کی گفته الان اقلیت طالب رفراندومن؟ اگه نظر مردم مشخص بود که رفراندوم برا چی بود؟
محض اطلاعتون تو انگلیس همین چند وقت پیش رفراندومی برگزار شد که اسکاتلند از بریتانیا جدا بشه. که رای نیاورد. اونا از رفراندوم نمیترسن دوست عزیز هرجا لازم باشه برگزار میکنن :)
فتنه 88 ثابت کرد مخالفین نظام به 200 هزار نفر هم نمیرسند... البته در تهران...
9 دی سال 88 ثابت کرد اکثریت ملت هنوز این نظام را میخواهند....
راهپیمایی 22 بهمن ثابت کرد هنوز اکثریت این نظام را میخواهند...
اما افرادی همانند شما این واقعیات را نمی بینند ، در واقع نمیخواهید که ببینید.زیرا از پذیرش واقعیت هراس دارید...
ظاهرا شما هنوز فرق جدایی با رفراندوم برای تغییر حکومت را نمیدانید که اسکاتلند را مثال زده اید...!
جدایی بخشی از یک مجموعه با تغییر ساختار حاکمیتی زمین تا آسمون با هم فرق دارند... بهتر بروید کمی مطالعات خودتان را افزایش بدهید تا فرق این دو را بدانید...
بنده رئیس های جمهور آمریکا را مثال زدم که فقط لفظ تغییر را به زبان آروده بودند که بصورت کاملا فیزیکی حذف شدند...[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام و ادب خدمت تمام دوستان گرامی.
جای بسی تامل است که چرا بعضی از دوستان هنوز بینش سیاسی پیدا نکرده اند.
هنوز درک نمیکنند رفراندوم پیرامون کلیت نظام در تمام دنیا فقط با انقلاب یا کودتا به وجود می آید.اینکه یک کشور بیاید بارها در دورانهای کوتاه 30 ساله پیرامون کلیت نظام رفراندوم برگزار کند حماقت محض است.انجام چنین عملی نشان دهنده حماقت سیاست مداران آن کشور است. چرا غربیها که برای ایران نسخه می پیچند در کشور خودشان رفراندوم نمیگذارند..... آنها که نوع حکومتشان بیش از 50 سال است!؟!!!!؟؟؟
چرا آمریکا اجازه نمیدهد 99% ملت خودشان راهشان را انتخاب کنند و همیشه مدافع یک درصد است!؟؟؟؟
امروز در داخل کشور تعویض هر چهار سال یا هشت سال یکبار وزیر آموزش و پرورش تبدیل به یک معضل بزرگ شده است.معضلی که دبستانها و دبیرستانها را تحت شعاع قرار داده است.
و هر چهار سال یکبار اکثر کتوب و چهارچوب آموزشی دست خوش تغیرات شده است.و باعث سردرگمی در بحث سیاست گذاری شده است.
وزیر جدید می آید صرفا جهت مخالفت با وزیر قبلی رفتار میکند. و زیر آینده با وزیر فعلی و .......
حال شما چگونه انتظار دارید بیایند این تغییرات را در سطح کلی و کلان انجام دهند و کشور را به تباهی بکشانند.معضلاتی که به مراتب وحشتناکتر است.و باعث میشود کشور هیچگاه به ثبات نرسد.و این از بدیهیات است.
آن شخص که بی بی سی و .... نگاه میکند و می آید میگوید باید رفراندوم برگزار شود الفبای سیاست را نمیداند.مدیریت و بینش سیاسی ندارد.
وفرقی هم نمیکند که نظام حاکم چه باشد.اسلامی باشد یا غیر اسلامی.
درضمن قرار نیست که مردم بیایند بگویند ما فلان نظام را می خواهیم ، چند سال بعد بگویند غلط کردیم. این خبرا نیست.مثل این می مونه شخصی برود یک کالای خریداری کند و بعد از چند روز بیاید نزد فروشنده و بگوید من این را نمی خواهم و عوضش کن!!!!!
از ابتدا اهداف نظام مشخص بود ، چهارچوب نظام مشخص بود و این سخن ، سخن باطل است که عده ای بگویند ما ندانسته انتخاب کرده ایم. زمانی که شخصی چیزی را انتخاب میکند بد و خوب را باهم انتخاب میکند.
و از دوستان مخالف تقاضا دارم ابتدا یک نظام بدون عیب یا بهتر از این نظام را بیان کنند و پیرامونش توضیح دهند سپس بگویند ما نظامی دیگر می خواهیم.امیدوارم همانند کسانی که می شناسم نباشید که عیب این نظام را در عدم ازادی روابط نامشروع میدانند.و ....!
و در پایان ملاک حداکثر است نه حداقل.و در سال 88 ثابت شد که اکثریت ملت همچنان طرفدار این نظام و این حکومت هستند.و در همان سال 88 ثابت شد مخالفان این نظام بزدلانی بودند که شبها دست به جنایت میزدند و روزها همانند موشها به سوراخها پناه میبردند.و در همان سال 88 ثابت شد مخالفان این نظام دشمنان اسلام هستند ، دشمنان اهل بیت هستند ، دشمنان عاشورای حسینی هستند.
دوستان عزیز و مخالف این نظام و حکومت شما می توانید یک انقلاب نو ایجاد کنید و سپس رفراندوم برگزار کنید.بنده هم تا آخرین قطره خون پای این نظام می ایستم و دست از مبارزه نخواهم کشید.و به وعده قرآن پیروزی ازان ماست.
من پروفایلتونو نگاه کردم. متاسفانه نه سنتونو نوشتین نه تحصیلاتتونو. چون به هر حال خوبه آدم بدونه با کی داره بحث میکنه. بعضی وقتا بحث کردن ارزشی نداره
ما داریم میگیم رفراندوم برگزار بشه شما داری میگی ما اکثریتیم؟ چطور به این نتیجه رسیدین که اکثریتین؟ سال 88 چند نفر به خیابون اومدن؟ چند میلیون؟ چند درصد مردم؟ شما شمردین؟
ببینید شما تو آمریکا میتونین حکومت اسلامی تشکیل بدین. کسی جلوتونو نمیگیره. برین یک حزب اسلامی تشکیل بدین آرای مردمو جمع کنید بشین رییس جمهور. به همین راحتی.
اما حالا بیایید در جمهوری اسلامی. اولا که نظام جمهوری اسلامیه و کسی حق نداره علیه ش حرفی بزنه. هر حزبی که قبولش نداشته باشه منحل میشه. هرکسی که در انتخابات شرکت میکنه باید از چند تا فیلتر رد بشه.
اول باید وفاداریشو به نظام و رهبری ثابت کنه. بعد شورای نگهبان تاییدش کنه. آخر سر مردم رای میدن.
حالا خودتون قضاوت کنید کدوم آزادتره؟ درکدوم مردم نقش بیشتری دارن؟
کی گفته الان اقلیت طالب رفراندومن؟ اگه نظر مردم مشخص بود که رفراندوم برا چی بود؟
محض اطلاعتون تو انگلیس همین چند وقت پیش رفراندومی برگزار شد که اسکاتلند از بریتانیا جدا بشه. که رای نیاورد. اونا از رفراندوم نمیترسن دوست عزیز هرجا لازم باشه برگزار میکنن :)
ظاهرا دوستان نمی خواهند چشماشون رو باز کنند..
.
وقتی میگن هرکس این نظام و انقلاب رو دوست داره بیاد راهپیمایی..
.
بعد توی سوز و سرما و برف و طوفان ملت میان راهپیمایی..میشه بگید این یعنی چی؟ یعنی ما این مملکت رو نمی خوایم ولی خوب دیگه مجبوریم بیاییم آره؟
.
خوب معلومه دشمن نمی تونه برای 22 بهمن شبهه افکنی کنه..نمی تونه فتنه درست کنه..
.
اگرچه طی چند روز اخیر برای دلسرد کردن مردم به موش های فاضلاب هم چنگ زدند ولی بازم به نتیجه نرسیدن..
.
چه دلیلی داره فضایی فراهم کنیم که به قول رهبر معظم انقلاب "گرگ های گرسنه و کمین‌کرده را که امروز دیگر نقاب دیپلماسی را یواش یواش.......ببینید" این گرگهای گرسنه بخوان عقده گشایی کنند..
.
دوست ندارم حرفهامو تکرار کنم ولی مجبورم که بگم ما خیلی بیشتریم و تا خدا خدایی می کنه دست از اعتقاداتم بر نمی دارم..:ok:
.
اِنّی سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَکُمْ وَ حَرْبٌ لِمَنْ حارَبَکُمْ :ok:[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
فتنه 88 ثابت کرد مخالفین نظام به 200 هزار نفر هم نمیرسند... البته در تهران...
9 دی سال 88 ثابت کرد اکثریت ملت هنوز این نظام را میخواهند....
راهپیمایی 22 بهمن ثابت کرد هنوز اکثریت این نظام را میخواهند...
اما افرادی همانند شما این واقعیات را نمی بینند ، در واقع نمیخواهید که ببینید.زیرا از پذیرش واقعیت هراس دارید...
ظاهرا شما هنوز فرق جدایی با رفراندوم برای تغییر حکومت را نمیدانید که اسکاتلند را مثال زده اید...!
جدایی بخشی از یک مجموعه با تغییر ساختار حاکمیتی زمین تا آسمون با هم فرق دارند... بهتر بروید کمی مطالعات خودتان را افزایش بدهید تا فرق این دو را بدانید...
بنده رئیس های جمهور آمریکا را مثال زدم که فقط لفظ تغییر را به زبان آروده بودند که بصورت کاملا فیزیکی حذف شدند...
ببینید دوست عزیز بهتره درمورد فتنه 88 صحبت نکنید. چون خیلی حرفا هست که باید زده بشه که نمیشه چون احتمالا مورد تفقد سربازان گمنام امام زمان قرار میگیریم.
فقط ی سوال میپرسم. اگه واقعا فتنه 88 همونطوریه که ادعا میکنید و نظام داره ادعا میکنه خب چرا رهبرانش رو نمیارن محاکمه علنی کنن؟ از چی میترسن؟
کجای اسلام به شما حق میده شخصی رو بدون محاکه زندانی کنی؟ خب محاکمه کنید ما هم چیزایی که شما میدونید و ما نمیدونیم رو بدونیم. شاید به حقانیت شما ایمان آوردیم.
هرچقدم ادعا کنید که اکثریتین یه جو ارزش نداره. اگه قرار بود اکثریت اینجوری مشخص بشه انتخابات و رفراندوم برا چی بود؟ حالا تا صبح بگین که اکثریتین
ظاهرا دوستان نمی خواهند چشماشون رو باز کنند..
.
وقتی میگن هرکس این نظام و انقلاب رو دوست داره بیاد راهپیمایی..
.
بعد توی سوز و سرما و برف و طوفان ملت میان راهپیمایی..میشه بگید این یعنی چی؟ یعنی ما این مملکت رو نمی خوایم ولی خوب دیگه مجبوریم بیاییم آره؟
.
خوب معلومه دشمن نمی تونه برای 22 بهمن شبهه افکنی کنه..نمی تونه فتنه درست کنه..
.
اگرچه طی چند روز اخیر برای دلسرد کردن مردم به موش های فاضلاب هم چنگ زدند ولی بازم به نتیجه نرسیدن..
.
چه دلیلی داره فضایی فراهم کنیم که به قول رهبر معظم انقلاب "گرگ های گرسنه و کمین‌کرده را که امروز دیگر نقاب دیپلماسی را یواش یواش.......ببینید" این گرگهای گرسنه بخوان عقده گشایی کنند..
.
دوست ندارم حرفهامو تکرار کنم ولی مجبورم که بگم ما خیلی بیشتریم و تا خدا خدایی می کنه دست از اعتقاداتم بر نمی دارم..
.
اِنّی سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَکُمْ وَ حَرْبٌ لِمَنْ حارَبَکُمْ
من پروفاتیلتونو نگاه کردم. متاسفانه نه سنتونو نوشتین نه تحصیلاتتونو. چون به هر حال خوبه آدم بدونه با کی داره بحث میکنه. بعضی وقتا بحث کردن ارزشی نداره
لیسانس اقتصاد از دانشگاه آزاد اسلامی.
لیسانس و فوق لیسانس علوم سیاسی از دانشگاه تهران.
البته تخصص رفتار شناسی هم دارم. کافی هست!؟!؟!؟!؟!؟
salam1990;641928 نوشت:
ما داریم میگیم رفراندوم برگزار بشه شما داری میگی ما اکثریتیم؟ چطور به این نتیجه رسیدین که اکثریتین؟ سال 88 چند نفر به خیابون اومدن؟ چند میلیون؟ چند درصد مردم؟ شما شمردین؟
سال 88 بنده کف خیابون بودم...
اگر شما و امثال شما جمعیت را از بی بی سی و شبکه های غربی پیگیری میکردید ، بنده جمعیت را به چشم دیدم.
جمعیت اغتشاش گران به نیم میلیون هم نمیرسید چه برسد به چند میلیون....
انقدر بزدل و ترسو هم بودند که آخر شبها به مردم حمله میکردند!!!!!
salam1990;641928 نوشت:
ببینید شما تو آمریکا میتونین حکومت اسلامی تشکیل بدین. کسی جلوتونو نمیگیره. برین یک حزب اسلامی تشکیل بدین آرای مردمو جمع کنید بشین رییس جمهور. به همین راحتی.
