست .
سلام
بر اساس فرضیات طرح شده بحث میشه نه بر اساس احتمالات
والله الموفق
سلام جناب حامد اگر شما خودتونو در شرایط مختلف با آدمای مختلف فرض کنید قطعا نظرتون تغییر میکنه
[=arial]شما چگونه حکم به بی ایمانی اون فرد صادر میکنید؟ دلیل و مدرکی دارید؟
[=arial]آیا هر کسی تا یه خورده پاشو کج بذاره میشه بی ایمان؟
شاید اون فرد خیلی هم
[=arial][=arial]آدم خوبی باشه. حالا یه خطایی ازش سر زده....شاید از روی جوانی و بچگی فکر کرده بهتر از اینه که بره تو خیابون دختربازی کنه !!!!
[=arial][=arial]هر کسی که با نامحرم حرف زد که نمیشه بهش برچسب بی ایمانی و ناپاکی زد.
[=arial][=arial][=arial]
ثانیا اگر اون فرد با ایمان هم نباشه بعنوان یک انسان باید حرمتش حفظ بشه و با احساساتش بازی نشه. از کافر که کمتر نیست. کافری که حربی نباشه باید حرمتش رو نگهداشت
ما باید اونجور که اسلام و قرآن گفته جوونهامونو تربیت کنیم نه اونجور که خودمونو تربیت کردن
[=arial][=arial]
[=arial][=arial]
اگه یه نگاهی به واقعیت بندازیم و احساساتمونو بذاریم کنار امروزه همین ارتباطات تایید نشده پایه و اساس زندگیهای مشترک شده و همین لاقیدیها و بی تقواییهاس که باعث شده آمار طلاق روز به روز بالا بره.
حالا شما بفرمایید چرا این ارتباطات از نظر دین تایید نشده اند؟ فلسفش چیه؟ آیا نعوذبالله خداوند از روی تنگ نظری براش حدودی تعیین فرموده و برای متخلفین وعده عذاب داده یا مصالح خود انسانها در اون نهفته؟
اگر از شما بپرسند چرا دین چنین محدودیتهایی گذاشته آیا اولین جوابتون این نیست که برای حفظ آرامش درونی افراد و کمتر شدن ناراحتیهای روحی روانی و عقب ماندن از کار وزندگی و هدر رفتن نیروهای جوان جامعه هست که همه پیامد این شکستهای عشقیست؟
بله بهش گفته که قصد ازدواج نداره و هیچ تعجبی هم نداره که اون پسر به هر دلیلی چه هرزگی چه جدیت در ازدواج کنار نره و این گناه برگردن اون فردی هست که میدونه نمیخواد باهاش ازدواج کنه و به این رابطه ادامه میده
ضمنا
اگر میدونسته قصدش ازدواجه گناهش سنگینتره... از این به بعدم هر چی به این رابطه بیشتر ادامه بده ، بدتره و گناهش سنگینتره [=arial]و به فرمایش حضرتعالی بهتره شمارشو بندازه دور و خط خودش رو هم عوض کنه[=arial]
[=arial]بله همینطوره قطعا اون دختر خانم حق داره خودش برای آیندش تصمیم بگیره. کسی با این مساله مخالفتی نداره.
[=arial]کسی حق نداره خودشو به دیگری تحمیل کنه و با سرنوشتش بازی کنه اما روابط بین انسانها هم یک امر بسیار حساس هست که در دین مبین اسلام بسیار بهش سفارش شده و بازی کردن با احساسات [=arial][=arial] افراد و اینگونه دلشکستنها که میشه جلوشو گرفت صددرصد عقوبت آخرتی داره.
[=arial][=arial][=arial]
[=arial]در آخر اینکه از جوونها نمیشه توقع زهد و رهبانیت داشت. محدود کردن کورکورانه هم جواب نمیده. باید با این مسائل منطقی برخورد کرد وگرنه هر چقدر از گناه بودن و کیفر آخرتی گفته بشه تاثیر چندانی نداره
سلام
روش علمی دینی افزودن فرضیات به سوال نیست بلکه سوال بافرضیات خودش باید مورد بحث قرار بگیره
منظورم این نیست که مومن نیست مومن هست اما موضوع مصداق ایذاء نیست اون ایذاء مومنی که در روایات اومده این مصداقش نیست
محدودیت دین حکیمانه است و از جمله همین چیزی که شما می گویید ولی حکمت احکام یک چیزی است عقاب و مسوولیت شرعی و حقوقی چیزی دیگه است
ما میگیم این خانم در قبال شکستن دل آقا مسوولیت شرعی نداره چون خداوند برای او حق انتخاب شریک زندگی قرار داد لذا مجبور نیست به آقاهه جواب مثبت بده تا دلش نشکنه .
این که بدونه پسر چه قصدی داره نافی حق اختیار همسر برای خانوم نیست . او هیچ مسوولیتی در قبال رد ازدواج نداره . حقشه میتونه نه بگه .
این یعنی یک بام و دو هوا از یک طرف میگید خانم حق انتخاب شریک زندگی داره از اون طرف میگین بخاطر شکستن دل آقا گناه و عقاب داره . این چه نوع بحث و نتیجه گیری است ؟
زهد ؟ کی گفته زاهد بشن ؟ خب برن صدتا حلال بگیرن کی بخیله خدا که نبوده من باشم ؟ اما هیچ دلیلی برای تایید گناه هم نداریم . حق وحقوق هم سرجای خودش محفوظه
والله الموفق
[="Teal"]سلام!
چقدر بحث رو پیچش میدین!
جناب حامد داره بر مبنای واجبات شرعی صحبت میکنه و شما دوستان دارید بر مبنای واجبات اخلاقی جوابشون رو میدید! و همین مساله باعث شده به نتیجه نرسید!
دوستان سعی دارند در رساله برای شکستن دل گناهی پیدا کنند که خب وجود ندارد!
اون پسری که این وسط دلش شکسته است (حالا چه تخسیر دختره باشه یا نباشه) اگر به واجبات شرعی اش عمل میکرد دلش نمیشکست! یعنی اگر با نامحرم نامتعارف صحبت نمیکرد دلش نمیشکست! پس هرچه که کرده خودش با خودش کرده است و آن دختر هیچ حقی نسبت به آن پسر ندارد!
انسان خودش عقل دارد لذا نمیتوان گناه بی عقلی اون پسر رو به پای اون دختر نوشت!
نمیشه بگیم چون اون دختر بهش وعده الکی داده یا بهش دروغ گفته پس مقصر اون دختر است!
