استاد گرامی من با سرکار حبیبه که بحث کردیم .متوجه شدم .غریزه جزئ فطرت انسانی محسوب نمیشه
بنابراین نمیشه اثبات کرد که بطور مطلق مردها میتونند
چند همسر رو انتخاب کنند یا به نوعی بشه گفت
مردها ذاتا میل به چند همسر دارن .پس به نظرم
این به صرف انجام دستور خداوند هست .
برداشتم از این موضوع درسته ؟
خب چه فرقی می کند؟ چه غریزی باشد و چه فطری در همه افراد بشر وجود دارد، فرق فطرت و غریزه در این نیست که مثلا فطرت در همه انسان ها وجود دارد و غریزه وجود ندارد، بلکه به آن تمایلات و گرایشهایی که مربوط به بُعد حیوانی انسان میشود غریزه، و به گرایش های روحی انسان فطری گفته می شود.
بنابراین اگر میل به چند همسر در مردان غریزی باشد در همه مردان وجود خواهد داشت، بنابراین چنین رویکردی اشتباه است.
آنچه که غریزی است میل جنسی است، اما تعدد آن نه غریزی است، و نه فطری.
برخی مردان ممکن است به تعدد همسر میل داشته باشند و برخی خیر!
با سلام و احترام
پاسخ یک کلمه است، تعدد همسر برای مرد لذت بخش است و می تواند پاداش قرار بگیرد، و این با احساسات ذاتی زن در تعارض نیست، این آداب و رسوم و فرهنگ حاکم بر جامعه ماست که این مسئله را برای زن ایرانی اینقدر سنگین نموده است، قطعا در بهشت همه شاهد خواهند بود که این تعدد همسر هرگز ناراحتی و اندوهی را برای زنان به دنبال نخواهد داشت.
لذا می فرماید پیشنهاد ازدواج و خواستگاری از سوی کسی است که در مرتبه بالاتری در بهشت هست و آن کسی که در مرتبه پایین تر است میتواند بپذیرد و می تواند نپذیرد، بنابراین ناراحتی وجود ندارد. آنجا هم که مسئله حق طلاق و مانند آن وجود ندارد! یعنی هر کسی که خواست می تواند با کسی ازدواج کند و هر کسی نخواست می تواند جدا شود.
همه چیز تابع عشق است، و مثلا اگر آسیه می پذیرد که در کنار خدیجه همسر پیامبر(ص) باشد و خدیجه نیز از این مسئله ناراحت نمی شود نشان می دهد که عشق وجود دارد، وگرنه اجباری برای این مسئله وجود ندارد.
انسان های بهشتی حتی اگر هوو باشند به خاطر اینکه همگی عصاره اخلاق و معرفت هستند واقعا از کنار هم بودن لذت می برند، زنان بهشتی برگزیدگان الهی بوده و هرگز احساس حسادت و رقابت در بینشان نیست مردان نیز مردان عارف و الهی هستند، نه مردانی عیاش و تنوع طلب!
با سلام
شما در واقع همان حرفهای جناب کهف الحصین را تایید کردید درست است؟
بنا به درخواست يكي از كاربران كه اين سوال را مطرح كردند تاپيك ايجاد شد :
طبق روايات هر مرد بهشتي در بهشت تعداد زيادي همسر دنيوي و بهشتي دارد
چرا يك زن بهشتي در اوج كمال و زيبايي و مطلوبيت بايد هوو داشته باشد؟
آيا نمي شد يك مرد در بهشت همراه فقط يك زن باشد، چه نيازي به تعدد زوجات و داشتن تعداد زيادي حورالعين ؟؟
سلام
علت تعدد زوج ها برای فرد بهشتی تفاوت همسران در کمالات است
به عبارت دیگر هرگلی بوی خاص خودش را دارد
البته طبق نظر بعضی علماء زوج و در نتیجه تعدد آن خاص مردان بهشتی نیست
دیگر اینکه مفهوم زوج در بهشت بسیار گسترده تر از معنای دنیوی آن است چنانکه ممکن است فرد بهشتی با یک گل هم زوج شود
یا علیم[/]
مگر ذات انسان فقط روح است؟ انسان موجودی دو بُعدی است، هر دو ذاتی انسان هستند، اگر قرار باشد که فقط به بُعد تجردی انسان، تعبیر «انسان» اطلاق کنند که پس همه ملائکه هم «انسان» خواهند بود! آنچه که انسان را مستقل از ملائکه و حیوانات می کند همین دو بُعدی بودن انسان است. اگرچه حقیقت انسان و اصالت با روح اوست، اما هر انسانی که وارد دنیا می شود و تعبیر «بشر» یا «انسان» بر او می شود باید جسم داشته باشد.
در غرائز، حیوانات هم با انسان مشترک هستند، اما فطرت مربوط به بُعد روحانی انسان است و حیوانات فاقد آن هستند.
همای رحمت;943284 نوشت:
غریزه از بین رفتنیه وماندگار نیست
این حرف، درست نیست، تا وقتی جسم هست غرائز و تمایلات آن نیز هست.
همای رحمت;943284 نوشت:
استاد ِگرامی مگه نمیفرمایید غریزه همگانیه؟
خب اگه همگانیه خب همه باید مثل هم باشن
نباید یه عده خلاف یه عده دیگه عمل کنن؟
بله اما دقت بفرمایید بنده به همین خاطر عرض کردم اصل جنسیت و میل جنسی غریزی است، نه تعدد شریک جنسی!
در این میل جنسی اختلافی بین انسان ها نیست(مگر به واسطه بیماری و مانند آن) چون آنچه که غریزی است اصل میل جنسی است، بنده نگفتم میل به تعدد غریزی است.
شما در واقع همان حرفهای جناب کهف الحصین را تایید کردید درست است؟
با سلام و احترام
اینکه همه مردان به چند همسری میل دارند را نفیا و اثباتا نمی توانم ابراز نظر کنم، چون واقعا اطلاعی ندارم! بنده کلیت مسئله را تأیید کردم که مردانی هستند بالاخره به چند همسری تمایل دارند و این هم با روحیات ذاتی زن در تعارض نیست، پس می تواند به عنوان پاداشی باشد که به هر کسی که خواست می دهند، البته در صورتی که آن خانم ها هم رضایت داشته باشند.
مگر ذات انسان فقط روح است؟ انسان موجودی دو بُعدی است، هر دو ذاتی انسان هستند، اگر قرار باشد که فقط به بُعد تجردی انسان، تعبیر «انسان» اطلاق کنند که پس همه ملائکه هم «انسان» خواهند بود! آنچه که انسان را مستقل از ملائکه و حیوانات می کند همین دو بُعدی بودن انسان است. اگرچه حقیقت انسان و اصالت با روح اوست، اما هر انسانی که وارد دنیا می شود و تعبیر «بشر» یا «انسان» بر او می شود باید جسم داشته باشد.
در غرائز، حیوانات هم با انسان مشترک هستند، اما فطرت مربوط به بُعد روحانی انسان است و حیوانات فاقد آن هستند.
این حرف، درست نیست، تا وقتی جسم هست غرائز و تمایلات آن نیز هست.
بله اما دقت بفرمایید بنده به همین خاطر عرض کردم اصل جنسیت و میل جنسی غریزی است، نه تعدد شریک جنسی!
در این میل جنسی اختلافی بین انسان ها نیست(مگر به واسطه بیماری و مانند آن) چون آنچه که غریزی است اصل میل جنسی است، بنده نگفتم میل به تعدد غریزی است.
باسلام وعرض ادب وتشکر
خب پس میشه نتیجه گرفت میل به چند همسری
چه در مورد زنان وچه در مورد مردان نه میشه اثبات
ش کرد ونه میشه نفی ش کرد .وبه نوعی به دستور
دینمون داریم عمل میکنیم .پس لطفا مردا دیگه نیان
بگن ما ذاتمون چند همسریه .
بله اما دقت بفرمایید بنده به همین خاطر عرض کردم اصل جنسیت و میل جنسی غریزی است، نه تعدد شریک جنسی!
در این میل جنسی اختلافی بین انسان ها نیست(مگر به واسطه بیماری و مانند آن) چون آنچه که غریزی است اصل میل جنسی است، بنده نگفتم میل به تعدد غریزی است.
سلام
آيا طبق روند طبيعي تمامي جانداران نمي توان تعدد را غريزي دانست؟
ببينيد در بين شيرها تا جايي كه بنده اطلاع دارم يك شير نر بين يك گله شير ماده زندگي مي كند و اگر شير نر ديگري وارد قلمرو آن شود درگيري اتفاق مي افتد، در صورتي كه براي جنس ماده اين مسئله مطرح نيست
يا يك خروس ميان چندين مرغ ...
