اما می توانید درباره جایگاه اقتصادی سیاسی و نظامی ایران در منطقه و برنامه های 5 ساله طول انقلاب و همچنین سند های 20 ساله و سند چشم انداز 1404 و ... این پیشرفت را ببینید.
دست بر قضا مخلص چندین سال سابقه خدمت در سازمانی را دارم که دقیقا و دقیقا کارش همین بوده و مخلص دقیقا و دقیقا مسئول گردآوری بخشی از گزارش میزان تحقق برنامه های 5 ساله بوده ام! هرچندخیلی نمیشود نام برنامه! را بر روی برنامه های 5ساله گذاشت...ولی در هر حال باید بدانید که : نتیجه بد نیست..ما شاهد ضعف و کمبود نسبی در برخی از بخش ها نیستیم...نتیجه چیزی شبیه فاجعه است بزرگوار!!! پس ن این پیشرفت را دیده ام!!!
فکرمیکنم ادامه این بحث جایی ندارد! بالاخره دوستان معتقدند که ما وضعمان روز به روز بهتر میشود و تنها کمبودهایی در بخشهایی شاید باشد که قابل رفع است.
لذا چه زود است که سیستم حاکم حرف اول را در دنیا بزند و تمام دنیا با دیدن پیشرفتهای روزافزون ایران اسلامی در همه زمینه ها (اقتصادی احتماعی علمی سیاسی رفاه مردم ..آزادی بیان و ....) و ما شاهد موج تغییر انواع حکومتهای دموکراسی تا استبدادی تا هر نوع دیگرش به نظام مقدس جمهوری اسلامی خواهیم بود.
در چند پست قبل به فرمایشات جناب عباسی که شرایط 12گانه به آمریکا پیشنهاد داده بودند اشاره کردم.
یکی از روحانیون که عموما در تلوزیون فرمایش میفرمایند هم مدتی قبل گزارش فرمودند که در آمریکا چندین میلیون سیاه پوست (حالا چرا سیاه پوست!!!!)به خیابانها ریخته و اساس حرفشان هم این بود که ما خواستار حکومتی همچون جمهوری اسلامی ایران! یعنی ولایت فقیه در آمریکا هستیم!! بعد میگویند طرف چه زده که به این درجه مهمل می بافه!!!! خوب بیچاره حقیقت محض را میگوید. فوقش این است که آینده نزدیک را پیش بینی کرده....
بنده نه ظاهرا و نه باطناً اعلام عناد نکردم که لایق معاند خطاب شدن باشم!
با سلام
کجا بنده شما را معاند خطاب کردم ؟
شروحیل;1008080 نوشت:
برادر عزیز
احتمالا شنیده اید که می گویند : پیش گیری بهتر از درمان است!
حرف بنده این نیست که در برابر تجاوز بی تفاوت باشیم !
هیچ عقل سلیمی این را نمی پذیرد!
سخن بنده این است که ما نباید طرف مقابلمان را تحریک کنیم ، تا در نتیجه به ما حمله کند!
بعد بگویم اول او حمله کرد
مثل اینکه بنده بروم در خیابان به یک نفر بد و بیراه بگویم و هم محلی هایش را بر ضدش بسیج کنم و او را تحریک کنم
بعد بگویم چرا به من حمله کردی؟
این را قبلا هم جواب داده بودم
شعیب;1008019 نوشت:
حالا بر فرض(که ما این فرض را هم را قبول نداریم) کسی آمد و صدام را تحریک کرد و صدام حمله کرد . تکلیف چیست ؟؟ باید بنشینیم تا صدام بیاید و کشورمان را بگیرد؟؟
نباید سلاح جور کنیم نباید به میدان برویم نباید...
دست بر قضا مخلص چندین سال سابقه خدمت در سازمانی را دارم که دقیقا و دقیقا کارش همین بوده و مخلص دقیقا و دقیقا مسئول گردآوری بخشی از گزارش میزان تحقق برنامه های 5 ساله بوده ام! هرچندخیلی نمیشود نام برنامه! را بر روی برنامه های 5ساله گذاشت...ولی در هر حال باید بدانید که : نتیجه بد نیست..ما شاهد ضعف و کمبود نسبی در برخی از بخش ها نیستیم...نتیجه چیزی شبیه فاجعه است بزرگوار!!! پس ن این پیشرفت را دیده ام!!!
بزرگوار
قرار شد اگر هم حرفی داریم با آمار بگوییم نه این که فلان کس که فلان جا کار می کرد این حرف را زد و یا نفر دیگر گفته که این برنامه موفق نبوده!! این که می شود همان بحث های شبکه های اجتماعی و کانال هایی که هر چه می خواهد دل تنگت بگو.
manmehdiam;1008139 نوشت:
فکرمیکنم ادامه این بحث جایی ندارد! بالاخره دوستان معتقدند که ما وضعمان روز به روز بهتر میشود و تنها کمبودهایی در بخشهایی شاید باشد که قابل رفع است.
لذا چه زود است که سیستم حاکم حرف اول را در دنیا بزند و تمام دنیا با دیدن پیشرفتهای روزافزون ایران اسلامی در همه زمینه ها (اقتصادی احتماعی علمی سیاسی رفاه مردم ..آزادی بیان و ....) و ما شاهد موج تغییر انواع حکومتهای دموکراسی تا استبدادی تا هر نوع دیگرش به نظام مقدس جمهوری اسلامی خواهیم بود.
ببینید بزرگوار
پیش فرض شما دربراه بحث اشتباه است چند بار هم خدمتتان عرض کردم که ما مدعش نیستیم که در از نظر اقتصادی و قدرت نظامی و ... دررتبه برتر جان قرار داریم و قرار هم نیست با کشور های قدرتمند جهان مقابله کنیم تمام سخن ما در این تاپیک این است که:
1- وضع ما هر روز بدتر از دیروز نمی شود (بر خلاف عنوان تاپیک که برگرفته از سوال استارتر محترم است)
2- در بیشتر شاخص ها طبق آمار جهانی ما رو به پیشرفت بوده ایم و در برخی از شاخصه ها هم با وجود ظرفیت های گسترده کشور کم کاری هایی صورت گرفته است اما کلیت امر مثبت بوده است
3- نباید یکجانبه درمورد مسائل کشور تحلیل کرد و باید همه مشکلات بیرونی و درونی کشور را با هم دید تحلیل اوضاع اقتصادی ایران بدون در نظر گرفتن فشار های خارجی و تحریم ها و .. تحلیل ناقص یک پدیده است.
4- کلیت نظام ما اسلامی و بر طبق تاییدات عقلی و شرعی بر پایه ولایت فقیه می باشد بر اساس قانون اساسی رهبری یک سری وظایفی دارد و دولتی که توسط مردم انتخاب می شود نیز یک سری وظایفی دارد که در برحه های مختلف کمبود هایی را از دولت ها مشاهده کرده ایم که نباید این کمبود ها را کاستی نظام اسلامی دانست بلکه باید بصیرت مردم را برای انتخاب آگاهانه تر افزود.
5- ما منکر کمبودها نیستیم ولی با آمار و ارقام مورد تایید مراکز معتبر جهانی میتوانیم پیشرفت های چشم گیر ایران در حوزه های اساسی تاثیر گذار در اقتدار جهانی را ببینیم و حد اقل بر آنچه که دست یافته ایم اذعان و اعتراف کنیم (بااین که کمبودها را هم می پذیریم)
6- در پایان نباید نقش دشمن در ناکارامد نشان دادن نظام اسلامی و ناامید کردن مردم از نظام شان را از نظر دور داشت دشمن شبانه روز ممپدر صدد این معناست که مردم را از این نظام نا امید کند و از هیچ تلاشی هم در این اقدام خصمانه فروگذار نکرده است. جوان منا با بصیرت می تواند نقشه دشمن را نقش بر آب کند و برای تعالی کشورش بر پایه نظام الهی تلاش نماید.
اگر هم حرفی داریم با آمار بگوییم نه این که فلان کس که فلان جا کار می کرد این حرف را زد و یا نفر دیگر گفته که این برنامه موفق نبوده!! این که می شود همان بحث های شبکه های اجتماعی و کانال هایی که هر چه می خواهد دل تنگت بگو.
فدایتان! شما چرا فکر میکنید که مخلص قصد دارم سیاه نمایی کنم؟! به تمام مقدساتی که شما اعتقاد دارید این کمترین عضو این جامعه تمام آرزویم این است که ملت ما و مردم ما و کشور ما روز به روز بالنده تر و بهتر شود. چه دلیلی دارد که حرفهای نامربوط این و آن را نقل کنم.
اینکه میفرمایید با آمار عرض کنم آخر مثلا بنده روی برنامه چهارم کار میکردم. خوب چند صد صفحه را که نمیشود در این تاپیک برای شما ارائه دهم. عرض من این است شما تشریف ببرید مفاد برنامه چهارم یا پنجم را که تمام شده است انتخاب کنید(هرکدام که دلت میخواهد! ) اگر محقق بود دیگر حرفی نمیماند.
تا جایی که من میدانم به طور نسبی فقط ماده اول برنامه توسعه اول که مربوط به تقویت بنیه دفاعی بود که در برنامه های بعدی هم تکرار شد را تا حدودی مشود محقق شده یا مکفی دانست به جز آن باقی موارد چندان مقبول بررسی کنندگان نبوده.
ضمن اینکه قبول دارم که تدوین این برنامه ها هم بسیار اشتباه بوده و بیشتر جنبه شعاری داشته تا برنامه قابل ارزیابی . ولی در همان مرحله شعار مانده است.
به همین دلیل اکثر قریب به اتفاق مواد برنامه های توسعه و حتی بندهای قانون بودجه سالیانه هر سال و هر سال دوباره تکرار شده و بی نتیجه بوده است. شما اصلا نام گذاری های مقام رهبری را طی سالهای مختلف نگاه کنید دقیقا نشانگر عدم تحقق اهداف این نام گذاری هاست که البته این هم صرفا یک امر شعاری بوده. شعار هم جز ذات نظام های ایدئولوژیک است. تمایل به ایجاد ساختارهای تبلیغی و دهن پرکن جز ذات نظامهای ایدوئولوژیک است. ساختن سدهای بزرگ ساختمانهای فوق عظیم. برنامه ریزی در جهت فعالیتهای فضانوردی در حالی که تمامی بخشهای صنعت ول معطل هستند و نمونه های مشابه... نظام شوروی کومونیستی را مطالعه کنید بسیار مشابه است. کره شمالی را نگاه کنید با آن وضعیت دنبال تکنولوژی بمب هسته ای است!
شعیب;1008274 نوشت:
وضع ما هر روز بدتر از دیروز نمی شود (بر خلاف عنوان تاپیک که برگرفته از سوال استارتر محترم است)
دست کم تحلیل مخلص وبسیارانی این است که این گزینه که وضع ماهر روز بدتر میشود را بسیارانی از ساکنان این مملکت قبول دارند. به هر دلیل (درست یا غلط یا تبلیغ معاندان یا مشاهده خود ملت) مردم به این باورند که وضع روز به روز رو به نشیب است.
شعیب;1008274 نوشت:
در بیشتر شاخص ها طبق آمار جهانی ما رو به پیشرفت بوده ایم و در برخی از شاخصه ها هم با وجود ظرفیت های گسترده کشور کم کاری هایی صورت گرفته است اما کلیت امر مثبت بوده است
اولا سازمانهایی مانند بانک جهانی امار اطالعاتی که استفاده میکنند را از سازمانهای خود کشور اخذ میکنند خودشان که جمع آوری آمار نمیکنند! . از این گذشته شما برای اثبات ادعایتان باید بتوانید روندها را مشاهده کنید. یعنی مثلا روند تولید سرانه را از قبل از انقلاب مشاهده بفرمایید و ببینید چگونه طی این چهل پنجاه سال تغییر کرده است و بعد متوسط سرانه جهانی را هم روندش را ببینید و با مقایسه این دو نمودار مشاهده کنید که معدل نرخ رشد ما از معدل نرخ جهانی (حداقل) بیشتر و بهتر بوده و خصوصا این رشد بعد از انقلاب کاملا مشهود بوده. در این صورت فرمایشات شما قابل قبول خواهد بود.
شعیب;1008274 نوشت:
3- نباید یکجانبه درمورد مسائل کشور تحلیل کرد و باید همه مشکلات بیرونی و درونی کشور را با هم دید تحلیل اوضاع اقتصادی ایران بدون در نظر گرفتن فشار های خارجی و تحریم ها و .. تحلیل ناقص یک پدیده است.
خیر شما نمیتوانید واقعیت را با دلیل قاطی کنید. اینکه به چه دلیل وضع ما خراب شده (مثلا به دلیل تحریم یا فشار یا ....) یک حرف است اینکه بپذریم این وضعیت خراب واقعیت جامعه است حرف دیگر که این دو ربطی به هم ندارد. تحریم ها فشارهای داخلی خارجی روابط ایران باجهان و هر گونه اتفاقی که رخ داده محصول فعالیت نظام حاکم بوده است . و لذا قابل ارزشیابی است.
4- کلیت نظام ما اسلامی و بر طبق تاییدات عقلی و شرعی بر پایه ولایت فقیه می باشد بر اساس قانون اساسی رهبری یک سری وظایفی دارد و دولتی که توسط مردم انتخاب می شود نیز یک سری وظایفی دارد که در برحه های مختلف کمبود هایی را از دولت ها مشاهده کرده ایم که نباید این کمبود ها را کاستی نظام اسلامی دانست بلکه باید بصیرت مردم را برای انتخاب آگاهانه تر افزود.
چقدر باعث تاسف است که شما به قول کاربر عزیز شروحیل سورنا را از سمت گشادش مینوازید! مملکت ما و اقتداری که در آن جاری است منقسم بر دو بخش انتخابی و انتسابی است و دقیقا بخش اعظم مشکلات جامعه ما پاسخگو نبودن بخش انتسابی است و با کمال تاسف شما دقیقا همان بخش اعظم انتسابی را تطهیر میفرمایید ....و تمام مشکلات را به گردن نحیف آن بخش نیمه نصفه انتخابی می اندازید!!! شگفتا!
شعیب;1008274 نوشت:
6- در پایان نباید نقش دشمن در ناکارامد نشان دادن نظام اسلامی و ناامید کردن مردم از نظام شان را از نظر دور داشت دشمن شبانه روز ممپدر صدد این معناست که مردم را از این نظام نا امید کند و از هیچ تلاشی هم در این اقدام خصمانه فروگذار نکرده است. جوان منا با بصیرت می تواند نقشه دشمن را نقش بر آب کند و برای تعالی کشورش بر پایه نظام الهی تلاش نماید.
به فرض محال اگر چنین وظیفه ای را دشمن(!!!) بر عهده داشته است همانگونه که عرض کردم این جز کارنامه نظام است. اینکه ما دشمن داریم جز عملکرد ماست. نمیشود دلیل را با واقعیت قاطی کنید.
ضمن آنکه در ادامه سیستم شعاری و تبلیغی نظام ایدئولوژیک دشمن سازی دشمن پنداری بسیار معمول است.
سالهای سال نظام های منحط سوسیالیسی استعمار ستیزی هدف اصی شان بوده و آزادسازی طبقه مظلوم کارگر از دست نظام ستمگر سرمایه جز آمال این نظامها بوده . (البته فقط شعار!)
فقط تنها تفاوت ما در شعارها ما به جایش نظام سلطه میگوییم!
انگار که مثلا یک اتاق فکری یک مجلس خاصی ( متشکل از کلیه کشورهای غربی و بخصوص کشورهای آزاد و دموکراتیک!!!) وجود دارد که اینها روزانه تشکیل جلسه میدهند که برنامه بریزند که مردم ما را ناامید کنند و تلاش خصمانه کنند!!!!!
کشورهای جهان مبتنی بر منافع ملی شان سیاست ورزی میکنند و هیچ لزومی هم ندارد که این سیاستهایشان مثلا مبتنی بر اخلاق باشد . یا به فکر ما باشند. اصلا بحث این نیست. وضعیت حاضر و دشمنی اکثر دنیا با ما نتیجه عملکرد اشتباه ما هست و نشانگر میزان تعامل ما با دنیا که جزئیاتش از حوصله این نوشتار خارج است.
حرف بنده این است که ما نباید صدام را تحریک کنیم ، تا به ما حمله کند! به طور مثال با سخنرانی و توهین به حاکم کشور همسایه و تجهیز کردهای عراق علیه صدام. همه شاهد بودیم که اکثریت مردم عراق ، تا زمان حمله ایران به خاک عراق ، با صدام همراه نمی شدند اما به محض حمله ایران به خاک عراق ، اکثریت مردم عراق برای ایستادن مقابل ایران بسیج شدند!!!!