اگر پسر از عقل و دین و شرعش کمک میگرفت نمیگذاشت کارش به جایی برسد که فریب اون دختر رو بخوره!
چقدر زیادن دخترهایی که به خاطر همین عذاب وجدان کاذب به خواسته ی شیطانی پسرها تن دادن و بعد چوبش رو خوردن!
اگر قرار باشه که ترک کردن و قطع کردن اینجور روابط موجب حق الناسی بشه و اگر همه ی این دختر ها و پسرها نخوان حقی برگردنشون بمونه باید چیکار کنن؟ باید به خواسته های هم تن در بدن؟
باید پسر با دختر بزرگتر ازدواج کند؟ باید مرد با زن شوهر دار ازدواج کند؟ باید زن با مرد زندار ازدواج کند؟
باید چه کنند تا این حق الناسی که شما از آن دم میزنید بر گردنشان نماند؟
بنابراین از نظر من هم این دختر که آغازگر تاپیک است هیچ حق و حق الناسی به گردن اون پسر نداره![/]
حرفتون رو قبول ندارم ... روش معمول ازدواج تو جامعه ما همینه ... آقایون ابراز علاقه میکنند ... بعدش قدم جلو میزارن ... اگر خانوم ها سیگنالی دادن به کارشون ادامه میدن تا ازدواج کنن ... این خانوم بدون اینکه به ایشون علاقه داشته باشن سیگنال دادن ؟؟؟ ناز ریختن ؟؟؟ چرا ؟؟؟
چی شد نفهمیدم ... وعده الکی به پسره داده و دروغ بهش گفته و مقصر نیست !!! روابط میون دختر و پسر و روابطی که منجر به ازدواج میشن اینجوری که نیستن !!! اینجوری نیست که بری و بگی سلام علیکم ... همشیره زن من میشوند !!! روش فرق میکنه ... مرد احساس نیاز میکنه ... زن اگر از ایشون خوشش اومد ... براش ناز میکنه ... خوشش نیومد بی محلی میکنه ...
بله درست میگین ... خیلی از حق الناس ها رو نمیشه برگردوند اینم یکیش هست .
روش معمول ازدواج تو دین ما هم همینه؟
تنها گناهش دروغ گفتن است ! نه شکستن دل!
عجب!
یعنی چی؟ این روش جدیده؟
من فکر میکنم این روش برای پیدا کردن دوست دختر مناسبه! اما برای انتخاب شریک زندگی....
چرا نشه برگردوند؟ این که راه برگردوندنش جلوشه!
ممکنه پسره به دختره بگه فقط در صورتی ازت میگذرم که با من ازدواج کنی!
حال این دختر خانم چیکار کند؟
اگر ازدواج کند تا آخر عمر بدبخت میشود و اگر ازدواج نکند آن دنیا حق الناسی به گردنش است و به جهنم میرود! شما بفرمایید چه کار کند؟
میبینید که جوابی ندارید! نه میتوانید بگید ازدواج کند و نه میتوان گفت حق الناس به گردنش بماند در حالی که راه برطرف کردن حق الناس جلویش است!
من نمیخوام دوباره همان بحث های تکراری تکرار شود!
من فقط اومدم بگم این حق الناسی که شما از آن دم میزنید حق الناس نیست تنها بهانه ای است برای ادامه ی روابط نامشروع که در لباس حق الناس خیلی ها را فریب داده است و خیلی ها از آن به نفع خود سواستفاده کرده اند و اتفاقا دخترانی که به دین پایبندی بیشتری داشته اند به خاطر همین حق الناس تقلبی به منجلاب کشیده شده اند!
سلام ...
میخوام حواب قطعی این سوال رو از کارشناسان این سایت بپرسم . در صورت امکان پاسخ این سوال رو به من بدین ...
اگر آقا پسری قصد ازدواج با من رو داشت ... من اینو فهمیدم ... ولی چون تنها بودم و یکی رو برای درد دل کردن ... هوس ... بازی دادن ... عاشق خودم کردم ... بعدش رفتم با یکی دیگه ازدواج کردم آیا من مسول تلف کردن عمر ایشون ... گرفتن توانایی ها و استعداد های ایشون هستم ؟؟؟ یا فقط باید بابت اون درد دل کردن ها و نقض فرامین الهی باید به خدا پاسخ گو باشم ؟؟؟
آیا حق الناسی گردن من هست ... یا اینکه توبه کنم و از خدا طلب بخشش کنم کفایت میکنه ؟؟؟
با تشکر .
آفرین.
جواب اصلی همین می تونه باشه.
قصد داشتم همین جواب رو بیام بنویسم که شما بدون کم و کسر جواب دادید.
پست ها ظاهرشون فرق میکنه اما اکثرا محتوای مشابه به هم و تکراری دارن.بهتره قانع بشیم!
من تا حالا خیلی تنها بودم ... خیلی ... چون فکر میکردم اگر با پسری آشنا بشم و بخوام سر کار بزارمش نمیتونم جوابشو بدم ...
چون خودم یه روز یکی رو میخواستم و بهش نرسیدم و از ته سینه آتیش گرفتم ... بخاطر همین تصمیم گرفتم این کارو با کسی نکنم ...
اگر واقعا کارشناسا بتونن جواب بدن ممنونشون میشم ...
آیا روابطی به اینگونه حق الناسی رو به گردن من میزاره یا نه ؟؟؟
اگر امکانش هست نظر یکی از علما باشه ... راستش میخوام یه جوری حجت بهم تموم بشه ...
سلام
بنده چند سال در مورد ازدواج با یکی از اقوام نزدیک فکر میکردم که حدود 2 سال پیش قضیه را به مادرش گفتم فکر می کردم که مادرش بهش نگفته و نمیدونه قضیه را (چون کنکور داشت ) ولی میدونست (خودش گفت) . بعد چند وقت پیش (قبل از ساختن این ایدی در اسکدین فکر کنم) قضیه را علنی خودم بهش گفتم و یه جواب نه ازش گرفتم و از حرفاش فهمیدم که چقدر اشتباه میکردم راجع بهش. در تمام این مدت رفتارش جوری بود که انگار بهم علاقه داره و مطمئنم از روی قصد و آگاهانه بود. از جواب نه اش به اندازه این مدت سرکار رفتن و غافلگیر شدن ناراحت نشدم. (علت علاقه ام بهش که بهش هم نگفتم این بود که یه اتفاقاتی افتاده بود که مطمئن بودم از طرف خدا این ازدواج مورد تاییده )
برای همین هم تو این مدت به خودم اجازه ندادم به هیچ کس دیگه فکر کنم. حالا به نظر شما من این وسط به خاطر سرکار بودن حقی ندارم. به خاطر اینکه شاید با کس دیگه ازدواج می کردم. من نمیدونم چرا بعضی دخترا یه کاری می کنن که طرفا به خودشون وابسته کنن تا بعد نه بگن و عقده های روحیشون تخلیه بشه(همینطور بعضی پسرا)
اینکه اون خانوم از این طریق با هر نیتی عمل کرده نفس کار مشکل داره هم برای اون خانوم هم برا بقیه که تن به این کار میدن چه از نظر شرعی چه اخلاقی و همینطور روانشناسی...