يا در گوزن ها و ...
ضمن اينكه تمايل آقايان وقتي موانع مربوط به تعدد زوجات (مانند: بحران مالي، ناراضي بودن همسر و اطرافيان و...) را حذف ميكنيم ميبينيم تمايل به اين مسئله نشان مي دهند
آيا اين مربوط به همه مردان است كه خدا هم در بهشت به اين تمايل وعده داده و دعاهايي سفارش شده كه مثلا بعد از وضو شخص آيت الكرسي بخواند تا چهل حوريه به تزويج او درآيد..
باسلام
سر یه سفره نشستید میگن اگه چند نفر رو با خودتون همراه کنید این مواد غذایی که درون سفره هست بیشتر میشه
اینجا چیکار میکنید ترجیح میدید به تنهایی از اون مواد استفاده کنید و به این وعده توجه نکنید
یا نه اعتماد دارید انجامش میدید
چون هم دارید از غذایی که میخورید لذت میبرید هم چند برابرش کردید و هم دیگران رو همراه کردید
حورالعين نه فرشته است نه انسان؛ بلكه ظهور اخروي اعتقاد شخص است به ولايت خدا، رسول و اهل بيت(ع)؛ يعني اعتقاد به ولايت است كه به صورت زني زيبا جلوه گر مي شود.
« عَنِ النَّبِي ص مَنْ قَالَ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ- بَنَى اللَّهُ لَهُ فِي الْجَنَّةِ سَبْعِينَ أَلْفَ قَصْرٍ مِنْ ياقُوتَةٍ حَمْرَاءَ فِي كُلِّ قَصْرٍ سَبْعُونَ أَلْفَ بَيتٍ مِنْ لُؤْلُؤٍ بَيضَاءَ فِي كُلِّ بَيتٍ سَبْعُونَ أَلْفَ سَرِيرٍ مِنْ زَبَرْجَدٍ خَضْرَاءَ فَوْقَ كُلِّ سَرِيرٍ سَبْعُونَ أَلْفَ فِرَاشٍ مِنْ سُنْدُسٍ وَ إِسْتَبْرَقٍ وَ عَلَيهِ زَوْجَةٌ مِنَ الْحُورِ الْعِينِ وَ لَهَا سَبْعُونَ أَلْفَ ذُؤَابَةٍ مُكَلَّلَةٍ بِالدُّرِّ وَ الْياقُوتِ مَكْتُوبٌ عَلَى خَدِّهَا الْأَيمَنِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ- وَ عَلَى خَدِّهَا الْأَيسَرِ عَلِي وَلِي اللَّهِ وَ عَلَى جَنْبَيهَا الْحَسَنُ وَ عَلَى ذَقَنِهَا الْحُسَينُ وَ عَلَى شَفَتَيهَا بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ- قُلْتُ يا رَسُولَ اللَّهِ لِمَنْ هَذِهِ الْكَرَامَةُ قَالَ لِمَنْ يقُولُ بِالْحُرْمَةِ وَ التَّعْظِيمِ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ ــــــ رسول خدا فرمودند: هر كه بگويد: « بسم اللَّه الرّحمن الرّحيم » خداوند بنا كند از براى او در بهشت، هفتاد هزار قصر از ياقوت؛ كه در هر قصرى هفتاد هزار خانه از مرواريد سفيد باشد؛ و در هر خانه هفتاد هزار تخت از زِبَرجَد سبز؛ و بر هر تختى هفتاد هزار فراش از سُندُس و اِستَبرَق؛ و بر آن همسري است از حور العين؛ و او راست هفتاد گيسوي آراسته به مرواريد و ياقوت؛ كه نوشته شده بر گونه ي راست او « محمّدٌ رسولُ اللَّه» و بر گونه ي چپ او نوشته شده « علىٌّ ولىُ اللَّه» و بر پيشاني او حسن و بر چانه ي او حسين و بر دو لب او بسم اللَّه الرّحمن الرحيم نقش بسته. راوي گويد: گفتم يا رسول اللَّه از آنِ كيست اين كرامت؟ فرمودند: از براي آنكه با حرمت و تعظيم بگويد:« بسم اللَّه الرّحمن الرّحيم ».» (مستدركالوسائل،ج4 ،ص387)
اينكه فرمودند: بر جاهاي مختلف صورت حور العين جملاتي نوشته شده، روشن است كه مراد نوشته شدن به معناي عادي كلمه نيست. چرا كه در اين صورت چنان همسري را نمي شد حور العين ناميد؛ چه در اين صورت قيافه اي نازيبا از او پديد مي آمد. اهل معنا در تفسير اين روايت مي گويند: مراد اين است كه صورت حور العين ظهور ولايت اهل بيت (ع) مي باشد؛ به گونه اي كه هر كه به او نظر كند نور وجود و جمال باطني اهل بيت(ع) را مشاهده مي كند. و نور وجود اهل بيت (ع) همانا ظهور اسم الله مي باشد كه وجه الله خوانده مي شود. لذا فرمودند: « نَحْنُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى ـــ ماييم اسماء حسناي خدا » و فرمودند: « ... نَحْنُ وَجْهُ اللَّهِ قَالَ اللَّهُ تَعَالَى فَأَينَما تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّه ــــ ماييم وجه الله كه خداوند متعال فرمود: پس هر كجا سر بگردانيد ، وجه الله آنجاست»؛ يعني حقيقت نوري انسان كامل در وجود تمام موجودات عالم و از جمله در نعمات بهشتي جلوه گر مي باشد.
اوّلاً حورالعين هر كسي در بهشت باطن اوست؛ و بي اذن او كسي نمي تواند آنها را ملاقات كند. هر كسي را دو بهشت است، بهشت درون و بهشت بيرون. اهل بهشت، در همان حال كه در بهشت عامّ وارد مي شوند، بهشتي نيز در مملكت وجود خويش دارند، كه نمود اعتقادات آنهاست. لذا چنين نيست كه همسر انساني مرد بهشتي بي اذن خود آن مرد بتواند حورالعين او را ببيند.
ثانياً همسران انساني مردان بهشتي، از ديدن حورالعين همسرانشان نه تنها ناراحت نمي شوند، بلكه بسي خوشحال هم مي شوند. و هر چه آن حورالعينها زيادتر و زيباتر باشند، به همان اندازه همسران انساني مردان بهشتي، خوشحالتر نيز خواهند شد. چون زيادي و زيبايي آنها نمودار عظمت معنوي آن مرد است. چرا كه حورالعين، نمود اعتقادات و اعمال شخص است. آيا يك زن مومنه از زيادي ايمان شوهرش ناراحت مي شود؟
ثالثاً اين احساس زنانه كه زنها در دنيا نسبت به هوو دارند، احساسي است غريزي و از نوع احساسهاي طبيعي حيواني. لذا برخلاف فطرت توحيدي است. از اينروست كه اميرمومنان(ع) در حكمت 124 نهج البلاغه فرمودند: « غَيْرَةُ الْمَرْأَةِ كُفْرٌ وَ غَيْرَةُ الرَّجُلِ إِيمَان ــــ غيرت زن، كفر است، و غيرت مرد، ايمان». لذا زني كه از تصوّر وجود هوو هم ناراحت مي شود، در حقيقت نوعي كفر دروني دارد؛ كه اگر آن را به شكل اعتراض به احكام الهي آشكار كند، كفر او بالفعل نيز خواهد شد. چرا كه اعتراض به احكام قطعي خدا، مساوي با انكار حكمت خدا و انكار علم مطلق خداست. و منكر حكمت و علم خدا، منكر ذات اوست. بنا بر اين چنين زناني اساساً وارد بهشت نمي شود، چه برسد به اين كه همسر مردي بهشتي شود؛ و چه برسد به اين كه از وجود حورالعين ناراحت شود. البته آن زناني كه از تصوّر هوو در درون ناراحت مي شوند ولي آن را ابراز نمي كنند و در دل از اينكه به حكمت خدا معترض شده اند استغفار مي كنند، در آخرت از اين صفت غريزي پاك مي شوند. و در حالي وارد بهشت مي شوند كه از غرايز حيواني دورند. چرا كه تمام اهل بهشت، فقط با فطرت انساني وارد بهشت مي شوند و غرايز حيواني ـ كه به درد زندگي دنيا مي خورند ـ از آنها برداشته مي شود. لذا در بهشت رابطه ي جنسي صرف نيز وجود ندارد؛ بلكه رابطه جنسي الهي موجود است. همان گونه كه از خوردن صرف خبري نيست؛ بلكه خوردن الهي در آن موجود است. توضيح آنكه: افعال غريزي بر دو گونه اند؛ افعال غريزي كه فارغ از فطرت جريان مي يابند؛ و افعال غريزي كه تحت نظارت فطرت جريان مي يابند. نوع اوّل از سنخ غرايز حيواني است ولي نوع دوم از سنخ غرايز انساني مي باشد. لذا در نوع اوّل جايي براي قصد قربت وجود ندارد، ولي دومي با قصد قربت انجام مي گيرد.