آره می توان اسلام تشکیل داد... البته با معیارهای آمریکایی!!!!!
همانگونه که حسن الهیاری و محمد هدایتی تشکیل داده اند.. و باعث تفرقه شدند!!!!!
بچه جان آمریکا تمام تلاشش را میکند اسلام هراسی به راه بیاندازد... بعد شما میگویید می توانید سالام ناب را انجا تبلیغ کنید...
آمریکا می آید گروه های تکفیری را راه اندازی میکند بخاطره اسلام هراسی بعد شما ادعا میکنید می توان حزب اسلامی در امریکا ایجاد کرد....
شما فردا برو در امریکا بگو هلوکاست الکی هست ، بصورت کاملا فیزیکی حذف خواهید شد.
salam1990;641928 نوشت:
اما حالا بیایید در جمهوری اسلامی. اولا که نظام جمهوری اسلامیه و کسی حق نداره علیه ش حرفی بزنه. هر حزبی که قبولش نداشته باشه منحل میشه. هرکسی که در انتخابات شرکت میکنه باید از چند تا فیلتر رد بشه.
وقتی از چیزی خبر ندارید سخن بیهوده نگویید....در ایران احزاب بسیاری وجود دارند و فعالیت هم میکنند که مخالف مقم معظم رهبری(حفظه الله) هستند. درضمن بسیاری از احزاب بارها از اسرائیل در این کشور دفاع کردند و هنوز هم منحل نشدند....حتی بعضی از سران هم گاهی اوقات شیطنت کردند...
در کدام کشور اگر حزبی کلیت نظام را قبول نداشته باشد میتواند فعالیت کند؟؟؟؟؟
فیلترینگ کاندیا برای چیست!؟؟؟؟
شما هنوز الفبای سیاست را بلد نیستید...
در ضمن رفراندوم زمانی انجام میشود که اکثریت جامعه خواستار رفراندوم شوند.
و زمانی دیگر که جمعیت مخالف نظام به گونه ای باشد که نتوان تشخیص داد اکثریت با کدام گروه است. یک کشور را مثال بزنید که بدون دلایل فوق رافراندوم برگزار کرده باشند.[/]
ببینید دوست عزیز بهتره درمورد فتنه 88 صحبت نکنید. چون خیلی حرفا هست که باید زده بشه که نمیشه چون احتمالا مورد تفقد سربازان گمنام امام زمان قرار میگیریم.
فقط ی سوال میپرسم. اگه واقعا فتنه 88 همونطوریه که ادعا میکنید و نظام داره ادعا میکنه خب چرا رهبرانش رو نمیارن محاکمه علنی کنن؟ از چی میترسن؟
کجای اسلام به شما حق میده شخصی رو بدون محاکه زندانی کنی؟ خب محاکمه کنید ما هم چیزایی که شما میدونید و ما نمیدونیم رو بدونیم. شاید به حقانیت شما ایمان آوردیم.
هرچقدم ادعا کنید که اکثریتین یه جو ارزش نداره. اگه قرار بود اکثریت اینجوری مشخص بشه انتخابات و رفراندوم برا چی بود؟ حالا تا صبح بگین که اکثریتین :)
بله ... ناگفته های فتنه 88 بسیار زیاد است... به خدای محمد(ص) قسم اگر گفته شود ملت نه تنها کروبی و میر حسین را اعدام خواهند کرد بلکه افراد سرشناس دیگری را هم اعدام خواهند کرد.!!!!!
اگر هم امروز آن دو ملعون اعدام نمیشوند به این خاطر است که افرادی همانند شما بعد از اعدام شدنشان ، آنها را به بت تبدیل نکنید...
اتفاقا جرایم آن دو ملعون کاملا روشن است..و فقط به دلیل فوق اعدام نشدند و فقط زندانی شدند...
اتفاقا آن چیزی که به اندزه یک ارزن ارزش ندارد مخالفت اقلیت در برابر اکثریت است.
ما هم میگویم وقتی اکثریت با نظام است رفراندوم بی معنی است.
اگر شما و امثال شما جمعیت را از بی بی سی و شبکه های غربی پیگیری میکردید ، بنده جمعیت را به چشم دیدم.
متاسفانه بنده ماهواره ندارم. در ضمن من در سال 88 به آقای احمدی نژاد رای دادم
امام عشق;641936 نوشت:
آره می توان اسلام تشکیل داد... البته با معیارهای آمریکایی!!!!!
همانگونه که حسن الهیاری و محمد هدایتی تشکیل داده اند.. و باعث تفرقه شدند!!!!!
بچه جان آمریکا تمام تلاشش را میکند اسلام هراسی به راه بیاندازد... بعد شما میگویید می توانید سالام ناب را انجا تبلیغ کنید...
آمریکا می آید گروه های تکفیری را راه اندازی میکند بخاطره اسلام هراسی بعد شما ادعا میکنید می توان حزب اسلامی در امریکا ایجاد کرد....
شما فردا برو در امریکا بگو هلوکاست الکی هست ، بصورت کاملا فیزیکی حذف خواهید شد.
اینکارا رو میکنه چون الان حکومتش دست اسلامگراها نیست. گفتم که شما رای مردمو جمع کن حکومت اسلامی تشکیل بده. اسلام ناب رو ترویج کن.
درضمن چند نفرو به خاطر هلوکاست حذف کردن نام ببرید بدونیم
امام عشق;641936 نوشت:
وقتی از چیزی خبر ندارید سخن بیهوده نگویید....در ایران احزاب بسیاری وجود دارند و فعالیت هم میکنند که مخالف مقم معظم رهبری(حفظه الله) هستند. درضمن بسیاری از احزاب بارها از اسرائیل در این کشور دفاع کردند و هنوز هم منحل نشدند....حتی بعضی از سران هم گاهی اوقات شیطنت کردند...
در کدام کشور اگر حزبی کلیت نظام را قبول نداشته باشد میتواند فعالیت کند؟؟؟؟؟
فیلترینگ کاندیا برای چیست!؟؟؟؟
شما هنوز الفبای سیاست را بلد نیستید...
در ضمن رفراندوم زمانی انجام میشود که اکثریت جامعه خواستار رفراندوم شوند.
و زمانی دیگر که جمعیت مخالف نظام به گونه ای باشد که نتوان تشخیص داد اکثریت با کدام گروه است.
یک کشور را مثال بزنید که بدون دلایل فوق رافراندوم برگزار کرده باشند.
این حرفتونم که جوک سال بود. دوست عزیز شما یه وبلاگ بزنی علیه نظام صحبت کنی یه روزه فیلترش میکنن بعد میگی حزب داریم؟ ستار بهشتی چرا اون بلا رو سرش آوردن؟
دو تا از اون احزابو نام ببرید لطفا
رفراندومم اگه میشد اثبات کرد کی اکثریته که رفراندوم نمیخواست
بسم الله الرحمن الرحیم
بله ... ناگفته های فتنه 88 بسیار زیاد است... به خدای محمد(ص) قسم اگر گفته شود ملت نه تنها کروبی و میر حسین را اعدام خواهند کرد بلکه افراد سرشناس دیگری را هم اعدام خواهند کرد.!!!!!
اگر هم امروز آن دو ملعون اعدام نمیشوند به این خاطر است که افرادی همانند شما بعد از اعدام شدنشان ، آنها را به بت تبدیل نکنید...
اتفاقا جرایم آن دو ملعون کاملا روشن است..و فقط به دلیل فوق اعدام نشدند و فقط زندانی شدند...
اتفاقا آن چیزی که به اندزه یک ارزن ارزش ندارد مخالفت اقلیت در برابر اکثریت است.
ما هم میگویم وقتی اکثریت با نظام است رفراندوم بی معنی است.
شما پیرو کدام دین هستین که بدون محاکمه حکم صادر میکنید؟
بعدشم انقد نگید اکثریتید. خب ما هم اکثریتیم. اینم شد حرف؟ پس رفراندوم برا چیه؟
اینکارا رو میکنه چون الان حکومتش دست اسلامگراها نیست. گفتم که شما رای مردمو جمع کن حکومت اسلامی تشکیل بده. اسلام ناب رو ترویج کن.
درضمن چند نفرو به خاطر هلوکاست حذف کردن نام ببرید بدونیم
عجب ... مگر نوع نظام حاکم در امریکا اجازه میدهد حکومت دست اسلام گرایان بیافتد!؟
بیش از 90% درصد اقتصاد آمریکا دست صهیونیست است... هرکس که میخواهد رئیس جمهور شود باید وفادار به صهیونیست باشد...
دو رئیس جمهور اول امریکا که ترور شدند بخاطر مخالفت با عقیده صهیونیست بود...آنهم فقط در بخشی بسیار کوچک...
ریگان هم روزی گفت بود ما نمی توانیم کمک مالی کنیم به اسرائیل... به جان او هم سوء قصد شده بود... اما توانست جان سالم به در ببرد و سپس کمک مالی کرد!
درضمن در امریکا هیچ روزنامه و رسانه ای حق ندارد علیه هلوکاست سخن بگوید و اگر سخن بگوید قطعا حذف خواهد شد.چه بسا بعضی ها هم حذف شدند.
این امر در اروپا هم صدق میکند.
salam1990;641941 نوشت:
این حرفتونم که جوک سال بود. دوست عزیز شما یه وبلاگ بزنی علیه نظام صحبت کنی یه روزه فیلترش میکنن بعد میگی حزب داریم؟ ستار بهشتی چرا اون بلا رو سرش آوردن؟
دو تا از اون احزابو نام ببرید لطفا
نخیر... این شما هستید که از چیزی خبر ندارید...
ستار بهشتی بخاطر اقدام علیه امنیت ملی کشور بازداشت شد.اما این نظام نبود که او را کشت... مرگ او هم همانند مرگ ندا اقا سلطان بود.این نظام فاسد تر از ستار بهشتی را نکشت. فرد فاسدی همچون میرحسین. اونوقت کشته شدن ستار چه نفعی برای این حکومت داشت؟؟؟؟؟؟؟
آن هم زمانی که تمام شبکه های غربی بازداشت او را تحت پوشش قرار داده بودند....و میخواستند این نظام را نابود کنند... لطفا قبل از سخن گفتن کمی فکر کنید...مرگ ستار بهشتی به ضرر نظام بود نه به نفعش...
salam1990;641941 نوشت:
رفراندومم اگه میشد اثبات کرد کی اکثریته که رفراندوم نمیخواست
فعلا که راهپیمایی امسال 22 بهمن ثابت کرد هنوز ما اکثریت هستیم....
زمانی که شما به اکثریت برسید همانند انقلاب سال 57 نظام نمیتواند کاری کند....
شما می توانید انقلاب کنید ... بنده هم تا آخرین قطره خون پای آرمانهای این نظام ایستاده ام. [/]
فعلا که راهپیمایی امسال 22 بهمن ثابت کرد هنوز ما اکثریت هستیم....
زمانی که شما به اکثریت برسید همانند انقلاب سال 57 نظام نمیتواند کاری کند....
بعد چرا قاتلش فقط به سه سال زندان محکوم شد؟
من دیگه با شما بحث نمیکنم چون فایده نداره.
فقط اگه دوست داشتین لطفا این دو تا سوالمو جواب بدین دیگه حرفی ندارم.
1- کدوم دین اجازه میده بدون محاکه شخصی رو زندانی کرد و هر تهمتی رو بهش زد بدون اینکه اجازه دفاع داشته باشه؟
2- در 22 بهمن چند میلیون نفر شرکت کردند. یه آمار نسبتا دقیق میخوام
اگر از دو نقص موجود در سوال که اولا سلب حق انتخاب از نسل های قبلی و نادیده گرفتن دستاوردهای آنها و هزینه هائی را که بابت رسیدن به ارزش ها و آرمانها پرداخت کرده اند یکجا در متن سوال هضم میکند و نادیده می انگارد
و همچنین دومین نقص که این سوال این است که مدعی تعارض حقوق نسل فعلی با حقوق نسل قبلی است و آن را بشکل تلویحی و تصریحی در متن سوال قرار میدهد
بگذریم می رسیم به حق نسل فعلی یا هر نسلی اعم از قبل یا بعد
هر حقی در جامعه مدنی ای که آزادی بیان در حدود قانون اسلامی قابل بیان و قابل ابتیاع است بشرطی که از منطق لازم برای تامین و تضمین هرچه بیشتر حقوق فرد و جامعه صورت بپذیرد و نه در جهت تضئیع آن
الف : آنچه که امروز ما با عنوان انقلاب اسلامی در ایران شاهدیم بر اساس حقوقی مشخص و منطقی در چارچوب تعریف اسلامی است و این انتخاب و عدم ظلم پذیری در بعد سیاسی آن در برابر استثمار حقوق مسلم مردم ایران شکل گرفت و میگیرد .
ب : حقوق شهروندی و حق برابری استفاده از منابع و امکانات بشکل حداقلی و بطور مساوری برای تمام افراد در اقشار مختلف جامعه است که بعنوان یک حق در قوانین اساسی تبئین و تعریف گردیده است .
ج : حق حفظ سرمایه حاصل از تلاش و دستاوردهای افراد جامعه بنفع جامعه و حق حفظ منابع خدادادی
د : حق داشتن جامعه ای سالم مطابق با فطرت و اخلاق کامله اسلامی که در آن سلامت فردی و اجتماعی تامین گردد .
...
این ها نمونه حقوقی است که در قالب حکومت اسلامی قابل تعریف و استیفاء است یا بقولی اینها منطق مشروعیت و برپائی حکومت اسلامی است.