این نوع علاقه ها همونطور که بنا گذاریش سست بوده از هم پاشیدگیش هم سسته ...
اون خانوم ممکنه با اشتباهش کسی رو دلبسته خودش بکنه که در نوع خودش اشکال داره بهر حال اون اقا پسر که چهارسال ازش کوچکتره نامحرمش بوده اما خود اون اقا پسر هم باید قانع بشه که به این علاقه زودگذر و سست نبایستی از همون اول تن میداد.
حالا بنظرتون بیاد دوباره واسه اینکه دل اون پسر نشکنه با اون رابطه ادامه بده؟؟؟
[spoiler]روش اسلامی محکمترین روشه چرا چون به نامحرم چشم داشت ندارن وقتی به یه نفر از طریق شرعی با اصول و رسوم مخصوص رسید بهمین راحتی هم از دستش نمیده.
[/spoiler]
جناب همره ... سلام ...
اون رابطه تموم هست ... چه از لحاظ عرفی ... چه از لحاظ شرعی و چه از لحاظ روانشناسی ...کار درست هم این هست که ایشون هر چه سریعتر از اون آقا پسر جدا بشن ....
ولی صحبت چیز دیگه ای هست ... ممکن هست هدف این آقا پسر ازدواج بوده باشه ... و برای ازدواج پا پیش گذاشته باشه ... این درسته که ایشون اینجوری بازی بخورن ؟؟؟
خیلی با حال بود.
فاطمه خانم ممکنه اینطور که شما میگید باشه به پست قبلی لطفا دوباره دقت کنید ....
همونطور که عرض کردم این روش انتخاب همسر مشکل داره ولو اینکه قصدش خیر بوده میخواسته همسر انتخاب کنه .
نسخه ازدواج رو چون یه امر مهمه باید دقیق تر پیچیده بشه.
یادتون باشه گاهی اتفاقات روزگار دل ادم رو میشکنن اما باعث رشد بعدی ادم میشن.
با سلام
تعريف حق معلومه و حق الناس هم مبنايش شارع است دراين مورد چون قراردادی و تعهدی بین شما و آن پسر امضا وتحکیم نشده بنابراین مشمول حق الناس نیست فقط گناه شما مربوط به طول دادن رابطه است وحق الله که با توبه بخشیده میشود وگرنه شما از همان اول که گفتید قصد ازدواج ندارید دوستی یعنی چه ؟
ضمن اینکه پسران زیادی میشناسم که برای اغفال دختران از شگردهای خاصی استفاده میکنند مثلا پسری برای اینکه حس ترحم دختری را برانگیزد یکبار به او میگفت سرطان مغز دارم ! وبه دختر دیگری میگفت ورشکست شده ام ونیاز به کمک .... تا به نحوی از انحا دختر ساده را گول بزنند و....
زكيا "، وعلما " كثيرا "، وأدبا " بارعا "
سلام جناب خیر البریه ...
اجازه بدین یه پرسشی هم من از شما بپرسم ... اگر آقایی با نیرنگ و حقه بازی و وعده و وعید ... با خانومی در ارتباط قرار بگیره ... پس از مدتی با حرکات و رفتارهای خودش طوری وانمود کنه که میخواد با اون دختر خانم ازدواج کنه ... و بعد این آقا پسر به این دختر خانوم ضرر بزنه ... ( امیدوارم منظورم رو متوجه شده باشید ) به نظر شما این آقا پسر باید فقط به خدا جوابگو بااشه ؟؟؟ و هیچ حق الناسی گردنش نیست ؟؟؟
چقد این بحٍث طولانی شده!!!!!!
بابا من جوابمو گرفتم بسه لطفا
بحث فقط مربوط به شما نیست ...
منم باید بدونم اگر مثله شما رفتار کنم تو اون دنیا به اون آقا پسره بدهکار هستم یا نه ...
منتظریم تا کارشناس این بخش پاسخ بدن
سلام
منم با موضوعی مشابه همین چند وقته که درگیر بودم و همش از پایان دادن همه چیز دچار عذاب وجدان میشدم آخرش به خدا گفتم :
خدایا من نا خواسته یه اشتباهی کردم اما اگر تو میگی دوستی و عشق و از این چیزا گناهه- طبق آیه 5 سوره مائده -پس راه خلاصی از عذاب وجدان این ارتباط رو به من نشون بده.
میدونید خدا چه راهی به من نشون داد؟؟
قرآن را باز کردم قصه دست رد زدن حضرت یوسف به عشق زلیخا رو خدا به من نشون داد...
درسته که قضیه من فقط جنبه ی عاطفی داره اما اگر حضرت یوسف هم میخواست مثل من فکر کنه پیش خودش میگفت من با چهره زیبا و حسناتم باعث شدم که نا خواسته زلیخا دلبسته و شیفته من بشه پس اگه به خواسته ش تن ندهم دچار عذاب وجدان میشم !!! ولی این پیامبر پاکدامن رضایت خدا رو به شکستن دل زلیخا ترجیح داد.
در اینجا احساس میکنم دو موضوع دارخ خللط میشه
1- اگه کسی به ما علاقه مند شد آیا مسولیتی در قبلش داریم
جواب نه هست و هر عقلی میپذیره
2- اگه کاری کنیم که کسی علاقه مند بشه و به چشم وسیله سرگرمی بهش نگاه کنیم در صورتی که طرف مقابل قصد ازدواج داره و قصد آزار اذیت داشته باشیم آیا حق الناسی برگردنمونه.
در اینجا دو طرز تفکر مطرح شد
یه عده میگن نه
یه عده مثل من میگن بله.
حالا راه حل رفع این حق الناس چیه.
ایا این حق الناس باعث میشه حق نه گفتن به پیشنهاد ازدواج را نداشته باشیم .
بازم عقل و دین میگه حق نه گفتن محفوظه.
بذارید که یه مثال بزنم.
شخصی از کسی پولی قرض میگیره و ورشکست میشه و نداره اون پول را پس بده بعد صاحب پول بهش میگه باید بری دزدی کنی و پول منا پس بدی.