خامساً زن بهشتي نه تنها از وجود هوو ناراحت نمي شود، بلكه خوشحال هم خواهد بود. چون زنها از ديدار زنان ديگري كه بينشان محبّت است، خوشحال مي شوند. آيا زنها از ديدن خواهر و مادر و امثال اينها ناراحت مي شوند؟! يقيناً ناراحت نمي شوند. پس چرا از داشتن هوو ناراحت مي شوند؟ فقط براي اينكه آن هوو باعث محروميّت او مي شود. لذا حتّي اگر خواهر و مادر او نيز چنين محروميّتي را موجب شوند،آنها را هم به چشم هوو نگاه خواهد كرد. حال اگر اين محروميّت برداشته شود، بديهي است كه ناراحتي ناشي از آن محرميّت نيز برداشته خواهد شد.
در بهشت، يك زن با هووي خويش انس مي گيرد و از گفتگوي محبّانه با او لذّت مي برد، و در همان حال با شوهر خويش خلوت كرده، و در همان حال با خواهر و مادر خويش در حال گفتگوي محبّانه است، و در همان حال مشغول لذّت بردن از خوردني هاي بهشت است؛ و در همان حال هزاران كار ديگر نيز مي كند، بي آنكه يكي از اين كارها، او يا ديگري را محدود نمايد.
فهم اين معنا براي آنها كه حكمت ورزي نكرده اند دشوار است؛ لذا اهل بيت(ع) گاه نمونه اي كوچك از اين امر را نمودار ساخته اند تا باور آن براي اذهان ضعيفه راحتر شود.
براي مثال، نقل است كه اميرمومنان(ع) وقتي از مكّه به مدينه آمدند، چهل نفر، جدا جدا ايشان را دعوت به شام كردند و آن حضرت به همگي جواب مثبت دادند. فردا يكي از آنها گفت: امشب علي بن ابي طالب ما مهمان بود. ديگري انكار كرد و گفت: نخير مهمان من بود؛ و سومي ادّعا كرد كه مهمان من بود؛ و تعداد به چهل رسيد. پس مراجعه كردند به رسول خدا(ص). حضرت فرمودند: اتّفاقاً وي امشب ميهمان من بود. در اين حال جبرئيل نازل گشته فرمود: اي رسول خد ! پروردگار متعال مي فرمايد كه عليّ بن ابي طالب، امشب ميهمان من بود.
مشابه اين امر حتّي از برخي عرفاي شيعه نيز ديده شده است. براي مثال، يكي از اهالي نجف به مشهد رفته بوده و آنجا مشكلي برايش پيش مي آيد. در همان حال، آقا سيّد علي قاضي را مي بيند و مشكل خود را با او در ميان مي گذارد و ايشان مشكل را حلّ مي كنند. وقتي آن اهل نجف به شهر خويش مراجعت مي كند، ماجرا را نقل مي كند. دوستانش باور نمي كنند و مي گويند كه ما خودمان در همان روز خدمت آقا سيّد علي قاضي بوديم. پس ممكن نيست كه او در مشهد بوده باشد. البته دقّت شود كه در آن زمان، مسافرتها با اسب و شتر و امثال آن بوده و اتومبيل تازه وارد ايران شده بود. پس همگي پيش آقا سيّد علي قاضي مي روند و معلوم مي شود كه ايشان در همان روز كه در نجف بوده در مشهد هم بوده است. شگفت آنكه ايشان، چهار همسر داشتند و هر كدام آنها نيز در شهرهاي جداگانه بودند؛ و ايشان هر روز هم كلاس درس داشته اند.
خلاصه آنكه: « كار پاكان را قياس از خود مگير ــ گرچه باشد در نوشتن، شير شير». اهل بهشت و امور بهشتي را با اهل دنيا و امور دنيوي نتوان قياس نمود. دار السلام كجا و دارالبوار كجا؟
باسلام
سر یه سفره نشستید میگن اگه چند نفر رو با خودتون همراه کنید این مواد غذایی که درون سفره هست بیشتر میشه
اینجا چیکار میکنید ترجیح میدید به تنهایی از اون مواد استفاده کنید و به این وعده توجه نکنید
یا نه اعتماد دارید انجامش میدید
چون هم دارید از غذایی که میخورید لذت میبرید هم چند برابرش کردید و هم دیگران رو همراه کردید
سلام
مگه قحطی شوهر اون دنیا هم ؟!
من نمیدونم چرا دارید اینقدر دفاع میکنید از مردا؟
فعلا که ثابت نکردیم ذاتی بودن میل مردا به چند همسری
اینا یی که گفتید همشون روایتن .هیچی هم درباره تعدد حوریه
در قرآن نیومده .به هیچکدوم از این روایات هم اعتقاد ندارم .
حیف که با گوشیه .وگرنه من هم هزار روایت سراغ دارم که
فعلا که ثابت نکردیم ذاتی بودن میل مردا به چند همسری
اینا یی که گفتید همشون روایتن .هیچی هم درباره تعدد حوریه
در قرآن نیومده .به هیچکدوم از این روایات هم اعتقاد ندارم .
حیف که با گوشیه .وگرنه من هم هزار روایت سراغ دارم که
حوریه به زنها هم تعلق میگیره .
سلام
خب بیام یه شکل دیگه نگاه کنیم کاری به روایت ندارم
تو همین کشورهای دور برمون که تعدد زوجات به اندازه اینجا پدیده عجیب غریب نیست یک خانم شرط ازدواجش این بوده که شوهرش با چندتا از دوستهای صمیمی این خانم هم ازدواج کنه این خانم انقدر علاقه داشته به این دوستهاش که نخواسته ازش دور باشن
شاید به این خانم هم بگید حتما یه مشکلی داره
یا تو دور بر خودم میبینم زندگی هایی که آقا دوتا خانم داره مشکلی هم ندارند
خب همه اینا رو بنده بزارم کنار بگم کلا چند همسری مشکل داره
یعنی فقط وقتی قحطی بیاد باید یکی سر یه سفره دیگه بشینه
الانش هم قحطی شوهر نیست قحطی خیلی چیزها هست که نتیجه اش شده قحطی شوهر
نمیدونم چرا همش میخواهید یکی برنده بشه یکی بازنده
منظورتون همون غلمان هست
سلام
خب بیام یه شکل دیگه نگاه کنیم کاری به روایت ندارم
تو همین کشورهای دور برمون که تعدد زوجات به اندازه اینجا پدیده عجیب غریب نیست یک خانم شرط ازدواجش این بوده که شوهرش با چندتا از دوستهای صمیمی این خانم هم ازدواج کنه این خانم انقدر علاقه داشته به این دوستهاش که نخواسته ازش دور باشن
شاید به این خانم هم بگید حتما یه مشکلی داره
یا تو دور بر خودم میبینم زندگی هایی که آقا دوتا خانم داره مشکلی هم ندارند
خب همه اینا رو بنده بزارم کنار بگم کلا چند همسری مشکل داره
یعنی فقط وقتی قحطی بیاد باید یکی سر یه سفره دیگه بشینه
الانش هم قحطی شوهر نیست قحطی خیلی چیزها هست که نتیجه اش شده قحطی شوهر
نمیدونم چرا همش میخواهید یکی برنده بشه یکی بازنده
منظورتون همون غلمان هست
به نظر بنده تعدد را هرگز نمی توان ذاتی یا غریزی دانست، اینکه مردان به تعدد همسر میل داشته و زنان از آن ابا دارند به خاطر تفاوت روحیات آنهاست، همان نکته ای که قبلا هم عرض کردم که زن و مرد اگرچه هر دو هم نیازهای جنسی دارند و هم نیازهای عاطفی اما نیازهای جنسی در مرد مقدم بر نگاه عاطفی است، بر عکس زن که نیازهای عاطفی اش مقدم بر نیازهای جنسی اش است.