یاد یک حکایت افتادم! یارو خونه اش رو دزد زده بود.بعد همسایه ها اومدند گفتن چی شده گفت خرم رو دزدیدند.یکی گفت چرا خر رو نبسته بودی! اون یکی گفت چرا دیوار خونه ات کوتاه بوده! یکی دیگشون گفت چرا خر به این خوشگلی رو زیاد با خودت اینور اونور بردی دزد بیاد سراغش! خلاصه یارو عصبانی شد که بابا یه چیزی هم به دزده بگید!! حالا حکایت این حرفاست.صدامی که ایرانی رو مگس و حشره میدونست با توطئه آمریکا و اعراب خلیج فارس (نوکران آمریکا) برای تجزیه کشورمون در اوائل انقلاب دست به تجاوز بهمون زد اینطوری تطهیر میکنند! بعدش هم که به کویت حمله کرد؟! واقعا چقدر مضحکه دفاع از سیاستهای استعماری و استکباری حاکم بر دنیا!
آقا شما یه چیزی هم به آمریکا و صهیونیست جهانی بگید.جالبه از دین خدا هم حرف میزنند! نمیبینی توی یمن چه جنایتهایی میکنند؟ نمیبینی توی سوریه و عراق و افغانستان چه جنایتهایی کردند و میکنند؟ نمیبینی هر جمعه فلسطینی ها رو سربازای صهیونیست با خنده و از روی تفنن نشونه گیری میکنند کلی زخمی میکنند حتی بچه ها رو و پرستارها رو میکشند؟ حقوق بشر فقط واسه چشم آبیهاست که براشون شمع روشن کنید؟! حالا روایتهای بی بی سی و صدای شیطان بزرگ رو اینجا مینویسی؟ تجزیه طلبها که مورد حمایت خود غربی ها و صهیونیستها و آمریکا هستند! همین توی همه پرسی کردستان عراق پرچم جعلی اسراییل رو بلند کردند.یعنی باور کنیم اینها رو نمیبینید؟ آقاجون تحریمیم و تا دشمنی با دنیای استکبار هست تحریم هم هست.اگه بهانه هسته ای می آوردند رای دادید به گروهی که اون رو جمع کردند بهانه جدید موشکهامون شد! اونهم بدید بره بهانه جدید براتون جور میکنند تا وقتی خلع سلاح بشید.بعدش هم که ولتون مگه میکنند.تا تکه تکه تون نکنند ولتون نمیکنند.بعدش میگن باید از جزیره های امارات خارج بشید! نشدید به زور و تحریم.بعدش گروههای تجزیه طلب رو حمایت علنی و بین المللی میکنند.همین کردهای تجزیه طلب رو مگه فقط در این حکومته که حمایت میکنند! برو عکسای بارزانی رو با برنارد لوی صهیونیست توی حکومت قبلی ببین که رفته بود کردستان. کاری نداره با چندتا آی دی ناشناس بیان بگن آقا ما باید تسلیم بشیم.حالا ما کیه از ریاض آنلاین شده یا تلاویو دیگه مشخص نیست! از اونور استکبار تحریم میکنه و از اینور کسایی که دل به دشمنانشون بستند تبلیغ راه میندازند.کارشکنی هم میکنند تا جاییکه بتونند.
وقتی دین و ایمان نباشه افسار انسان دست شیطان باشه وطن فروشی و خود فروشی هم توجیه میشه.تا وقتی هم که ما ایستادیم هم تحریم و فشار وجود داره و هم توطئه و کارشکنی دنباله رو هاشون.ولی وعده خداونده که پیروز این نبرد نابرابر شیعیان علی (ع) هستند.حالا دوتا فحش هم به دزده بگید که خر یارو رو برده!
مطلق دین داری که این طور نیست.
همون طور که همه انسانها یکجور فکر نمی کنند مسلما همه دین داران هم یکجور فکر نمیک کنند.
مثلا وقتی دین دار میگه خدا خواست که یک حیوانی موجود شد منظورش اینه که همه اتفاقات مربوط به خدا هست ولی این حرفش دلیل بر این نیست که مثلا بگیم اینجا دیگه علم تعطیله و وقتی در مورد موجود زنده ای حرف از خدا بیاد دیگه نبیاد از زیست شناسی حرف زد.
ممنونم از شما
بله؛ همه دین دارها یک جور فکر نمیکنند. درست مثل همه آدم ها.
ولی ایدئولوژی دین ثابت است و قرار است که ثابت بماند. اینطور نیست؟
اگر دین نسل انسان های امروزی را از آدم ابوالبشر می‌داند که توسط خدا به کره زمین آمده، پس دیگر "جز این روایت" را قبول ندارد. درسته؟
و یکی از آن "جز این روایت" ها اینه که یه زیست شناس بگه گوریل ها پسرعموهای دور انسان ها هستند و انسان ها هم فرگشت یافته گونه دیگری هستند.
حال اگر یک دین دار، قبول داشته باشد با گوریل ها نسبت دور دارد، پس عملا باید قصه آدم و حوا را نپذیرد و در بهترین حالت دین داری است که قصه آدم و حوا را واقعی نمیداند. ولی الباقی دین را قبول دارد.
Miss.Narges;1007321 نوشت:
درسته توی قرآن گفته شده خلقت 6 روزه ولی چرا فکر میکنید منظور از روز همون 24 ساعت شبانرزو هست؟ روز و یوم به معنای دوره و مرحله هم هست و منظور از یوم در اینجا مرحله بوده یعنی 6 مرحله که هر کدوم از این مراحل میتونه میلیونها سال باشه.پس دلیلی واضحی هست بگیم قرآن اعتقاد داشته خلقت در 6 شبانرزو بوده؟ اصلا وقتی خورشید وز مین ستارگان خلق میشد رزو به معنی امروزی معنی داشت که همچین مفهومی رو به کلمه یوم نسبت دهیم؟
البته شما وارد جزئیات شدید. بله شاید منظور 6 دوره بوده، شاید 6 ثانیه بوده!
موضوع اینجاست که همه اینها شاید است.
البته دست قرآن درد نکنه که کمی واضح تر گفته و اشاره کرده هر روز خدا برابر 1000 سال مردمان است. یعنی این خلقت آسمان ها و زمین 6000 سال طول کشیده نه میلیونها سال شما.
Miss.Narges;1007321 نوشت:
اصلا نباید فکر کرد خلقت لزوما به معنای دفعی هست یا قرآن جایی نگفته دفعتا ادم خلق شد.
آل عمران - 59
Miss.Narges;1007321 نوشت:
دین که نمیاد از علوم بشری واسه خودش اعتبار جمع کنه.چون موضوع دین علم تجربی نیست واگر شخصی دین دار اومده همچین حرفی زده به پای خود دین نیمشه نوشت.
کتاب قرآن که به اعتقاد مسلمانان کلام خداست + کلام پیامبر و اهل بیت و ائمه و... رهبران دین دار؛ "مجموعه ی دین اسلامی" هستش که در اختیار مسلمانانه. لذا منظور من از اینکه میگم اعتبار جمع کردنه دین، اعتبار جمع کردنه کل این مجموعه هستش.
شعیب;1007584 نوشت:
اول این که علم مترادف science نیست science یعنی علم تجربی . در واقعscience یکی از شاخه های علم است. (بحث مفصل آن برای جای خود)
شما دو واژه "علم" و "دانش " رو با هم قاطی کردید.
بحث مفصلی ندارد. خیلی واضح است. البته مختارید مفصل توضیح بدید.
شعیب;1007584 نوشت:
درباره فرگشت و مهبانگ هم بیشتر تحقیق کنید اولا فرگشت در حد یک نظریه است و همچنین مهبانگ که اتفاقا نظریه مهبانگ تایید خدا داری عالم است (بیشتر تحقیق بفرمایید)
بارها شنیدم این جمله بولد شده شما را از دیگر هم فکرانتان "در حد یک نظریه است".
بالاترین دستاورد علم، نظریه هست. نظریه حدس و گمان و فرض کردن نیست. نظریه معادل واژه فرضیه نیست. نظریات علمی دقیق ترین، قابل اتکاترین و جامع ترین نوع اطلاعات علمی هستند و اگه اینو قبول ندارید، که جدا خسته نباشید!!:vamonde:
شعیب;1007584 نوشت:
مایل باشید درباره هر کدام از این دو تاپیکی ایجاد کرده تا توضیحات خود را مفصل بیان کنم.
شما ایجاد کن.
شعیب;1007585 نوشت:
جواب این سوالات در تاپیک های متعددی در اسک دین داده شده است ولی اگر مایل باشید تاپیکی احداث بفرمایید تا در خدمت باشم.
خوشبختانه این بخش از گفتگوم با سرکار خانم Miss.Narges بود و نیازی نیست.
بارها شنیدم این جمله بولد شده شما را از دیگر هم فکرانتان "در حد یک نظریه است".
بالاترین دستاورد علم، نظریه هست. نظریه حدس و گمان و فرض کردن نیست. نظریه معادل واژه فرضیه نیست. نظریات علمی دقیق ترین، قابل اتکاترین و جامع ترین نوع اطلاعات علمی هستند و اگه اینو قبول ندارید، که جدا خسته نباشید!!
این بحث ها چه ربطی به این تاپیک داره؟! مثل اینکه شما خیلی دوست دارید همه رو مثل خودتون کافر کنید.اونهم با ادبیات خاص آتئیستها که با خوندن چهارتا کتاب دانشمند غربی خودشون رو علامه دهر و باهوش میدونند هر کی به دین و مسایل غیر مادی اعتقاد داره رو خرافی و کم هوش و بی سواد میدونند! شاید دلیل گفتن اینها در این تاپیک این باشه که بیدین شدن رو مساوی پیشرفت میدونی.خیلی از کشورها که در حلقه اول کشورهای استعمارگر نیستند دینی هم نیستند و خیلی وضعشون خرابتره چون هم استعمار میشن و هم از نظر اخلاقی جامعه شون ولنگار و در هرج و مرجه.نمونه اش توی آفریقا یا آمریکای لاتین و جنوب شرق آسیا و غیره
انگار که بیدینی گسترش پیدا کنه و دیگه هیچی گناه نباشه و فکر آخرتی نباشه و فساد همه جا رو پر کنه اون جامعه گل و بلبل میشه! چنین ایده ای نماینده کشورهای استعماری میشه و حاضر به فروختن خود و کشورش هم به اونها میشه.رسانه ها ی بزرگ دنیا هم دستشونه و این افکار رو با زرق و برق گسترش میدن از هالیوود تا اینترنت و غیره.هیچوقت هم تا ظهور آخرین حجت خدا هیچ جامعه ای از فریب شیطان در امان نیست.خدا هم گفته شیطان گناه و فساد رو زینت میده تا انسانها فریبش رو بخورند.یه اقلیتی همیشه میتونند خودشون رو حفظ کنند.توی زمان وجود معصوم هم جوامع درست نشدند.تو کشور خودمون یه زمانی هم اگه به کشور تجاوز بشه بازهم کسایی حاضرند جونشون رو فدا کنند که از این دسته اول نیستند.در همین جنگ با صدام از جمعیت اون موقع چند نفر به جبهه ها میرفتند؟ سر جمع تقریبا از پونصدهزار تا یه میلیون بقیه یا بفکر مرغ و گوشتشون بودن یا دنبال ویدیو و نوار کاست فلان خواننده و عشق و حالشون! اگه که گرا به متجاوز نمیدادند و باهاشون همکاری نمیکردند!
بهرحال شما همه چیز رو مادی و بر اساس علم تجربی میدونید.اگه مرگ سراغتون بیاد نمیدونم چطوری علمی میخواهید حلش کنید!حتما باید به "فرضیه" هیچ و پوچ شدنتون یقین داشته باشید! خود دانشمندایی که فرضیه بیگ بنگ رو ارائه دادند نتونستن پیش از اون رو توضیح بدن.به هیچ کوانتومی متوسل شدن تا نظریه رو توجیه کنند.یعنی نه اون هیچی که شما تو ذهنتون دارید.یه عده ای دیگرشون معتقدند خدایی وجود داشته قوانین هستی و کائنات رو درست کرده و دیگه رفته خوابیده و کاری به هستی نداره! خلاصه برای توجیه بیخدایی و نفی خالق و جهان پس از مرگ به همه جور نظریه پناه میبرند تا زیر پا گذاشتن قوانین خدا رو برای خودشون توجیه کنند.نمیدونم چرا این میمونهای جد مشترک شما حداقل یه گونه شون نمیتونند حرف بزنند! طوطی یا حتی کلاغ با اون مغز کوچکشون حداقل میتونند تکرار کنند! حالا میمونها و گوریلها که جد مشترکتون هستند هیچ کدوم از گونهه هاشون توان سخن گفتن و ایجاد و کنار هم گذاشتن حرفها رو ندارند! میدونم حالا فرضیه ارائه میدید! یه فرضیه مثلا یه شهاب آسمانی خورده زمین و توی فقط و فقط انسان جهش ژنی صورت گرفته و بقیه میمونها فرگشتشون پاز شده و جد مشترک براه خودش رفته happy^:)^
خداوند خیلی زیبا گفته همه چیز مثال طبیعیش در دنیا قرار گرفته اگر انسان ببینه و تدبر کنه و پاسخ قبل و بعد از حیاتش رو فهم کنه.تغییر فصلها یه نشانه است که در پاییز و زمستان نوعی مرگ طبیعت رو ببینه و زندگی دوباره طبیعت در بهار رو ببینه. یا خود خواب که آیت دیگری است که چگونه مغز انسان در ساعت مشخصی بخواب میره.خدا خبر قطعی داده همه دچار مرگ میشن و اگر تکذیب کنندگان خدا راست میگن روح جسد مرده رو برگردونند اگه میتونند.همونطور که از تولد اول بوجودشون آوردم بار دیگر بعد از مرگشون بوجودشون میارم و همه نیکیها و بدیها حساب داره نزد ما.
همونطور که هستی حساب و کتاب و قوانین خاص خودش رو داره.هزار سال پیش به اعراب بیابونی که دانشی نداشتند و دنبال شتر و سوسمار و آداب قبیله ای بودن چنین آیاتی و مثل این آیه ها رو آورده:
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
خَلَقَ الْإِنْسَانَ ﴿۳﴾
انسان را آفريد (۳)
عَلَّمَهُ الْبَيَانَ ﴿۴﴾
به او بيان آموخت (۴)
الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ ﴿۵﴾
خورشيد و ماه بر حسابى درگردشند (۵)
وَالنَّجْمُ وَالشَّجَرُ يَسْجُدَانِ ﴿۶﴾
و گیاه و درخت هم سجده کنانند (۶)
وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ ﴿۷﴾
و آسمان را برپاداشت و میزان و حسابی قرارداد (۷)
أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ ﴿۸﴾
تا مبادا از اندازه منحرف شوید(۸)
وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَانَ ﴿۹﴾
پس ترازو به قسط برپا دارید و از اندازه مکاهید؛
.
.
.
فَبِأَيِّ آلَاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ ﴿۱۳﴾
پس كدامين نعمتهاى پروردگارتان را انكار مىكنيد؟
یاد یک حکایت افتادم! یارو خونه اش رو دزد زده بود.بعد همسایه ها اومدند گفتن چی شده گفت خرم رو دزدیدند.یکی گفت چرا خر رو نبسته بودی! اون یکی گفت چرا دیوار خونه ات کوتاه بوده! یکی دیگشون گفت چرا خر به این خوشگلی رو زیاد با خودت اینور اونور بردی دزد بیاد سراغش! خلاصه یارو عصبانی شد که بابا یه چیزی هم به دزده بگید!! حالا حکایت این حرفاست.صدامی که ایرانی رو مگس و حشره میدونست با توطئه آمریکا و اعراب خلیج فارس (نوکران آمریکا) برای تجزیه کشورمون در اوائل انقلاب دست به تجاوز بهمون زد اینطوری تطهیر میکنند! بعدش هم که به کویت حمله کرد؟! واقعا چقدر مضحکه دفاع از سیاستهای استعماری و استکباری حاکم بر دنیا!
وطن فروشی و خود فروشی هم توجیه میشه.
سلام و عرض ادب
برادر عزیز
اگر اقا دزده این جا بود و هدف از تاپیک بررسی رفتار و نقد ایشون بود
ما رفتار اقا دزده رو نقد می کردیم!