در اینجا گرچه شخص اول بدهکار هست (و حق الناس بر گردنش) ولی شخص قرض دهنده هم حق چنین درخواستی نداره .
در اینجا هم گرچه وسوسه کننده ضایع کننده حق هست ولی حق ضایع شده اگه بگه باید با من ازدواج کنی همچین حقی نداره
چه کاری؟
قطعا یک پسر عاقل و متدین نباید به کارهای یک دختر نامحرم نگاه کند تا به او علاقه مند شود و در آخر شکست روحی بخورد!
دین برای این قضیه راه حل گذاشته است! دین تمام روحیات مرد و زن را در نظر گرفته است و این راه حل را گذاشته است!
وهرکس از این راه حل سرباز زند خودش مقصر است!
نمیشود کسی بدون ماسک وارد اتاق پر از سم بشود و بعد بگوید کسی که سم در آن اتاق پخش کرده به گردن منی که مسموم شدم حق دارد
جواب این است که تو اگر عاقل بودی بدون ماسک وارد این اتاق نمیشدی تا دچار سم گرفتگی شوی! تو میدانستی محیط پر از سم است! چرا بدون ماسک وارد شدی؟ پس گناه از خودت است!
حال آن پسری که به نامحرم نگاه میکند! با او حرف میزند! بدون ملاحظه و نامتعارف به او پیامک میزند و رفت و آمد میکند همان شخصی است که بدون ماسک وارد اتاق پر از سم شده است!
خودش مقصر است چون میدانست دختر و پسر به اشارتی به هم دل میبازند اما باز نگاه کرد!
باز پیام داد!
باز تماس گرفت!
پس اگر دلش شکست خودش باید پاسخگو باشد!
کسی که در اتاق سم متنشر کرده است در آن دنیا فقط از او میپرسند چرا سم منتشر کرده ای! در واقع فقط گناه سم منتشر کردن به پای او نوشته میشود !
از او نمیپرسند چرا آن افرادی که وارد اتاقت شدند مسموم کردی! چون مسمومیت آنها تقصیر خودشان است نه تقصیر این فرد! خودشان باید به دستورات متخصص گوش میکردند و ماسک میزدند !
بنابراین دختری که به پسری دروغ میگوید آن دنیا از او میپرسند چرا دروغ گفتی!
نمیپرسند چرا دل آن پسر را شکستی! چون شکستن دل پسر تقصیر خودش است نه تقصیر این دختر! خودش باید به دستورات دین گوش میکرد و بدون ملاحظه با نامحرم ارتباط برقرار نمیکرد تا دلش نشکند!
شاید به همین خاطر است که گناه دروغ گفتن از تمام گناهان سنگین تر است! چون با یک دروغ میشود عمر یک نفر را تباه کرد!
در این مثالی که زدید راه درست و شرعی برای برطرف کردن حق الناس وجود دارد! راه درستش این است که برود از یک راه حلال پول به دست بیاورد و به شخص طلبکار بدهد!
اما در این مبحث ما هیچ راه درست و شرعی برای برطرف کردن این حق الناس وجود ندارد!
شما بفرمایید دختری که پسری را گول زده است و به قول شما حق الناس برگردنش است از چه راه درست و حلالی میتواند این حق الناس را برطرف کند؟
گویا اینجا هیچ کس متوجه حرف ما نمیشه
ما نمیگیم اون دختر خانم بخاطر ادامه ارتباطش با این آقا پسر برگردنشه که باهاش ازدواج کنه و این حق آقا پسر هست که باهاش ازدواج کنه خیر حرف ما این نیست
حرف بنده بعد از اینکه خالی از اشکال نبودن چنین رابطه ای رو از نظر شرعی مجددا یاداوری میکنم اینه که اون دختر خانم وقتی فهمید این آقا پسر ممکنه قصد ازدواج داشته باشه حق نداره با ادامه رابطش باعث زدن ضربه روحی به اون بشه. اینکار به نوعی ظلم در حق یک انسان هست. اگر همه دختر پسرها اینو درک میکردن گناه هم در جامعه کم میشد
استفتاء از حضرت امام خمینی رحمة الله عليه :
اگر انسان کاری کند که دل انسانی بشکند و یا با آبروی یک انسان بازی کند و در اثر این کار ضربه روحی به شخص وارد شود باید از او حلالیت بطلبد. و همچنین اگر انسان به شخصی بدهکار باشد یا باید بدهی خود را ادا کند و یا از طلبکار حلالیت بطلبد. (1)
پی نوشت
1- امام خمینی ، استفتائات ، ج1 ، احکام غصب ، س 9.
خیلی خنده دار بود. پس چطوری بفهمیم کسی رفتارش مناسبه اگه به رفتارش نگاه نکنیم و از کجا بفهمیم بهمون علاقه داره تا اقدام کنیم. (در اسلام نگاه کردن به نا محرم به قصد ازدواج اشکالی نداره.) ممکنه اون شخص جلوی من نماز اول وقت بخونه تا من بهش علاقه مند بشم . نگفتم که مثلا با رقصیدن جذب کرده که میگید نباید نگاه کنم.
چه راه حلی. اون خواستگاری سنتی که میگین منم بهش پایبندم ولی قرار نیست رابطه به قصد ازدواج گناه محسوب بشه .اگه یکی به قصد ازدواج و دیگری به قصد سرکار گذشتن این عمل را انجام بده گناه را پای اون که سرکار میذاره مینویسن چون ان الاعمال بالنیات
در مورد ماسک اگه یکی در اتاق شما را باز کرد و یه گاز سمی انداخت تو اتاقتون به بهانه این که در را باز کن برات غذا آوردم(نیت ازدواج) و شما در را باز کردید میگید کاری نکرده و حقی ندارید؟؟؟؟.
اگه تمام این مدت یکی از طرفین به قصد ازدواج و طرف دیگه به قصد سرکار گذاشتن این کار را بکنه واقعا فکر میکنین حقی نداره. باشه اینم عدالت شماست دیگه.
اگه تمام عمرش هم کار کنه نتونه اون بدهی را بده چی
چرا یه راه حل ساده وجود داره یه عذر خواهی ساده شاید خیلی مشکلات را حل کنه. نمیشه بگیم چون عذرخواهی را ممکنه نپذیره اصلا عذرخواهی نکنیم.
یه راه حل هم دعا در حق طرف مقابل هست. (مثل خیلی وقتا که میگن اگه مفسده ای داره در حق شخص دعا کنید (مثل غیبت))
سلام سرکار خانم راه روشن ...