این نوعِ نیاز های جنسی مرد است که تعدد همسر را برای او جذاب میکند بر خلاف زن! بنابراین نمی شود گفت میل به تعدد همسر ذاتی مرد است، البته لازمه خصوصیات ذاتی مرد این است که غالبا به چند همسری میل دارد.
به نظر بنده تعدد را هرگز نمی توان ذاتی یا غریزی دانست، اینکه مردان به تعدد همسر میل داشته و زنان از آن ابا دارند به خاطر تفاوت روحیات آنهاست، همان نکته ای که قبلا هم عرض کردم که زن و مرد اگرچه هر دو هم نیازهای جنسی دارند و هم نیازهای عاطفی اما نیازهای جنسی در مرد مقدم بر نگاه عاطفی است، بر عکس زن که نیازهای عاطفی اش مقدم بر نیازهای جنسی اش است.
این نوعِ نیاز های جنسی مرد است که تعدد همسر را برای او جذاب میکند بر خلاف زن! بنابراین نمی شود گفت میل به تعدد همسر ذاتی مرد است، البته لازمه خصوصیات ذاتی مرد این است که غالبا به چند همسری میل دارد.
با سلام وعرض ادب وتشکر
استاد گرامی پس حیا وغیرت هم ربطی به این موضوع
نداره .درسته؟واین پستهایی که سرکار الیل والنهار (در باره وصف
حوریه آورد )معتبر نیستند وهیچ ارتباط .ودلیلی برای ذاتی بودن میل
نمی دانم منظورتان را درست متوجه شدم یا خیر، اما تک همسری یا چند همسری ارتباطی با حیا و غیرت ندارد، انسان می تواند با تک همسر بی غیرت و بی حیا باشد، و با چند همسر با حیا و با غیرت! اساسا همانطور که فرمودید اینها، دو مقوله جدای از هم هستند.
همای رحمت;944121 نوشت:
این پستهایی که سرکار الیل والنهار (در باره وصف
حوریه آورد )معتبر نیستند وهیچ ارتباط .ودلیلی برای ذاتی بودن میل
چند همسری آقایون نیست
بله دلیلی بر ذاتی بودن این میل در آقایان نیست، اما با توجه به گرایش عمومی آقایان به عنوان پاداش و مشوق تعیین شده است، همانط.ر که مثلا قرآن کریم گوشت پرندگان را به عنوان یکی از نعمت های بهشت برشمرده اما ممکن است برخی در دنیا گیاهخوار باشند!!
نمی دانم منظورتان را درست متوجه شدم یا خیر، اما تک همسری یا چند همسری ارتباطی با حیا و غیرت ندارد، انسان می تواند با تک همسر بی غیرت و بی حیا باشد، و با چند همسر با حیا و با غیرت! اساسا همانطور که فرمودید اینها، دو مقوله جدای از هم هستند.
بله دلیلی بر ذاتی بودن این میل در آقایان نیست، اما با توجه به گرایش عمومی آقایان به عنوان پاداش و مشوق تعیین شده است، همانط.ر که مثلا قرآن کریم گوشت پرندگان را به عنوان یکی از نعمت های بهشت برشمرده اما ممکن است برخی در دنیا گیاهخوار باشند!!
با عرض سلام مجدد وتشکر .خدا قوت
استاد گرامی خب باز همون سوال برام پیش میاد
چرا خداوند تعدد زوجه رو پاداش قرار داده ؟
به نظرم این گونه تشویق باعث میشه مردا حتی
اگه میل به چند همسری نخوان داشته باشن .ناخودآگاه
به سمت چند همسری کشیده بشن ِ.کما اینکه الان هم
توی همین سایت میبینم چند همسری رو حق خودشون
میدونن .
درذصورتیکه مردای غیر مذهبی خیانت میدونن حتی اگه به خلاف کشیده بشن .خودشون رو خائن میدونن
مثل خانمهای خلافکار که مطمئنا دارن خیانت میکنن .
والا استاد گرامی جدید ا دخترا هم تعدد حوریه رو حق
خودشون میدونن .
استاد شما رو بخدا اگه این احادیث معتبر نیستن اجازه
ندید ذهن جوونا (پسر ودختر)به سمت وسوی خیانت کشیده بشه
مگر قرآن همچنین اجازه ای،یعنی تعدد زوج رو به مرد نداده است؟؟؟یعنی حکم خدا رو قبول نداشته باشیم؟؟تعدد چه ربطی به فطرت دارد؟؟؟ هر چیزی که فطرت ما قبول نکرد یعنی غلط است؟؟؟ الان حق مهریه جزو فطرت محسوب میشود که آن را پذیرفتیم؟؟؟
میل به تعدد زوج در افراد محتلف چه ضعیف و چه قوی وجود دارد...در مورد اون دنیا هم که نه کسی دیده و نه رفته،پس کلا اظهار نظر کردن درموردش اشتباهه....
البته فرصت نکردم تمام پست ها را بخوانم ، شاید نظرم ربطی بحث شما نداشته باشد...
مگر قرآن همچنین اجازه ای،یعنی تعدد زوج رو به مرد نداده است؟؟؟یعنی حکم خدا رو قبول نداشته باشیم؟؟تعدد چه ربطی به فطرت دارد؟؟؟ هر چیزی که فطرت ما قبول نکرد یعنی غلط است؟؟؟ الان حق مهریه جزو فطرت محسوب میشود که آن را پذیرفتیم؟؟؟
میل به تعدد زوج در افراد محتلف چه ضعیف و چه قوی وجود دارد...
البته فرصت نکردم تمام پست ها را بخوانم ، شاید نظرم ربطی بحث شما نداشته باشد...
با سلام
خیر به هیچ عنوان ثابت نشد .
اینها قوانینی هست که بر حسب ضرورت اجتماعی
گذاشته شده وگرنه خیلی مسخره ست مهریه
اینها قوانینی هست که بر حسب ضرورت اجتماعی
گذاشته شده وگرنه خیلی مسخره ست مهریه
گرفتن زن حق ذاتیش باشه .
سلام
خب پس نتیجه ای که میشه گرفت اینه که هر حکمی که در قرآن گفته شده لزوما نمیتواند فطری یاشد...اگر بگوییم این احکام مخصوص دوران پیامبر است پس خیلی از احکام قرآن را باید نادیده بگیریم...اگر قرآن کتاب خداست و راهنمای بشر تا قیامت است پس احکامش باید تا قیامت مورد تایید باشد مگرنه دلیلی نداشت خدا آن ها را بیان کند...یا اینکه زیر همه چیز بزنیم و نعوذبالله بگیم قرآن از طرف خدا نیست...چه بگم والا
خب پس نتیجه ای که میشه گرفت اینه که هر حکمی که در قرآن گفته شده لزوما نمیتواند فطری یاشد...اگر بگوییم این احکام مخصوص دوران پیامبر است پس خیلی از احکام قرآن را باید نادیده بگیریم...اگر قرآن کتاب خداست و راهنمای بشر تا قیامت است پس احکامش باید تا قیامت مورد تایید باشد مگرنه دلیلی نداشت خدا آن ها را بیان کند...یا اینکه زیر همه چیز بزنیم و نعوذبالله بگیم قرآن از طرف خدا نیست...چه بگم والا
بله دلیلی بر ذاتی بودن این میل در آقایان نیست، اما با توجه به گرایش عمومی آقایان به عنوان پاداش و مشوق تعیین شده است، همانط.ر که مثلا قرآن کریم گوشت پرندگان را به عنوان یکی از نعمت های بهشت برشمرده اما ممکن است برخی در دنیا گیاهخوار باشند!!
بله دلیلی بر ذاتی بودن این میل در آقایان نیست، اما با توجه به گرایش عمومی آقایان به عنوان پاداش و مشوق تعیین شده است، همانط.ر که مثلا قرآن کریم گوشت پرندگان را به عنوان یکی از نعمت های بهشت برشمرده اما ممکن است برخی در دنیا گیاهخوار باشند!!
با سلام
منظورتان را متوجه شدم
شما مي گوييد ميل به گوشت پرنده غريزي نيست اما نياز به غذاخوردن غريزي است...
با اين اوصاف آيا مي شود مثال شما را اينگونه تفسير كرد:
1) نياز جنسي است كه مانند گرسنگي غريزي مي باشد
2) تعدد زوجات براي مردان مانند تمايل به گوشت پرنده است و تك همسري مانند گياه خواري !