بعید می دونم کسی اینجا باشه که دزدی رو کار درستی بدونه
( البته برخی دزدی و دروغ و ربا و عوام فریبی و ... و دیگر کارهای ناشایست رو تحت شرایطی درست می دونند ، که بماند حسابشان با خالق یکتا )
مساله این نیست که صدام کار درستی کرده !
مساله این هست که ما می دونیم یه دزدی تو محل هست
پس نباید بهش سنگ بزنیم ، که در عوض بیاد خونمون دزدی کنه !
خدا رو شکر
هر کس از سیاست های اشتباه انتقاد کند ،
تا شاید یک مسئول در این مملکت متوجه شود
وقدمی در جهت اصلاح بردارد
یا معاند است
یا وطن فروش
یا خود فروش !!!
بنده دیگر صحبتی در این تاپیک ندارم
انقدر به این روند ادامه دهید و در خواب غفلت بمانید
و هموطنان و دوستان خود را معاند و دزد و وطن فروش خطاب کنید
فدایتان! شما چرا فکر میکنید که مخلص قصد دارم سیاه نمایی کنم؟! به تمام مقدساتی که شما اعتقاد دارید این کمترین عضو این جامعه تمام آرزویم این است که ملت ما و مردم ما و کشور ما روز به روز بالنده تر و بهتر شود. چه دلیلی دارد که حرفهای نامربوط این و آن را نقل کنم.
اینکه میفرمایید با آمار عرض کنم آخر مثلا بنده روی برنامه چهارم کار میکردم. خوب چند صد صفحه را که نمیشود در این تاپیک برای شما ارائه دهم. عرض من این است شما تشریف ببرید مفاد برنامه چهارم یا پنجم را که تمام شده است انتخاب کنید(هرکدام که دلت میخواهد! ) اگر محقق بود دیگر حرفی نمیماند.
تا جایی که من میدانم به طور نسبی فقط ماده اول برنامه توسعه اول که مربوط به تقویت بنیه دفاعی بود که در برنامه های بعدی هم تکرار شد را تا حدودی مشود محقق شده یا مکفی دانست به جز آن باقی موارد چندان مقبول بررسی کنندگان نبوده.
ضمن اینکه قبول دارم که تدوین این برنامه ها هم بسیار اشتباه بوده و بیشتر جنبه شعاری داشته تا برنامه قابل ارزیابی . ولی در همان مرحله شعار مانده است.
به همین دلیل اکثر قریب به اتفاق مواد برنامه های توسعه و حتی بندهای قانون بودجه سالیانه هر سال و هر سال دوباره تکرار شده و بی نتیجه بوده است. شما اصلا نام گذاری های مقام رهبری را طی سالهای مختلف نگاه کنید دقیقا نشانگر عدم تحقق اهداف این نام گذاری هاست که البته این هم صرفا یک امر شعاری بوده. شعار هم جز ذات نظام های ایدئولوژیک است. تمایل به ایجاد ساختارهای تبلیغی و دهن پرکن جز ذات نظامهای ایدوئولوژیک است. ساختن سدهای بزرگ ساختمانهای فوق عظیم. برنامه ریزی در جهت فعالیتهای فضانوردی در حالی که تمامی بخشهای صنعت ول معطل هستند و نمونه های مشابه... نظام شوروی کومونیستی را مطالعه کنید بسیار مشابه است. کره شمالی را نگاه کنید با آن وضعیت دنبال تکنولوژی بمب هسته ای است!
با سلام
عرض کردم بیان این سری جملات؛ که من مطلعم؛ من روی فلان مقوله کار کرده ام؛ من آگاهم بروید ببینید که انجام شده است و .... از این قبیل حرف ها نه چیزی را تایید می کند و نه چیزی را رد می کند .
بنده با زبان آمار مسائلی را خدمت دوستان ارائه کردم کردم که ما در طول این 40 سال چه کارهایی انجام داده ایم و رتبه های جهانی و منطقه ای آن را ذکر کردم. و به نقاط ضعف و قوت و علت ضعف هم اشاره کردم.
ما مشکل ها و کمبود ها را قبول داریم ولی حرفمان این است که حیف است به خاطر وجود چند مشکل چشممان را بر همه چیز ببندیم و انکار کلی کنیم شرط انصاف می گوید اگر هم می خواهید انتقاد کنید محسنات را هم ببینید و ذکر کنید:
مثلا شما نتوانستید جایگاه و رتبه ایران در برخی از علوم پایه ، که به گفته محققان مبنای پیشرفت و ترقی یک جامعه است را ببینید و در پست های خود ذکر کنید.
آیا ریل گذاری ها و سیاست های کلان رهبر معظم و بزرگوار کشور به عنوان مدیریت کلان جامعه نباید دیده شود ؟؟
خدمات و قابلیت ها و ظرفیت های این نظام و کشور نباید بیان شود؟؟ و فقط باید نیمه خالی لیوان را دید ؟؟
آیا نباید سهم مردم در موفقیت و یا عدم موفقیت در برخی از حوزه های کلان بررسی شود؟؟
تمام حرف این است . حیف است که جوانان ما با تبلیغات مسموم دشمن منکر داشته ها و پیشرفت های نظامی بشوند که مردم کشورشان با خون خود آن را به دست آوردند و با خون آن را نگهداری کردند .
شما دو واژه "علم" و "دانش " رو با هم قاطی کردید.
بحث مفصلی ندارد. خیلی واضح است. البته مختارید مفصل توضیح بدید.
با سلام
مختصر توضیح می دهم و اگر بحث بیشتری در یان مورد داشته باشید باید در محل خود بحث کنید.
کاربرد علم در مقابل جهل که بر همه‌ی دانستنی‌ها اعم از تصورات و تصدیقات، علم حصولی و علم حضوری ،علوم عقلی، حسی و شهودی و نقلی، تک گزاره‌ها یا رشته‌های علمی اطلاق میشود.
انحصار علم به علوم حسی و تجربی مغالطه ای بود که جهان غرب در قرن 17 مبلادی و بر اثر کشفیات جدید علوم تجربی کرده و نوع مغالطه آن "تسمیه جزء به اسم کل" می باشد.
نشانه این مغالطه هم این است که از هر فرد انسانی سوال کنید که مقابل علم چیست می گوید جهل و تفکیک و علم و دانش از هم یک جعل اصطلاح است.
از این رو در طول قرون اخیر متکلمین غربی و تبع آن علمای مسلمان بحث رابطه علم و دین را بررسی کردند و نظریات متعددی را بر این اساس بیان کردند
که در جای خود این بحث باید بیان شود.
hos8sein;1008528 نوشت:
بارها شنیدم این جمله بولد شده شما را از دیگر هم فکرانتان "در حد یک نظریه است".
بالاترین دستاورد علم، نظریه هست. نظریه حدس و گمان و فرض کردن نیست. نظریه معادل واژه فرضیه نیست. نظریات علمی دقیق ترین، قابل اتکاترین و جامع ترین نوع اطلاعات علمی هستند و اگه اینو قبول ندارید، که جدا خسته نباشید!!
کافی است کمی اطلاعات خود را درباره این دو نظریه بالا ببرید به عنوان مثال مطالعه کنید: نظریه تکاملی فرگشت از لامارک (تغییر ماهوی) ، نظریه کوویه در فرگشت و نظریه ویلیام پیلی در فرگشت.
بحث بیشتر در جای خود.
hos8sein;1008528 نوشت:
شما ایجاد کن.
قرار نیست بنده تاپیکی ایجاد کنم چرا که این بحث بارها در انجمن انجام شده میتوانید با یک سرچ ساده آن ها را بیابید و اگر سوال جدیدی در این زمین باشد کی توانید سوال خود را به صورت مستقل مطرح بفرمایید.
سلام و عرض ادب برادر عزیز مساله این نیست که صدام کار درستی کرده ! مساله این هست که ما می دونیم یه دزدی تو محل هست پس نباید بهش سنگ بزنیم ، که در عوض بیاد خونمون دزدی کنه ! در پناه حق تعالی
سلام.جمله ای که قرمز رنگ کردید چرا نصفه میذارید؟! این جمله کاملشه، وقتی دین و ایمان نباشه افسار انسان دست شیطان باشه وطن فروشی و خود فروشی هم توجیه میشه.کسانیکه ضد کشورشون با بیگانه کار میکنند داریم میبینیم....شما اومدی از سیاستهای استعماری و استکباری دنیا دفاع کردی و روایت اونها رو از تجاوز صدام به ایران بیان کردی بعد میگی نقدشون هم میکنی؟ دزد اصلی که کشورهای استعماری هستند که دویست ساله داره استعمار میکنه و کارش دزدی است ما سنگ زدیم بهش؟این دله دزدهای منطقه ای فقط نقش پیاده نظام اونهارو بازی میکنند.خلاصه طرف کارش استعماره و ابرقدرت هم هست و شما میگی باید جلوش سر و بندازی پایین.بعد آیا پیامبر خدا هم بتهای مشرکان رو که میشکست سنگ میزد به دزده؟ وقتی مسلمانان رو در تحریم قرار دادند و بهشون حمله کردند از خودشون دفاع نکردند و جلوشون نایستادند؟ باید جلوی چنین دزدی مقاومت کرد بجای اینکه جلوش سر رو انداخت پایین وگرنه قدم به قدم جلو میاد .گفتم ایران رو بعنوان نوکر و متحد خودشون در اختیار داشتند.جالبه با اینکه ایران رو بعنوان متحد در اختیار داشتند باز هم توطئه میکردند.مثالش تجزیه کردن بحرین و آرارات و ...میخواستی چطوری جلوی این کشوری که فقط زور میفهمه ایستاد؟ الآن چرا این کشورهای متحد آمریکا به خودشون جرات حمله به ایران نمیدن؟ چون ما هم قدرت نظامی بدست آوردیم.وگرنه کشورهای استعماری عاشق چشم و ابروی ما هستند؟اصلا ایران برای چی باید تن به خواستهای این کشورهایی که خودشون رو متمدن میدونند ولی در اصل همه رذائل بی تمدنی رو یدک میکشند بده؟شما تعریف حقوق بشرشون رو هم میبینی.کسانی هم که به اونها دل بسته اند من ندیدم جایی از عربستان یا اسراییل و بقیه این اقمار انتقادی بکنند! چون هدفشون چیز دیگریه نوکری ارباب غربی.بهرحال در مسائل اقتصادی و اجتماعی هم باید همون سیاستی اعمال بشه که در مسائل نظامی و علمی عمل شده بهش.اینکه دست استعمارگران و استکبار رو کوتاه کرد.باید در مورد مفاسد اقتصادی مثل چین با شدت برخورد کرد و اینکه تسلیم جارو جنجال رسانه ای و حقوق بشری غربیها نشد.اینکه فریب تبلیغاتشون رو نخورد.شما میخوای ایران رو از نظر پیشرفت یافتگی مقایسه کنی با مصر مقایسه کن که اتفاقا متحد آمریکا هم هست.اینکه ایران بره دوباره زیر دست چنین کشورهای زورگو که واقعا هم شیطان هستند خواسته ای دینی میهنی نیست.دلایلش رو هم از نظر دینی و هم از نظر میهنی در کامنتهای قبلم گفتم.کسی که با خودش صادقه این دلایل واضح رو رد نمیکنه.آخر هم این رو بگم هر مطلبی گفته میشه کلی است و اینکه کسی خودش رو مصداق مطلبی بدونه به گوینده ارتباطی پیدا نمیکنه.شما هم در پناه حق
سلام.جمله ای که قرمز رنگ کردید چرا نصفه میذارید؟! این جمله کاملشه، وقتی دین و ایمان نباشه افسار انسان دست شیطان باشه وطن فروشی و خود فروشی هم توجیه میشه.کسانیکه ضد کشورشون با بیگانه کار میکنند داریم میبینیم....شما اومدی از سیاستهای استعماری و استکباری دنیا دفاع کردی و روایت اونها رو از تجاوز صدام به ایران بیان کردی بعد میگی نقدشون هم میکنی؟ دزد اصلی که کشورهای استعماری هستند که دویست ساله داره استعمار میکنه و کارش دزدی است ما سنگ زدیم بهش؟این دله دزدهای منطقه ای فقط نقش پیاده نظام اونهارو بازی میکنند.خلاصه طرف کارش استعماره و ابرقدرت هم هست و شما میگی باید جلوش سر و بندازی پایین.بعد آیا پیامبر خدا هم بتهای مشرکان رو که میشکست سنگ میزد به دزده؟ وقتی مسلمانان رو در تحریم قرار دادند و بهشون حمله کردند از خودشون دفاع نکردند و جلوشون نایستادند؟ باید جلوی چنین دزدی مقاومت کرد بجای اینکه جلوش سر رو انداخت پایین وگرنه قدم به قدم جلو میاد .گفتم ایران رو بعنوان نوکر و متحد خودشون در اختیار داشتند.جالبه با اینکه ایران رو بعنوان متحد در اختیار داشتند باز هم توطئه میکردند.مثالش تجزیه کردن بحرین و آرارات و ...میخواستی چطوری جلوی این کشوری که فقط زور میفهمه ایستاد؟ الآن چرا این کشورهای متحد آمریکا به خودشون جرات حمله به ایران نمیدن؟ چون ما هم قدرت نظامی بدست آوردیم.وگرنه کشورهای استعماری عاشق چشم و ابروی ما هستند؟اصلا ایران برای چی باید تن به خواستهای این کشورهایی که خودشون رو متمدن میدونند ولی در اصل همه رذائل بی تمدنی رو یدک میکشند بده؟شما تعریف حقوق بشرشون رو هم میبینی.کسانی هم که به اونها دل بسته اند من ندیدم جایی از عربستان یا اسراییل و بقیه این اقمار انتقادی بکنند! چون هدفشون چیز دیگریه نوکری ارباب غربی.بهرحال در مسائل اقتصادی و اجتماعی هم باید همون سیاستی اعمال بشه که در مسائل نظامی و علمی عمل شده بهش.اینکه دست استعمارگران و استکبار رو کوتاه کرد.باید در مورد مفاسد اقتصادی مثل چین با شدن برخورد کرد و اینکه تسلیم جارو جنجال رسانه ای و حقوق بشری غربیها نشد.اینکه فریب تبلیغاتشون رو نخورد.شما میخوای ایران رو از نظر پیشرفت یافتگی مقایسه کنی با مصر مقایسه کن که اتفاقا متحد آمریکا هم هست.اینکه ایران بره دوباره زیر دست چنین کشورهای زورگو که واقعا هم شیطان هستند خواسته ای دینی میهنی نیست.دلایلش رو هم از نظر دینی و هم از نظر میهنی در کامنتهای قبلم گفتم.کسی که با خودش صادقه این دلایل واضح رو رد نمیکنه.آخر هم این رو بگم هر مطلبی گفته میشه کلی است و اینکه کسی خودش رو مصداق مطلبی بدونه به گوینده ارتباطی پیدا نمیکنه.شما هم در پناه حق
با سلام
من کلا انسان ضد آمریکایی و ضد استکباری هستم.
گاهی هم اصلا دوست دارم جنگ کنیم پدر این اسرائیل و این طور کشورها که عملا کوس جنگ برداشتن رو در بیاریم.
اما الان یه فضایی شکل گرفته که مردم تصور میکنند از این امر حق ( استکبار ستیزی و تحریم و ....) اراده باطلی داره میشه.....
یعنی احساس میکنن مسئولین این نظام دارن از مردم سوء استفاده می کنند... و با این شعارها کوتاهی ها و تقصیرات خودشون رو می پوشانند....
به همین جهت مردم این طور پاسخ ها رو از مسئولین و پاسخگوها قبول نمی کنند....
وجود تحریم و استکبار در برابر کوتاهی و تقصیر نظام ، اندک است...
قبول دارم برخی از مردم تصور میکنند اگر دست از آرمانها برداریم آمریکا دست از سر ما بر میدارد....
اما مهم این است چه مصر باشید که تحت الحفظ امریکا است
چه ونزوئلا باشید که با آمریکا سر ناسازگاری دارد
و چه ایران باشید که در محور مقاومت است
روزگارتان رو به پسرفت و تباهی می رود،
وقتی سیستم و برنامه ها و قوانین و مدیران معیوب داشته باشید.
کسی منکر پیشرفتهای ایران نیست اما ما در عدالت پیشرفت نکردیم....و اگر به آمارهای اقتصادی نگاه کنید ایران جزو بدترین کشورها است.