من هم یه مدتی از این روشها برای تصمیم گیری استفاده میکردم ... یک دفعه که اینجوری تصمیم گرفتم چنان چوب کارم رو خوردم که دیگه هیچ وقت و هیچ زمان اینجوری تصمیم نمیگیرم ... فکر نکنین معجزه ای شده یا ... یک اتفاق بوده ... بهش میرسی ... مطمین باش .
در ضمن هیچ چیزی به گردن حضرت یوسف نیست ... چون ایشان هیچ وقت سعی در بدست آوردن دل زلیخا نکردن ... این رو من 100000 بار گفتم ... اگر واقعا شما سعی در بدست آوردن دل ایشون نکردین ... ایشون رو تحریک نکردین ... حق داشتین خودتون رو جای یوسف بزارین ... ولی اگر کسی بودین که داشتین ایشون رو تحریک میکردین ... وسوسش میکردین ... شاید باید خودتون رو جای زلیخا میدیدن و با خودتون میگفتین شاید یه روزی به داشتن چنین شوهری قبطه بخورم ...
[="Teal"] حق دوست;346777 نوشت:
تحقیق کن برادر من! اول تحقیق کن ! بعد برو خواستگاریش! بعد اگر گفت بله یعنی از شما خوشش اومده!
بله! اما اگر کسی قصدش ازدواج باشد اول به خواستگاری میرود بعد نگاه میکند!
اگر غیر از این باشد من از فردا به همه ی دختران توی خیابان نگاه میکنم به قصد ازدواج! و از هرکدام خوشم آمد ازدواج میکنم! این را اسلام اجازه میدهد؟
مطمئنا نماز اول وقت ملاکی برای علاقه مند شدن برای هیچ کس نیست که اگر بود الان آن شخص باید عاشق خیلی ها میبود! اما اگر شخصی خاص نماز اول وقت بخواند آنوقت ممکن است ایجاد علاقه کند! و این علاقه به خاطر اون خاص بودنش بوجود آمده است نه به خاطر نماز اول وقت خواندنش!
تقوا و پاکدامنی و غض بصر و در نهایت رفتن به خواستگاری!
نه چشم چرانی و صحبت و رابطه و نگاه کردن به اعمال یک دختر و در نهایت دل شکستگی!
کی همچین قراری گذاشته ؟
کدام عمل؟ ارتباط نامتعارف؟
این مثال شما یعنی اینکه:
منه پسر تو خونم نشستم و به کسی نگاه نمیکنم و یک دختر میاد (یا پیغامش میاد) و بهم پیشنهاد ازدواج میده و گولم میزنه و عاشقم میکنه و در نهایت سرکارم میذاره! که اگر عاقل باشم گول همچین دختری را نمیخورم و الکی عاشقش نمیشم ! یعنی رابطه ای برقرار نمیکنم که بخوام عاشق بشم!
پس اگر آن شخصی که در اتاقش است عاقل باشد به محض دیدن همچین صحنه ای ماسک را برمیدارد و به صورت میگذارد تا این سم او را خفه نکند!
اما در حالت معمولی کسی همچین کاری نمیکند! و این جامعه ی ماست که پر از سم است و بدون ماسک نباید وارد آن شد و با هرکس و ناکسی به بهانه ی ازدواج رابطه برقرار کرد!
تمام کدوم مدت؟ همین مدتی که شما از آن دم میزنید در دین تعریف نشده است! و اگر رابطه غیر دینی باشد هرکس ضربه بخورد اشتباه از خودش بوده است که دستورات شرع را رعایت نکرده است
نگفتم میتواند یا نمیتواند! گفتم راه حل شرعی وجود دارد ! اما در مبحث ما اگر پسرک قصه ما عذرخواهی را نپذیرد هیچ راه حل شرعی وجود ندارد![/]
[="Teal"] rahavard;346758 نوشت:
حرف بنده هم بر سر همون رابطهه است
این رابطهه چیه این وسط؟
چرا یک دختر و یک پسر نامحرم باید با هم رابطه داشته باشند که حالا بخوان ادامه بدن یا ندن!؟[/]
کاملا قانع شدم ... حق با شماست .
جناب اسد خان ...
اصلا رابطه اشتباه ... آیا این حق اون آدم هست که این بلا سرش بیاد ؟؟؟
شما اگه یه روز با ماشینت ورود ممنوع بری و با ماشینت بزنی به ماشین من ... این حق برای من بوجود میاد آچار چرخ ماشین رو بردارم و بزنم بهت ...
یه چیز هم به شما میگم ... تا موقعی که سیگنالی از دختری نگرفتی پا جلو نزار ... یه دفعه بد حالتو میگیره ...
[spoiler]جیگر زلیخا[/spoiler]
حقش نیست ، اما میشه تو ماه رمضان من با این بهانه که
تقصیر اون کسیه که رعایت نمیکنه و با اون خوراکی های خوشمزه هی دلبری میکنن جلو چشمم
روزه رو بشکنه!!!
خب پس اینجا اون کسی که جلو روزه دار با خوردن دلبری میکنه گناه کرده ولی اگه اون طرف هم جلو خودش رو نگیره بازم گناه کرده.
[="Teal"] FTMH_Mohammadi;346819 نوشت:
ربطش رو با بحثمون نفهمیدم!
کسی که خربزه میخوره باید پای لرزش هم بشینه!
کسی که رابطه ی اشتباه برقرار کنه باید منتظر عواقبش هم باشه خواهر من! اگر غیر از این باشه جای تعجب داره!
چطور شما به خودتون قبولوندیدندزژدک :Gig: که یک راه اشتباه بدون درد سر ختم بشه؟
من ازدواج کردم! هیچ سیگنالی هم از کسی نگرفتم چون زنم رو تا قبل از مراسم خواستگاری ندیده بودم!
بعد از اینکه رفتم خواستگاری و هم رو دیدیدم و من از اون خوشم اومد و رفتم خونمون و مامانم زنگ زد به مامانش سیگنال رو گرفتم و قدم بعدی رو بردداشتم! و الانم خیلی خوشبختم![/]
سلام
آقای اسد آقا
توجه داشته باشید همه افراد که مثل شما مومن و متدین نیستند که اگه یه خطایی کردند بگیم اصلا تو گناهکاری برو پی کارت ....
باید براشون دلیل قانع کننده آورد وگرنه با اینجور پاسخ دادنها که حکم دین چی هست نه میشه چیزی رو ثابت کرد و نه میشه اسم این کارمونو امر به معروف بذاریم...