دليل صحبتم هم وعده هايي كه در بهشت وجود دارد، مانند وعده به گوشت پرنده و وعده چند همسري...
و خودتان هم فرموديد تمايل غالب آقايان چند همسري مي باشد، همانطور كه تمايل غالب مردم به گوشت پرنده و ديگر نعمت هاي بهشتي است ...
ضمن اينكه گياه خواري معمولا در شرايط خاصيست كه مثلا طرف بيماري داشته باشد كه مجبور به اين كار شود..
تك همسري هم در شرايطيست كه شخص به خاطر آبرويش يا بخاطر رضايت ندادن اطرافيان يا به علت بحران مالي مجبور به انجام آن است
شما نظري غير از اين داريد ؟
کاربر مهمان خوش آمدید
خب چه فرقی می کند؟ چه غریزی باشد و چه فطری در همه افراد بشر وجود دارد، فرق فطرت و غریزه در این نیست که مثلا فطرت در همه انسان ها وجود دارد و غریزه وجود ندارد، بلکه به آن تمایلات و گرایشهایی که مربوط به بُعد حیوانی انسان میشود غریزه، و به گرایش های روحی انسان فطری گفته می شود.
بنابراین اگر میل به چند همسر در مردان غریزی باشد در همه مردان وجود خواهد داشت، بنابراین چنین رویکردی اشتباه است.
آنچه که غریزی است میل جنسی است، اما تعدد آن نه غریزی است، و نه فطری.
برخی مردان ممکن است به تعدد همسر میل داشته باشند و برخی خیر!
با سلام
شما در واقع همان حرفهای جناب کهف الحصین را تایید کردید درست است؟
با سلام وعرض ادب
خب استاد گرامی هر موقع غریزه فقط مختص جسم هست
و جزء فطرت نیست .خب دیگه باید چطور تعیین کرد
که ذاتیه ؟
غریزه از بین رفتنیه وماندگار نیست .
استاد ِگرامی مگه نمیفرمایید غریزه همگانیه؟
خب اگه همگانیه خب همه باید مثل هم باشن
نباید یه عده خلاف یه عده دیگه عمل کنن؟
نمیشه بعضی از مردا از چند همسرس خوششون بیاد
بعضیا نه .
سلام علیکم
بابت رنجش شما عذر خواهی میکنم قصدم هرگز این نبود . تنها مثال زن بعنوان همسر با ماشین بنظرم قیاس درستی نمی آید .
با سلام
خب یه مثال بود !!بله .قبول دارم مثال کاملی نبود ولی .میگن در مثل جای مناقشه نیست .
ااز شما بعید بود اینطور تکه انداختن ؟!
سلام علیکم
ولی بنده عکس قضیه همان مثال را نوشتم که جای مناقشه ای نداشت هان .
باز هم عذرخواهی میکنم بابت رنجشی که ایجاد شد .
بله مثالم رو تصحیح فرمودید اما با چاشنی .
خواهش میکنم .
[="Tahoma"][="Navy"] کهف الحصین;942334 نوشت:
سلام
علت تعدد زوج ها برای فرد بهشتی تفاوت همسران در کمالات است
به عبارت دیگر هرگلی بوی خاص خودش را دارد
البته طبق نظر بعضی علماء زوج و در نتیجه تعدد آن خاص مردان بهشتی نیست
دیگر اینکه مفهوم زوج در بهشت بسیار گسترده تر از معنای دنیوی آن است چنانکه ممکن است فرد بهشتی با یک گل هم زوج شود
یا علیم[/]
باسمه البصیر
عرض سلام و ادب
همای رحمت عزیز استاد مسلم گرامی پاسخ دقیقی ارائه فرمودند
وقتی میلی فطری نباشد یعنی ذاتی نیست ضمن اینکه ایشان تمایل به چند همسری را حتی غریزی
هم ندانستند.
[="Arial"]همه مشکلات و بدبختیامون حل شد موند زن گرفتنه مردها اون دنیا ..واقعا انقد مهمه که مرد چن تا زن بگیره اون دنیا ...ناراحت نشینا خیلی خوشین ...
خیلی ممنونم اومدید .لطف کردید .
ببینید من که گیج شدم اگه فطری نیست وهمینطور غریزی .پس چیه؟
در ضمن .چرا استاد مسلم گرامی .پست جناب کهف الحصین
رو مهر زده ؟
مگر ذات انسان فقط روح است؟ انسان موجودی دو بُعدی است، هر دو ذاتی انسان هستند، اگر قرار باشد که فقط به بُعد تجردی انسان، تعبیر «انسان» اطلاق کنند که پس همه ملائکه هم «انسان» خواهند بود! آنچه که انسان را مستقل از ملائکه و حیوانات می کند همین دو بُعدی بودن انسان است. اگرچه حقیقت انسان و اصالت با روح اوست، اما هر انسانی که وارد دنیا می شود و تعبیر «بشر» یا «انسان» بر او می شود باید جسم داشته باشد.
در غرائز، حیوانات هم با انسان مشترک هستند، اما فطرت مربوط به بُعد روحانی انسان است و حیوانات فاقد آن هستند.
این حرف، درست نیست، تا وقتی جسم هست غرائز و تمایلات آن نیز هست.
بله اما دقت بفرمایید بنده به همین خاطر عرض کردم اصل جنسیت و میل جنسی غریزی است، نه تعدد شریک جنسی!
در این میل جنسی اختلافی بین انسان ها نیست(مگر به واسطه بیماری و مانند آن) چون آنچه که غریزی است اصل میل جنسی است، بنده نگفتم میل به تعدد غریزی است.
با سلام و احترام
اینکه همه مردان به چند همسری میل دارند را نفیا و اثباتا نمی توانم ابراز نظر کنم، چون واقعا اطلاعی ندارم! بنده کلیت مسئله را تأیید کردم که مردانی هستند بالاخره به چند همسری تمایل دارند و این هم با روحیات ذاتی زن در تعارض نیست، پس می تواند به عنوان پاداشی باشد که به هر کسی که خواست می دهند، البته در صورتی که آن خانم ها هم رضایت داشته باشند.
باسلام وعرض ادب وتشکر
خب پس میشه نتیجه گرفت میل به چند همسری
چه در مورد زنان وچه در مورد مردان نه میشه اثبات
ش کرد ونه میشه نفی ش کرد .وبه نوعی به دستور
دینمون داریم عمل میکنیم .پس لطفا مردا دیگه نیان
بگن ما ذاتمون چند همسریه .
سلام
آيا طبق روند طبيعي تمامي جانداران نمي توان تعدد را غريزي دانست؟
ببينيد در بين شيرها تا جايي كه بنده اطلاع دارم يك شير نر بين يك گله شير ماده زندگي مي كند و اگر شير نر ديگري وارد قلمرو آن شود درگيري اتفاق مي افتد، در صورتي كه براي جنس ماده اين مسئله مطرح نيست
يا يك خروس ميان چندين مرغ ...
يا در گوزن ها و ...
ضمن اينكه تمايل آقايان وقتي موانع مربوط به تعدد زوجات (مانند: بحران مالي، ناراضي بودن همسر و اطرافيان و...) را حذف ميكنيم ميبينيم تمايل به اين مسئله نشان مي دهند
آيا اين مربوط به همه مردان است كه خدا هم در بهشت به اين تمايل وعده داده و دعاهايي سفارش شده كه مثلا بعد از وضو شخص آيت الكرسي بخواند تا چهل حوريه به تزويج او درآيد..
در قرآن هم مستقیما ما روایتی در مورد تعدد حوریه نداریم .
باسمه البصیر
شما می خواهید بدانید حکمت جواز تعدد زوجات در شرع مقدس چیست یا در صدد فهم چرایی گرایش بعضی آقایان به چند همسری هستید؟
چرایی گرایش بعضی آقایان به چند همسری .
سلااام .پست بالایی رو لطفا بخونید .
باسمه السبحان
منشأ تمایلات و گرایشات انسان به چیزی عموما یا عقلانی است یا نفسانی و یا جسمانی و قسم دیگری هم هست
که محل بحث ما نیست یعنی فراتر از محرکهای عقلی و نفسی و جسمی است.
تجدید فراش هم از این مقوله خارج نیست بسته به شخصش یا منشأیی عقلانی دارد مثل اینکه فرض کنیم ثابت شود
در جامعه ای تعداد زنان مستعد ازدواج بسیار بیشتر از مردانند و عقل جمعی حکم کند برای پیشگیری از فساد و فحشاء
و انتظام امور جامعه و محروم نماندن آن دسته از زنان از نیازهای طبیعی و عاطفیشان هر مرد چند همسر داشته باشد(این فقط یک مثال است).