از ابتدای انقلاب که ما در تحریم و غضب آمریکا گرفتار شدیم تا الان همچنان داریم چوب بی فکری و کوتاهی این نظام را میخوریم... نه در اینکه چرا تسلیم نمیشود؟ بلکه برای اینکه این فرصتها را سوزاند و به جای پیشرفت در عدالت، در تورم و بهره و ربا و تباهی تولید و ناعدالتی در بودجه و وام دادن ها کوشید و ایران را از درون تحریم کرد...
این خودکشی درونی بدتر از دشمنی آمریکا است...
از این قبیل حرف ها نه چیزی را تایید می کند و نه چیزی را رد می کند .
یعنی با عدد و رقم بحث کنیم؟ مثلا همین سرانه تولید ملی که تازه بخش اعظمش هم خام فروشی است. مطابق نمودارهای بانک جهانی که شما قبولش دارید و بر مبنای دلار2010 میلادی ،قبل از انقلاب (سال1355) حدود 10600دلار بوده. اوایل دولت روحانی حدودا به رقم 3600دلار رسید. که بیشترین کاهش مربوط به سالهای اول انقلاب و جنگ است. بعد از اون موقع تا اواخر 95 سرانه تولید حدود 6هزار دلار است.
خوب این نمودار را شما صد نفر نشان بدهید و بگویید از نظر من در سال 1357 نقطه عطفی رخ داده که باعث رشد این نمودار شده اگر یکی از شما پذیرفت حرفی نیست. اصلا خودتان میتوانید بپذیرید؟ (لطفا نخواهید توجیه کنید که جمعیت زیاد شده، جنگ هم به ما تحمیل شد، استکبار هم نگذاشت و ..... آنچه روی الک آمده این عملکرد در طی 40سال است) مگر اینکه بفرمایید 40سال خیلی کوتاه است و مثلا اقلا دویست سیصد سال این سیستم باید کار کند تا روند صعودی قابل ملاحظه باشد!
این یک شاخص نمونه است. که به دلیل اتکا به خام فروشی نفت و ... تقریبا بهترین وضعیت را در بین سایر شاخص ها دارد. وگرنه شاخص فلاکت ، شاخص فساد، وضعیت تولید و ... رفاه عمومی که اظهر من الشمس است.
اینکه شما چند نمونه در هر حوضه پیدا کنید که رشدی نسبت به قبل داشته است ، دلیل محکمه پسندی برای داوری کلیت عملکرد نخواهد بود.
قبلا هم عرض کردم. شما باید عملکرد میانگین جهانی ( که قطعا رو به رشد بوده و هست) و عملکرد نظام را طی این بازه زمانی بدست بیاورید و از نسبت این دو نتیجه گیری کنید. که به گواه بررسی کنندگان کارنامه قابل دفاعی نیست.
من فقط یک مثال از میادین مشترک نفت و گاز عرض کنم که حقیقتا غصه پر قصه ای است.
ما حدود 15میدان مشترک نفتی با کشورهای اطراف داریم. بدون استثنا در همگی این میادین به طرز فاحشی ایران عقب است. یعنی ما در میدان مشترک با عراق که کشور جنگ زده داغونی! محسوب میشود به مراتب عقب تریم.
مثلا یکی از این میادین پارس جنوبی است. قطر حدود 10-15سال است که برابر کل درآمد نفتی ایران از این میدان در حال فروش نفت و گاز است ولی این سوی داستان هنوز فقط در حال سرمایه گذاری و ساخت وساز با این وضعیتی که میبینید هستیم. حال عمق فاجعه میدانید کجاست؟ مطابق برآوردها و با سرعتی که پروژه های پارس جنوبی پیش میرود (که با تشدید تحریم ها وضع بدتر هم میشود) زمانی که ایران شروع به بهره برداری بکند تقریبا بخش اعظم و غریب به اتفاق این منابع توسط کشور همسایه برداشت شده است! یعنی علاوه بر اینکه ما نخواهیم توانست منابعی استحصال کنیم، یک هزینه هنگفت چند ده ساله هم آنجا به هدر خواهد رفت. شما اسم این را چه میگذارید؟! اگر این اشکال ساختاری نیست ، پس چیست؟
یعنی با عدد و رقم بحث کنیم؟ مثلا همین سرانه تولید ملی که تازه بخش اعظمش هم خام فروشی است. مطابق نمودارهای بانک جهانی که شما قبولش دارید و بر مبنای دلار2010 میلادی ،قبل از انقلاب (سال1355) حدود 10600دلار بوده. اوایل دولت روحانی حدودا به رقم 3600دلار رسید. که بیشترین کاهش مربوط به سالهای اول انقلاب و جنگ است. بعد از اون موقع تا اواخر 95 سرانه تولید حدود 6هزار دلار است.
با سلام
منظورم این نبود که عدد و رقم بنویسد (که پر است شبکه های اجتماعی از این عدد و رقم ها) بلکه عرض کردم آمار بدهید و با ذکر منبع آمار !! و الا این گونه ادعاها که بیانش آسان است.
خوب این نمودار را شما صد نفر نشان بدهید و بگویید از نظر من در سال 1357 نقطه عطفی رخ داده که باعث رشد این نمودار شده اگر یکی از شما پذیرفت حرفی نیست. اصلا خودتان میتوانید بپذیرید؟ (لطفا نخواهید توجیه کنید که جمعیت زیاد شده، جنگ هم به ما تحمیل شد، استکبار هم نگذاشت و ..... آنچه روی الک آمده این عملکرد در طی 40سال است) مگر اینکه بفرمایید 40سال خیلی کوتاه است و مثلا اقلا دویست سیصد سال این سیستم باید کار کند تا روند صعودی قابل ملاحظه باشد!
این یک شاخص نمونه است. که به دلیل اتکا به خام فروشی نفت و ... تقریبا بهترین وضعیت را در بین سایر شاخص ها دارد. وگرنه شاخص فلاکت ، شاخص فساد، وضعیت تولید و ... رفاه عمومی که اظهر من الشمس است.
اینکه شما چند نمونه در هر حوضه پیدا کنید که رشدی نسبت به قبل داشته است ، دلیل محکمه پسندی برای داوری کلیت عملکرد نخواهد بود.
قبلا هم عرض کردم. شما باید عملکرد میانگین جهانی ( که قطعا رو به رشد بوده و هست) و عملکرد نظام را طی این بازه زمانی بدست بیاورید و از نسبت این دو نتیجه گیری کنید. که به گواه بررسی کنندگان کارنامه قابل دفاعی نیست.
من فقط یک مثال از میادین مشترک نفت و گاز عرض کنم که حقیقتا غصه پر قصه ای است.
ما حدود 15میدان مشترک نفتی با کشورهای اطراف داریم. بدون استثنا در همگی این میادین به طرز فاحشی ایران عقب است. یعنی ما در میدان مشترک با عراق که کشور جنگ زده داغونی! محسوب میشود به مراتب عقب تریم.
مثلا یکی از این میادین پارس جنوبی است. قطر حدود 10-15سال است که برابر کل درآمد نفتی ایران از این میدان در حال فروش نفت و گاز است ولی این سوی داستان هنوز فقط در حال سرمایه گذاری و ساخت وساز با این وضعیتی که میبینید هستیم. حال عمق فاجعه میدانید کجاست؟ مطابق برآوردها و با سرعتی که پروژه های پارس جنوبی پیش میرود (که با تشدید تحریم ها وضع بدتر هم میشود) زمانی که ایران شروع به بهره برداری بکند تقریبا بخش اعظم و غریب به اتفاق این منابع توسط کشور همسایه برداشت شده است! یعنی علاوه بر اینکه ما نخواهیم توانست منابعی استحصال کنیم، یک هزینه هنگفت چند ده ساله هم آنجا به هدر خواهد رفت. شما اسم این را چه میگذارید؟! اگر این اشکال ساختاری نیست ، پس چیست؟
و همچنین این آمار ها.
ای کاش حد اقل می گفتید کهفلانی گفته یا فلان جا خواندم و یا....
تورم بخش تولید به بدترین سطح از سال ۱۳۷۰ رسید/ شدیدترین فشار تورمی تاریخ بر دوش تولیدکنندگان +نمودار
رتبه ۳ تورم جهان به ایران رسید + جدول
مقایسه نرخ تورم و نرخ بهره در کشورهای مختلف +جدول
با سلام
قبلا هم عرض کردم :
اولا عملکرد دولت ها در طول این 40 ساله قابل نقد و بررسی است و جالب این جاست که که مردم خود این دولت ها را انتخاب می کنند
ثانیا تاثیر عوامل مختلف بر این مشکلات اقتصادی را باید با هم دید و از یکجانبه گرایی پرهیز کرد
ثالثا: تنها مولفه پیشرفت یک کشور نرخ تورم آن کشور نیست. همان زمانی که آمار ها این نرخ ها را اعلام می کند صندوق جهانی پول ما را بین 20 کشور اقتصادی جهان معرفی می کند.
از ابتدای انقلاب که ما در تحریم و غضب آمریکا گرفتار شدیم تا الان همچنان داریم چوب بی فکری و کوتاهی این نظام را میخوریم... نه در اینکه چرا تسلیم نمیشود؟ بلکه برای اینکه این فرصتها را سوزاند و به جای پیشرفت در عدالت، در تورم و بهره و ربا و تباهی تولید و ناعدالتی در بودجه و وام دادن ها کوشید و ایران را از درون تحریم کرد...
این خودکشی درونی بدتر از دشمنی آمریکا است...
سلام.کسی منکر مسائلی که بیان کردید نیست.مثلا مجلسی که باید دست نجومی بگیران و رانتخوارها رو از اقتصاد کشور کوتاه کنه و قوانین درست و محکم وضع کنه در چه وضعیتیه؟ اکثریتشون هیچ تعلق خاطری به این کشور و مردم ندارند.به قانون شفافیت رای خودشون هم رای نمیدهند!ولی برای کمک به موثرتر شدن تحریم ها قانون وضع میکنند! برای نظارت بر خودروسازهای بی کفایت و غربزده قانونی وضع نمیکنند و همچنین برای برخورد با اخلالگران اقتصادی!
بیشتر بفکر سیاست بازی و کمک به مفسدان اقتصادی هستند و قوم و قبیله بازی و کمک به سیاستهای استعماری که به کشورمون فشار وارد میکنند! شما نگاه کن چه کسانی کشور رو تیره و تار نشون میدهند و بعد خودشون کارشکنی میکنند؟ روزنامه های به اصطلاح حامی دولت رو مثلا یه مرور کنی انگار تافته جدا بافته هستند و سیاست اقتصادی و فرهنگی کشور دستشون نیست! از فقر و سیاهی و بدبختی مینویسند و جای دیگه رو نشونه میگیرند.حتی یک خبر موفقیت کشوری رو بولد نمیکنند تا مگر اینکه فضای القایی دست بخوره! در همون حال اباحه گری و توهین به دین و ترویج فحشا رو دنبال میکنند. جالبه در سیاستهای بین المللی هم یه زمان بن سلمان رو بولد میکردند و براش مقاله های به به و چه چه مینوشتند بعد از قضایای اخیر و تکه تکه کردن اون سیاستمدار عربستانی خودشون رو به کوچه علی چپ زدند!
شاید قضیه اینه که خودشون به کمکاریها و کارشکنی ها کمک میکنند تا خواست تسلیم شدن رو تحمیل کنند.انگار تعلقی به این کشور ندارند.شکم گنده هایی که هیچ دغدغه اقتصاد و جیب امثال من و شما رو ندارند و میلیونی حقوق و پاداش میگیرند بیشتر فریاد وا دزد و وا بدبختی سر میدهند!همین سلبریتی ها که نوع زندگی اشرافی و غربی هم دارند جوری وا فقیرا سر میدهند آدم فکر میکنه به نون شبش محتاجه! بعد فرهنگ جامعه رو به فساد هم میکشونند وسط وا اسفا و ژست دلسوزیشون! یکبار نشد مثلا از مرزبانهایی که جانشون رو برای دفاع از ایران میدهند پستی بذارند.ولی برای تروریست تجزیه طلب پست میذارند! یکبار دیدی سیاستهای غربی ها رو انتقاد کنند؟ اینا که اهل حقوق بشرندhappy (حقوق بشری جنسی و چشم آبیها حتما!)
هدفها مشخصه و کسی که آگاه باشه پشت پرده مسائل رو میفهمه.مثلا چرا در هماهنگی با دولت ترامپ که خواستار تسلیم و خلع سلاح کشورمون هست یهو قیمت دلار تا پنج برابر شد؟ یهو همه قیمتها رو با هماهنگی پنج شش برابر کردند! هنوز تحریمی برنگشته بود که.حتی کالاهایی که در داخل تولید میشه؟ چه نظارتی روی قیمتهای کالاها و اقتصاد و مسائل اجتماعی و فرهنگی هست؟ چه سیاستی پشت اینها هست؟کدوم کله گنده هایی حقوق کارگران رو میخوره و اعتراض که میکنند نیشش باز میشه؟ فضا سازی برای تسلیم نیست؟که پوشک رو ربط میدهند به موشک! که مقصر موشک داشتن ماست! مقصر نیروی نظامی داشتن ماست در این منطقه پر آشوب که آمریکا هزاران کیلیومتر دور تر از مرزهاش به منطقه ما اومده! فشار آوردن برای برجامی دیگر که نتیجه اش مشخصه با وجود کشورهای استعماری و استکباری. کاری که با قدرت نظامی نمیتونند بکنند با این سیاست بدنبالش هستند.دلسوزان کشور و میهن باید مراقب این فتنه ها باشند و اونها رو خنثی کنند.بهرحال به فرمایش امام خامنه ای دست قدرتی که بالای سر این کشور و مردم هست باعث رسوایی و ناکامی همه فتنه ها خواهد شد و فتنه ها به خودشون برخواهد گشت.به اذن الهی و عنایت امام زمان (عج)
دیگه بحثها تکراری شده و حرفی هم که باید زده بشه گفته شده در این تاپیک.
سلام.کسی منکر مسائلی که بیان کردید نیست.مثلا مجلسی که باید دست نجومی بگیران و رانتخوارها رو از اقتصاد کشور کوتاه کنه و قوانین درست و محکم وضع کنه در چه وضعیتیه؟ .
سلام
خلاصه عرض کنم
طبق آنچه گفتم
وضعیت ما روز به روز بدتر شد
و علت اصلی اش خودمان هستیم نه آمریکا و استکبار
کاربرد علم در مقابل جهل که بر همه‌ی دانستنی‌ها اعم از تصورات و تصدیقات، علم حصولی و علم حضوری ،علوم عقلی، حسی و شهودی و نقلی، تک گزاره‌ها یا رشته‌های علمی اطلاق میشود.
انحصار علم به علوم حسی و تجربی مغالطه ای بود که جهان غرب در قرن 17 مبلادی و بر اثر کشفیات جدید علوم تجربی کرده و نوع مغالطه آن "تسمیه جزء به اسم کل" می باشد.
جسارتا من مغاطله ها رو میشناسم... ولی اینو نشنیدم... البته گویا عربیست و اگر لطف کنید به فارسی صحبت کنید سپاسگذارم. ضمنا گوگل هم 15 تا ریزالت بیشتر نداد برای این عبارت داخل گیومه!
.
جا دارد من یک بار دیگر با املایی دیگر تکرار کنم. ما برای موضوعات عناوین مشخص داریم. دانش = علم = تجربه = مهارت و... نیست. من عربی بلد نیستم ولی گویا در زبان عربی هم علم همان علم در فارسی و Science در لاتین هست و معرفة همان دانش است و Knowledge و اینا با هم فرق دارند.
در کنارش هم خوشبختانه علم مدرن امروزی در کشورهای غربی تعریف شده و گسترش پیدا کرده. حالا شما علاقه داری از خودت برای Science تعریف بدی و اونو مغالطه بدونی و نهایتا برسید به اینجا که پس به جز علم شیمی و فیزیک؛ علم حدیث و رجل هم داری، خوب اصلا برسید اخوی. من برای متقاعد کردن شما اینجا نیستم! دوستان هم قطعا سواد کافی برای ی تحقیق ساده رو دارند و خلاصه همین!lol
شعیب;1008664 نوشت:
کافی است کمی اطلاعات خود را درباره این دو نظریه بالا ببرید به عنوان مثال مطالعه کنید: نظریه تکاملی فرگشت از لامارک (تغییر ماهوی) ، نظریه کوویه در فرگشت و نظریه ویلیام پیلی در فرگشت.