ضمنا اگر نسبت به دین بدبین شوند هم پای منو شمایی که بلد نبودیم جواب بدیم و دفاع بد از احکام شرعی کردیم نوشته میشه . وقتی هم با این قبیل حرفا مواجه میشیم باید خودمونو سرزنش کنیم:
یا بجای اینکه مساله رو حل کنیم پای یه مساله دیگه رو وا میکنیم که باعث میشه اذهانرو دو چندان به خدا و دین بدبین کنیم
با همین حرف چقدر شبهه میشه به دین وارد کرد که بی پاسخ میمونه
میگن یکی از علما اجازه نمیدادن تو رسانه سخنرانیهاشون پخش بشه وقتی علت رو ازشون پرسیدن فرمودند که من وقتی سخنرانی حضوری میکنم میتونم به شبهات پاسخ بدم اما وقتی از رادیو تلوزیون پخش میشه نمیتونم حواب شبهات مطرح شده رو بدم و این به گردنمه
اگه به این دوستای ما هست بله شما حق دارید هر از چند گاهی با احساسات یه جوون بازی کنی و دلش رو بشکنی و از این بابت هم هیچ گناهی به گردنت نیست و میمونه حق الله که اونم پس از یه مدت جهنم رفتن حله
[="Teal"]شما چرا سعی دارین با گذاشتن نوشته ها کنار هم ذهن ها رو مشوش کنید؟
من ادعای مومن بودن نکردم ! من نگفتم کسی خطا نمیکنه! حتی خود من هم این خطا رو کردم!
حرف من این است که حق الناس نیست!
حرف من این بود که کسی که کار اشتباهی میکنه باید منتظر عواقبش هم باشه!
کسی که جوانی میکنه و خطا میکنه و رابطه ی اشتباه برقرار میکنه اگر شکست عشقی بخوره حق الناسی به گردن طرف مقابل نمیافته و با توبه کردن به درگاه خدا همه چیز حل میشه! و این حق الناس فقط بهانه ایست که خود دختر پسرها ساختن برای ادامه ی رابطشون!
من که علامه نیستم برادر من! من فقط دارم نظرمو میگم! و اگر صددرصد هم اشتباه باشه حق دارم نظرمو بگم! اگر قرار باشه کسایی که میان تو این سایت با خوندن نظر من منحرف بشن الان خیلی ها باید کافر میشدن چون خیلی از کفار میان تو این سایت و هرچی دلشون میخواد مینویسن!
مهم نوشته های کارشناسای سایت هست که اگر چیزی رو اشتباه بگن اون دنیا پای اونا گیره!
من به عنوان یک کاربر فقط دارم نظرمو میگم! کسی رو هم اجبار نکردم از من اطاعت کنه! پای حرفام هم قسم نخوردم ! ممکنه اشتباه باشه ! اما این نظر منه!
اشتباه نوشتی!
حرف من اینه که هیچ حق الناسی به گردنت نیست! اون پسری که تو با احساساتش بازی کردی خودش عقل داشت و نباید خام حرفای تو میشد!
ممکنه یک دختر شیاد بخواد پسرها رو گول بزنه و با احساساتشون بازی کنه و چمیدونم یک سود مالی ببره!
این خود پسرها هستند که باید عاقل باشند و مواظب باشند و حواسشون به رابطه هایی که برقرار میکنن باشه و اگر به دام این شیاد افتادند و ضربه خوردند و عمرشون تلف شد تخسیر خودشون است !
اون شیاد مجازات دروغها و نیرنگهاشو میبینه اما حقی از این پسر به گردنش نمیمونه و اگر توبه کنه خدا میبخشش!
این نظر منه! یک کارشناس بیاد این قضیه رو حل کنه بابا داره دعوا میشه!
از نظر من کسی که کار اشتباه میکنه نباید از عواقبش گله کنه!
و اینکه ارتباط با نامحرم کار اشتباهیه توش شکی نیست![/]
همین نگاه کردن به رفتار خودش بهترین تحقیقه . مثلا می بینی با نا محرم چطور رفتار میکنه.
شما از دینم جلو زدین برادر.
حکم شرعی هم میگه نگاه کردن به صورت و دست ها تا مچ اگر به قصد لدت نباشد جایز است. حالا شما میگین طرف را ندیده بریم خواستگاری .
واقعا این چیزی بود که من گفتم که شما ازش این استنباط را کردید یا فقط میخواهین بحث کنین. در ضمن اگه تونستین دختر با حجاب تو خیابون پیدا کنین که به جز دست و صورتش پوشیده است و بدون قصد لذت نگاه کنین بکنین
اولا یه مثال زدم و شما برداشت کلی کردین
ثانیا همین جمله اول که با این قیود به کار رفته نشون میده شما نظر خودتون را برای همه با اطمینان بسط میدین که باعث میشه بحث با شما بی فایده باشه.
وقتی یکی یه جز نماز اول وقت 10 تا کار دیگه هم بکنه که نشون بده با ایمانه برای من به عنوان کسی که ملاک اصلیش ایمانه باعث علاقه مند شدنم میشه و وقتی علاوه بر این جوری نشون بده که که نسبت بهم علاقه داره مثلا با علاقه مند نشون دادن خودش به چیزایی که منم علاقه مندم نشان از طرز تفکر مشابه داره و همین باعث میشه به شخص به عنوان گزینه مناسب ازدواج نگاه کنم و اقدام کنم. حالا کجاش مشکل داره.
اگه تمام رفتار اون شخص از روی مرض و بیماری بوده باشه و به قصد آزار و سرگرمی من چه اشتباهی کردم که باید سرکار برم.
جالبه. نگاه کردن معمولی را چشم چرانی صحبت به قصد ازدواج را بی تقوایی و رابطه ای که حداکثر در حد حرف اونم حتی نمیدونید حرف گناه بوده یا نه را عدم پاکدامنی میدونین.
بنده دیگه بحثی با جنابعالی ندارم.
عجب! اولا اتفاقا به نظر من بدترین تحقیقه!
بهترین تحقیق اونه که بری از کسی که یک عمره میشناسش بپرسی و ببینی با نامحرم چطور رفتار میکنه! نه اینکه صرف اینکه خودت نگاه کردی مطمئن بشی که چیکاره است!
دوما اصلا بحث من بر سر نگاه کردن نیست! بر سر رابطه برقرار کردن است! رابطه با نامحرم! و حق الناس
نگفتم که ندیده ازدواج کن!
گفتم ندیده برو خواستگاری بعد ببینش!
نه اینکه تو خیابون به همه نگاه کنیم بعد یکیو بپسندیم و بریم خواستگاریش!