یا فرض کنید گروهی از مردان به خاطر تنوع طلبی و هوی و هوس و افراط در شهوات تمایل به تعدد زوجات دارند.
یا اینکه مسئله کاملا جنبه ی فیزیولوژیک دارد ممکن است دسته ای از مردان به واسطه ی مزاج خاص یا منطقه ی
خاص جغرافیایی و اقتضائات آن نیروی غریزی قوی تری نسبت به امثال خویش داشته باشند.
مولانا در مثنوی داستانی بسیار زیبا و حکیمانه در تفسیر حدّ اعتدال دارد که شاید بیانش در ایضاح مطلب فوق کمک کند:
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
خیلی ممنونم .متسکرم happy@};-
استاد گرامی
آیا حیاء در زنان و غیرت در مردان
ذاتی هست یا نه ؟وآیا قابل اثباته اگر ذاتین ؟وآیا بخاطر این دو صفته که به مردا
اجازه چند همسری وبه زنها تک همسری داده شده
یا اصلا اینها دو مقوله ی جدا از همن ؟
باسلام
سر یه سفره نشستید میگن اگه چند نفر رو با خودتون همراه کنید این مواد غذایی که درون سفره هست بیشتر میشه
اینجا چیکار میکنید ترجیح میدید به تنهایی از اون مواد استفاده کنید و به این وعده توجه نکنید
یا نه اعتماد دارید انجامش میدید
چون هم دارید از غذایی که میخورید لذت میبرید هم چند برابرش کردید و هم دیگران رو همراه کردید
حورالعين نه فرشته است نه انسان؛ بلكه ظهور اخروي اعتقاد شخص است به ولايت خدا، رسول و اهل بيت(ع)؛ يعني اعتقاد به ولايت است كه به صورت زني زيبا جلوه گر مي شود.
« عَنِ النَّبِي ص مَنْ قَالَ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ- بَنَى اللَّهُ لَهُ فِي الْجَنَّةِ سَبْعِينَ أَلْفَ قَصْرٍ مِنْ ياقُوتَةٍ حَمْرَاءَ فِي كُلِّ قَصْرٍ سَبْعُونَ أَلْفَ بَيتٍ مِنْ لُؤْلُؤٍ بَيضَاءَ فِي كُلِّ بَيتٍ سَبْعُونَ أَلْفَ سَرِيرٍ مِنْ زَبَرْجَدٍ خَضْرَاءَ فَوْقَ كُلِّ سَرِيرٍ سَبْعُونَ أَلْفَ فِرَاشٍ مِنْ سُنْدُسٍ وَ إِسْتَبْرَقٍ وَ عَلَيهِ زَوْجَةٌ مِنَ الْحُورِ الْعِينِ وَ لَهَا سَبْعُونَ أَلْفَ ذُؤَابَةٍ مُكَلَّلَةٍ بِالدُّرِّ وَ الْياقُوتِ مَكْتُوبٌ عَلَى خَدِّهَا الْأَيمَنِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ- وَ عَلَى خَدِّهَا الْأَيسَرِ عَلِي وَلِي اللَّهِ وَ عَلَى جَنْبَيهَا الْحَسَنُ وَ عَلَى ذَقَنِهَا الْحُسَينُ وَ عَلَى شَفَتَيهَا بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ- قُلْتُ يا رَسُولَ اللَّهِ لِمَنْ هَذِهِ الْكَرَامَةُ قَالَ لِمَنْ يقُولُ بِالْحُرْمَةِ وَ التَّعْظِيمِ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ ــــــ رسول خدا فرمودند: هر كه بگويد: « بسم اللَّه الرّحمن الرّحيم » خداوند بنا كند از براى او در بهشت، هفتاد هزار قصر از ياقوت؛ كه در هر قصرى هفتاد هزار خانه از مرواريد سفيد باشد؛ و در هر خانه هفتاد هزار تخت از زِبَرجَد سبز؛ و بر هر تختى هفتاد هزار فراش از سُندُس و اِستَبرَق؛ و بر آن همسري است از حور العين؛ و او راست هفتاد گيسوي آراسته به مرواريد و ياقوت؛ كه نوشته شده بر گونه ي راست او « محمّدٌ رسولُ اللَّه» و بر گونه ي چپ او نوشته شده « علىٌّ ولىُ اللَّه» و بر پيشاني او حسن و بر چانه ي او حسين و بر دو لب او بسم اللَّه الرّحمن الرحيم نقش بسته. راوي گويد: گفتم يا رسول اللَّه از آنِ كيست اين كرامت؟ فرمودند: از براي آنكه با حرمت و تعظيم بگويد:« بسم اللَّه الرّحمن الرّحيم ».» (مستدركالوسائل،ج4 ،ص387)
اينكه فرمودند: بر جاهاي مختلف صورت حور العين جملاتي نوشته شده، روشن است كه مراد نوشته شدن به معناي عادي كلمه نيست. چرا كه در اين صورت چنان همسري را نمي شد حور العين ناميد؛ چه در اين صورت قيافه اي نازيبا از او پديد مي آمد. اهل معنا در تفسير اين روايت مي گويند: مراد اين است كه صورت حور العين ظهور ولايت اهل بيت (ع) مي باشد؛ به گونه اي كه هر كه به او نظر كند نور وجود و جمال باطني اهل بيت(ع) را مشاهده مي كند. و نور وجود اهل بيت (ع) همانا ظهور اسم الله مي باشد كه وجه الله خوانده مي شود. لذا فرمودند: « نَحْنُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى ـــ ماييم اسماء حسناي خدا » و فرمودند: « ... نَحْنُ وَجْهُ اللَّهِ قَالَ اللَّهُ تَعَالَى فَأَينَما تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّه ــــ ماييم وجه الله كه خداوند متعال فرمود: پس هر كجا سر بگردانيد ، وجه الله آنجاست»؛ يعني حقيقت نوري انسان كامل در وجود تمام موجودات عالم و از جمله در نعمات بهشتي جلوه گر مي باشد.
اوّلاً حورالعين هر كسي در بهشت باطن اوست؛ و بي اذن او كسي نمي تواند آنها را ملاقات كند. هر كسي را دو بهشت است، بهشت درون و بهشت بيرون. اهل بهشت، در همان حال كه در بهشت عامّ وارد مي شوند، بهشتي نيز در مملكت وجود خويش دارند، كه نمود اعتقادات آنهاست. لذا چنين نيست كه همسر انساني مرد بهشتي بي اذن خود آن مرد بتواند حورالعين او را ببيند.
ثانياً همسران انساني مردان بهشتي، از ديدن حورالعين همسرانشان نه تنها ناراحت نمي شوند، بلكه بسي خوشحال هم مي شوند. و هر چه آن حورالعينها زيادتر و زيباتر باشند، به همان اندازه همسران انساني مردان بهشتي، خوشحالتر نيز خواهند شد. چون زيادي و زيبايي آنها نمودار عظمت معنوي آن مرد است. چرا كه حورالعين، نمود اعتقادات و اعمال شخص است. آيا يك زن مومنه از زيادي ايمان شوهرش ناراحت مي شود؟
ثالثاً اين احساس زنانه كه زنها در دنيا نسبت به هوو دارند، احساسي است غريزي و از نوع احساسهاي طبيعي حيواني. لذا برخلاف فطرت توحيدي است. از اينروست كه اميرمومنان(ع) در حكمت 124 نهج البلاغه فرمودند: « غَيْرَةُ الْمَرْأَةِ كُفْرٌ وَ غَيْرَةُ الرَّجُلِ إِيمَان ــــ غيرت زن، كفر است، و غيرت مرد، ايمان». لذا زني كه از تصوّر وجود هوو هم ناراحت مي شود، در حقيقت نوعي كفر دروني دارد؛ كه اگر آن را به شكل اعتراض به احكام الهي آشكار كند، كفر او بالفعل نيز خواهد شد. چرا كه اعتراض به احكام قطعي خدا، مساوي با انكار حكمت خدا و انكار علم مطلق خداست. و منكر حكمت و علم خدا، منكر ذات اوست. بنا بر اين چنين زناني اساساً وارد بهشت نمي شود، چه برسد به اين كه همسر مردي بهشتي شود؛ و چه برسد به اين كه از وجود حورالعين ناراحت شود. البته آن زناني كه از تصوّر هوو در درون ناراحت مي شوند ولي آن را ابراز نمي كنند و در دل از اينكه به حكمت خدا معترض شده اند استغفار مي كنند، در آخرت از اين صفت غريزي پاك مي شوند. و در حالي وارد بهشت مي شوند كه از غرايز حيواني دورند. چرا كه تمام اهل بهشت، فقط با فطرت انساني وارد بهشت مي شوند و غرايز حيواني ـ كه به درد زندگي دنيا مي خورند ـ از آنها برداشته مي شود. لذا در بهشت رابطه ي جنسي صرف نيز وجود ندارد؛ بلكه رابطه جنسي الهي موجود است. همان گونه كه از خوردن صرف خبري نيست؛ بلكه خوردن الهي در آن موجود است. توضيح آنكه: افعال غريزي بر دو گونه اند؛ افعال غريزي كه فارغ از فطرت جريان مي يابند؛ و افعال غريزي كه تحت نظارت فطرت جريان مي يابند. نوع اوّل از سنخ غرايز حيواني است ولي نوع دوم از سنخ غرايز انساني مي باشد. لذا در نوع اوّل جايي براي قصد قربت وجود ندارد، ولي دومي با قصد قربت انجام مي گيرد.