کافی است شما احساس علامه دهری نکنید و شفاف حرفتان را توضیح دهید! {ایموجی احترام!} (البته اگر قصد توضیح دارید، چون اصراری نیست)
شعیب;1008664 نوشت:
قرار نیست بنده تاپیکی ایجاد کنم
اخه شما فرمودید که بنده تاپیک بزنم "تا توضیحات خود را مفصل بیان کنم."
خوب شما برای توضیحات مفصلتان تاپیک بزنید، بقیه مطالعه کنند.
منظورم این نبود که عدد و رقم بنویسد (که پر است شبکه های اجتماعی از این عدد و رقم ها) بلکه عرض کردم آمار بدهید و با ذکر منبع آمار !! و الا این گونه ادعاها که بیانش آسان است.
بنده هم عرض کردم که بانک جهانی که خود شما فرمودید . اسمش میشود منبع دیگر!!
سال 1976 رقم بوده 10265دلار
بعد نزول داشتیم تا 1988 که رسیده به رقم 3640 دلار
بعد اندکی بهبود پیدا کرده و در سال 2015 به رقم 6007 دلار رسیده است.
این آمار مربوط به 40سال انقلاب بوده. اگر باز هم اشتباهی میبینید بفرمایید.
اگر بازه زمانی نمودار (پایین نمودار) را تا سال 1960 قرار دهید بازه حدود 60ساله را نشان میدهد که نقطه اوج این نمودار دقیقا دو سال قبل از انقلاب است.
همچنین این آمار ها.
ای کاش حد اقل می گفتید کهفلانی گفته یا فلان جا خواندم و یا....
بنده عرض کرده بودم 15 میدان مشترک داریم که در همگی شان عقب هستیم. به لطف شما یک جستجوی ساده انجام دادم و به اشتباه خودم پی بردم! درستش این است که ما 28 میدان مشترک با کشورهای همسایه داریم که در همگی شان عقب هستیم!!!!!! (نه که فرق چندانی به حال ما ندارد 15 با 28 با 300خیلی فرقی هم ندارد!!)
شما هم جستجوی مختصری انجام دهید ملاحظه میکنید:
[h=1]باخت میادین مشترک نفت و گاز به سرعت عمل کند دولت و مجلس[/h] [h=3]در مرز ایران با کشورهای همسایه 28 میدان نفت وگاز به‌صورت مشترک وجود دارد که به گفته حشمت‌الله فلاحت پیشه، رئیس‌کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس و حسین آفریده، رئیس پژوهشکده نفت، گاز و پتروشیمی دانشگاه امیرکبیر طی سالهای گذشته تا کنون در برداشت از همه این میادین مشترک؛ از دیگر کشورها عقب هستیم.[/h]
دوست عزیز جزئیات این گزارشها را که میخوانیم حقیقتا تاثر آور است. در اکثر این میادین یا ایران هنوز هیچ اقدامی نکرده و یا اینکه اکثرا کشورهای همسایه بیش از 10برابر ایران برداشت سالیانه دارند! در برخی از میادین زمانی ایران هم تقریبا هم اندازه کشور همسایه برداشت داشته است ولی طی ده بیست سال گذشته بدون سرمایه گذاری جدید طرف ایرانی و کاهش تولید این اختلاف به بیش از ده برابر رسیده است.
الان این چی بود؟ تعریف علم بود؟ با سرچی که زدم گویا منبعتون اینجاست:
رابطه ی علم با فرهنگ و تمدن اسلامی از دیدگاه شهید مطهری بخش اول
منابع مقاله: مجله اندیشه حوزه » مهر و آبان 1385 - شماره 60، حسین نژاد محمد آبادی
و البته منبع کاملا معتبر!!!
اگر درباره واژه علم سخن می گویید همان تعریفی است که خدمتتان عرض کردم و آن منبعی هم که آدرس دادید مانند هزاران منبع دیگر از یان تعریف مشهور استفاده کرده اند
التهانوى، محمد على، کشاف اصطلاحات الفنون و العلوم، ج 2 ص1221، چاپ اول، مکتبة لبنان ناشرون، بیروت، 1996 م
نجم الدین على الکاتبى_ میرک البخارى، حکمة العین و شرحه، ص305 ، جعفر زاهدى ، عبد الله نورانى، انتشارات دانشگاه فردوسى،مشهد، 1353 ه ش.
ین تعریف از علم از زمان سقراط در بین دانشمندان معمول بوده است و منطقیون بر این منوال علم را به حصولی و حضوری و ... تقسیم می کردند (می توانید به کتاب های منطقی مراجعه فرمایید؛ العلم حضور صورة شئ عند الذهن)
اما از قرن 17 و همزمان با شروع مکتب پوزیتیویسم و اصالت تجربه ، علم را به ساینس منحصر کردند و گفتند علم یعنی هر آنچه با ابزار حسی قابل تجربه باشد که البته این انحصار یک مغالطه از سوی این گروه بوده است که بعدا به عنوان زبان گویای جامعه علمی این تعریف را صحیح و بقیه را ناصحیح معرفی کردند
جسارتا من مغاطله ها رو میشناسم... ولی اینو نشنیدم... البته گویا عربیست و اگر لطف کنید به فارسی صحبت کنید سپاسگذارم. ضمنا گوگل هم 15 تا ریزالت بیشتر نداد برای این عبارت داخل گیومه!
.
این مغالطعه عبارت است از این که: مجموعه ای که داری چند جزء می باشد اسم آن مجموعه را بر آن جزء اطلاق می کنند و این گونه وانمود می کنند که جز این چیز دیگری نیست مثلا در مورد بحث ما علم دارای دو قسم است علوم طبیعی و علوم انسانی . با مفول واقع داشتن علوم انسانی علم را به عبوم تجربی اطلاق می کنند.
سال 1976 رقم بوده 10265دلار
بعد نزول داشتیم تا 1988 که رسیده به رقم 3640 دلار
بعد اندکی بهبود پیدا کرده و در سال 2015 به رقم 6007 دلار رسیده است.
این آمار مربوط به 40سال انقلاب بوده. اگر باز هم اشتباهی میبینید بفرمایید.
اگر بازه زمانی نمودار (پایین نمودار) را تا سال 1960 قرار دهید بازه حدود 60ساله را نشان میدهد که نقطه اوج این نمودار دقیقا دو سال قبل از انقلاب است.
با سلام
همان طور که می بینید نمودار رو به رشد است نه نزول پس بر خلاف تصور دوستان روز به روز وضعمان بهتر می شود.
برای پیشرفت فاکتور های متعددی هست که باید آنها را با هم دید به صرف یک نمودار (آن هم بدون تحلیل جایگاه آن در وضعیت اقتصاد) نمی توان به پیشرفت و یا عدم پیشرفت حکم کرد.
آنچه که بنده عرض کردم آمار یک منبع جهانی اقتصاد از وضعیت موجود ایران و جایگاه او در میان کشورهای دیگر بود این یعنی این که آنها این نمودار ها و نمودار هیا مرتبط و ... را با تخصص اقتصادی خود سنجیده و آمار داده اند .
که جدول را در پست های قبل به همراه شاخص های آن خدمتتان ارائه کردم
manmehdiam;1009097 نوشت:
بنده عرض کرده بودم 15 میدان مشترک داریم که در همگی شان عقب هستیم. به لطف شما یک جستجوی ساده انجام دادم و به اشتباه خودم پی بردم! درستش این است که ما 28 میدان مشترک با کشورهای همسایه داریم که در همگی شان عقب هستیم!!!!!! (نه که فرق چندانی به حال ما ندارد 15 با 28 با 300خیلی فرقی هم ندارد!!)
همان طور که می بینید نمودار رو به رشد است نه نزول پس بر خلاف تصور دوستان روز به روز وضعمان بهتر می شود.
دوست عزیز شما با عدد و رقم هم سر لج دارید؟!!! قبل انقلاب نزدیک 11هزار دلار بوده که طی 12سال نزول سنگین به نزدیک 3500دلار رسیده یعنی یک چهارم شده بعد طی 20سال گذشته آن هم به مدد افزایش قیمت نفت این رقم هنوز حدود نصف سرانه قبل انقلاب هست. آنوقت شما از چه جهت به نمودار نگاه کردید که می گویید صعودی است؟ کل نمودار را ببینید و قضاوت کنید. نه که یک مقطع کوچکی که طی چندسال نشاندهنده صعود بوده را ببینید. هنوز هم ما نسبت به سال قبل از انقلاب ، کمتر از نصف هستیم. ضمنا بنده انتقادات بسیار جدی به نظام استبدادی قبل انقلاب دارم. بحث من سر کارنامه نظام حاکم است.
شعیب;1009173 نوشت:
بیشتر بگردید شاید بیشتر پیدا کنید.
متشکرم! حقیقتا جواب دندانشکنی بود! برای بخش قبلی هم همین را میگفتید بهتر بود.
بالاخره 28میدان مشترک که سرمایه های ملت ایران است و به تاراج میرود و کارنامه روشنی از میزان لیاقت و مدیریت مسئولین محترم است . بالاخره وقتی از اقتدار منطقه ای صحبت میکنیم ، اینها فاکتورهای مهم آن است ، صرفا اینکه ما موشک های خیلی بزرگی ساخته ایم دردی از ما دوا نمیکند.
شعیب;1009173 نوشت:
جدول را در پست های قبل به همراه شاخص های آن خدمتتان ارائه کردم
شما فرمودید بزرگی اقتصاد ایران این مقدار است. مهم این است که این بزرگی را باید تقسیم بر تعداد جمعیت بکنید تا وضع متوسط مردم را بفهمید.
شما کاملا مغرضانه و با هدف وارونه کردن حقایق اظهار نظر میفرمایید و این باعث تاسف است.
ادامه این گفتگو از نظر مخلص جایگاهی ندارد.
موفق باشید.
من آنچه شرط بلاغست با تو مي گويم. تو خواه از سخنم پند گير و خواه ملال
امیدوارم این پست باز به سرنوشت پست 72 اینجانب ضایع و حذف نشود
یکی از بزرگترین اشکالات کشور که باعث رنج هست توسعه نامتوازن اجتماعی در نتیجه سیاست زدگی همه امور که منجر به فساد اقتصادی است که باعث اختلاف طبقاتی شدید بین دهک های بالا و پایین اجتماع شده
علت عمده رشد این مفسده علاوه بر ناکارآمدی مدیران دولتی،اجرای طرح های کلان غیر کارشناسی بعلاوه عدم بهره وری اقتصادی در منابع و امکانات کشور است.
این هدر رفت هزینه ها پایانی برایش متصور نیست چرا که با فساد در قوه قضاییه بازرسی و حسابرسی ها ابتر میماند
رسوا و برملا نشدن سوء مدیریت ها در نبود آزادی عمل خبرنگاران و گرفتاری های پس از بیان حقایق برای ایشان هست.
به عنوان شاهد در عدم توسعه یافتگی اجتماعی در کشور میتوان به مقاله منتشر در فصلنامه: مطالعات توسعه اجتماعی - فرهنگی : تابستان 1392 , دوره 2 , شماره 1 ; از صفحه 149 تا صفحه 171 .
با عنوان :توسعه اجتماعی، شاخص ها و جایگاه ایران در جهان اشاره کرد
منتشر شده در پایگاه جهاد دانشگاهی به آدرس:https://www.sid.ir/fa/journal/ViewPaper.aspx?id=258157
جایگاه 87 در فعالیت های مدنی
جایگاه 107 در توسعه باشگاه ها و انجمن های غیر دولتی
جایگاه 123 در انسجام درون گروهی
جایگاه 31 در اعتماد و امنیت میان شخصی
جایگاه 165 در برابری جنسیتی
و جایگاه 99 در ادغام اقلیتها
این چنین جایگاهی شایسته مردمی نیست که به زعم شما در پست 125 در زمره 20 کشور متمول دنیا هستیم
گرچه که گفتید
شعیب;1007574 نوشت:
بنده هم عرض کردم برای این که ببینیم یک کشور پیشرفت کرده یا نه فقط شاخصه های اقتصادی نمی تواند تعیین کننده باشد ده ها شاخص هستند که تعیین کننده پیشرفت هستند
[=arial]و من هم اشاره به همان شاخصهای غیر اقتصادی کردم
موفق باشید
من آنچه شرط بلاغست با تو مي گويم. تو خواه از سخنم پند گير و خواه ملال
امیدوارم این پست باز به سرنوشت پست 72 اینجانب ضایع و حذف نشود
یکی از بزرگترین اشکالات کشور که باعث رنج هست توسعه نامتوازن اجتماعی در نتیجه سیاست زدگی همه امور که منجر به فساد اقتصادی است که باعث اختلاف طبقاتی شدید بین دهک های بالا و پایین اجتماع شده
علت عمده رشد این مفسده علاوه بر ناکارآمدی مدیران دولتی،اجرای طرح های کلان غیر کارشناسی بعلاوه عدم بهره وری اقتصادی در منابع و امکانات کشور است.
این هدر رفت هزینه ها پایانی برایش متصور نیست چرا که با فساد در قوه قضاییه بازرسی و حسابرسی ها ابتر میماند
رسوا و برملا نشدن سوء مدیریت ها در نبود آزادی عمل خبرنگاران و گرفتاری های پس از بیان حقایق برای ایشان هست.
به عنوان شاهد در عدم توسعه یافتگی اجتماعی در کشور میتوان به مقاله منتشر در فصلنامه: مطالعات توسعه اجتماعی - فرهنگی : تابستان 1392 , دوره 2 , شماره 1 ; از صفحه 149 تا صفحه 171 .
با عنوان :توسعه اجتماعی، شاخص ها و جایگاه ایران در جهان اشاره کرد
منتشر شده در پایگاه جهاد دانشگاهی به آدرس:https://www.sid.ir/fa/journal/ViewPaper.aspx?id=258157
جایگاه 87 در فعالیت های مدنی
جایگاه 107 در توسعه باشگاه ها و انجمن های غیر دولتی
جایگاه 123 در انسجام درون گروهی
جایگاه 31 در اعتماد و امنیت میان شخصی
جایگاه 165 در برابری جنسیتی
و جایگاه 99 در ادغام اقلیتها
این چنین جایگاهی شایسته مردمی نیست که به زعم شما در پست 125 در زمره 20 کشور متمول دنیا هستیم
گرچه که گفتید
با سلام
اول این که: ده ها فاکتور پیشرفت در انقلاب اسلامی وجود دارد که قبلا هم به آن اشاره کردیم که بیان توسعه اجتماعی باید در کنار همه آنها دیده شود نه به عنوان یک فاکتور جدا
ثانیا: در همین نوشته که در جهاد دانشگاهی منتشر شده است اگر درست بنگرید خواهید دید که این آمار از مراکز بین المللی استفاده کرده اند که از همان ابتدای ظهور انقلاب اسلامی، دنیای رسانه ای غرب برای سیاه نشان دادن جامعه ایران سیاهنمایی هایی در عرصه بین الملل علیه ایران و جامعه ایران بعد از انقلاب اسلامی کرده اند که که بر اساس همان آمار های غیر واقع این مقاله شکل گرفته است. به عنوان نمونه بحث عدم آزادی رسانه ها و مطبوعات در ایران همیشه به عنوان یک گزارش غیر واقع در آمار های اجتماعی دنیا علیه ایران بوده که در این گزارش هم دیده می شود یا مخالفت ایرام با برخی زا احکام خود ساخته غرب به عنوان حقوق بشر اجرای احکام اسلامی همه و همه نشان دهنده غیر واقعی بودن این آمار است.
که به قول معروف اکثر این آمارها و گزارش ها به جای این که محققانه باشد سیاسی است
برای سیاه نشان دادن جامعه ایران سیاهنمایی هایی در عرصه بین الملل علیه ایران
دیگر حرفی نمیماند بزرگوار. اگر هرجا که نقدی است لابد سیاهنمایی است ولی اگر از جایی توسط یک خارجی یا یک غیرمسلمان یا یک سازمان یا اصلا هرجای بی نام و نشان، هر حرفی صادر شود هرچند نامربوط که بشود امری به نفع سیستم استفاده کرد اتفاقا گوینده بسیار عالم است یا اعتراف کرده است یا دانشمند بنام است....!دیگر چه جای سخن بیشتر میماند.
تنها به این گفته بسنده کنیم که ما اگر نقدی وارد میدانیم، حاصل شرایطی است که داریم مشاهده میکنیم و هر روز در این شرایط زندگی میکنیم ، دست کم شما را به تمام مقدساتی که به آن باورمندید قسم میدهیم که خواستار ایرانی شایسته و سربلند و پیشرفته هستیم. دست کم هیچ وجه اشتراکی با کمترین اراده ای که سیاهنمایی بخشی از آن باشد قرار نمیگیریم.
