جمع بندی چیستی و شبهات مقام بقاء بعد از فناء در ذات احدیت

تب‌های اولیه

40 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

[="Tahoma"][="Navy"][="3"]

Seyyed*;920616 نوشت:
آن سو هم قرآن پرده از اسرار برداشت هم از جنات التجری و بهشت جسمانی فرمود هم از فدخلی فی عبادی و ودخلی جنتی و بهشت ذات و دلیلی نداره هر کسی در جنات التجری بود بالضروره در بهشت ذات هم حضور داشته باشه.

سلام
وقتی میشه از جهنم به بهشت رفت از بهشت هم میشه به خدا رفت
یا علیم[/][/][/]

حافظ;920588 نوشت:
بعد از مرگ، همه به نوعی فنا دست می‌یابند منتهی فناء در کدام اسم مهم است؟! اسماء جلالی یا جمالی؟!


سلام علیکم

یعنی معذب شدن جهنمیان هم به اسماء جلالی مثل اشد المعاقبین و ... نوعی فنا و قرب محسوب میشه؟ فنای جهنمیان در اسماء جلالی همان ادراک فردانیت یک اسم واحد و ماحصلش توحید فعلی یا صفاتی یا ذاتی است؟ اگر اینطور باشه که این امور فطری هستن و نعمت چرا جهنم میشه نقمت و عذاب برای جهنمی؟

حافظ;920458 نوشت:
اما برخی مواقع اینطور نیست آنقدر این شهود غنی است و آنقدر او را دچار تلاطم کرده که عقلش زائل می شود و محو صورت می گیرد و فقط در حال «دیدن» است

در حالت فنا تکلیف شرعی از عارف و سالک برداشته میشه یا اگر عمدا خودش شرایط فنا را فراهم کند و این حالت موجب ترک واجبی بشود معصیت کرده؟ اصلا مگه انجام واجبات قرار نیست انسان رو به فنا و توحید برسونه؟ چون شنیدم عرفای شیعه قائلن حتی بعد از وصول هم ترک ظاهر روا نیست.

محی الدین;920620 نوشت:
سلام
وقتی میشه از جهنم به بهشت رفت از بهشت هم میشه به خدا رفت
یا علیم

شخصی خبر نداشته باشه از بالاتر اصلا نمیخواد که برسه بهش خواستن هم اونجا مبادی اختیاری نداره بلکه تابع ملکات علمی و عملی دنیایی است که استعدا هم در اون نقش داره. اون انسان بهترین جا رو بهشت خودش میدونه مثل طفل که از لذات بزرگسالان درکی نداره که دنبالش باشه چه برسه به رسیدنش.

[="Tahoma"][="Navy"][="3"]

Seyyed*;920626 نوشت:
شخصی خبر نداشته باشه از بالاتر اصلا نمیخواد که برسه بهش خواستن هم اونجا مبادی اختیاری نداره بلکه تابع ملکات علمی و عملی دنیایی است که استعدا هم در اون نقش داره. اون انسان بهترین جا رو بهشت خودش میدونه مثل طفل که از لذات بزرگسالان درکی نداره که دنبالش باشه چه برسه به رسیدنش.

سلام
خیر طور که عوض شد خیلی چیزها عوض میشه. جهل علم میشه و علم انگیزه وووو
یا علیم[/][/][/]

محی الدین;920628 نوشت:
سلام
خیر طور که عوض شد خیلی چیزها عوض میشه. جهل علم میشه و علم انگیزه وووو
یا علیم

بحث فعلیته نه تبدیل جهل به علم صرفا همون مسائل 70 سال زندگی برای تعیین مقام ابدی. باید زمینه ها در دنیا تهیه شده باشه.

[="Tahoma"][="Navy"][="3"]

Seyyed*;920631 نوشت:
حث فعلیته نه تبدیل جهل به علم صرفا همون مسائل 70 سال زندگی برای تعیین مقام ابدی. باید زمینه ها در دنیا تهیه شده باشه.

سلام
حالا بذار همینطور فک کنیم
بیشتر تلاش خواهیم کرد همین
یا علیم[/][/][/]

محی الدین;920633 نوشت:
سلام
حالا بذار همینطور فک کنیم
بیشتر تلاش خواهیم کرد همین
یا علیم

البته ذات اقدس اله «ذو الفضل العظیم » هست هیچی از لطف و کرم اش بعید نیست. @};-

Seyyed*;920622 نوشت:
یعنی معذب شدن جهنمیان هم به اسماء جلالی مثل اشد المعاقبین و ... نوعی فنا و قرب محسوب میشه؟

بله ولی این وصول آنان را به سختی می‌اندازد و مشکلاتی برایشان خواهد داشت.