خامساً زن بهشتي نه تنها از وجود هوو ناراحت نمي شود، بلكه خوشحال هم خواهد بود. چون زنها از ديدار زنان ديگري كه بينشان محبّت است، خوشحال مي شوند. آيا زنها از ديدن خواهر و مادر و امثال اينها ناراحت مي شوند؟! يقيناً ناراحت نمي شوند. پس چرا از داشتن هوو ناراحت مي شوند؟ فقط براي اينكه آن هوو باعث محروميّت او مي شود. لذا حتّي اگر خواهر و مادر او نيز چنين محروميّتي را موجب شوند،آنها را هم به چشم هوو نگاه خواهد كرد. حال اگر اين محروميّت برداشته شود، بديهي است كه ناراحتي ناشي از آن محرميّت نيز برداشته خواهد شد.
در بهشت، يك زن با هووي خويش انس مي گيرد و از گفتگوي محبّانه با او لذّت مي برد، و در همان حال با شوهر خويش خلوت كرده، و در همان حال با خواهر و مادر خويش در حال گفتگوي محبّانه است، و در همان حال مشغول لذّت بردن از خوردني هاي بهشت است؛ و در همان حال هزاران كار ديگر نيز مي كند، بي آنكه يكي از اين كارها، او يا ديگري را محدود نمايد.
فهم اين معنا براي آنها كه حكمت ورزي نكرده اند دشوار است؛ لذا اهل بيت(ع) گاه نمونه اي كوچك از اين امر را نمودار ساخته اند تا باور آن براي اذهان ضعيفه راحتر شود.
براي مثال، نقل است كه اميرمومنان(ع) وقتي از مكّه به مدينه آمدند، چهل نفر، جدا جدا ايشان را دعوت به شام كردند و آن حضرت به همگي جواب مثبت دادند. فردا يكي از آنها گفت: امشب علي بن ابي طالب ما مهمان بود. ديگري انكار كرد و گفت: نخير مهمان من بود؛ و سومي ادّعا كرد كه مهمان من بود؛ و تعداد به چهل رسيد. پس مراجعه كردند به رسول خدا(ص). حضرت فرمودند: اتّفاقاً وي امشب ميهمان من بود. در اين حال جبرئيل نازل گشته فرمود: اي رسول خد ! پروردگار متعال مي فرمايد كه عليّ بن ابي طالب، امشب ميهمان من بود.
مشابه اين امر حتّي از برخي عرفاي شيعه نيز ديده شده است. براي مثال، يكي از اهالي نجف به مشهد رفته بوده و آنجا مشكلي برايش پيش مي آيد. در همان حال، آقا سيّد علي قاضي را مي بيند و مشكل خود را با او در ميان مي گذارد و ايشان مشكل را حلّ مي كنند. وقتي آن اهل نجف به شهر خويش مراجعت مي كند، ماجرا را نقل مي كند. دوستانش باور نمي كنند و مي گويند كه ما خودمان در همان روز خدمت آقا سيّد علي قاضي بوديم. پس ممكن نيست كه او در مشهد بوده باشد. البته دقّت شود كه در آن زمان، مسافرتها با اسب و شتر و امثال آن بوده و اتومبيل تازه وارد ايران شده بود. پس همگي پيش آقا سيّد علي قاضي مي روند و معلوم مي شود كه ايشان در همان روز كه در نجف بوده در مشهد هم بوده است. شگفت آنكه ايشان، چهار همسر داشتند و هر كدام آنها نيز در شهرهاي جداگانه بودند؛ و ايشان هر روز هم كلاس درس داشته اند.
خلاصه آنكه: « كار پاكان را قياس از خود مگير ــ گرچه باشد در نوشتن، شير شير». اهل بهشت و امور بهشتي را با اهل دنيا و امور دنيوي نتوان قياس نمود. دار السلام كجا و دارالبوار كجا؟
سلام
مگه قحطی شوهر اون دنیا هم ؟!
من نمیدونم چرا دارید اینقدر دفاع میکنید از مردا؟
فعلا که ثابت نکردیم ذاتی بودن میل مردا به چند همسری
اینا یی که گفتید همشون روایتن .هیچی هم درباره تعدد حوریه
در قرآن نیومده .به هیچکدوم از این روایات هم اعتقاد ندارم .
حیف که با گوشیه .وگرنه من هم هزار روایت سراغ دارم که
حوریه به زنها هم تعلق میگیره .
سلام
خب بیام یه شکل دیگه نگاه کنیم کاری به روایت ندارم
تو همین کشورهای دور برمون که تعدد زوجات به اندازه اینجا پدیده عجیب غریب نیست یک خانم شرط ازدواجش این بوده که شوهرش با چندتا از دوستهای صمیمی این خانم هم ازدواج کنه این خانم انقدر علاقه داشته به این دوستهاش که نخواسته ازش دور باشن
شاید به این خانم هم بگید حتما یه مشکلی داره
یا تو دور بر خودم میبینم زندگی هایی که آقا دوتا خانم داره مشکلی هم ندارند
خب همه اینا رو بنده بزارم کنار بگم کلا چند همسری مشکل داره
یعنی فقط وقتی قحطی بیاد باید یکی سر یه سفره دیگه بشینه
الانش هم قحطی شوهر نیست قحطی خیلی چیزها هست که نتیجه اش شده قحطی شوهر
نمیدونم چرا همش میخواهید یکی برنده بشه یکی بازنده
منظورتون همون غلمان هست
منظور از غلمان چیست؟
ایا غلمان و حوری برای مردان بهشتی است؟
[h=1]برای زنان بهشتی چه پاداشی در نظر گرفته میشود؟[/h]
ببینید خواهرم بخدا اگه میدونستم مرد هستید ودارید
این پستها رو میفرستید .اینقدر اذیت نمیشدم .
باور میکنید حتی نمیتونم پستهاتون رو بخونم .آلرژی
گرفتم نسبت به پستهاتون.
خودتون میگید کشورهای عربی .والا اونا حقوق اولیه
خودشون رو هم نمشناسن
مطمئنا از قحطی شوهر مناسبه که راضی میشن با
مرد متاهل ازدواج کنن
خیر اونقدر پخمه نیستم که فرق غلام رو از جوری
نتونم تشخیص بدم .
ضمنا پست قبلی رو واسه ی این نوشتم که
جناب استاد مسلم اشاره ای به درستی ونادرستی
اینگونه روایات داشته باشن .
نمیتونم ویرایش کنم
از قحطی شوهر هم کفو ومناسبه که .....
سلام خب بنده هم قصد اذیت ندارم بدونیم از چیه یه موضوع اذیت میشیم بهتر میتونیم به نتیجه برسیم
خب بنده نقل قول نکردم پستهای قبلی شما اذیت نشید
خب تو اینجا نزدیک شدید به نظر بنده
قصد جسارت نداشتم جهت اطلاع از مباحثی که قبلا بحث شده برای کاربران محترم ارسال شده
بنده هم همینطور
سلام
ممنونم .از این که همجنس هم هستیم .پشت هم رو نمگیریم .
تو مدرسه زیاد این مسئله واسمون پیش می اومد .
پشت خالی کردن همدیگه رو
خب فعلا اجازه بدید ببینم اصل قضیه چیه؟
چرا بعضی از مردا خواهان ازدواج مجدد هستن
باور کنید ما هنوز خودمون رو هم خوب نمیشناسیم
چه برسه به جنس مخالفمون .