اگر دکترین دیگری تامین کننده این حقوق است و مدعی است که میتواند بهتر عمل کند خودش را باید معرفی و تعریف و تبئین نماید .
شما پیرو کدام دین هستین که بدون محاکمه حکم صادر میکنید؟
بعدشم انقد نگید اکثریتید. خب ما هم اکثریتیم. اینم شد حرف؟ پس رفراندوم برا چیه؟
پیرو همان دینی هستم که میگوید توهین به امام حسین(ع) حکمش مرگ است...
و آن حرامزادگان در روز عاشورا به حسین بن علی(ع) جسارت کردند.و آن گرگ صفتان(کروبی و میرحسین) از این اقدام شنیع دفاع کردند.
آن کانی که در ظهر عاشورا پرچم امام حسین(ع) را به آتش کشیدند همانند کسانی هستند که در عصر عاشورا رو در روی حسین بن علی(ع) ایستادند.آن گرگ صفتانی که از این اقدام شنیع دفاع کردند همانند یزید هستند که در عصر عاشورا از ان افراد دفاع کردند.
اکثریت را 22 بهمن مشخص کرد... ما با مدرک میگوییم اکثریت هستیم... شما با کدام مدرک ادعا میکنید اکثریت هستید؟؟؟؟؟ اکثریت را 9 دی مشخص کرد.. که جمعیت اغتشاش گران یک دهم جمعیت ملت در حماسه 9 دی هم نمی شد!!!!![/]
مثلا حب جمهوری خواه یک جور به خوشبختی و سعادت و ... فکر میکنه و حزب دموکرات به نوعی دیگر ....
و این خوده مردم هستند که انتخاب میکنند چه نوع حزب و چه نوع اندیشه ای فعال بشه و قدرت پیدا کنه ..
در همان کشورها هم قدرت منحصر شده در دو حزب وفرد مستقل جایگاهی ندارد که نمونه بارز همان آمریکا است. ولی در ایران اینطور نیست. در آمریکا فرد مجبور است به یکی از این دو حزب رای دهد ومورد سومی وجود ندارد. اما در ایران شما رئیس جمهوری رای می آورد که به هیچ حزب ونحله ای وابسته نیست. واین خیلی خوب است. میدان برای کسی بسته نیست.
در همان کشورها هم قدرت منحصر شده در دو حزب وفرد مستقل جایگاهی ندارد که نمونه بارز همان آمریکا است. ولی در ایران اینطور نیست. در آمریکا فرد مجبور است به یکی از این دو حزب رای دهد ومورد سومی وجود ندارد. اما در ایران شما رئیس جمهوری رای می آورد که به هیچ حزب ونحله ای وابسته نیست. واین خیلی خوب است. میدان برای کسی بسته نیست.
جناب استاد کریم ... اگر شما ایدیولوژی بهتری سراغ دارین .. میتونین برین در درون کشور آمریکا حزب اسلامگرایان رو تاسیس کنین ... بعدش بابتش تبلیغ کنین ... و در درون انتخابات آمریکا هم شرکت کنین ... و رئیس جمهوری پشنهادی خودتون رو ارائه کنین ... مشگلی نیست ...
تنها حرف سره این هستش که این دو حزب ( دموکراتها و جمهوری خواه ها ) استاندارد سازی کردند ... قدرتمند شده اند ... ابزار سازی کرده اند و انسانهایی هم که در درون چنین جامعه ای هستند هم به نفعشون هستش که به حزبی رای بدن که ...
1- هوشمند تر هستش
2- ابزارهای قویتری داره
و ...
وگرنه اگر کسی مانند امام خمینی هم در درون آمریکا بود ... میتونست حزب جمهوری اسلامی رو تاسیس کنه و بابتش بره و ریس جمهور آمریکا بشه ... واگر نتونست آب و برق رو مجانی کنه ... خیلی راحت 4 سال بعد مردم میزاشتنش کنار ...
-این دینی که گفتین بدون محاکمه حکم مرگ میده؟ یعنی اگه کسی به امام حسین توهین کرد باید محاکمه بشه یا نشه؟ کدوم دین شد دقیقا؟
2- نگفتین چند میلیون؟ 10 میلیون؟ 20 میلیون؟ 60 میلیون؟
حکم را چه کسی باید بدهد؟؟/ هم قوه قضایه میتواند حکم صادر کند... و هم مراجع تقلید...
مراجع تقلید حکم بی حرمتی به اما حسین(ع) را صادر کرده اند... انهم اعدام است.
تعدا مهم نیست.. تا زمانی که حتی یک نفر از شما هم بیشتر باشم اکثریت محسوب میشویم..هرچند شما یک سوم هم نمی شوید!
مارینر;641961 نوشت:
جناب استاد کریم ... اگر شما ایدیولوژی بهتری سراغ دارین .. میتونین برین در درون کشور آمریکا حزب اسلامگرایان رو تاسیس کنین ... بعدش بابتش تبلیغ کنین ... و در درون انتخابات آمریکا هم شرکت کنین ... و رئیس جمهوری پشنهادی خودتون رو ارائه کنین ... مشگلی نیست ...
در امریکا فقط دو حزب اجازه فعالیت دارند و هیچ حزب دیگری نمیتواند فعالیت کند. [/]
در امریکا فقط دو حزب اجازه فعالیت دارند و هیچ حزب دیگری نمیتواند فعالیت کند.
برای حفظ اسلام ....
باید تجاوز مصلحتی کرد ( همون کاری که اگر جنگ رو میبردند میکردند و به زنها رو به زور مال خودشون میکردند )
باید دروغ مصلحتی گفت
باید پاپوش مصلحتی درست کرد
باید غیبت مصلحتی کرد ...
باید ...
اون چیز که مهم همینه ...
حرفتون هم در حد یک جک زیبا بود ... هر چه جهان سومی میکشه از نادانی هست ...
برای حفظ اسلام ....
باید تجاوز مصلحتی کرد ( همون کاری که اگر جنگ رو میبردند میکردند و به زنها رو به زور مال خودشون میکردند )
باید دروغ مصلحتی گفت
باید پاپوش مصلحتی درست کرد
باید غیبت مصلحتی کرد ...
باید ...
اون چیز که مهم همینه ...
حرفتون هم در حد یک جک زیبا بود ... هر چه جهان سومی میکشه از نادانی هست ...
اتفاقا شان شما هستید که سر سوزنی هم نظام حاکم در امریکا را نمیدانید...
در امریکا فقط دو حزب اجازه فعالیت دارند ، دموکرات ها و جمهوری خواهان... هیچ حزب دیگری اجازه فعالیت ندارد...
درضمن تقیه در این دو حزب تا اخر بصورت تقیه باقی می ماند.و فقط به عنوان جاسوس می توان ورود پیدا کرد(برای جمع آروی اطلاعات)... تمام افراد این احزاب باید به صهیونیست وفادار باشند و اگر اقدامی علیه صهیونیست و یهودیت انجام شود بصورت فیزیکی حذف میشود... رئیس جمهوری که میخواهد انتخاب شود باید به صهیونیست اعلام وفاداری کند... اگر بعد از به قدرت رسیدن علیه امنیت اسرائیل سخن بگوید بصورت فیزیکی حذف میشود ، مانند رئیس جمهور های که ترور شدند.
وقتی یک نظام را نمی شناسید سخن بیهوده نگویید...مجبور هم نیستید سخن بیهوده بگویید..
اگر در امریکا بخواهید اسلام را تبلیغ کنید حتما باید مورد تایید سازمان ان اس ای باشد...
همانند اسلامی که حسن الهیاری تبلیغ میکند و محمد هدایتی... دو مزدور آمریکایی.
من خوندم باز متوجه نشدم. بالاخره به یه کسی اتهامی زده میشه در دین شما لازمه شخص محاکمه بشه و جرمش اثبات بشه یا نه میشه بدون محاکمه حکم رو اجرا کرد؟
دوما دوست عزیز چرا پیشدستی میکنید؟ من اصن چیزی گفتم؟ من فقط پرسیدم چن نفر در راهپیمایی شرکنت کردن. لطفا منبع این آمار(4 میلیون نفر) رو هم که دادین بفرمایین.
هنوز هم درست نخوانده اید... تاز مانی که درست نخوانید به سفسطه های شما پاسخ نخواهم داد....
درضمن در دادگاه بصورت غیابی حکم کروبی و میرحسین صادر شد... صرفا جهت اطلاع. برای بار دوم.
جمعیت را بصورت متراژی محاسبه میکنند... مثال در هر متربع مربع 6 نفر قرار میگیرند.. سپس متراژ کل را میگیرند.و در 6 ضرب میکنند و جمعیت بصورت تقریبی مشخص میشود.درضمن نیاز نیست شما چیزی بگویید.. سوالتان از ابتدا مشخص بود به دنبال چه چیز هستید. [/]
من فقط پرسیدم چن نفر در راهپیمایی شرکنت کردن. لطفا منبع این آمار(4 میلیون نفر) رو هم که دادین بفرمایین.
شهر ما چیزی که من دیدم حدودا صد هزار نفر بود . تخمین می زنم..
.
بلانسبت شما بعضی ها هستن اینجور مواقع میان میگن صد هزار نفر؟ از کجا می دونی؟ شاید 99 هزار و 999 نفر بودن؟ تو که از حرف خودت مطمئن نیستی چطوری میشه به حرفهات اعتماد کرد.؟
.
و اینجوری می خوان بحث رو به بیراهه بکشن..تاریخ مصرف اینجور حرفها گذشته..البته بلانسبت شما..:Cheshmak:[/]
هنوز هم درست نخوانده اید... تاز مانی که درست نخوانید به سفسطه های شما پاسخ نخواهم داد....
درضمن در دادگاه بصورت غیابی حکم کروبی و میرحسین صادر شد... صرفا جهت اطلاع. برای بار دوم.
جمعیت را بصورت متراژی محاسبه میکنند... مثال در هر متربع مربع 6 نفر قرار میگیرند.. سپس متراژ کل را میگیرند.و در 6 ضرب میکنند و جمعیت بصورت تقریبی مشخص میشود.
درضمن نیاز نیست شما چیزی بگویید.. سوالتان از ابتدا مشخص بود به دنبال چه چیز هستید.
نمیدونم کدومو میگین. یه بار دیگه تکرار کنین اگه امکانش هس.
1-چطور ممکنه وقتی طرف حی و حاضر هست، امکان دسترسی بهش هم وجود داره غیابی محاکمه بشه؟ یعنی دین شما همچین اجازه ای میده؟ این چه فرقی کرد با اینکه محاکمه انجام نشه؟
2- من نشنیدم حتی محاکمه غیابی شده باشند. لطفا منبع این خبر رو بفرماییند. تو گ.گل هم سرچ کردم چیزی پیدا نکردم
3-بالاخره این آماری که دادین یه منبعی داره دیگه؟ یا خودتون متراژ کردین و این محاسبات رو انجام دادین؟
بسم الله الرحمن الرحیم
اتفاقا شان شما هستید که سر سوزنی هم نظام حاکم در امریکا را نمیدانید...
در امریکا فقط دو حزب اجازه فعالیت دارند ، دموکرات ها و جمهوری خواهان... هیچ حزب دیگری اجازه فعالیت ندارد...
درضمن تقیه در این دو حزب تا اخر بصورت تقیه باقی می ماند.و فقط به عنوان جاسوس می توان ورود پیدا کرد... تمام افراد این احزاب باید به صهیونیست وفادار باشند و اگر اقدامی علیه صهیونیست و یهودیت انجام شود بصورت فیزیک حذف میشود... رئیس جمهوری که میخواهد انتخاب شود باید به صهیونیست اعلام وفاداری کند... اگر بعد از به قدرت رسیدن علیه امنیت اسرائیل سخن بگوید بصورت فیزیک حذف میشود مانند رئیس جمهوری ترور شده در آمریکا...
وقتی یک نظام را نمی شناسید سخن بیهوده نگویید...مجوبر هم نیسیتد سخن بیهودهع بگویید..
اگر در امریکا بخواهید اسلام را تبلیغ کنید حتما باید مورد تایید سازمان ان اس ای باشد...
همانند اسلامی که حسن الهیاری تبلیغ میکند و محمد هدایتی... دو مزدور آمریکایی.
با اینکه میدونم فایده ای نداره ... یک سرچ بکنین در درون اینترنت با عنوان "نظام حزبی در درون آمریکا" یه متنی رو ویکی تهیه کرده و میتونین مطالعه کنین ... دستتون میاد که آمریکا چگونه کشوری هستش ...
من نمیدونم ...
کی میخواین روشنی چراغ رو باور کنین ... خدا میدونه ... از این جهلی که توش گیر کردین بیاین بیرون .... دیگه صحبتهاتون هم برام ارزشی نداره ... کسی که بدون هیچ گونه مطالعه به همین راحتی حرف دروغ میزنه ... لایق همون ایدیولوژی هست که داره ازش دفاع میکنه ...
[=Times New Roman]
شهر ما چیزی که من دیدم حدودا صد هزار نفر بود . تخمین می زنم..
.
بلانسبت شما بعضی ها هستن اینجور مواقع میان میگن صد هزار نفر؟ از کجا می دونی؟ شاید 99 هزار و 999 نفر بودن؟ تو که از حرف خودت مطمئن نیستی چطوری میشه به حرفهات اعتماد کرد.؟
.