Seyyed*;920622 نوشت:
در حالت فنا تکلیف شرعی از عارف و سالک برداشته میشه یا اگر عمدا خودش شرایط فنا را فراهم کند و این حالت موجب ترک واجبی بشود معصیت کرده؟ اصلا مگه انجام واجبات قرار نیست انسان رو به فنا و توحید برسونه؟ چون شنیدم عرفای شیعه قائلن حتی بعد از وصول هم ترک ظاهر روا نیست.

برای کسانی که قدرت روحی بالایی دارند اینچنین نیست که فنا آنان را از اینسو بیندازد و نتوانند خود را جمع و جور کنند. نمونه‌ی عینی‌اش، پیامبر صلی الله علیه و آله است. بله کسانی که قدَر نشده‌اند ممکن است در لحظه‌ی فنا، ادراک اینسویی را از دست بدهند و دست به حرکات و یا اقوالی خارج از اختیار خود بزنند.
قبلا در این موضوع
راجع به عقلاء مجانین و بهلولی مشربها به قدر کافی سخن رانده شده است.
ر.ک: ‌http://www.askdin.com/showthread.php?t=58577&page=2

حافظ;921038 نوشت:
بله ولی این وصول آنان را به سختی می‌اندازد و مشکلاتی برایشان خواهد داشت.

سلام علیکم
خیلی ممنون و سپاسگزار

آیت الله جوادی آملی فرمود ما جهنم عقلی نداریم یعنی برد جهنم تا عالم عقل نیست از این طرف اسماء جلالیه جهنمیان به نظر میرسه مافوق عالم عقل و در عالم اسماء باشه این مطلب رو چطور تببین میکنید؟

فرمودین فنا در یکی یا تعدادی از ساحتهای نفس رحمانی واقع میشه نه همه آن آیا این موضوع در مورد انسان کامل و صادر اول هم صدق میکنه؟

باتشکر از شما

Seyyed*;921092 نوشت:
آیت الله جوادی آملی فرمود ما جهنم عقلی نداریم یعنی برد جهنم تا عالم عقل نیست از این طرف اسماء جلالیه جهنمیان به نظر میرسه مافوق عالم عقل و در عالم اسماء باشه این مطلب رو چطور تببین میکنید؟

اگر بر این باور باشیم که عذاب جهنمیان فقط عذاب صوری است بله باید در یک عالمی مثل عالم مثال باشد حتی اگر همین مبنا را بپذیریم، در پاسخ به سوال شما باید گفت، هر یک از اسماء در هر عالمی یک جلواتی دارند مگر خود شما از عوالم بالا به اینجا که عالم ماده است نیامده‌اید؟! آنوقت جلوه‌های اسماء در هر عالمی متناسب با آن عالم خواهد بود.
در ثانی بحث ما راجع به فنا بود نه عذاب جهنمیان. این نشان می‌دهد که شما فنا را مساوی با حالات و وقایع در قیامت گرفته اید در حالیکه اینچنین نیست.

Seyyed*;921092 نوشت:
فرمودین فنا در یکی یا تعدادی از ساحتهای نفس رحمانی واقع میشه نه همه آن آیا این موضوع در مورد انسان کامل و صادر اول هم صدق میکنه؟

من متوجه هستم که شما نظرتان به چه نقطه‌ای است (شما می‌خواهید بگوییم فنا، بقاء بعد از فنا را هم شامل می‌شود یعنی لازمه‌ی منطقی آن است نمی‌توان بینشان مرزی کشید) و این دقت نظر شما را هم می رساند اما باید این دقت را داشته باشید که اگر چه انسان کامل در اسماء ذاتی کلی که ریشه نفس رحمانی اند فانی می‌گردند اما اصلا ماهیت فنا این است که یک جور از کثرات بریده می‌شود و تنها در فردانیت خداوند فانی می‌شود.
در درجه بعد، از دل خود همین فنا، بقاء بعد از فنا بیرون می آید چون کیفیت این دو از باب لُبس بعد از لُبس است. هر فنایی برای خود بقائی دارد.
موضوع قفل شده است