دیگر حرفی نمیماند بزرگوار. اگر هرجا که نقدی است لابد سیاهنمایی است ولی اگر از جایی توسط یک خارجی یا یک غیرمسلمان یا یک سازمان یا اصلا هرجای بی نام و نشان، هر حرفی صادر شود هرچند نامربوط که بشود امری به نفع سیستم استفاده کرد اتفاقا گوینده بسیار عالم است یا اعتراف کرده است یا دانشمند بنام است....!دیگر چه جای سخن بیشتر میماند.
با سلام
بنده نگفتم هرکجا!!
حرف بنده در امور حقوق بشر و اجتماعی ایران پس از انقلاب بود این موضوع نا گفته روشن است که غربی ها و موسسات دروغ پردازی آنها به دنبال نشان دادن چهره سیاهی از جامعه ایران به جهان بوده اند تا جایی که اکثر مردم غرب نشین گمان می کنند در ایران مردم در خیابان ها به هم حمله می کنند و چاقو کشی و تیر اندازی است!!
چندی پیش یکی از اساتید تعریف می کرد برای دعوت از برخی از محققان دین پژوهی غربی برای سمینار ادیان در تهران دعوت کرده بودیم که یکی از اندیشمندان غربی در پیامی برای این استاد ما که مسئول هماهنگی های چهره های علمی این همایش بود نوشته بودند که من از ترس جانم به ایران نمی آیم در خیابان های ایران تیر اندازی و نا امنی هست!!
سیاهنمایی و ایران هراسی تا چه حد!! آنوقت می خواهید آمار موسسات جامعه شناسی درباره ایران چگونه باشد؟؟
یا بحث حقوق بشر را دیگر در این سال ها مکرر دیده ایم یک کشوری مثل عربستان به خاطر حمایت های آمریکا بدون داشتن یک انتخابات در عرصه اجتماعی و سیاسی و ممنوعیت های حقوق زنان و زندانی های سیاسی و قتل های فجیع و ... ده ها رتبه بالا تر از ایران با این سابقه انتخابات آزاد(در طول این 40 سال حدود 38 انتخابات برگزار شده است ) و حق رای زنان و فعالیت های اجتماعی آنها و وجود احزاب و گروه های فعال سیاسی ، قرار داده اند .
چه انتظاری از این آمارها دارید؟؟!!
فرانسه را در این روزها ببینید ؟؟ به عنوان یک کشور متمدن و مهد آزادی !!
اگر این اتفاقات در ایران رخ می داد ایران را به شدیدترین بیانیه ها متهم به نقض حقوق شهروندان و نبود آزادی سیاسی متهم می کردند.
این را بدانید رسانه در دست دشمن است و سلطه این رسانه ها به قدری زیاد است که گوهری که در دست داریم را به سنگی تشبیه می کنند و آن را از ما می گیرند و جوان اگر بصیرت به خرج ندهد به راحتی در این مسیر خود را می بازد و داشته های خود را به ثمن بخس می فروشد.
انقلابی که خون هزاران شهید پای آن ریخته شده است و چهل سال با تمام تحریم ها و فشار ها تبلیغات سوء بر پای خود ایستاده و روز به روز بر اقتدار این نظام افزوده شده است.
تنها نظامی که در دنیا این افتخار را دارد که بعد از انقلابی که شکل گرفته کار با رای مردم اداره می شود (خوب و یا بد آن را کار ندارم) تمام انقلاب های دنیا را مطالعه کنید ؛ از انقلاب فرانسه ، انقلاب شوروی ، انقلاب چین ، انقلاب کوبا و ... هر انقلابی که شما سراغ دارید تنها انقلابی که بعد از آن امور بر اساس رای مردم اداره می شود انقلاب اسلامی مردم ایران است این تا به حال سابقه نداشته و این یک نمونه منحصر به فرد است.
این امتیاز ها را باید دید و در نظر گرفت و با همه مشکلات و تحریم ها و زورگویی های دنیای استکبار و خرج هایی که در مسیر زمین زدن ایران اسلامی به می کنند به حمد الله انقلاب در چهلمین سال خود مقتدر تر از قبل ایتاده و مسیر را ادامه می دهد.
شما کاملا مغرضانه و با هدف وارونه کردن حقایق اظهار نظر میفرمایید و این باعث تاسف است.
ادامه این گفتگو از نظر مخلص جایگاهی ندارد.
موفق باشید.
البته چون فرموده بودید که قصد ادامه گفتگو را ندارید بنده پست شما را جواب نگفتم اما اکنون که می بینم به بحث برگشتید نکته ای را درباره سرانه خدمتتان عرض می کنم:
یکی از مباحث مهمی که در سرانه قبل و بعد از انقلاب قابل توجه است رشد دو برابری جمعیت ایران در بازه 20 ساله ابتدای انقلاب بود که این باعث تقسیم درآمد (سرانه ) شد که نمودار شما آن را نشان می دهد
توضیح بیشتر:
از لحاظ توزیع درآمد سرانه، سال ۱۳۵۳ که قیمت نفت افزایش پیدا کرد، با رشد حدود ۷۵ درصدی نسبت به سال ۵۲ مواجه هستیم و در آن سال که جمعیت کشور حدود ۳۲ میلیون نفر بود، درآمد سرانه ما به قیمت جاری ۱۲۶۶ دلار بود. همچنین در سال ۱۳۵۴ با ۳۲ میلیون و هشتصد و هجده هزار نفر جمعیت، درآمد سرانه ۱۳۴۳ دلار بوده است. در سال ۱۳۵۵ با ۳۳ میلیون و هفتصد و نه هزار نفر جمعیت، درآمد سرانه به قیمت جاری ۱۷۶۶ دلار و در سال ۱۳۵۶ که جمعیت ما به ۳۴ میلیون و هفتصد و بیست هزار نفر رسیده، درآمد ۱۵۱۶ دلار و در سال ۱۳۵۷ که جمعیت کشور به ۳۶ میلیون و هفتاد و هفت هزار نفر رسیده، میزان درآمد سرانه ۱۷۱۸ دلار به نرخ روز یعنی هفت تومان بوده است.
بالاترین جمعیت در دوران قبل از انقلاب ۳۶ میلیون و هفتاد و هفت هزار نفر در سال ۱۳۵۷ بوده است اما در طول سالیان پس از انقلاب، علی رغم اینکه جمعیت ما دو برابر شده و اکنون از ۸۰ میلبیون نفر تجاوز کرده است، براساس گزارش سال ۲۰۱۶ سازمان ملل، درآمد سرانه کشور به ۶۵۵۰ دلار رسیده است و اگر براساس برابری قدرت خرید محاسبه کنیم که خود آنها هم محاسبه کرده‌اند، میزان این درآمد به ۱۷۴۰۰ دلار می‌رسد.
این مقایسه برای این است که نشان دهیم درآمد سرانه کشور بیش از ۳ برابر شده است.
ممکن است گفته شود این امر، نشان از بهبود رفاه عمومی نیست و به توزیع درآمد بستگی دارد که در اینباره باید گفت توزیع درآمد هم نسبت به سالهای ۵۶ و ۵۷ بهتر شده است؛ چراکه در آن سالها ضریب جینی که یکی از شاخصهای نابرابری است، ۵۱ صد بوده است و الان تقریبا به ۳۷ صدم رسیده است؛ بنابراین وضعیت توزیع درآمد هم بهتر شده است گرچه که هنوز هم ایده‌آل نیست و باید کارهای بیشتری انجام دهیم.
البته باید این موضوع را هم لحاظ کنیم که ما هشت سال گرفتار یک جنگ تحمیلی و پس از آن تحریم اقتصادی شدیم اما با این حال توانستیم درآمد سرانه کشور را براساس قیمت بازاری به ۶۵۰۰ دلار و براساس برابری قدرت خرید به ۱۷۴۰۰ دلار برسانیم. البته آنچه که سطح رفاه جامعه را تشکیل میدهد، برابری قدرت خرید است و وقتی که ریال را تبدیل به دلار میکنیم، اگر قیمت بازاری را در نظر بگیریم، ما را گمراه می‌کند؛ چراکه یک دلار در آمریکا دارای یک قدر خرید و در ایران قدرت خرید بیشتری دارد.
در مجموع در ابعاد مختلف، از جمله رفاه عمومی، بهداشت و درمان، شاخص توسعه انسانی، امید به زندگی، همه شاخص‌ها مثبت است؛ گرچه براساس موازین اسلامی و نظام اقتصادی اسلام انتظار داریم وضعیت بسیار بهتر شود و لازم است دولت‌ها در جهت رفع فقر اقدام جدی‌تر کنند.
با سلام. البته که نیازی به ادامه این بحث نیست. در تایید عرایضم در پست قبل که ادامه گفتگو سودبخش نیست عرض کردم.
از نظر مخلص شما فرمایشاتتان را فرمودید و مخلص هم عرض کردم . اینکه وارد بحث جزئی نمودار سرانه بشویم هم خارج از حوصله است. شما میفرمایید سرانه از 1516دلار سال 57 به 17400 اکنون رسیده و چیزی در حدود 12برابر شده است! ضریب جینی هم که فرمودید به مراتب بهبود یافته. پس لابد متوسط وضع مردم باید بیش از 12مرتبه بهبود می یافت!. حتما یافته است! هرچند نمودار که مخلص از بانک جهانی ارائه کردم حقیقتا و انصافا این را نشان نمیدهد! ولی چه میشود کرد شما به عقیده خود و من نیز هستیم و قضاوت با خوانندگان.
فقط یک بخش کوچکی از فرمایشات شما :
شعیب;1009972 نوشت:
فرانسه را در این روزها ببینید ؟؟ به عنوان یک کشور متمدن و مهد آزادی !!
اگر این اتفاقات در ایران رخ می داد ایران را به شدیدترین بیانیه ها متهم به نقض حقوق شهروندان و نبود آزادی سیاسی متهم می کردند.
فرمودید فرانسه را در این روزها ببینید. عرض کنم در این روزها که هیچ خبری نیست! تمام شد! قضیه مربوط به افزایش دادن مالیات ها بود یا سیاست انقباظی جناب مکرون که معترضانی داشت. تا جایی که مشخص است پلیس فقط و فقط کسانی که به تخریب یا امور خشن میپرداختند را بازداشت و احیانا اگر جرم سنگینی متوجه آنها نبوده آزاد شده اند. و مهمتر اینکه دولت هم به خواسته معترضین گردن نهاد. و قضیه تمام شد.
دقت بفرمایید این خواسته افزایش مالیات بود. که اصلا تصور اینکه برای چنین چیزهایی در ایران کسی به خودش جرات اعتراض دهد بلاموضوع است!
شما خودتان به اعتراضات مقارن در ایران و نحوه عملکرد نظام توجه بفرمایید. به کارگران صنایع مختلف مثل فولاد یا نیشکر هفت تپه که میگویند چندین ماه است که حقوق نگرفته اند! میگویند گرسنه اند! یا کسانی که موسسات مالی پولشان را بالا کشیده اند...
بهرحال قضاوت را به انصاف شما و خودم و دیگران وانهیم.
فرمودید فرانسه را در این روزها ببینید. عرض کنم در این روزها که هیچ خبری نیست! تمام شد! قضیه مربوط به افزایش دادن مالیات ها بود یا سیاست انقباظی جناب مکرون که معترضانی داشت. تا جایی که مشخص است پلیس فقط و فقط کسانی که به تخریب یا امور خشن میپرداختند را بازداشت و احیانا اگر جرم سنگینی متوجه آنها نبوده آزاد شده اند. و مهمتر اینکه دولت هم به خواسته معترضین گردن نهاد. و قضیه تمام شد.
با سلام
از قدیم گفته اند: "مرغ همسایه غاز است"
اگر خبر ندارید بدانید که ادامه اعتراضات جنبش ضد سرمایه داری در فرانسه همین شنبه دهمین قربانی خود را گرفت و دو رقمی شد و دهها زخمی (که به خاطر استفاده از یک نوع سلاح مخصوص ضد شورش که به صورت ماده ای را می پاشد دهها نفر کور و دچار عارضه چشمی شده اند) و زندانی به دنبال داشته است .
اگر این اتفاقات در کشور ما افتاد رسانه های غربی از آن یک جنگ داخلی می ساختند و امروزه می بینید رسانه های آزاد!!! هیچ خبری از این وقایع منتشر نمی کنند !!
و مع الاسف جوانان ما در ایران نیز فریب این شیوه تبلیغات رسانه ای غربی را می خورند.
manmehdiam;1009991 نوشت:
فرمودید فرانسه را در این روزها ببینید. عرض کنم در این روزها که هیچ خبری نیست! تمام شد! قضیه مربوط به افزایش دادن مالیات ها بود یا سیاست انقباظی جناب مکرون که معترضانی داشت. تا جایی که مشخص است پلیس فقط و فقط کسانی که به تخریب یا امور خشن میپرداختند را بازداشت و احیانا اگر جرم سنگینی متوجه آنها نبوده آزاد شده اند. و مهمتر اینکه دولت هم به خواسته معترضین گردن نهاد. و قضیه تمام شد.
دقت بفرمایید این خواسته افزایش مالیات بود. که اصلا تصور اینکه برای چنین چیزهایی در ایران کسی به خودش جرات اعتراض دهد بلاموضوع است!
شما خودتان به اعتراضات مقارن در ایران و نحوه عملکرد نظام توجه بفرمایید. به کارگران صنایع مختلف مثل فولاد یا نیشکر هفت تپه که میگویند چندین ماه است که حقوق نگرفته اند! میگویند گرسنه اند! یا کسانی که موسسات مالی پولشان را بالا کشیده اند...
بله !!
اما چه کسی باعث این قضایای نابسامانی اقتصادی در ایران شده است مگر نه این که همین غرب مستبد و مستکبر در قبال قول هایی که در قرارداد برجام داده است خلف وعده کرده است و نمی گذارد چرخ اقتصاد کشور ما به راحتی بچرخد؟؟
اگر نصف از این تحریم هایی که در این سالها بر ایران وارد ساخته اند کسی بر غرب وارد کند ببینید چگونه کارخانه هاشان به تعطیلی کشیده می شود و فلج می شوند و کارگرهایشان برای کم بودن حقوق در کف خیابان ها خواهند بود.
و عجیب این است که جوان های ما به جای این که وضعیت جامعه جهانی و دست های پشت پرده استکبار برای به زانو در آوردن این نظام و انقلاب مردمی که با خون هزاران شهید از خود این مردم آبیاری شده است را ببینند و تحلیل کنند و برای خنثی کردن این دسیسه ها برای قشر نا آگاه روشن گری کنند مرغ همسایه را هم غاز می پندارند.
فقط کافی است کسی حجم تحریم ها و فشار ها و نا امنی ها و جنگ ها و .. ای که دشمن برای از پا نشاندن ما در این مسیر به کار گرفته است را در نظر بگیرید تا بیابید که این انقلاب چه ظرفیت هایی دارد و چه توانی برای پیشرفت دارد.
پس لابد متوسط وضع مردم باید بیش از 12مرتبه بهبود می یافت!. حتما یافته است!
بدون شک وضع عمومی زندگی مردم از قبل از انقلاب به مراتب بهتر شده است یک سوالی از پدربزرگ های خود بکنید ببینید چه جور زندگی می کردند در همان شهر های بزرگ هم!! وسائل رفاهی آنها چقدر بوده خوراک و پوشاکشان چطور بوده است .
در یک فامیل بزرگ شاید یک نفر ماشین داشت برای همه مراسمات عزا و عروسی آن فامیل به کار می رفت الان توی اکثر خانواده های ایرانی ماشین هست وسائل رفاهی هست. بپرسید حتما به شما می گویند در یک خانه 6 اتاقه ، 6 تا خانواده زندگی می کردند آب و برق و تلفن و گاز کشی در روستا ها و شهر ها هم که آمار موجود است می توانید ببینید . بر اساس آمار بانک جهانی، در دوره پهلوی به ازای هر ۴۰۰۰ ایرانی، یک پزشک وجود داشت. اما اکنون به ازای هر ۶۷۰ نفر یک پزشک وجود دارد. به عبارتی شاخص پزشک به جمعیت در دوره پس از انقلاب ۶ برابر بهبود یافته است. به مدد بهبود چشمگیر خدمات بهداشتی و درمانی در ایران پس از انقلاب اسلامی، آمار مرگ و میر نوزادان به شدت نسبت به قبل از انقلاب، افت کرده است. در دوران رژیم پهلوی سالانه بیش از ۱۴۰ هزار نوزاد جان خود را از دست می‌دادند که این رقم در سالیان اخیر به زیر ۲۰ هزار نوزاد کاهش یافته یعنی یک هفتم آن دوران کاهش یافته است.