و اینجوری می خوان بحث رو به بیراهه بکشن..تاریخ مصرف اینجور حرفها گذشته..البته بلانسبت شما..:Cheshmak:
این علم آمار هست...و از بحثهای ابتدایی علم آمار به شمار می رود.
دوست عزیزم من که نگفتم شما اشتباه گفتین. یا نخواستم که آمار شما رو زیر سوال ببرم. این روشی هم که گفتین قبول دارم. من خودم رشته م ریاضی فیزیک بوده لازم نیست درمورد آمار بهم یاد آوری کنین
من سوالم مشخصه.
این آمار رو خودتون محاسبه کردین؟؟ یعنی مساحت رو حساب کردین و ضرب در تعداد و ... یا از منبعی آوردین؟
درضمن قسمت اول سوالمو جواب ندادین؟ بالاخره میشه متهمی رو بدون محاکمه حکمش رو صادر و اجرا کرد؟ همیچن اجازه ای داریم؟
بسم الله الرحمن الرحیم
متاسفانه افرادی همانند شما دانشتون فقط در حد سایتها و بی بی سی است.
شما یک تاپیک ایجاد کنید بنده می ایم سیاست اقتصادی ، فرهنگی ، سیاسی و اجتماعی آمریکا را با سند و مدرک براتون توضیح میدم.
فقط کاملا اجمالی.... حکومت آمریکا حکومتی دو حزبی است... هر ایالت در بحث سیاسی و ... مستقل عمل میکند و آن را 50 حزبی میخوانند.
اما این 50 حزب حزب ایالتی نام دارند.که در سطح فدرال و قوه مقننه است.... این احزاب ایالتی تمام زیر نظر دو حزب اصلی دموکراتها و جمهوری خواهان قرار دارند.یعنی یک ایالت ایالتی دموکرات هست و یک ایالت جمهوری خواه.
و این دوحزب دموکرات و جمهوری خواه هر کدام دارای جناح داخلی هم هستند.که به آن یک سیتسم 4 حزبی میگویند.
اما این جناح های داخلی وابسته به همین دو حزب هستند!!!!
اگر دوست دارد تخصصی بیان کنم.یک تاپیک ایجاد کنید.
وقتی من میام و به شما میگم برین و با کلمات کلیدی "نظام حزبی در درون آمریکا" یک سرچ در درون اینترنت بکنین و شما میرین اون متن رو میخونین و میاین عین اون مطلب رو اینجا درج میکنین و مثلا میخواین بگین که آمریکا رو خوب میشناسین ...
بگذریم ... این موضوع هم دو سه روزه دیگه باز میمونه ...
ولی برایه خوده شما ...
حفظ کنید اون چیزی رو که میخواید رو ... .وقتی حقیقت رو میبینین و با دروغ میخواین شونه خالی کنین زیرش و خداتون هم بابته این دروغ گفتن هاتون و پرده پوشی و .و.. بهتون جزای خیر میده ... و با اینکه این همه حقایق رو میبینین بهش اعتنا نمیکنین ... حتما لایق بهشت هستین ..
این ماها هستیم که باید بریم جهنم ... چون وقتی حقیقت رو میبینیم قبولش میکنیم ...
واقعا بهشتتون مبارک ... بهشتی که همش تاریکی هست و همه توش کووووووووور هستند ...
باور کن هرچی سعی می کنم منطقم نمیاد یه جوری حرف نزن که من تحت تاثیر قرار بگیرم..
نگو که نمی دونی ویکی پدیا سگ اسرائیله؟
بلانسبت شما یه عده هستن می خوان با حرفهاشون کاری کنند که افراد متدین ( که من نیستم ) عذاب وجدان بگیرند..
.
مثلا به یه جمله یا کلمشون گیر میدن که دینتون اینو گفته؟ و بعد سعی می کنند نشون بدن که نظر مثبتی روی اسلام داشتن ولی با حرفی که این بنده خدا زده نظرشون برگشته و و و و...
.
باورکن اینقدر با اینجور آدم ها سرو کله زدم طرف نفس میکشه جنسشو میشناسم..
دوست عزیزم من که نگفتم شما اشتباه گفتین. یا نخواستم که آمار شما رو زیر سوال ببرم. این روشی هم که گفتین قبول دارم. من خودم رشته م ریاضی فیزیک بوده لازم نیست درمورد آمار بهم یاد آوری کنین
من سوالم مشخصه.
این آمار رو خودتون محاسبه کردین؟؟ یعنی مساحت رو حساب کردین و ضرب در تعداد و ... یا از منبعی آوردین؟
درضمن قسمت اول سوالمو جواب ندادین؟ بالاخره میشه متهمی رو بدون محاکمه حکمش رو صدر و اجرا کرد؟ همیچن اجازه ای داریم؟
بنده فقط میدان امام حسین تا آزادی را رصد کردم.
فاصله میدان انقلاب تا میدان ازادی 6800 با عرض متوسط 40 متر است.
6800 ضربدر 40 برابر است با 272000 متر مربع. ضربدر 6 میشود 1میلیون و 632 هزار نفر.
فاصله میدان امام حسین تا میدان انقلاب حدود 7500 با عرض 30 در مجموع 225000 متر مربع که در مجموع میشود یک میلیون و 350 هزار نفر.
در مجموع از میدان امام حسین(ع) تا میدان آزادی تخمین جمعیت برابر است با 2 میلیون 982 هزار نفر.اگر خیابانهای دیگر با کوچه ها را در نظر بگیریم جمعیت فراتر هم میرود. و تقریبا همان 4 میلیون میشود.
[=times new roman]سلام علیکم و رحمه الله
اگر بخواهیم صرفا با کل کل ها این بحث را پیش ببریم فایده ندارد .
لطفا به بحث کمی رنگ علمی و مستند ببخشید تا به نتیجه برسیم .
بررسی نظام حزبی امریکائی جای بحث بسیاری دارد و نقد آن در جای خودش محفوظ . ولی این ارتباطی با موضوع بحث و ادعائی که مطرح شده ندارد
افراد یک جامعه باید ابتداعا جامعه خود و شرایط جامعه خود را درست بشناسند و بدانند .
این نمیشود در مورد خود جاهل بود و بعد برای خود و دیگران جامعه آرمانی تصور کرد .
و نمیتوان به دکترین و حقوق سیاسی اجتماعی و شهروندی ای استناد کرد که نه وضعیت مشابهی با وضعیت کشور خودش از لحاظ سیاسی - اعتقادی و اجتماعی دارد و نه میتواند داشته باشد .
این درست مانند این است که کودکی از لباس یک فرد 50 ساله خوشش بیاید و بخواهد کپی آن را بر تن خود کند . این کودک خودش را ندیده و حتی تصور درستی در مورد تن کردن آن لباس بر خودش ندارد .
شهر ما چیزی که من دیدم حدودا صد هزار نفر بود . تخمین می زنم..
Im_Masoud.Freeman;642000 نوشت:
[=Times New Roman]
حدودا یک میلیون چهارصد فکر میکنم.. :Gig:
.
بعید می دونم دنبال چیز به درد بخوری باشی.. :Gig:
امام عشق;641978 نوشت:
و این بدان معنی نیست که بگوید آنان که نیامدند مخالف نظام بودند...
تمام اعضای خانواده بنده مسافرت بودند... به جز بک نفرشان که در آماده باش بود...و عده ای در همسایه گی ما بخاطر مشکلاتی حضور نداشتند....
خب از بین یک میلیون و چهارصد هزار نفر 100 هزار نفر شرکت کردن.
اگر تعدا بیماران، مسافران و .. که به هر دلیلی نتونستن در راهپیمایی شرکت کنند رو هم محاسبه کنیم فوقش ایتن تعداد بشه دو برابر.
اصلا بگیم 4 برابر. یعنی 400 هزار نفر از 1400 هزار نفر. بازم اکثریت نشدین که :)
خب از بین یک میلیون و چهارصد هزار نفر 100 هزار نفر شرکت کردن.
اگر تعدا بیماران، مسافران و .. که به هر دلیلی نتونستن در راهپیمایی شرکت کنند رو هم محاسبه کنیم فوقش ایتن تعداد بشه دو برابر.
اصلا بگیم 4 برابر. یعنی 400 هزار نفر از 1400 هزار نفر. بازم اکثریت نشدین که :)
salam1990;642002 نوشت:
اصلا بگیم 4 برابر.
اگر تعداد بیماران، مسافران و .. که به هر دلیلی نتونستن در راهپیمایی شرکت کنند رو هم محاسبه کنیم حداقل میگیم 10 برابر . اصلا نه 8 برابر..
.
یعنی 800 هزار نفر از 1400 هزار نفر . اِه ما که اکثریت شدیم.. :Gig:[/]
فاصله میدان انقلاب تا میدان ازادی 6800 با عرض متوسط 40 متر است.
6800 ضربدر 40 برابر است با 272000 متر مربع. ضربدر 6 میشود 1میلیون و 632 هزار نفر.
فاصله میدان امام حسین تا میدان انقلاب حدود 7500 با عرض 30 در مجموع 225000 متر مربع که در مجموع میشود یک میلیون و 350 هزار نفر.
در مجموع از میدان امام حسین(ع) تا میدان آزادی تخمین جمعیت برابر است با 2 میلیون 982 هزار نفر.اگر خیابانهای دیگر با کوچه ها را در نظر بگیریم جمعیت فراتر هم میرود. و تقریبا همان 4 میلیون میشود.
پس خودتون این آمار رو حساب کردین.به من اجازه میدین این آمار رو قبول نکنم؟ اگر از منبع معتبری آمار دارین بفرمایید
4 میلیون نفر از جمعیت 8 میلیونی شهر تهران(که با توجه به تعطیلات جمعیت از 8 میلونم کمتر بود شاید) یعنی از هر دو تهرانی یک نفر در راهپیمایی بودن که محاله.
این نشون میده محاسبه شما ایراد داره. با این حال اگر همین آمار رو از خبر گزاری رسمی یا منبع معتبر دیگه اعلام کنید من قبول میکنم.
در ضمن همچنان سوال اول من باقیه. آیا حق داریم متهمی رو بدون محاکمه حکمش رو اجرا کنیم؟
شما از کجا میدونید اونهای که شرکت نکردند مخالف این نظام هستند؟؟؟؟؟
شادی خودتو بتونی گول بزنی اما دیگران رو خیر....مخالفین این نظام تمام زور خودشون رو زدن در سال 88 به پانصدهزار نفر هم نرسیدند..
نتیجه میگیریم شما از اقلیت هم کمتر هستید...از آراء باطله هم کمتر هستید...
اگر جمعیت شما زیاد بود همون 88 کار نظام تموم بود... پس واقع بین باشید نه رویایی.
من گفتم اونایی که شرکت نکردن مخالف نظامن؟؟ من تعداد کسانی که شرکت کردن رو محاسبه کردم. این نشون میده که شما اکثریت نیستین. همین. پس قبول کنید که اگر لازم باشه اکثریت واقعی مشخص بشه باید رفراندوم برگزار بشه
4 میلیون نفر از جمعیت 8 میلیونی شهر تهران(که با توجه به تعطیلات جمعیت از 8 میلونم کمتر بود شاید) یعنی از هر دو تهرانی یک نفر در راهپیمایی بودن که محاله.
منم میگم ایراد داره..به نظرت چقدرش ایراد داره؟ 1000 نفر؟ 10 هزار نفر؟ صد هزار نفر؟ نمی خوای که بگی 4 میلیون نبودن و دو هزار نفر بودن و دوربینا زیاد نشونشون می دادن؟[/]
خیلی جالب شد...
شما ادعا میکنید علم آمار را می شناسید و قبولش دارید.... بعد بنده که با علم آمار پساخ شما را دادم قبول نیست.. چرا چون خلاف نظر شما بود... چون ثبات شد حداکثر طرفدار این نظام هستند....
عکس ماهواره ای نشان داد که جمعیت تمام این خیابان ها را پر کرده بود.و طبق علم آمار جمعیت تخمین زده میشود....
اگر علم آمار را نمیدانید برایتان از بتدا شروع کنم آمار را تدریس کردن...
من تخصصی آمار نخوندم. ولی احتمالا یه چیزی داشته باشیم به نام منبع معتبر.
الان من ادعا کنم عکسهارو بررسی کردم تعداد کمتر از 100 هزار نفر بود قبول میکنید؟ معلومه قبول نمیکنید.
به دو دلیلو اولا من اینجا یک طرف بحثم نمیتونم به آمار خودم استدلال کنم.
ثانیا من منبع معتبری نیستم. ممکنه خطا کنم، ممکنه دروغ بگم، هزارتا ممکنه دیگه..اصن کسی حرف منو قبول نمیکنه
شما هم اگر از خبرگزاری رسمی، صدا و سیما یا هرجای نسبتا معتبری آماری دارین من قبول میکنم.
آیا حرفم غیر منطقیه؟
درضمن همچنان سوال اول من سر جاشه؟ آیا میتوانیم بدون محاکمه متهمی رو اعدام کنیم؟ :)
منم میگم ایراد داره..به نظرت چقدرش ایراد داره؟ 1000 نفر؟ 10 هزار نفر؟ صد هزار نفر؟ نمی خوای که بگی 4 میلیون نبودن و دو هزار نفر بودن و دوربینا زیاد نشونشون می دادن؟
من تعداد رو محاسبه نکردم. اگر منبعی (خبرگزاری، سایتی یا ..) دارین که تعداد رو اعلام کرده باشه قبول میکنم.