شما هیچ اجازه نمیدید ما از خودمون فعلا دفاع کنیم
اگه دیدیم دلایل قابل قبولی داشتن اونوقت خصوصی
از اونا دفاع کنین .(شوخی)
به نظر بنده تعدد را هرگز نمی توان ذاتی یا غریزی دانست، اینکه مردان به تعدد همسر میل داشته و زنان از آن ابا دارند به خاطر تفاوت روحیات آنهاست، همان نکته ای که قبلا هم عرض کردم که زن و مرد اگرچه هر دو هم نیازهای جنسی دارند و هم نیازهای عاطفی اما نیازهای جنسی در مرد مقدم بر نگاه عاطفی است، بر عکس زن که نیازهای عاطفی اش مقدم بر نیازهای جنسی اش است.
این نوعِ نیاز های جنسی مرد است که تعدد همسر را برای او جذاب میکند بر خلاف زن! بنابراین نمی شود گفت میل به تعدد همسر ذاتی مرد است، البته لازمه خصوصیات ذاتی مرد این است که غالبا به چند همسری میل دارد.
با سلام وعرض ادب وتشکر
استاد گرامی پس حیا وغیرت هم ربطی به این موضوع
نداره .درسته؟واین پستهایی که سرکار الیل والنهار (در باره وصف
حوریه آورد )معتبر نیستند وهیچ ارتباط .ودلیلی برای ذاتی بودن میل
چند همسری آقایون نیست .
نمی دانم منظورتان را درست متوجه شدم یا خیر، اما تک همسری یا چند همسری ارتباطی با حیا و غیرت ندارد، انسان می تواند با تک همسر بی غیرت و بی حیا باشد، و با چند همسر با حیا و با غیرت! اساسا همانطور که فرمودید اینها، دو مقوله جدای از هم هستند.
بله دلیلی بر ذاتی بودن این میل در آقایان نیست، اما با توجه به گرایش عمومی آقایان به عنوان پاداش و مشوق تعیین شده است، همانط.ر که مثلا قرآن کریم گوشت پرندگان را به عنوان یکی از نعمت های بهشت برشمرده اما ممکن است برخی در دنیا گیاهخوار باشند!!
با عرض سلام مجدد وتشکر .خدا قوت
استاد گرامی خب باز همون سوال برام پیش میاد
چرا خداوند تعدد زوجه رو پاداش قرار داده ؟
به نظرم این گونه تشویق باعث میشه مردا حتی
اگه میل به چند همسری نخوان داشته باشن .ناخودآگاه
به سمت چند همسری کشیده بشن ِ.کما اینکه الان هم
توی همین سایت میبینم چند همسری رو حق خودشون
میدونن .
درذصورتیکه مردای غیر مذهبی خیانت میدونن حتی اگه به خلاف کشیده بشن .خودشون رو خائن میدونن
مثل خانمهای خلافکار که مطمئنا دارن خیانت میکنن .
والا استاد گرامی جدید ا دخترا هم تعدد حوریه رو حق
خودشون میدونن .
استاد شما رو بخدا اگه این احادیث معتبر نیستن اجازه
ندید ذهن جوونا (پسر ودختر)به سمت وسوی خیانت کشیده بشه
واگر واسه ی مردا هم این
روایات معتبر نیست .واسه ی اونا هم خیلی زشته
خیانت رو حق خودشون بدونن .
با سلام و احترام;
مگر قرآن همچنین اجازه ای،یعنی تعدد زوج رو به مرد نداده است؟؟؟یعنی حکم خدا رو قبول نداشته باشیم؟؟تعدد چه ربطی به فطرت دارد؟؟؟ هر چیزی که فطرت ما قبول نکرد یعنی غلط است؟؟؟ الان حق مهریه جزو فطرت محسوب میشود که آن را پذیرفتیم؟؟؟
میل به تعدد زوج در افراد محتلف چه ضعیف و چه قوی وجود دارد...در مورد اون دنیا هم که نه کسی دیده و نه رفته،پس کلا اظهار نظر کردن درموردش اشتباهه....
البته فرصت نکردم تمام پست ها را بخوانم ، شاید نظرم ربطی بحث شما نداشته باشد...
با سلام
خیر به هیچ عنوان ثابت نشد .
اینها قوانینی هست که بر حسب ضرورت اجتماعی
گذاشته شده وگرنه خیلی مسخره ست مهریه
گرفتن زن حق ذاتیش باشه .
سلام
خب پس نتیجه ای که میشه گرفت اینه که هر حکمی که در قرآن گفته شده لزوما نمیتواند فطری یاشد...اگر بگوییم این احکام مخصوص دوران پیامبر است پس خیلی از احکام قرآن را باید نادیده بگیریم...اگر قرآن کتاب خداست و راهنمای بشر تا قیامت است پس احکامش باید تا قیامت مورد تایید باشد مگرنه دلیلی نداشت خدا آن ها را بیان کند...یا اینکه زیر همه چیز بزنیم و نعوذبالله بگیم قرآن از طرف خدا نیست...چه بگم والا
خیر گرامی
قرآن رو قبول داریم وطبق اون باید عمل کرد .منتها
روایات رو نمیشه همشون رو تایید کرد .
تعدد حوریه هم جزو همین روایات نامعتبره .
ودرک صحیحی از این روایات در دست نیست .
باسلام
ببخشید این بله به چی بود؟:)
http://www.maaref.porsemani.ir/content/%D8%AC%D9%86%D8%B3-%D8%AD%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%84%D8%B9%DB%8C%D9%86
بنده این مطالب رو از اینجا خوندم
اگه واقعا مشکل داره بفرمایید
چیزی که بنده متوجه شدم از پست
باتشکر
یاحق
سلااااام .خوبی ؟
یه سوال میپرسم واقعا جدی ومهمه واسم پاسختون.
ونمیخوام خدایی ناکرده نیش وکنایه بزنم .
واقعا شما خودتون از علمای عصر حاضر (جوادی آملی.
مکارم شیرازی و..) روایتی خوندید که بگه این تعداد
حوریه همنشین یه مرد میشه؟
کدوم تعداد
http://www.askquran.ir/showthread.php?t=27124&p=452927&viewfull=1#post452927
باسلام
بنده به اینا کاری ندارم این تایپک رو مطالعه کنید
خب خواهرم اینکه ربطی به تعدد حوریه نداره .
این درباره وصف یه زن بهشتیه .
خب این زنان بهشتی رو میدن به مردها یا نه؟
یعنی چی؟
خب معلومه یه زن با یه مرد جفت میشه .
ببنید فرض رو بر این بگیرید این همسران همون زنانی هستند که مردها تو این دنیا داشتن به شکل این حور پری در اومدن
خب اینجا یک آقا دوتا همسر داشته یکی رو اول داشته بعدی رو بعد از فوت همسرش گرفته حالا میتونه هر دو اینا رو اگه بهشتی بودن داشته باشه
یا باید به یک همسر اکتفا کنه دیگه انجا که عدالت اینا مطرح نیست
مگه دیوونم زن مردی بشم که میخواد هم من رو داشته
باسه باشه هم یکی دیگه .خب من کنار میکشم
با یه مرد دیگه ای که هم کفو مه ازدواج میکنم .
اونجا که دیگه شوهر قحطی نیستد.
با سلام
منظورتان را متوجه شدم
شما مي گوييد ميل به گوشت پرنده غريزي نيست اما نياز به غذاخوردن غريزي است...
با اين اوصاف آيا مي شود مثال شما را اينگونه تفسير كرد:
1) نياز جنسي است كه مانند گرسنگي غريزي مي باشد
2) تعدد زوجات براي مردان مانند تمايل به گوشت پرنده است و تك همسري مانند گياه خواري !
دليل صحبتم هم وعده هايي كه در بهشت وجود دارد، مانند وعده به گوشت پرنده و وعده چند همسري...
و خودتان هم فرموديد تمايل غالب آقايان چند همسري مي باشد، همانطور كه تمايل غالب مردم به گوشت پرنده و ديگر نعمت هاي بهشتي است ...
ضمن اينكه گياه خواري معمولا در شرايط خاصيست كه مثلا طرف بيماري داشته باشد كه مجبور به اين كار شود..
تك همسري هم در شرايطيست كه شخص به خاطر آبرويش يا بخاطر رضايت ندادن اطرافيان يا به علت بحران مالي مجبور به انجام آن است
شما نظري غير از اين داريد ؟