برای این که این آمار منسجم تر بیان شود شما را در بحث رفاه عمومی جامعه به جدول زیر توجه می دهم:
می‌تواند تفاوت‌ها و تغییراتی که در این زمینه در طول سه دهه پس از انقلاب را مشاهده کرد.
width: 500
align: center
شاخص ها
دوران حکومت پهلوی
دوران انقلاب اسلامی
مرگ ومیر نوزادان به هنگام تولد
111 نوزاد در هر 1000 تولد
68/10 نوزاد در هر 1000 تولد
مرگ و میرکودکان زیر 5 سال
174 کودک در هر هزار تولد زنده
36 کودک در هر هزار تولد زنده
مرگ و میر مادران (بارداری و زایمان)
245 نفر در هر صدهزار نفر
3/20 نفر در هر صدهزار نفر
امید به زندگی مردان
8/55 سال
72
امید به زندگی زنان
4/57 سال
[TD="align: center"]76[/TD]
تعداد پزشکان
14.700 (9441 پزشک عمومی و 5259 پزشک متخصص) بر اساس آمار سال 56
27.122 (14.901 پزشک عمومی و 12.221 پزشک متخصص) براساس آمار در سال 90
این در بخش رفاه عمومی بود اما در بخش پیشرفت های فناوری و اقتدار نظامی و ... نیز قبلا تفصیلی سخن گفته ایم.
بنا بر این عملکرد انقلاب اسلامی کاملا روشن و قابل دفاع است ولی این به معنای نبود نقایص و کمبود ها نیست.
مقام معظم رهبری بارها به این نکته اشاره کرده اند که ما منکر نقایص نیستیم ولی ملت ایران باید در این زمینه بصیرت داشته باشند و دست های تخریب گر داخلی و خارجی را ببینند و برای دیگران بیان کنند و امید به آینده در کلام ایشان به وضوح آشکار است.
نظام ما بر اساس خواست مردم سر کار آمد و با 98 در صد آراء مردم فعالیت خود را شروع کرد و در طول این 40 ساله با رای همین مردم اداره شده است مهم این است که مردم در انتخاب های خود اوج بصیرت را به کار ببندند و افرادی را برای تصدی امور اجرایی کشور انتخاب کنند که همسان و همسوی این آرمان ها باشند و الا در درون انقلاب تضاد و دوگانگی پیش خواهد آمد صداهایی از درون برای خروج از این آرمان ها سر داده خواهد شد. و هر چه که ما امیدمان برای بهبود وضعیت به خارج از این مرز ها باشد هم سرعت پیشرفت مان کم خواهد شد و هم عقب گرد خواهیم کرد. (مصداق های این تفکر ارتباط با آمریکا و ثمرات آن در این روز ها نیاز به بیان ندارد)
هر کجا که کشور با آرمان های انقلاب و ارزش ها اداره شد پیشرفت کرده است هر کجا مدیران جهادی در مسیر انقلاب و اهداف آن حرکت کردند پیشرفت کرده است اما آنجا که مدیرانی گاها زاویه دار از نگاه مدیریت جهادی روی کار آمدند مشکلاتی را ایجاد کردند. در قسمت های نظامی می بینید که ما پیشرفت های چشم گیری کرده ایم تا جایی که برای موشک های نقطه زن ایرانی مقام مسئول اسرائیلی کلاه از سر بر می دارد چه می شود ایران با دست خالی و با این همه تحریم توانسته به این تکنولوژی که در انحصار کشور جهان است دست پیدا کند آنوقت در صنعت خودرو سازی و صنایع غذایی و .. درجا می زنیم !!! دلیل را می توانید در نوع مدیریت ببینید آنجا که ما کار را به دست نیرو های انقلابی سپرده ایم پیشرفت ها غوا می کند اما آنجا که معطل نظام بروکراسی و مدیریت خسته پیرمرد ها نشسته ایم وضعیتمان این گونه می شود.
یکی از مسئولین جهادی قرار کاه خاتم چند وقت پیش گفته بود که ما حاضر هستیم برای پیشرفت خودرو سازی ایران متخصصات و متفکرین جهادی مان را بسیج کنیم.
در قضیه پهباد شکار شده آمریکایی آر کیو 170 ؛ سپاه در چند ماه این پهباد فوق پیشرفته را مهندسی معکوس کرد و بیش از 50 عدد از آن را تولید کرد که شناخت اصلی و فرعی بسیرا مشکل است این مدیریت جهادی چگونه نمی تواند موتور خودرو طراحی کند؟؟
ما در بین 6 کشوری هستیم که موجود زنده به فضا فرستاده است چگونه نمی توانیم مواد اولیه پوشک را خودم تولید کنیم؟؟ چگونه هنوز در خودرو پراید مانده ایم ؟؟ این ها همه به عدم مدیریت جهادی بر می گردد اگر همان گونه که انقلاب بر پایه ارزش ها و آرمان ها شکل گرفت اداره کشور هم بر این اساس طراحی می شد امروزه جایگاه ویژه ما در جهان منحصر رد بحث نظامی و علمی نمی شد.
شما اگر آمار ها را ببینید آنجا که مدیریت جهادی وارد سیستم مدیریت اجرایی ما شد (در چند برهه کوتاه این قضیه شکل گرفته است) چه جهشی در شتاب علمی کشور رخ داد سهم ایران در تولید علم جهانی از یک صدم درصد در سال ۱۳۵۷ به ۱.۸۱ درصد در سال ۱۳۹۵ رسیده است. براساس آمارهای منتشر شده، رتبه علمی ایران در جهان در پایگاه اسکوپوس و isi اکنون شانزدهم دنیاست درحالیکه تا قبل از انقلاب اسلامی، در رتبه بندی این پایگاه های استنادی بین المللی هیچ جایگاهی نداشت.
افزایش ۱۸۰ برابری سهم ایران در تولید علم دنیا و رشد ۵۵ برابری آمار تولید مقاله توسط محققان ایرانی طی ۳۸ سال گذشته نشان از رشد این درخت تناور دارد.
درحالیکه تا ابتدای انقلاب، نام هیچ یک از دانشگاه های ایرانی در فهرست دانشگاه های برتر دنیا نبود اکنون دانشگاه های کشور در نظام های رتبه بندی بین المللی حضور دارند و تنها در یک نظام رتبه بندی تایمز ۸ دانشگاه ایرانی قرار دارند و همچنین ۱۴ دانشگاه جامع، ۱۰ دانشگاه و موسسه تحقیقاتی علوم پزشکی، ۸ دانشگاه صنعتی، ۲ دانشگاه غیر متمرکز و یک پژوهشگاه از جمهوری اسلامی ایران در جمع موثرترین دانشگاه ها و موسسات تحقیقات جهان قرار دارند.
سوال:
چرا علی رغم حضوركتاب هدايت خداوند در ميان ما که ظاهراً داريم از آن پيروي مي كنيم روز به روز وضعيتمان بدتر و غم انگيز تر مي شود؟
جواب:
همان طور که در سوالتان نیز اشاره کردید، ظاهراً کتاب خدا در میان ماست و به آن عمل می شود؛ ولی اگر نگاهی به رفتارهای فردی و اجتماعی مردم ایران داشته باشیم در بسیاری از موارد نه تنها ما عامل به قرآن و دستورات آن نیستیم بلکه بر خلاف آن رفتار می کنیم. البته نباید سیاه نمایی هم کرد در بسیاری از حوزه های علمی و سیاست گذاری وضعیت ما از قبل بهتر است و نباید آنها را نادیده گرفت.
توضیح بیشتر:
این روز ها تبلیغات شدید رسانه های غربی، عربی ، برای ایجاد یک جنگ روانی، جهت ناکارآمد نشان دادن نظام دینی و در نتیجه ناامید کردن مردم از نظام، صورت گرفته است و متاسفانه تا حدودی هم موفق بوده اند. گر چه این تبلیغات نظام جمهوری اسلامی را هدف گرفته ولی هدف اصلی آن ناکارآمد نشان دادن نظام دینی است آنها با سلطه تبلیغاتی خود به هر نحوی می خواهند نظام دینی را ناموفق نشان داده و مردم را به این نتیجه برسانند که با عمل به دین نمی توان به سعادت دنیوی رسید و کارکرد دین و آموزه های دین مربوط به زندگی فردی و آخرتی است.
نظام سلطه با تمام ابزاری که در اختیار دارد در پی این مقصود است و از هیچ چیزی در این مسیر فرو گذار نمی کند.
ما در ادامه به برخی از این اقدامات خصمانه اشاره می کنیم:
1- القاء اختلاف بین امت های اسلامی و به آشوب کشاندن منطقه خاور میانه به عنوان مهد تمدن اسلامی (ایجاد تفکر تکفیر و گروه های تروریستی به عنوان جهاد اسلامی)
2- ایجاد جنگ های نیابتی در دل کشور های اسلامی
3- ایجاد فشار اقتصادی و تحریم بر کشورهای مستقل اسلامی مخصوصا ایران
4- تهاجم وسیع تبلیغاتی و جنگ روانی
5- تهاجم فرهنگی وسیع برای تخریب اعتقادی و فرهنگی کشورهای اسلامی و ....
شما ببینید با این همه تهاجم و تفرقه و اقدامات خصمانه، چقدر کارایی اجرایی و عملیاتی یک کشور پایین می آید؟ ایران را به عنوان یک کشوری که می خواهد با فرهنگ دینی و سیاست دینی به طور مستقل از غرب و شرق حرکت کند و روی پای خود بایستد را در طول این 40 سال مطالعه کنید! 8 سال جنگ مستقیم، 40 سال تحریم های گسترده ، ایجاد نا امنی و تروریست در مناطق مختلف کشور، 17000 نفر شهید ترور و ...(1)
با این وجود می بینیم در آنجاهایی که به آموزه های دینی عمل کرده ایم پیشرفت های قابل توجهی کرده ایم که اگر لازم بود در ادامه به آن اشاره می کنیم.
اما مطلب دیگر این است که واقعا ما در کشور های اسلامی چقدر به قرآن عمل می کنیم و کرده ایم؟
ما کاری به شخص نداریم، فرهنگ عمومی کشور خودمان را ببینید؛ آیا یک فرهنگ دینی است آیا به قرآن عمل می کنیم؟
رکن کار آمدی نظام اسلامی و هر نظامی که در یک کشوری حاکم است، فرهنگ عمومی است. فرهنگ عمومی یک کشور بسیار تعیین کننده است. گاهی می شنویم که فرهنگ عمومی در فلان کشور به گونه ای است؛ که بسیار مسئولیت پذیر هستند. یا فلان کشور در فرهنگ عمومی کار بسیار منظم هستند. یا فلان کشور در انجام کارهای محوله بسیار پر کار هستند که ساعت کار مفید برخی از کشور ها به 8 ساعت در روز می رسد ولی می بینیم برخی از این شاخصه ها در کشور ما (به خاطر وجود دست های استعماری در حدود 200 سال در این کشور و ادامه این فرهنگ تثبیت شده تا کنون) بسیار نا بسامان است و تغییر این فرهنگ در بستر زمان 40 ساله بسیار مشکل است : چند نمونه درباره فرهنگ عمومی در کشور مثال می زنم: متوسط ساعت کار در ایران روزانه 2 ساعت و در هفته 11 ساعت است و در سال 800 ساعت است (در حالی که این ساعت در کشوری مثل ژاپن 2420 ساعت است)(2) در مقابل فرهنگ عمومی ایران در مصرف کالاها بسیار عجیب و متاثر کننده است! به عنوان نمونه ایرانیان 6 برابر سرانه عمومی در جهان مصرف می کنند. (در اقلامی مانند نان، انرژی) ایرانی ها 80 درصد بیشتر از میانگین جهانی آب مصرف می کنند! گردش مالی لوازم آرایش در ایران حدود دو میلیارد و 400 میلیون دلار است که این رقم ایران را به عنوان بزرگترین مصرف کننده لوازم آرایش در خاورمیانه معرفی می‌کند!(3)
آیا این نوع مصرف و مصرف گرایی و پایین بودن کارایی و اسراف و تبذیر با فرهنگ قرآن و آموزه های دین سازگار است؟ آیا واقعا ما به قرآن عمل می کنیم؟
اگر کمی به عقب برگردیم، می بینیم زمانی مسلمانان به خاطر همین عمل به آموزه های دینی و قرآنی، به عنوان تمدن پیشرو و در صدر کشورهای جهان بودند؛ اما امروزه به خاطر دامن زدن به اختلافات و فراموش کردن آموزه های اصیل این گونه گرفتار شده اند.
گوستاولوبون می گوید: "بعضی ها عار دارند اقرار کنند که یک قوم کافر و ملحدی (مسلمانان) سبب شده اروپای مسیحی از حال توحش و جهالت خارج گردد و از این رو، آن را مکتوم نگاه می دارند ... نفوذ اخلاقی همین مسلمانان آن اقوام وحشی اروپا را که سلطنت روم را زیر و زبر نمودند، داخل در طریق بشریت نمود. و نیز نفوذ عقلانی آنان دروازه علوم و فنون و فلسفه را که از آن به کلی بی خبر بودند به روی آنان بازکرد و تا ششصد سال استاد ما اروپائیان بودند." (4)
قرآن می فرماید:«إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّىٰ يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ» خدا حال هیچ قومی را دگرگون نخواهد کرد تا زمانی که خود آن قوم حالشان را تغییر دهند (و از نیکی به بدی شتابند) (5)
بنابر این؛ علت اصلی این افول در کشورهای اسلامی، عمل نکردن به آموزه های اسلامی، و همچنین دسیسه ها و نقشه های شوم کشورهای استکباری بوده است. و امام راحل (رحمه الله علیه) با انقلاب اسلامی جلوی این پسرفت را گرفت و به شهادت محققان بین المللی حرکت شتابنده اکثر شاخص های توسعه و پیشرفت در نظام اسلامی مثبت بوده است و البته نباید کمبود ها و نقص ها را کتمان کرد.
پی نوشت ها:
1- خبرگذاری صدا و سیمای جمهوری اسلامی، کد خبر ۱۶۹۳۹۴۳ .
2- خبرگذاری مهر، کد خبر 1604196.
3- خبرگذاری تابناک، کد خبر: ۲۲۸۳۴۱ .
4- به نقل از: مطهری، مرتضی، انسان و سرنوشت، چاپ ششم، انتشارات صدرا، 1361، ص 6 - 9
5- رعد: 11.
کاربر مهمان خوش آمدید
دست بر قضا مخلص چندین سال سابقه خدمت در سازمانی را دارم که دقیقا و دقیقا کارش همین بوده و مخلص دقیقا و دقیقا مسئول گردآوری بخشی از گزارش میزان تحقق برنامه های 5 ساله بوده ام! هرچندخیلی نمیشود نام برنامه! را بر روی برنامه های 5ساله گذاشت...ولی در هر حال باید بدانید که : نتیجه بد نیست..ما شاهد ضعف و کمبود نسبی در برخی از بخش ها نیستیم...نتیجه چیزی شبیه فاجعه است بزرگوار!!! پس ن این پیشرفت را دیده ام!!!
فکرمیکنم ادامه این بحث جایی ندارد! بالاخره دوستان معتقدند که ما وضعمان روز به روز بهتر میشود و تنها کمبودهایی در بخشهایی شاید باشد که قابل رفع است.
لذا چه زود است که سیستم حاکم حرف اول را در دنیا بزند و تمام دنیا با دیدن پیشرفتهای روزافزون ایران اسلامی در همه زمینه ها (اقتصادی احتماعی علمی سیاسی رفاه مردم ..آزادی بیان و ....) و ما شاهد موج تغییر انواع حکومتهای دموکراسی تا استبدادی تا هر نوع دیگرش به نظام مقدس جمهوری اسلامی خواهیم بود.
در چند پست قبل به فرمایشات جناب عباسی که شرایط 12گانه به آمریکا پیشنهاد داده بودند اشاره کردم.