دقیقا شما بصورت زیرکانه همچین قصدی را داشتید و بنده از همان ابتدا که سوال کرده بودید گفتم که قصدتان چیست.
در ان شهر بخاطر طوفان جمعیت کم بود... اگر روز آفتابی بود جمعیت بالاتر میبود...
با اگر و اما که نمیشه بحث علمی کرد. منم میتونم ادعا کنم اگر نیروهای امنیتی نمیریختن تو خیابونا در سال 88 پنج میلیون نفر معترض میومدن تو خیابون. قبول میکنید؟
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
زمان امام خمینی(ره) اکثریت طالب رفراندوم بوده اند..
این زمان اقلیت هستید..
براستی شما فرق این دو را درک نمیکنید!؟؟؟؟؟
مستندی که غرب درست کند به درد همان غرب میخورد...
شبکه من و تو که افسارشان دست انگلیس است.. چرا نمیگویند در انگلیس که حکومتش از ایران بیشتر است رفراندوم شود!؟؟[/]
1 - تند نروید عزیز و غیرتی هم نشید ، مطمن باشید همه ماها فرق را درک میکنیم فقط بفرمایید شما با چه سنگ محکی میفرمایید اقلیت خواستار رفراندوم هستند؟یه رفراندوم بزارند و بگند هرکس خواستار رفزاندوم نبوده شرکت نکنه اون وقت همه چی مشخص میشه . بدتون نیادا اما تمام این حرفا توجیهه به شخصه گوشم از این حرفا پره
2 - قرآن رو قبول دارید یا احادیث رو یا فقط حکومت رو قبول دارید؟اسلام میگه اگر دشمنتم حرف حق زد بپذیر حالا شما مستندی که تماما فیلم های ارشیو هست رو ندیده میگی به درد خودشون میخورا که دیگه بحثی بین من و شما باقی نمیمونه چون خط مشیتون مشخصه.
و من الله توفیق
1 - تند نروید عزیز و غیرتی هم نشید ، مطمن باشید همه ماها فرق را درک میکنیم فقط بفرمایید شما با چه سنگ محکی میفرمایید اقلیت خواستار رفراندوم هستند؟یه رفراندوم بزارند و بگند هرکس خواستار رفزاندوم نبوده شرکت نکنه اون وقت همه چی مشخص میشه . بدتون نیادا اما تمام این حرفا توجیهه به شخصه گوشم از این حرفا پره
2 - قرآن رو قبول دارید یا احادیث رو یا فقط حکومت رو قبول دارید؟اسلام میگه اگر دشمنتم حرف حق زد بپذیر حالا شما مستندی که تماما فیلم های ارشیو هست رو ندیده میگی به درد خودشون میخورا که دیگه بحثی بین من و شما باقی نمیمونه چون خط مشیتون مشخصه.
و من الله توفیق
کاملا منطقی کسی که نظام را بخواهد برای چه رفراندوم میخواهد؟؟؟؟برای اینکه نظام دیگر حاکم شود؟؟؟؟
اسلام میگوید اقلیت باید تابع اکثریت باشند.
1 - تند نروید عزیز و غیرتی هم نشید ، مطمن باشید همه ماها فرق را درک میکنیم فقط بفرمایید شما با چه سنگ محکی میفرمایید اقلیت خواستار رفراندوم هستند؟یه رفراندوم بزارند و بگند هرکس خواستار رفزاندوم نبوده شرکت نکنه اون وقت همه چی مشخص میشه . بدتون نیادا اما تمام این حرفا توجیهه به شخصه گوشم از این حرفا پره
2 - قرآن رو قبول دارید یا احادیث رو یا فقط حکومت رو قبول دارید؟اسلام میگه اگر دشمنتم حرف حق زد بپذیر حالا شما مستندی که تماما فیلم های ارشیو هست رو ندیده میگی به درد خودشون میخورا که دیگه بحثی بین من و شما باقی نمیمونه چون خط مشیتون مشخصه.
و من الله توفیق
اونوقت دوباره نظام اسلامی انتخاب میشه بعد دوباره در خارج از کشور سگ های برون مرزی شروع به پارس کردن می کنند که تقلب شده..
.
اینقدر فتنه انگیزی می کنند تا کشور رو متلاشی کنند..
.
همونطور که شما و دوستانتون الان ایراد های بنی اسرائیلی می گیرید..
.
شک ندارم رفراندوم هم برگزار بشه باز یه چیز دیگه در میارین..در مجموع ما مجبور نیستیم به شما و امثال شما سالم و مردمی بودن نظام رو اثبات کنیم..
.
بدون شک باطل نابود شدنیست..
.
و من الله توفیق.. :Cheshmak:[/]
آیا میتونیم بدون محاکمه متهمی رو حکمش رو اجرا کنیم؟
آیا نطام حق داره سران فتنه رو بدون محاکمه (هرچند گناهشون محرز و مسلم) زندانی کنه؟
بنده هم یکبار عرض کردم دادگاه غیابی با حضور وکیل مدافع سران فتنه برگزار شد...وحکم صادر شد.
و مراجع تقلید هم می توانند طبق شرع اسلام حکم بدهند.
و حکم صادر شد. اعدام.
اما بخاطر اینکه افرادی همانند شما این گرگ صفتان را به بت تبدیل نکنید بجای اعدام در حبس خانگی هستند. درضمن در این خصوص دیگر پاسخ نمیدهم چون اصلا ربطی به موضوع تاپیک ندارد.
آیا میتونیم بدون محاکمه متهمی رو حکمش رو اجرا کنیم؟
آیا نطام حق داره سران فتنه رو بدون محاکمه (هرچند گناهشون محرز و مسلم) زندانی کنه؟
هر متهمی این حق را دارد که محاکمه شود و از حقش دفاع کند .
در مورد مساله سران و مسببین فتنه سال 88 آنچه که محرز هست استنکاف تبعیت از قوانینی است که حقوق افراد از جمله خود این اشخاص و جامعه در آن تعریف شده و در این رتبه کسانی که که مرتکب آن شده اند نمیتوانند خواهان محاکمه بر اساس همان قوانین باشند که خودشان از آن سرباز زده اند.
در این مرحله اختیار با ولی فقیه است و بنا بر صلاحدید با این افراد برخورد میشود.
هر متهمی این حق را دارد که محاکمه شود و از حقش دفاع کند .
در مورد مساله سران و مسببین فتنه سال 88 آنچه که محرز هست استنکاف تبعیت از قوانینی است که حقوق افراد از جمله خود این اشخاص و جامعه در آن تعریف شده و در این رتبه کسانی که که مرتکب آن شده اند نمیتوانند خواهان محاکمه بر اساس همان قوانین باشند که خودشان از آن سرباز زده اند.
در این مرحله اختیار با ولی فقیه است و بنا بر صلاحدید با این افراد برخورد میشود.
یاحق
باز ممنونم که شما حداقل جوابتون یکم منطقیه....
آیا از نظر شرعی و اسلامی این درسته؟ آیا سابقه تارخی داشته در اسلام کسی بدون محاکمه مجازات شود؟
آیا از نظر شرعی و اسلامی این درسته؟ آیا سابقه تارخی داشته در اسلام کسی بدون محاکمه مجازات شود؟
سلام علیکم و رحمه الله
در درجه اول این یک رابطه منطقی است . اگر کسی تابعیت یک کشور را دارد و آن را پذیرفته منافع او و مجازات او دو روی یک سکه این پذیرش است .
حال اگر بجای انکه از منافعش در چارچوب قوانین دفاع کند و از حکم قانون تبعیت نماید , بر له قانون عمل کند و اصل و بنیان آنرا رد نماید , نتیجتا حقوقش را هم که از آنجمله حق دفاع از خود است را به اراده خود مردود دانسته .
در برخورد با فتنه حکم قرآنی وجود دارد مبنی بر اعدام و یا قطع یک دست و یک پا بصورت خلاف ولی اجرای این حکم گاها مشروط است . از جمله آن زمانی است که اجرا این حکم موجب توجیه فتنه گردد.
در این صورت ولی امر بنا بر صلاحدید عمل میکند . حکم تبعید یا نفی بلد یا حبس در طول تاریخ اسلام وجود داشته و امر بدیعی نیست.
گر شما ایدیولوژی بهتری سراغ دارین .. میتونین برین در درون کشور آمریکا حزب اسلامگرایان رو تاسیس کنین ... بعدش بابتش تبلیغ کنین ... و در درون انتخابات آمریکا هم شرکت کنین ... و رئیس جمهوری پشنهادی خودتون رو ارائه کنین ... مشگلی نیست ...
مارینر;641961 نوشت:
وگرنه اگر کسی مانند امام خمینی هم در درون آمریکا بود ... میتونست حزب جمهوری اسلامی رو تاسیس کنه و بابتش بره و ریس جمهور آمریکا بشه ... واگر نتونست آب و برق رو مجانی کنه ... خیلی راحت 4 سال بعد مردم میزاشتنش کنار ...
این دو حزب اولا در همین دو دهه اخیر غیر از خونریزی در کشورهای مختلف که جوانان خود را هم به کشتن داده اند چکار کرده اند؟ اگر اینطور است چرا تا حال مسلمانی نتوانسته حزبی تشکیل دذهد ویا همین حزب ها جایگاهی پیدا کند؟ حزب سیاسی بد نیست اما انحصار آن در دو گروه هم خوب نیست با پرونده سیاهی که این دو حزب دارند، از جنایات در ژاپن گرفته تا جعل سند برای حمله به عراق وبهانه سازی برج های تجارتی برای حمله به افغانستان وسانسور خبری در کشور خودشان.
salam1990;641981 نوشت:
من خوندم باز متوجه نشدم. بالاخره به یه کسی اتهامی زده میشه در دین شما لازمه شخص محاکمه بشه و جرمش اثبات بشه یا نه میشه بدون محاکمه حکم رو اجرا کرد؟
دوما دوست عزیز چرا پیشدستی میکنید؟ من اصن چیزی گفتم؟ من فقط پرسیدم چن نفر در راهپیمایی شرکنت کردن. لطفا منبع این آمار(4 میلیون نفر) رو هم که دادین بفرمایین.
این بحثهای دوطرفه که دارید انجام می دهید ربطی به موضوع ندارد ودر مورد بحثهای قضایی ما که تخصص نداریم نمی توانیم نظر دهیم. در مورد راهپیمایی هم که می توانید به خبرگزاری های داخلی وخارجی سربزنید تا آمار ار به دست آورید. که البته اگر حضور هم داشتید می توانستید به دست آورید که چند درصد مردم شرکت کرده اند.
بار دیگر عرض می کنم که از بحث های بی ربط اجتنبا کنید.
چطور ممکنه وقتی طرف حی و حاضر هست، امکان دسترسی بهش هم وجود داره غیابی محاکمه بشه؟ یعنی دین شما همچین اجازه ای میده؟ این چه فرقی کرد با اینکه محاکمه انجام نشه؟
2- من نشنیدم حتی محاکمه غیابی شده باشند. لطفا منبع این خبر رو بفرماییند. تو گ.گل هم سرچ کردم چیزی پیدا نکردم
این مربوط به قوه قضائیه است واینجا هر قدر هم بحث شود فائده ای ندارد. آنچه مسلم است آن دو نفر خلاف قانون مردم را تحریک کرده وآسیب به این کشور زده اند از نظر سیاسی واموال عمومی وغیره وبا تشخیص قوه قضائیه است که محاکمه شوند یا نه. لطفا این بحثها که ربط ندادر در اینجا بحث نشود تا با حرفهای وپست های تکراری وقت دوستان هم گرفته نشود.
البته جناب امام عشق هم به این نکته توجه داشه باشند.
مارینر;641988 نوشت:
ا اینکه میدونم فایده ای نداره ... یک سرچ بکنین در درون اینترنت با عنوان "نظام حزبی در درون آمریکا" یه متنی رو ویکی تهیه کرده و میتونین مطالعه کنین ... دستتون میاد که آمریکا چگونه کشوری هستش ...
من نمیدونم ..
خوب شما که اطلاع دارید چرا باید هر کسی در این حزب ها است از اسرائیل جنایتکار که به بچه هم رحم نمی کند وجعلی است دفاع کند؟
muiacir;642018 نوشت:
قرآن رو قبول دارید یا احادیث رو یا فقط حکومت رو قبول دارید؟اسلام میگه اگر دشمنتم حرف حق زد بپذیر حالا شما مستندی که تماما فیلم های ارشیو هست رو ندیده میگی به درد خودشون میخورا که دیگه بحثی بین من و شما باقی نمیمونه چون خط مشیتون مشخصه.
شما بفرمایید پیامبر اسلام یا امیرالمومینن چه زمانی رفراندوم برای نوع حکومت گذاشتند؟ وقتی مردم خودشان پذیرای آنها بودند وخود استقبال کردند وآنها پذیرفتند خود این رفراندوم است. ومقبولیت عمومی، انقلاب هم با خواست مردم بوجود آمده است وحکومت سیاسی یک کشور با وجود این همه دشمن گوجه بادمجان نیست که هر از چند گاه رای گیری عمومی شود با اینکه در این همه راهپیمایی حضور حداکثری دارند واگر برای راهپیمایی آمار دقیق نداشته باشیم که شرکت کنندگان خود شاهد شرکت حداکثری هستند. انتخابات که آمارش دقیق است وشما نظام کشوری پیدا کنید که مثل سال88 بیش از 85% مردم در انتخابات شرکت کرده باشند. چیزی که دشمن هم تاب آن را نداشت وبعد فتنه به راه افتاد.