بعدم شما به کلی از بحث دور شدید! بحث ما در مورد حق الناس تقلبی بود!
عجب حرفی میزنیدا! یعنی الان اون شخص به گردن شما حق داره؟ من فکر نمیکنم!
یعنی افراد باید رفتارشان را کنترل کنند تا نکند شخصی عاشقشان شود؟ و دلش بشکند؟ و حق الناسی به گردنشان بیافتد؟ فکر نمیکنم عقل اینو قبول کنه!
من فکر میکنم زمانی به گردن شما حقدار میشه که برید خواستگاریش و به دروغ بهتون بگه نماز خونه و با ایمانه و بعد از ازدواج بفهمید دروغ گفته (و ملاک شما هم برای ازدواج ایمانش باشه)
نه اینکه اعمال فریبنده اش را ببینید و عاشقش شوید و از اخر بفهمید سرکار بودید ! شما که نمیتوانید برای رفتار مردم تعیین تکلیف کنید!
وقتی میگم بهترین تحقیق اینه که بری از یکی که میشناسش بپرسی واسه همین روزاست! که صرف نگاه کردن عاشق نشی و دلت نشکنه
این تیکه از حرفهاتون فقط برای فرار از بحث بود وگرنه اینایی که گفتید هیچ کدومش حرفهای من نیست! اگر هست نشانم دهید! و اگر نشان ندادید تهمت زدید و حق الناس است!
اصلا من دوست دارم اول دخترا ببینم بعد برم خواستگاری که اگه از قیافش خوشم نیومد کلی خرج رو دست خودم و اون نذارم وبه اون بنده خدا هم بر نخوره. (اینی که میگم راجع به شخص خودم نیست شاید خودم ندیده هم برم خواستگاری)
اگه شما فتوایی دارید که این کارا حرام بدونه بفرمایید وگرنه به اسم دین حلال را حرام نکنید (مرجع بنده هم ایت الله مکارم هستن)
کی گفت از تو خیابون . دانشگاه ، فامیل و... . اونی که تو خیابون به کسی نگاه کنه قصدش چشم چرونیه نه ازدواج
جالبه دو فتوا را با هم قاطی کردید . نگاه کردنی که من گفتم بدن پوشیده بود که اینم حکمش
http://www.andisheqom.com/other/bookdata.php?bid=9&id=47
نگاه کردنی که شما میگید اینه اینم حکمش
http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=194015
اون جمله حرفای منا را میتونین سوالی بخونین جمله درست میشه. گرچه اگه خبری هم بخونین مخاطب حرفتون من بودم و مفهوم حرفتون واضحه که کنایی دارید میگید شما اینطوری هستید.
[SPOILER]فرض کنین شخصی داره با خانمی حرف میزنه یکی ببینتش و بدون این که بدونه چی به هم میگن بهش بگه دختربازی کار خوبی نیست این حرف چه معنی ای میده [/SPOILER]
اصلا من ترسو و فراری الانه که مدیر بخش بیاد همه پستا را پاک کنه
به عنوان کلام اخر برای اطلاعتون بنده 5 دقیقه هم با یه دختر تنها حرف نزدم یا حتی تو محیط دانشگاه که فکر کنید دارم سنگ خودما به سینه میزنم به احتمال 99 درصد هم از طریق روش سنتی اقدام کنم و برای خودم خیلی هم سفت و سخت میگیرم ولی اجازه نمیدم به خیلی از جامعه با دید بد نگاه کنم.
والسلام
[="Teal"] حق دوست;346879 نوشت:
دیدن اشکالی نداره! اما اینکه میشه دخترارو به قصد لذت نبینیم یا نمیشه! این مهمه!
منم اگر گفتم نگاه نکنید منظورم این نبود که نگاه معمولی رو هم نکنید! منظورم این بود که نمیشه به همه دخترها نگاه کنیم اما گناهی هم نکنیم! پس بهتره نگاه نکنیم و فقط همونیو که میریم خواستگاریش نگاه کنیم!
اگر شما میتونید به دخترهای مختلف زیادی نگاه کنید و هیچ جور هم گناه توش نباشه خیلی کارتون درسته! و دیگه بحثی باهاتون نیست!
فرق دخترای تو خیابون با دخترای تو دانشگاه و فامیل چیه؟ نامحرم نامحرمه شاخ و دم نداره که!
ویرایش کردم
اتفاقا تنها کسی که منظورم نبود شما بودید! جدی میگم! من کلی نوشته بودم!
مگه من با دید بد نگاه کردم[/]
[="Teal"]لطفا دیگه بحث رو کشش ندید چون بی فایده است سوالی پیش آمده است و منتظریم کارشناس بیاد جواب بده
سوال:
-آیا اگر دختری از عمد پسری را فریب دهد و به او وعده ی ازدواج بدهد و در آخر او را رها کند و دل پسر را بشکند و عمرش را تباه کند آیا حق الناسی به گردن این دختر است یا خیر! ؟
-آیا اگر این دختر توبه کند چون همچین حق الناسی به گردنش مانده خدا از او نمیگذرد؟ و باید حلالیت بطلبد؟
:please::Doaa::help:[/]
ببین ، نمیخام روانشناسی صحبت کنم تا پیش خودتون بگیید ادعاش میشه اما،
درسته یکی از راههای شناخت طرف مقابل نگاه کرن و دیدن رفتارهای طرفه
اما ...اما ....اما
دریچه دید شما با والده محترمه تا حدی شباهت داره ولی اون از شما خیلی پخته تره چرا چون شما بطور میانگین بیست و پنج چهار سالگی تو یه خونواده زندگی کردید خواه و ناخواه علاقه ها باورها عادات اون خونواده تو ناخوداگاه شما هستش حالا موقع زن گرفتن شماست
اگه مادرتون یا دیگر اعضای خونواده که تجربه بیشتری دارن بهشون بگیید برن براتون یه دختر با فلان ویژگی ها پیدا کنن احتمال نزدیک بودن اون دختر خانم به خواسته های شما خیلی بیشتره تا صرفا با دید خودتون و چند بار صحبت کردن اقدام به خواستگاری کنید
این یکی از دلایلش هست که هم تو روانشناسی و هم تو دین تاکید به ازدواج سنتی میشه.
در ضمن پایه های یک زندگی رو یک انجمن بنا کنند با شور و مشورت و تحقیق خیلی محکمتر از بنا کردن پایه ها توسط دو نفر با اشنایی ظاهری هستش.
این یک اصل انکار ناپذیر هست حالا هی شما برا اثبات حرفتون مسئله بگیید ممکن خدای نکرده خودتون یدفعه گرفتار اشتباه و علاقه ای بشید که یه جور بازی خوردن باشه.