تقریبا در تمام انتخابات ایران شرکت بالاتر از 50% بوده وکم موردی است که کمتر از آن باشد. وانتخابات آمریکا عکس این است.
به این آمارمشارکت در انتخابات دقت کنید: http://www.jahannews.com/vdcez78w7jh8vpi.b9bj.html http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13901212001095
عجیب است که اگر دوستان این تاپیک ، زمان خود امام خمینی هم بودند قطعا نمیذاشتند ایشون رفراندوم رو برقرار کنند چون حتما به قول کارشناس میگفتند اخه شما رو خود مردم انتخاب کردند نیاز به رفراندوم نیست یا به قول دوستان میگفتند نباید برگذار کنید چون یه وقت رای نه میگیریم و اون وقت تکلیف چیست یا میگفتند امریکا میاد میگه تقلب شده و خلاصه از همین توجیهاتی که عزیزان برای برگذار نکردن فقط یه رفراندوم بعد از 36 سال میکنند.
خوبه که خداروشکر خود امام فرمودند مردم 50 سال پیش نمیتونند برای مردم الان تصمیم بگیرند ، اگر 14 سال دیگه صبر کنیم کار حله یا دوباره توجیه هست؟
قضاوت با خوانندگان پست ها
و من الله توفیق
کاربر مهمان خوش آمدید
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
فتنه 88 ثابت کرد مخالفین نظام به 200 هزار نفر هم نمیرسند... البته در تهران...
9 دی سال 88 ثابت کرد اکثریت ملت هنوز این نظام را میخواهند....
اما افرادی همانند شما این واقعیات را نمی بینند ، در واقع نمیخواهید که ببینید.زیرا از پذیرش واقعیت هراس دارید...راهپیمایی 22 بهمن ثابت کرد هنوز اکثریت این نظام را میخواهند...
ظاهرا شما هنوز فرق جدایی با رفراندوم برای تغییر حکومت را نمیدانید که اسکاتلند را مثال زده اید...!
بنده رئیس های جمهور آمریکا را مثال زدم که فقط لفظ تغییر را به زبان آروده بودند که بصورت کاملا فیزیکی حذف شدند...[/]جدایی بخشی از یک مجموعه با تغییر ساختار حاکمیتی زمین تا آسمون با هم فرق دارند... بهتر بروید کمی مطالعات خودتان را افزایش بدهید تا فرق این دو را بدانید...
من پروفایلتونو نگاه کردم. متاسفانه نه سنتونو نوشتین نه تحصیلاتتونو. چون به هر حال خوبه آدم بدونه با کی داره بحث میکنه. بعضی وقتا بحث کردن ارزشی نداره
ما داریم میگیم رفراندوم برگزار بشه شما داری میگی ما اکثریتیم؟ چطور به این نتیجه رسیدین که اکثریتین؟ سال 88 چند نفر به خیابون اومدن؟ چند میلیون؟ چند درصد مردم؟ شما شمردین؟
ببینید شما تو آمریکا میتونین حکومت اسلامی تشکیل بدین. کسی جلوتونو نمیگیره. برین یک حزب اسلامی تشکیل بدین آرای مردمو جمع کنید بشین رییس جمهور. به همین راحتی.
اما حالا بیایید در جمهوری اسلامی. اولا که نظام جمهوری اسلامیه و کسی حق نداره علیه ش حرفی بزنه. هر حزبی که قبولش نداشته باشه منحل میشه. هرکسی که در انتخابات شرکت میکنه باید از چند تا فیلتر رد بشه.
اول باید وفاداریشو به نظام و رهبری ثابت کنه. بعد شورای نگهبان تاییدش کنه. آخر سر مردم رای میدن.
حالا خودتون قضاوت کنید کدوم آزادتره؟ درکدوم مردم نقش بیشتری دارن؟
[="Times New Roman"][="Black"] salam1990;641921 نوشت:
ظاهرا دوستان نمی خواهند چشماشون رو باز کنند..
.
وقتی میگن هرکس این نظام و انقلاب رو دوست داره بیاد راهپیمایی..
.
بعد توی سوز و سرما و برف و طوفان ملت میان راهپیمایی..میشه بگید این یعنی چی؟ یعنی ما این مملکت رو نمی خوایم ولی خوب دیگه مجبوریم بیاییم آره؟
.
خوب معلومه دشمن نمی تونه برای 22 بهمن شبهه افکنی کنه..نمی تونه فتنه درست کنه..
.
اگرچه طی چند روز اخیر برای دلسرد کردن مردم به موش های فاضلاب هم چنگ زدند ولی بازم به نتیجه نرسیدن..
.
چه دلیلی داره فضایی فراهم کنیم که به قول رهبر معظم انقلاب "گرگ های گرسنه و کمین‌کرده را که امروز دیگر نقاب دیپلماسی را یواش یواش.......ببینید" این گرگهای گرسنه بخوان عقده گشایی کنند..
.
دوست ندارم حرفهامو تکرار کنم ولی مجبورم که بگم ما خیلی بیشتریم و تا خدا خدایی می کنه دست از اعتقاداتم بر نمی دارم..:ok:
.
اِنّی سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَکُمْ وَ حَرْبٌ لِمَنْ حارَبَکُمْ :ok:[/]
ببینید دوست عزیز بهتره درمورد فتنه 88 صحبت نکنید. چون خیلی حرفا هست که باید زده بشه که نمیشه چون احتمالا مورد تفقد سربازان گمنام امام زمان قرار میگیریم.
فقط ی سوال میپرسم. اگه واقعا فتنه 88 همونطوریه که ادعا میکنید و نظام داره ادعا میکنه خب چرا رهبرانش رو نمیارن محاکمه علنی کنن؟ از چی میترسن؟
کجای اسلام به شما حق میده شخصی رو بدون محاکه زندانی کنی؟ خب محاکمه کنید ما هم چیزایی که شما میدونید و ما نمیدونیم رو بدونیم. شاید به حقانیت شما ایمان آوردیم.
هرچقدم ادعا کنید که اکثریتین یه جو ارزش نداره. اگه قرار بود اکثریت اینجوری مشخص بشه انتخابات و رفراندوم برا چی بود؟ حالا تا صبح بگین که اکثریتین
22 بهمن چند میلیون شرکت کردن؟ آمار دارین؟
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
salam1990;641928 نوشت:
salam1990;641928 نوشت:
لیسانس اقتصاد از دانشگاه آزاد اسلامی.
لیسانس و فوق لیسانس علوم سیاسی از دانشگاه تهران.
البته تخصص رفتار شناسی هم دارم.
کافی هست!؟!؟!؟!؟!؟
سال 88 بنده کف خیابون بودم...
اگر شما و امثال شما جمعیت را از بی بی سی و شبکه های غربی پیگیری میکردید ، بنده جمعیت را به چشم دیدم.
جمعیت اغتشاش گران به نیم میلیون هم نمیرسید چه برسد به چند میلیون....
انقدر بزدل و ترسو هم بودند که آخر شبها به مردم حمله میکردند!!!!!
آره می توان اسلام تشکیل داد... البته با معیارهای آمریکایی!!!!!
همانگونه که حسن الهیاری و محمد هدایتی تشکیل داده اند.. و باعث تفرقه شدند!!!!!
بچه جان آمریکا تمام تلاشش را میکند اسلام هراسی به راه بیاندازد... بعد شما میگویید می توانید سالام ناب را انجا تبلیغ کنید...
آمریکا می آید گروه های تکفیری را راه اندازی میکند بخاطره اسلام هراسی بعد شما ادعا میکنید می توان حزب اسلامی در امریکا ایجاد کرد....
شما فردا برو در امریکا بگو هلوکاست الکی هست ، بصورت کاملا فیزیکی حذف خواهید شد.
وقتی از چیزی خبر ندارید سخن بیهوده نگویید....در ایران احزاب بسیاری وجود دارند و فعالیت هم میکنند که مخالف مقم معظم رهبری(حفظه الله) هستند. درضمن بسیاری از احزاب بارها از اسرائیل در این کشور دفاع کردند و هنوز هم منحل نشدند....حتی بعضی از سران هم گاهی اوقات شیطنت کردند...
در کدام کشور اگر حزبی کلیت نظام را قبول نداشته باشد میتواند فعالیت کند؟؟؟؟؟
فیلترینگ کاندیا برای چیست!؟؟؟؟
شما هنوز الفبای سیاست را بلد نیستید...
در ضمن رفراندوم زمانی انجام میشود که اکثریت جامعه خواستار رفراندوم شوند.و زمانی دیگر که جمعیت مخالف نظام به گونه ای باشد که نتوان تشخیص داد اکثریت با کدام گروه است.
یک کشور را مثال بزنید که بدون دلایل فوق رافراندوم برگزار کرده باشند.[/]
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
بله ... ناگفته های فتنه 88 بسیار زیاد است... به خدای محمد(ص) قسم اگر گفته شود ملت نه تنها کروبی و میر حسین را اعدام خواهند کرد بلکه افراد سرشناس دیگری را هم اعدام خواهند کرد.!!!!!
اگر هم امروز آن دو ملعون اعدام نمیشوند به این خاطر است که افرادی همانند شما بعد از اعدام شدنشان ، آنها را به بت تبدیل نکنید...
اتفاقا جرایم آن دو ملعون کاملا روشن است..و فقط به دلیل فوق اعدام نشدند و فقط زندانی شدند...
اتفاقا آن چیزی که به اندزه یک ارزن ارزش ندارد مخالفت اقلیت در برابر اکثریت است.
[/]ما هم میگویم وقتی اکثریت با نظام است رفراندوم بی معنی است.
متاسفانه بنده ماهواره ندارم. در ضمن من در سال 88 به آقای احمدی نژاد رای دادم
اینکارا رو میکنه چون الان حکومتش دست اسلامگراها نیست. گفتم که شما رای مردمو جمع کن حکومت اسلامی تشکیل بده. اسلام ناب رو ترویج کن.
درضمن چند نفرو به خاطر هلوکاست حذف کردن نام ببرید بدونیم
این حرفتونم که جوک سال بود. دوست عزیز شما یه وبلاگ بزنی علیه نظام صحبت کنی یه روزه فیلترش میکنن بعد میگی حزب داریم؟ ستار بهشتی چرا اون بلا رو سرش آوردن؟
دو تا از اون احزابو نام ببرید لطفا
رفراندومم اگه میشد اثبات کرد کی اکثریته که رفراندوم نمیخواست
شما پیرو کدام دین هستین که بدون محاکمه حکم صادر میکنید؟
بعدشم انقد نگید اکثریتید. خب ما هم اکثریتیم. اینم شد حرف؟ پس رفراندوم برا چیه؟
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
عجب ... مگر نوع نظام حاکم در امریکا اجازه میدهد حکومت دست اسلام گرایان بیافتد!؟
بیش از 90% درصد اقتصاد آمریکا دست صهیونیست است... هرکس که میخواهد رئیس جمهور شود باید وفادار به صهیونیست باشد...
دو رئیس جمهور اول امریکا که ترور شدند بخاطر مخالفت با عقیده صهیونیست بود...آنهم فقط در بخشی بسیار کوچک...
ریگان هم روزی گفت بود ما نمی توانیم کمک مالی کنیم به اسرائیل... به جان او هم سوء قصد شده بود... اما توانست جان سالم به در ببرد و سپس کمک مالی کرد!
درضمن در امریکا هیچ روزنامه و رسانه ای حق ندارد علیه هلوکاست سخن بگوید و اگر سخن بگوید قطعا حذف خواهد شد.چه بسا بعضی ها هم حذف شدند.
این امر در اروپا هم صدق میکند.
نخیر... این شما هستید که از چیزی خبر ندارید...
ستار بهشتی بخاطر اقدام علیه امنیت ملی کشور بازداشت شد.اما این نظام نبود که او را کشت... مرگ او هم همانند مرگ ندا اقا سلطان بود.این نظام فاسد تر از ستار بهشتی را نکشت. فرد فاسدی همچون میرحسین. اونوقت کشته شدن ستار چه نفعی برای این حکومت داشت؟؟؟؟؟؟؟
آن هم زمانی که تمام شبکه های غربی بازداشت او را تحت پوشش قرار داده بودند....و میخواستند این نظام را نابود کنند... لطفا قبل از سخن گفتن کمی فکر کنید...مرگ ستار بهشتی به ضرر نظام بود نه به نفعش...
فعلا که راهپیمایی امسال 22 بهمن ثابت کرد هنوز ما اکثریت هستیم....
زمانی که شما به اکثریت برسید همانند انقلاب سال 57 نظام نمیتواند کاری کند.... شما می توانید انقلاب کنید ... بنده هم تا آخرین قطره خون پای آرمانهای این نظام ایستاده ام.
[/]
بعد چرا قاتلش فقط به سه سال زندان محکوم شد؟
من دیگه با شما بحث نمیکنم چون فایده نداره.
فقط اگه دوست داشتین لطفا این دو تا سوالمو جواب بدین دیگه حرفی ندارم.
1- کدوم دین اجازه میده بدون محاکه شخصی رو زندانی کرد و هر تهمتی رو بهش زد بدون اینکه اجازه دفاع داشته باشه؟
2- در 22 بهمن چند میلیون نفر شرکت کردند. یه آمار نسبتا دقیق میخوام
[=times new roman]سلام علیکم و رحمه الله
برگردیم به سوال : آیا نسل فعلی حق انتخاب دارد ؟
اگر از دو نقص موجود در سوال که اولا سلب حق انتخاب از نسل های قبلی و نادیده گرفتن دستاوردهای آنها و هزینه هائی را که بابت رسیدن به ارزش ها و آرمانها پرداخت کرده اند یکجا در متن سوال هضم میکند و نادیده می انگارد
و همچنین دومین نقص که این سوال این است که مدعی تعارض حقوق نسل فعلی با حقوق نسل قبلی است و آن را بشکل تلویحی و تصریحی در متن سوال قرار میدهد
بگذریم می رسیم به حق نسل فعلی یا هر نسلی اعم از قبل یا بعد
هر حقی در جامعه مدنی ای که آزادی بیان در حدود قانون اسلامی قابل بیان و قابل ابتیاع است بشرطی که از منطق لازم برای تامین و تضمین هرچه بیشتر حقوق فرد و جامعه صورت بپذیرد و نه در جهت تضئیع آن
الف : آنچه که امروز ما با عنوان انقلاب اسلامی در ایران شاهدیم بر اساس حقوقی مشخص و منطقی در چارچوب تعریف اسلامی است و این انتخاب و عدم ظلم پذیری در بعد سیاسی آن در برابر استثمار حقوق مسلم مردم ایران شکل گرفت و میگیرد .
ب : حقوق شهروندی و حق برابری استفاده از منابع و امکانات بشکل حداقلی و بطور مساوری برای تمام افراد در اقشار مختلف جامعه است که بعنوان یک حق در قوانین اساسی تبئین و تعریف گردیده است .
ج : حق حفظ سرمایه حاصل از تلاش و دستاوردهای افراد جامعه بنفع جامعه و حق حفظ منابع خدادادی
د : حق داشتن جامعه ای سالم مطابق با فطرت و اخلاق کامله اسلامی که در آن سلامت فردی و اجتماعی تامین گردد .
...
این ها نمونه حقوقی است که در قالب حکومت اسلامی قابل تعریف و استیفاء است یا بقولی اینها منطق مشروعیت و برپائی حکومت اسلامی است.
اگر دکترین دیگری تامین کننده این حقوق است و مدعی است که میتواند بهتر عمل کند خودش را باید معرفی و تعریف و تبئین نماید .
یاحق
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
پیرو همان دینی هستم که میگوید توهین به امام حسین(ع) حکمش مرگ است...
و آن حرامزادگان در روز عاشورا به حسین بن علی(ع) جسارت کردند.و آن گرگ صفتان(کروبی و میرحسین) از این اقدام شنیع دفاع کردند.
آن کانی که در ظهر عاشورا پرچم امام حسین(ع) را به آتش کشیدند همانند کسانی هستند که در عصر عاشورا رو در روی حسین بن علی(ع) ایستادند.آن گرگ صفتانی که از این اقدام شنیع دفاع کردند همانند یزید هستند که در عصر عاشورا از ان افراد دفاع کردند. اکثریت را 22 بهمن مشخص کرد... ما با مدرک میگوییم اکثریت هستیم... شما با کدام مدرک ادعا میکنید اکثریت هستید؟؟؟؟؟
اکثریت را 9 دی مشخص کرد.. که جمعیت اغتشاش گران یک دهم جمعیت ملت در حماسه 9 دی هم نمی شد!!!!![/]
در همان کشورها هم قدرت منحصر شده در دو حزب وفرد مستقل جایگاهی ندارد که نمونه بارز همان آمریکا است. ولی در ایران اینطور نیست. در آمریکا فرد مجبور است به یکی از این دو حزب رای دهد ومورد سومی وجود ندارد. اما در ایران شما رئیس جمهوری رای می آورد که به هیچ حزب ونحله ای وابسته نیست. واین خیلی خوب است. میدان برای کسی بسته نیست.
جناب استاد کریم ... اگر شما ایدیولوژی بهتری سراغ دارین .. میتونین برین در درون کشور آمریکا حزب اسلامگرایان رو تاسیس کنین ... بعدش بابتش تبلیغ کنین ... و در درون انتخابات آمریکا هم شرکت کنین ... و رئیس جمهوری پشنهادی خودتون رو ارائه کنین ... مشگلی نیست ...
تنها حرف سره این هستش که این دو حزب ( دموکراتها و جمهوری خواه ها ) استاندارد سازی کردند ... قدرتمند شده اند ... ابزار سازی کرده اند و انسانهایی هم که در درون چنین جامعه ای هستند هم به نفعشون هستش که به حزبی رای بدن که ...
1- هوشمند تر هستش
2- ابزارهای قویتری داره
و ...
وگرنه اگر کسی مانند امام خمینی هم در درون آمریکا بود ... میتونست حزب جمهوری اسلامی رو تاسیس کنه و بابتش بره و ریس جمهور آمریکا بشه ... واگر نتونست آب و برق رو مجانی کنه ... خیلی راحت 4 سال بعد مردم میزاشتنش کنار ...
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
حکم را چه کسی باید بدهد؟؟/ هم قوه قضایه میتواند حکم صادر کند... و هم مراجع تقلید...
مراجع تقلید حکم بی حرمتی به اما حسین(ع) را صادر کرده اند... انهم اعدام است.
تعدا مهم نیست.. تا زمانی که حتی یک نفر از شما هم بیشتر باشم اکثریت محسوب میشویم..هرچند شما یک سوم هم نمی شوید!
در امریکا فقط دو حزب اجازه فعالیت دارند و هیچ حزب دیگری نمیتواند فعالیت کند.
[/]
برای حفظ اسلام ....
باید تجاوز مصلحتی کرد ( همون کاری که اگر جنگ رو میبردند میکردند و به زنها رو به زور مال خودشون میکردند )
باید دروغ مصلحتی گفت
باید پاپوش مصلحتی درست کرد
باید غیبت مصلحتی کرد ...
باید ...
اون چیز که مهم همینه ...
حرفتون هم در حد یک جک زیبا بود ... هر چه جهان سومی میکشه از نادانی هست ...
بسم الله الرحمن الرحیم
اتفاقا شان شما هستید که سر سوزنی هم نظام حاکم در امریکا را نمیدانید...
در امریکا فقط دو حزب اجازه فعالیت دارند ، دموکرات ها و جمهوری خواهان... هیچ حزب دیگری اجازه فعالیت ندارد...
درضمن تقیه در این دو حزب تا اخر بصورت تقیه باقی می ماند.و فقط به عنوان جاسوس می توان ورود پیدا کرد(برای جمع آروی اطلاعات)... تمام افراد این احزاب باید به صهیونیست وفادار باشند و اگر اقدامی علیه صهیونیست و یهودیت انجام شود بصورت فیزیکی حذف میشود... رئیس جمهوری که میخواهد انتخاب شود باید به صهیونیست اعلام وفاداری کند... اگر بعد از به قدرت رسیدن علیه امنیت اسرائیل سخن بگوید بصورت فیزیکی حذف میشود ، مانند رئیس جمهور های که ترور شدند.
وقتی یک نظام را نمی شناسید سخن بیهوده نگویید...مجبور هم نیستید سخن بیهوده بگویید..
اگر در امریکا بخواهید اسلام را تبلیغ کنید حتما باید مورد تایید سازمان ان اس ای باشد...
همانند اسلامی که حسن الهیاری تبلیغ میکند و محمد هدایتی... دو مزدور آمریکایی.
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
هنوز هم درست نخوانده اید... تاز مانی که درست نخوانید به سفسطه های شما پاسخ نخواهم داد....
درضمن در دادگاه بصورت غیابی حکم کروبی و میرحسین صادر شد... صرفا جهت اطلاع. برای بار دوم.
جمعیت را بصورت متراژی محاسبه میکنند... مثال در هر متربع مربع 6 نفر قرار میگیرند.. سپس متراژ کل را میگیرند.و در 6 ضرب میکنند و جمعیت بصورت تقریبی مشخص میشود.درضمن نیاز نیست شما چیزی بگویید.. سوالتان از ابتدا مشخص بود به دنبال چه چیز هستید.
[/]
[="Times New Roman"][="Black"] salam1990;641981 نوشت:
شهر ما چیزی که من دیدم حدودا صد هزار نفر بود . تخمین می زنم..
.
بلانسبت شما بعضی ها هستن اینجور مواقع میان میگن صد هزار نفر؟ از کجا می دونی؟ شاید 99 هزار و 999 نفر بودن؟ تو که از حرف خودت مطمئن نیستی چطوری میشه به حرفهات اعتماد کرد.؟
.
و اینجوری می خوان بحث رو به بیراهه بکشن..تاریخ مصرف اینجور حرفها گذشته..البته بلانسبت شما..:Cheshmak:[/]
نمیدونم کدومو میگین. یه بار دیگه تکرار کنین اگه امکانش هس.
1-چطور ممکنه وقتی طرف حی و حاضر هست، امکان دسترسی بهش هم وجود داره غیابی محاکمه بشه؟ یعنی دین شما همچین اجازه ای میده؟ این چه فرقی کرد با اینکه محاکمه انجام نشه؟
2- من نشنیدم حتی محاکمه غیابی شده باشند. لطفا منبع این خبر رو بفرماییند. تو گ.گل هم سرچ کردم چیزی پیدا نکردم
3-بالاخره این آماری که دادین یه منبعی داره دیگه؟ یا خودتون متراژ کردین و این محاسبات رو انجام دادین؟
با اینکه میدونم فایده ای نداره ... یک سرچ بکنین در درون اینترنت با عنوان "نظام حزبی در درون آمریکا" یه متنی رو ویکی تهیه کرده و میتونین مطالعه کنین ... دستتون میاد که آمریکا چگونه کشوری هستش ...
من نمیدونم ...
کی میخواین روشنی چراغ رو باور کنین ... خدا میدونه ... از این جهلی که توش گیر کردین بیاین بیرون .... دیگه صحبتهاتون هم برام ارزشی نداره ... کسی که بدون هیچ گونه مطالعه به همین راحتی حرف دروغ میزنه ... لایق همون ایدیولوژی هست که داره ازش دفاع میکنه ...
شهرتون چند نفر جمعیت داره؟
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
این علم آمار هست...و از بحثهای ابتدایی علم آمار به شمار می رود.[/]
دوست عزیزم من که نگفتم شما اشتباه گفتین. یا نخواستم که آمار شما رو زیر سوال ببرم. این روشی هم که گفتین قبول دارم. من خودم رشته م ریاضی فیزیک بوده لازم نیست درمورد آمار بهم یاد آوری کنین
من سوالم مشخصه.
این آمار رو خودتون محاسبه کردین؟؟ یعنی مساحت رو حساب کردین و ضرب در تعداد و ... یا از منبعی آوردین؟
درضمن قسمت اول سوالمو جواب ندادین؟ بالاخره میشه متهمی رو بدون محاکمه حکمش رو صادر و اجرا کرد؟ همیچن اجازه ای داریم؟
وقتی من میام و به شما میگم برین و با کلمات کلیدی "نظام حزبی در درون آمریکا" یک سرچ در درون اینترنت بکنین و شما میرین اون متن رو میخونین و میاین عین اون مطلب رو اینجا درج میکنین و مثلا میخواین بگین که آمریکا رو خوب میشناسین ...
بگذریم ... این موضوع هم دو سه روزه دیگه باز میمونه ...
ولی برایه خوده شما ...
حفظ کنید اون چیزی رو که میخواید رو ... .وقتی حقیقت رو میبینین و با دروغ میخواین شونه خالی کنین زیرش و خداتون هم بابته این دروغ گفتن هاتون و پرده پوشی و .و.. بهتون جزای خیر میده ... و با اینکه این همه حقایق رو میبینین بهش اعتنا نمیکنین ... حتما لایق بهشت هستین ..
این ماها هستیم که باید بریم جهنم ... چون وقتی حقیقت رو میبینیم قبولش میکنیم ...
واقعا بهشتتون مبارک ... بهشتی که همش تاریکی هست و همه توش کووووووووور هستند ...
شما بالاخره نگفتین شهرتون چند نفر جمعیت داره؟
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
بنده فقط میدان امام حسین تا آزادی را رصد کردم.
فاصله میدان انقلاب تا میدان ازادی 6800 با عرض متوسط 40 متر است.
6800 ضربدر 40 برابر است با 272000 متر مربع. ضربدر 6 میشود 1میلیون و 632 هزار نفر.
فاصله میدان امام حسین تا میدان انقلاب حدود 7500 با عرض 30 در مجموع 225000 متر مربع که در مجموع میشود یک میلیون و 350 هزار نفر.
در مجموع از میدان امام حسین(ع) تا میدان آزادی تخمین جمعیت برابر است با 2 میلیون 982 هزار نفر.اگر خیابانهای دیگر با کوچه ها را در نظر بگیریم جمعیت فراتر هم میرود. و تقریبا همان 4 میلیون میشود.
[/][="Times New Roman"][="Black"] salam1990;641997 نوشت:
حدودا یک میلیون چهارصد فکر میکنم.. :Gig:
.
بعید می دونم دنبال چیز به درد بخوری باشی.. :Gig:[/]
[=times new roman]سلام علیکم و رحمه الله
اگر بخواهیم صرفا با کل کل ها این بحث را پیش ببریم فایده ندارد .
لطفا به بحث کمی رنگ علمی و مستند ببخشید تا به نتیجه برسیم .