اگر دختری یا پسری بدونه قصد مخاطبش از برقراری رابطه ... ازدواج هست ... ولی این دختر یا پسر رفتار خاصی رو در پیش بگیره و از ایشون سو استفاده احساسی ... مالی ... جنسی (با عرض معذرت ) ببره آیا حقی الناسی به گردن این شخص میوفته یا نه ؟؟؟؟
با سلام
اگردقت كنيد اول گفتم كه مبنا وملاك شرع است و عمده مشكلات ناشي از نشاختن حقوق و كم اطلاعي از دين !
اما تعريف حق الله وحق الناس :
برخی گفته‌اند: «هر آنچه که اولاً و بالذات معصیت الله و بالعرض تجاوز به حقوق افراد باشد، حق الله و هر چه که عکس آن باشد حق الناس است
بر مبنای تقسیم‌بندی مجازات میتوان گفت تمام جرایم مستوجب مجازات حدی به جز قذف و سرقت قبل از رفع الی الحاکم حق الله و همه دیات و قصاص حق الناس می‌باشند.جرایم تعزیری نیز با توجه به تعریف حق الله و حق الناس، برخی حق الله مثل روابط نامشروع مادون زنا و برخی مثل توهین حق الناس می‌باشند.
بنابراين در ابتدا بايد ديد خلاف شرعي صورت گرفته يا خير وبعد آنرا بررسي و حقوق را بررسي كرد .
سلام خانم محمدی عزیز
جناب حامد جواب رو گفتن حالا نمیدونم شما چرا چیزی که تو ذهنت حک شده رو نمیخوای پاک کنی و جواب رو قبول کنی
اخه مگه ازدواج فقط و فقط به علاقه هست نمیگم علاقه دخیل نیست ولی صددرصدی هم نیست
الان تو جامعه دیگه به باحجاب هم رحم نمیکنن و ابراز علاقه میکنن مگه همین کافیه؟همه هم که مومن و متعهد نیستن امکان داره شیطنت هم بکنن و بعدش مثل زهرا خانم پشیمون بشن و توبه کنن حالا درسته به خاطر اینکه فکر کنه حق الناسی به گردنشه(که بیان کردن چیزی به گردنش نیست)باز این رابطه رو ادامه بده؟ این درسته؟
حالا گیریم حق الناسی به گردنش بود این حق الناس رو میشه یه طورایی با طلب مغفرت براش یا هر چیزی که کارشناسای دین بهتر میدونن جبران کرد ولینه با ادامه یه کار غیر عقلانی و غیر شرعی.
حالا در این سوال شما پسر یا دختر به قصد ازدواج هر سوئ استفاده ای بخواد بکنه عقل طرف مقابل چرا ثبول میکنه که بزاره طرف هر کاری میخواد باهاش بکنه حالا شاید اخرش ختم به ازدواج بشه در ضمن ازدواج فقط دونفر درش دخیل هستن؟ خانواده ها چی؟
عزیز دین و عقل فکر نمیکنم باهم در تعارض باشن چرا که اگه در تعارض باشن پس اعتقادات ما دچار مشکل میشه چون اعتقادات تقلیدی نیستن و باید تحقیق کرد و عقلانی قبولش کرد(اخه یه جایی گفتین که از بس دین رو در نظر گرفتن عقل رو نادیده گرفتن همچین مضمونی داشت)
بهتره رو حرفای خودمون اینهمه پافشاری نکنیم
خوب منم حق دارم نسبت به این قضیه علم داشته باشم ... خیلی از این نازها رو نریختم ... و با خودم گفتم شاید طرفم به من وابسته بشه ... اگر این قضیه با یه توبه قرار باشه پاک بشه منم بدم نمیاد این کارو بکنم .
در مورد قسمت د.وم صحبتتون : چه من و چه بقیه دوستان 100000 بار گفتیم ... کار درستی نیست ایشون با این دید برن و با این آقا پسر ازدواج کنن ... یا بخاطر اینکه عذاب وجدان دارن ... اگر 1000 بار دیگه هم بخواین اینجوری استدلال کنین باز هم اینو میگم . حرف من چیز دیگری هست ... ایشون اگر قصد ازدواج با اون آقا پسر رو نداشتن اجازه جذب کردنشون رو نداشتن . خیلی از کارهایی که میکنیم حق الناس هست و قابل جبران هم نیست ... اینم یکیش هست .
من اشتباه رو متوجه میشم ... ممکن هست دختر خانوم یا آقا پسری اشتباها وارد چنین رابطه دل و دلدار بازی بشه ... ولی یک آدم سالم اگر بدونه قصد طرف مقابلش ازدواج هست اونو بیشتر از 1ماه بازی نمیده ... هر جور شده از رابطه میاد بیرون ... اسم این دیگه اشتباه نیست .
جناب حامد هم گفتن که اینگونه امور به صورت تکوینی بهش پاسخ داده میشه ... مثلا اگر پسری زندگی 3 تا دختر رو به هم زد به صورت تکوینی بهش پاسخ داده میشه ... ما که تا حالا همچین چیزی ندیدیم .... راستشو بخواین برعکسش رو زیاد دیدم ... کسی که چند تا پسر رو بازی داده راه دل و دلور بازی رو یاد گرفته و تونسته بهترین همسرو برای خودش بدست بیاره .
به هر حال چه این مساله حق الناس هست چه نیست ... حق من هست در موردش علم داشته باشم ... اگر هم کارشناس این مساله رو عنوان کردند که هیچ حق الناسی به گردن اون شخص نمی افته من هم قبول میکنم .
سلام خواهر
شما از زندگی دیگران چقدر اطلاع دارید ؟ به نظر شما خدا باید بلندگو بگیرد برای عقوبت بندگان ؟ شاید دختری که دیگرانرا اذیت کرد با شوهر خوبی ازدواج بکند و ظاهرا زندگی خوبی هم داشته باشد آیا این برای قضاوت کافی است ؟ شما از ابعاد دیگر زندگی او هم باخبرید ؟ آیا فرزندان اورا هم دیده اید ؟ به نظر من اگر دختری را به عقوبت این کار ده روز از نماز صبح محروم کنند بس است . چون در این آسیب بسی بیشتر از بی وفایی یک دختر ضرر است چه اینکه هرچه باشد آن امر دنیایی است و نماز آخرتی ؟
این اصل را فراموش نکنیم که عالم دار مکافات است
اما قرار نیست ما هم مکافاتها را ببینیم
والله الموفق