بررسی نظام حزبی امریکائی جای بحث بسیاری دارد و نقد آن در جای خودش محفوظ . ولی این ارتباطی با موضوع بحث و ادعائی که مطرح شده ندارد
افراد یک جامعه باید ابتداعا جامعه خود و شرایط جامعه خود را درست بشناسند و بدانند .
این نمیشود در مورد خود جاهل بود و بعد برای خود و دیگران جامعه آرمانی تصور کرد .
و نمیتوان به دکترین و حقوق سیاسی اجتماعی و شهروندی ای استناد کرد که نه وضعیت مشابهی با وضعیت کشور خودش از لحاظ سیاسی - اعتقادی و اجتماعی دارد و نه میتواند داشته باشد .
این درست مانند این است که کودکی از لباس یک فرد 50 ساله خوشش بیاید و بخواهد کپی آن را بر تن خود کند . این کودک خودش را ندیده و حتی تصور درستی در مورد تن کردن آن لباس بر خودش ندارد .
یاحق
خب از بین یک میلیون و چهارصد هزار نفر 100 هزار نفر شرکت کردن.
اگر تعدا بیماران، مسافران و .. که به هر دلیلی نتونستن در راهپیمایی شرکت کنند رو هم محاسبه کنیم فوقش ایتن تعداد بشه دو برابر.
اصلا بگیم 4 برابر. یعنی 400 هزار نفر از 1400 هزار نفر. بازم اکثریت نشدین که :)
[="Times New Roman"][="Black"] salam1990;642002 نوشت:
اگر تعداد بیماران، مسافران و .. که به هر دلیلی نتونستن در راهپیمایی شرکت کنند رو هم محاسبه کنیم حداقل میگیم 10 برابر . اصلا نه 8 برابر..
.
یعنی 800 هزار نفر از 1400 هزار نفر . اِه ما که اکثریت شدیم.. :Gig:[/]
پس خودتون این آمار رو حساب کردین.به من اجازه میدین این آمار رو قبول نکنم؟ اگر از منبع معتبری آمار دارین بفرمایید
4 میلیون نفر از جمعیت 8 میلیونی شهر تهران(که با توجه به تعطیلات جمعیت از 8 میلونم کمتر بود شاید) یعنی از هر دو تهرانی یک نفر در راهپیمایی بودن که محاله.
این نشون میده محاسبه شما ایراد داره. با این حال اگر همین آمار رو از خبر گزاری رسمی یا منبع معتبر دیگه اعلام کنید من قبول میکنم.
در ضمن همچنان سوال اول من باقیه. آیا حق داریم متهمی رو بدون محاکمه حکمش رو اجرا کنیم؟
من گفتم اونایی که شرکت نکردن مخالف نظامن؟؟ من تعداد کسانی که شرکت کردن رو محاسبه کردم. این نشون میده که شما اکثریت نیستین. همین. پس قبول کنید که اگر لازم باشه اکثریت واقعی مشخص بشه باید رفراندوم برگزار بشه
به مغالطه خوبی اشاره کردید . آیا کسی هست آمار دقیقی برای این ادعا بدهد ؟ خیر هیچ کسی نمیتواند .
بهتر است این گفتمان را مستند و علمی کنیم .
[="Times New Roman"][="Black"] salam1990;642008 نوشت:
منم میگم ایراد داره..به نظرت چقدرش ایراد داره؟ 1000 نفر؟ 10 هزار نفر؟ صد هزار نفر؟ نمی خوای که بگی 4 میلیون نبودن و دو هزار نفر بودن و دوربینا زیاد نشونشون می دادن؟[/]
من تخصصی آمار نخوندم. ولی احتمالا یه چیزی داشته باشیم به نام منبع معتبر.
الان من ادعا کنم عکسهارو بررسی کردم تعداد کمتر از 100 هزار نفر بود قبول میکنید؟ معلومه قبول نمیکنید.
به دو دلیلو اولا من اینجا یک طرف بحثم نمیتونم به آمار خودم استدلال کنم.
ثانیا من منبع معتبری نیستم. ممکنه خطا کنم، ممکنه دروغ بگم، هزارتا ممکنه دیگه..اصن کسی حرف منو قبول نمیکنه
شما هم اگر از خبرگزاری رسمی، صدا و سیما یا هرجای نسبتا معتبری آماری دارین من قبول میکنم.
آیا حرفم غیر منطقیه؟
درضمن همچنان سوال اول من سر جاشه؟ آیا میتوانیم بدون محاکمه متهمی رو اعدام کنیم؟ :)
من تعداد رو محاسبه نکردم. اگر منبعی (خبرگزاری، سایتی یا ..) دارین که تعداد رو اعلام کرده باشه قبول میکنم.
با اگر و اما که نمیشه بحث علمی کرد. منم میتونم ادعا کنم اگر نیروهای امنیتی نمیریختن تو خیابونا در سال 88 پنج میلیون نفر معترض میومدن تو خیابون. قبول میکنید؟
کسی ادعا نکرد اونایی که شرکت نکردن مخالف نظامن.
1 - تند نروید عزیز و غیرتی هم نشید ، مطمن باشید همه ماها فرق را درک میکنیم فقط بفرمایید شما با چه سنگ محکی میفرمایید اقلیت خواستار رفراندوم هستند؟یه رفراندوم بزارند و بگند هرکس خواستار رفزاندوم نبوده شرکت نکنه اون وقت همه چی مشخص میشه . بدتون نیادا اما تمام این حرفا توجیهه به شخصه گوشم از این حرفا پره
2 - قرآن رو قبول دارید یا احادیث رو یا فقط حکومت رو قبول دارید؟اسلام میگه اگر دشمنتم حرف حق زد بپذیر حالا شما مستندی که تماما فیلم های ارشیو هست رو ندیده میگی به درد خودشون میخورا که دیگه بحثی بین من و شما باقی نمیمونه چون خط مشیتون مشخصه.
و من الله توفیق
بسم الله الرحمن الرحیم
muiacir;642018 نوشت:
کاملا منطقی کسی که نظام را بخواهد برای چه رفراندوم میخواهد؟؟؟؟برای اینکه نظام دیگر حاکم شود؟؟؟؟
اسلام میگوید اقلیت باید تابع اکثریت باشند.
[="Times New Roman"][="Black"] muiacir;642018 نوشت:
اونوقت دوباره نظام اسلامی انتخاب میشه بعد دوباره در خارج از کشور سگ های برون مرزی شروع به پارس کردن می کنند که تقلب شده..
.
اینقدر فتنه انگیزی می کنند تا کشور رو متلاشی کنند..
.
همونطور که شما و دوستانتون الان ایراد های بنی اسرائیلی می گیرید..
.
شک ندارم رفراندوم هم برگزار بشه باز یه چیز دیگه در میارین..در مجموع ما مجبور نیستیم به شما و امثال شما سالم و مردمی بودن نظام رو اثبات کنیم..
.
بدون شک باطل نابود شدنیست..
.
و من الله توفیق.. :Cheshmak:[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
بنده هم یکبار عرض کردم دادگاه غیابی با حضور وکیل مدافع سران فتنه برگزار شد...وحکم صادر شد.
و مراجع تقلید هم می توانند طبق شرع اسلام حکم بدهند.
و حکم صادر شد. اعدام.
اما بخاطر اینکه افرادی همانند شما این گرگ صفتان را به بت تبدیل نکنید بجای اعدام در حبس خانگی هستند.
درضمن در این خصوص دیگر پاسخ نمیدهم چون اصلا ربطی به موضوع تاپیک ندارد.
سلام علیکم و رحمه الله
هر متهمی این حق را دارد که محاکمه شود و از حقش دفاع کند .
در مورد مساله سران و مسببین فتنه سال 88 آنچه که محرز هست استنکاف تبعیت از قوانینی است که حقوق افراد از جمله خود این اشخاص و جامعه در آن تعریف شده و در این رتبه کسانی که که مرتکب آن شده اند نمیتوانند خواهان محاکمه بر اساس همان قوانین باشند که خودشان از آن سرباز زده اند.
در این مرحله اختیار با ولی فقیه است و بنا بر صلاحدید با این افراد برخورد میشود.
یاحق
باز ممنونم که شما حداقل جوابتون یکم منطقیه....
آیا از نظر شرعی و اسلامی این درسته؟ آیا سابقه تارخی داشته در اسلام کسی بدون محاکمه مجازات شود؟
سلام علیکم و رحمه الله
در درجه اول این یک رابطه منطقی است . اگر کسی تابعیت یک کشور را دارد و آن را پذیرفته منافع او و مجازات او دو روی یک سکه این پذیرش است .
حال اگر بجای انکه از منافعش در چارچوب قوانین دفاع کند و از حکم قانون تبعیت نماید , بر له قانون عمل کند و اصل و بنیان آنرا رد نماید , نتیجتا حقوقش را هم که از آنجمله حق دفاع از خود است را به اراده خود مردود دانسته .
در برخورد با فتنه حکم قرآنی وجود دارد مبنی بر اعدام و یا قطع یک دست و یک پا بصورت خلاف ولی اجرای این حکم گاها مشروط است . از جمله آن زمانی است که اجرا این حکم موجب توجیه فتنه گردد.
در این صورت ولی امر بنا بر صلاحدید عمل میکند . حکم تبعید یا نفی بلد یا حبس در طول تاریخ اسلام وجود داشته و امر بدیعی نیست.
یاحق
این دو حزب اولا در همین دو دهه اخیر غیر از خونریزی در کشورهای مختلف که جوانان خود را هم به کشتن داده اند چکار کرده اند؟ اگر اینطور است چرا تا حال مسلمانی نتوانسته حزبی تشکیل دذهد ویا همین حزب ها جایگاهی پیدا کند؟ حزب سیاسی بد نیست اما انحصار آن در دو گروه هم خوب نیست با پرونده سیاهی که این دو حزب دارند، از جنایات در ژاپن گرفته تا جعل سند برای حمله به عراق وبهانه سازی برج های تجارتی برای حمله به افغانستان وسانسور خبری در کشور خودشان.
این بحثهای دوطرفه که دارید انجام می دهید ربطی به موضوع ندارد ودر مورد بحثهای قضایی ما که تخصص نداریم نمی توانیم نظر دهیم. در مورد راهپیمایی هم که می توانید به خبرگزاری های داخلی وخارجی سربزنید تا آمار ار به دست آورید. که البته اگر حضور هم داشتید می توانستید به دست آورید که چند درصد مردم شرکت کرده اند.
بار دیگر عرض می کنم که از بحث های بی ربط اجتنبا کنید.
این مربوط به قوه قضائیه است واینجا هر قدر هم بحث شود فائده ای ندارد. آنچه مسلم است آن دو نفر خلاف قانون مردم را تحریک کرده وآسیب به این کشور زده اند از نظر سیاسی واموال عمومی وغیره وبا تشخیص قوه قضائیه است که محاکمه شوند یا نه. لطفا این بحثها که ربط ندادر در اینجا بحث نشود تا با حرفهای وپست های تکراری وقت دوستان هم گرفته نشود.
البته جناب امام عشق هم به این نکته توجه داشه باشند.
خوب شما که اطلاع دارید چرا باید هر کسی در این حزب ها است از اسرائیل جنایتکار که به بچه هم رحم نمی کند وجعلی است دفاع کند؟
شما بفرمایید پیامبر اسلام یا امیرالمومینن چه زمانی رفراندوم برای نوع حکومت گذاشتند؟ وقتی مردم خودشان پذیرای آنها بودند وخود استقبال کردند وآنها پذیرفتند خود این رفراندوم است. ومقبولیت عمومی، انقلاب هم با خواست مردم بوجود آمده است وحکومت سیاسی یک کشور با وجود این همه دشمن گوجه بادمجان نیست که هر از چند گاه رای گیری عمومی شود با اینکه در این همه راهپیمایی حضور حداکثری دارند واگر برای راهپیمایی آمار دقیق نداشته باشیم که شرکت کنندگان خود شاهد شرکت حداکثری هستند. انتخابات که آمارش دقیق است وشما نظام کشوری پیدا کنید که مثل سال88 بیش از 85% مردم در انتخابات شرکت کرده باشند. چیزی که دشمن هم تاب آن را نداشت وبعد فتنه به راه افتاد.
تقریبا در تمام انتخابات ایران شرکت بالاتر از 50% بوده وکم موردی است که کمتر از آن باشد. وانتخابات آمریکا عکس این است.
به این آمارمشارکت در انتخابات دقت کنید:
http://www.jahannews.com/vdcez78w7jh8vpi.b9bj.html
http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13901212001095
عجیب است که اگر دوستان این تاپیک ، زمان خود امام خمینی هم بودند قطعا نمیذاشتند ایشون رفراندوم رو برقرار کنند چون حتما به قول کارشناس میگفتند اخه شما رو خود مردم انتخاب کردند نیاز به رفراندوم نیست یا به قول دوستان میگفتند نباید برگذار کنید چون یه وقت رای نه میگیریم و اون وقت تکلیف چیست یا میگفتند امریکا میاد میگه تقلب شده و خلاصه از همین توجیهاتی که عزیزان برای برگذار نکردن فقط یه رفراندوم بعد از 36 سال میکنند.
خوبه که خداروشکر خود امام فرمودند مردم 50 سال پیش نمیتونند برای مردم الان تصمیم بگیرند ، اگر 14 سال دیگه صبر کنیم کار حله یا دوباره توجیه هست؟
قضاوت با خوانندگان پست ها
و من الله توفیق