یکی از روحانیون که عموما در تلوزیون فرمایش میفرمایند هم مدتی قبل گزارش فرمودند که در آمریکا چندین میلیون سیاه پوست (حالا چرا سیاه پوست!!!!)به خیابانها ریخته و اساس حرفشان هم این بود که ما خواستار حکومتی همچون جمهوری اسلامی ایران! یعنی ولایت فقیه در آمریکا هستیم!! بعد میگویند طرف چه زده که به این درجه مهمل می بافه!!!! خوب بیچاره حقیقت محض را میگوید. فوقش این است که آینده نزدیک را پیش بینی کرده....
با سلام
کجا بنده شما را معاند خطاب کردم ؟
این را قبلا هم جواب داده بودم
بزرگوار
قرار شد اگر هم حرفی داریم با آمار بگوییم نه این که فلان کس که فلان جا کار می کرد این حرف را زد و یا نفر دیگر گفته که این برنامه موفق نبوده!! این که می شود همان بحث های شبکه های اجتماعی و کانال هایی که هر چه می خواهد دل تنگت بگو.
ببینید بزرگوار
پیش فرض شما دربراه بحث اشتباه است چند بار هم خدمتتان عرض کردم که ما مدعش نیستیم که در از نظر اقتصادی و قدرت نظامی و ... دررتبه برتر جان قرار داریم و قرار هم نیست با کشور های قدرتمند جهان مقابله کنیم تمام سخن ما در این تاپیک این است که:
1- وضع ما هر روز بدتر از دیروز نمی شود (بر خلاف عنوان تاپیک که برگرفته از سوال استارتر محترم است)
2- در بیشتر شاخص ها طبق آمار جهانی ما رو به پیشرفت بوده ایم و در برخی از شاخصه ها هم با وجود ظرفیت های گسترده کشور کم کاری هایی صورت گرفته است اما کلیت امر مثبت بوده است
3- نباید یکجانبه درمورد مسائل کشور تحلیل کرد و باید همه مشکلات بیرونی و درونی کشور را با هم دید تحلیل اوضاع اقتصادی ایران بدون در نظر گرفتن فشار های خارجی و تحریم ها و .. تحلیل ناقص یک پدیده است.
4- کلیت نظام ما اسلامی و بر طبق تاییدات عقلی و شرعی بر پایه ولایت فقیه می باشد بر اساس قانون اساسی رهبری یک سری وظایفی دارد و دولتی که توسط مردم انتخاب می شود نیز یک سری وظایفی دارد که در برحه های مختلف کمبود هایی را از دولت ها مشاهده کرده ایم که نباید این کمبود ها را کاستی نظام اسلامی دانست بلکه باید بصیرت مردم را برای انتخاب آگاهانه تر افزود.
5- ما منکر کمبودها نیستیم ولی با آمار و ارقام مورد تایید مراکز معتبر جهانی میتوانیم پیشرفت های چشم گیر ایران در حوزه های اساسی تاثیر گذار در اقتدار جهانی را ببینیم و حد اقل بر آنچه که دست یافته ایم اذعان و اعتراف کنیم (بااین که کمبودها را هم می پذیریم)
6- در پایان نباید نقش دشمن در ناکارامد نشان دادن نظام اسلامی و ناامید کردن مردم از نظام شان را از نظر دور داشت دشمن شبانه روز ممپدر صدد این معناست که مردم را از این نظام نا امید کند و از هیچ تلاشی هم در این اقدام خصمانه فروگذار نکرده است. جوان منا با بصیرت می تواند نقشه دشمن را نقش بر آب کند و برای تعالی کشورش بر پایه نظام الهی تلاش نماید.
فدایتان! شما چرا فکر میکنید که مخلص قصد دارم سیاه نمایی کنم؟! به تمام مقدساتی که شما اعتقاد دارید این کمترین عضو این جامعه تمام آرزویم این است که ملت ما و مردم ما و کشور ما روز به روز بالنده تر و بهتر شود. چه دلیلی دارد که حرفهای نامربوط این و آن را نقل کنم.
اینکه میفرمایید با آمار عرض کنم آخر مثلا بنده روی برنامه چهارم کار میکردم. خوب چند صد صفحه را که نمیشود در این تاپیک برای شما ارائه دهم. عرض من این است شما تشریف ببرید مفاد برنامه چهارم یا پنجم را که تمام شده است انتخاب کنید(هرکدام که دلت میخواهد! ) اگر محقق بود دیگر حرفی نمیماند.
تا جایی که من میدانم به طور نسبی فقط ماده اول برنامه توسعه اول که مربوط به تقویت بنیه دفاعی بود که در برنامه های بعدی هم تکرار شد را تا حدودی مشود محقق شده یا مکفی دانست به جز آن باقی موارد چندان مقبول بررسی کنندگان نبوده.
ضمن اینکه قبول دارم که تدوین این برنامه ها هم بسیار اشتباه بوده و بیشتر جنبه شعاری داشته تا برنامه قابل ارزیابی . ولی در همان مرحله شعار مانده است.
به همین دلیل اکثر قریب به اتفاق مواد برنامه های توسعه و حتی بندهای قانون بودجه سالیانه هر سال و هر سال دوباره تکرار شده و بی نتیجه بوده است. شما اصلا نام گذاری های مقام رهبری را طی سالهای مختلف نگاه کنید دقیقا نشانگر عدم تحقق اهداف این نام گذاری هاست که البته این هم صرفا یک امر شعاری بوده. شعار هم جز ذات نظام های ایدئولوژیک است. تمایل به ایجاد ساختارهای تبلیغی و دهن پرکن جز ذات نظامهای ایدوئولوژیک است. ساختن سدهای بزرگ ساختمانهای فوق عظیم. برنامه ریزی در جهت فعالیتهای فضانوردی در حالی که تمامی بخشهای صنعت ول معطل هستند و نمونه های مشابه... نظام شوروی کومونیستی را مطالعه کنید بسیار مشابه است. کره شمالی را نگاه کنید با آن وضعیت دنبال تکنولوژی بمب هسته ای است!
دست کم تحلیل مخلص وبسیارانی این است که این گزینه که وضع ماهر روز بدتر میشود را بسیارانی از ساکنان این مملکت قبول دارند. به هر دلیل (درست یا غلط یا تبلیغ معاندان یا مشاهده خود ملت) مردم به این باورند که وضع روز به روز رو به نشیب است.
اولا سازمانهایی مانند بانک جهانی امار اطالعاتی که استفاده میکنند را از سازمانهای خود کشور اخذ میکنند خودشان که جمع آوری آمار نمیکنند! . از این گذشته شما برای اثبات ادعایتان باید بتوانید روندها را مشاهده کنید. یعنی مثلا روند تولید سرانه را از قبل از انقلاب مشاهده بفرمایید و ببینید چگونه طی این چهل پنجاه سال تغییر کرده است و بعد متوسط سرانه جهانی را هم روندش را ببینید و با مقایسه این دو نمودار مشاهده کنید که معدل نرخ رشد ما از معدل نرخ جهانی (حداقل) بیشتر و بهتر بوده و خصوصا این رشد بعد از انقلاب کاملا مشهود بوده. در این صورت فرمایشات شما قابل قبول خواهد بود.
خیر شما نمیتوانید واقعیت را با دلیل قاطی کنید. اینکه به چه دلیل وضع ما خراب شده (مثلا به دلیل تحریم یا فشار یا ....) یک حرف است اینکه بپذریم این وضعیت خراب واقعیت جامعه است حرف دیگر که این دو ربطی به هم ندارد. تحریم ها فشارهای داخلی خارجی روابط ایران باجهان و هر گونه اتفاقی که رخ داده محصول فعالیت نظام حاکم بوده است . و لذا قابل ارزشیابی است.
چقدر باعث تاسف است که شما به قول کاربر عزیز شروحیل سورنا را از سمت گشادش مینوازید! مملکت ما و اقتداری که در آن جاری است منقسم بر دو بخش انتخابی و انتسابی است و دقیقا بخش اعظم مشکلات جامعه ما پاسخگو نبودن بخش انتسابی است و با کمال تاسف شما دقیقا همان بخش اعظم انتسابی را تطهیر میفرمایید ....و تمام مشکلات را به گردن نحیف آن بخش نیمه نصفه انتخابی می اندازید!!! شگفتا!
به فرض محال اگر چنین وظیفه ای را دشمن(!!!) بر عهده داشته است همانگونه که عرض کردم این جز کارنامه نظام است. اینکه ما دشمن داریم جز عملکرد ماست. نمیشود دلیل را با واقعیت قاطی کنید.
ضمن آنکه در ادامه سیستم شعاری و تبلیغی نظام ایدئولوژیک دشمن سازی دشمن پنداری بسیار معمول است.
سالهای سال نظام های منحط سوسیالیسی استعمار ستیزی هدف اصی شان بوده و آزادسازی طبقه مظلوم کارگر از دست نظام ستمگر سرمایه جز آمال این نظامها بوده . (البته فقط شعار!)
فقط تنها تفاوت ما در شعارها ما به جایش نظام سلطه میگوییم!
انگار که مثلا یک اتاق فکری یک مجلس خاصی ( متشکل از کلیه کشورهای غربی و بخصوص کشورهای آزاد و دموکراتیک!!!) وجود دارد که اینها روزانه تشکیل جلسه میدهند که برنامه بریزند که مردم ما را ناامید کنند و تلاش خصمانه کنند!!!!!
کشورهای جهان مبتنی بر منافع ملی شان سیاست ورزی میکنند و هیچ لزومی هم ندارد که این سیاستهایشان مثلا مبتنی بر اخلاق باشد . یا به فکر ما باشند. اصلا بحث این نیست. وضعیت حاضر و دشمنی اکثر دنیا با ما نتیجه عملکرد اشتباه ما هست و نشانگر میزان تعامل ما با دنیا که جزئیاتش از حوصله این نوشتار خارج است.
یاد یک حکایت افتادم! یارو خونه اش رو دزد زده بود.بعد همسایه ها اومدند گفتن چی شده گفت خرم رو دزدیدند.یکی گفت چرا خر رو نبسته بودی! اون یکی گفت چرا دیوار خونه ات کوتاه بوده! یکی دیگشون گفت چرا خر به این خوشگلی رو زیاد با خودت اینور اونور بردی دزد بیاد سراغش! خلاصه یارو عصبانی شد که بابا یه چیزی هم به دزده بگید!! حالا حکایت این حرفاست.صدامی که ایرانی رو مگس و حشره میدونست با توطئه آمریکا و اعراب خلیج فارس (نوکران آمریکا) برای تجزیه کشورمون در اوائل انقلاب دست به تجاوز بهمون زد اینطوری تطهیر میکنند! بعدش هم که به کویت حمله کرد؟! واقعا چقدر مضحکه دفاع از سیاستهای استعماری و استکباری حاکم بر دنیا!
آقا شما یه چیزی هم به آمریکا و صهیونیست جهانی بگید.جالبه از دین خدا هم حرف میزنند! نمیبینی توی یمن چه جنایتهایی میکنند؟ نمیبینی توی سوریه و عراق و افغانستان چه جنایتهایی کردند و میکنند؟ نمیبینی هر جمعه فلسطینی ها رو سربازای صهیونیست با خنده و از روی تفنن نشونه گیری میکنند کلی زخمی میکنند حتی بچه ها رو و پرستارها رو میکشند؟ حقوق بشر فقط واسه چشم آبیهاست که براشون شمع روشن کنید؟! حالا روایتهای بی بی سی و صدای شیطان بزرگ رو اینجا مینویسی؟ تجزیه طلبها که مورد حمایت خود غربی ها و صهیونیستها و آمریکا هستند! همین توی همه پرسی کردستان عراق پرچم جعلی اسراییل رو بلند کردند.یعنی باور کنیم اینها رو نمیبینید؟ آقاجون تحریمیم و تا دشمنی با دنیای استکبار هست تحریم هم هست.اگه بهانه هسته ای می آوردند رای دادید به گروهی که اون رو جمع کردند بهانه جدید موشکهامون شد! اونهم بدید بره بهانه جدید براتون جور میکنند تا وقتی خلع سلاح بشید.بعدش هم که ولتون مگه میکنند.تا تکه تکه تون نکنند ولتون نمیکنند.بعدش میگن باید از جزیره های امارات خارج بشید! نشدید به زور و تحریم.بعدش گروههای تجزیه طلب رو حمایت علنی و بین المللی میکنند.همین کردهای تجزیه طلب رو مگه فقط در این حکومته که حمایت میکنند! برو عکسای بارزانی رو با برنارد لوی صهیونیست توی حکومت قبلی ببین که رفته بود کردستان. کاری نداره با چندتا آی دی ناشناس بیان بگن آقا ما باید تسلیم بشیم.حالا ما کیه از ریاض آنلاین شده یا تلاویو دیگه مشخص نیست! از اونور استکبار تحریم میکنه و از اینور کسایی که دل به دشمنانشون بستند تبلیغ راه میندازند.کارشکنی هم میکنند تا جاییکه بتونند.
وقتی دین و ایمان نباشه افسار انسان دست شیطان باشه وطن فروشی و خود فروشی هم توجیه میشه.تا وقتی هم که ما ایستادیم هم تحریم و فشار وجود داره و هم توطئه و کارشکنی دنباله رو هاشون.ولی وعده خداونده که پیروز این نبرد نابرابر شیعیان علی (ع) هستند.حالا دوتا فحش هم به دزده بگید که خر یارو رو برده!
سلام و عذر خواهی بابت تاخیر در گفتگو
ممنونم از شما
بله؛ همه دین دارها یک جور فکر نمیکنند. درست مثل همه آدم ها.
ولی ایدئولوژی دین ثابت است و قرار است که ثابت بماند. اینطور نیست؟
اگر دین نسل انسان های امروزی را از آدم ابوالبشر می‌داند که توسط خدا به کره زمین آمده، پس دیگر "جز این روایت" را قبول ندارد. درسته؟
و یکی از آن "جز این روایت" ها اینه که یه زیست شناس بگه گوریل ها پسرعموهای دور انسان ها هستند و انسان ها هم فرگشت یافته گونه دیگری هستند.
حال اگر یک دین دار، قبول داشته باشد با گوریل ها نسبت دور دارد، پس عملا باید قصه آدم و حوا را نپذیرد و در بهترین حالت دین داری است که قصه آدم و حوا را واقعی نمیداند. ولی الباقی دین را قبول دارد.
البته شما وارد جزئیات شدید. بله شاید منظور 6 دوره بوده، شاید 6 ثانیه بوده!
موضوع اینجاست که همه اینها شاید است.
البته دست قرآن درد نکنه که کمی واضح تر گفته و اشاره کرده هر روز خدا برابر 1000 سال مردمان است. یعنی این خلقت آسمان ها و زمین 6000 سال طول کشیده نه میلیونها سال شما.
آل عمران - 59
کتاب قرآن که به اعتقاد مسلمانان کلام خداست + کلام پیامبر و اهل بیت و ائمه و... رهبران دین دار؛ "مجموعه ی دین اسلامی" هستش که در اختیار مسلمانانه. لذا منظور من از اینکه میگم اعتبار جمع کردنه دین، اعتبار جمع کردنه کل این مجموعه هستش.
شما دو واژه "علم" و "دانش " رو با هم قاطی کردید.
بحث مفصلی ندارد. خیلی واضح است. البته مختارید مفصل توضیح بدید.
بارها شنیدم این جمله بولد شده شما را از دیگر هم فکرانتان "در حد یک نظریه است".
بالاترین دستاورد علم، نظریه هست. نظریه حدس و گمان و فرض کردن نیست. نظریه معادل واژه فرضیه نیست. نظریات علمی دقیق ترین، قابل اتکاترین و جامع ترین نوع اطلاعات علمی هستند و اگه اینو قبول ندارید، که جدا خسته نباشید!!:vamonde:
شما ایجاد کن.
خوشبختانه این بخش از گفتگوم با سرکار خانم Miss.Narges بود و نیازی نیست.
این بحث ها چه ربطی به این تاپیک داره؟! مثل اینکه شما خیلی دوست دارید همه رو مثل خودتون کافر کنید.اونهم با ادبیات خاص آتئیستها که با خوندن چهارتا کتاب دانشمند غربی خودشون رو علامه دهر و باهوش میدونند هر کی به دین و مسایل غیر مادی اعتقاد داره رو خرافی و کم هوش و بی سواد میدونند! شاید دلیل گفتن اینها در این تاپیک این باشه که بیدین شدن رو مساوی پیشرفت میدونی.خیلی از کشورها که در حلقه اول کشورهای استعمارگر نیستند دینی هم نیستند و خیلی وضعشون خرابتره چون هم استعمار میشن و هم از نظر اخلاقی جامعه شون ولنگار و در هرج و مرجه.نمونه اش توی آفریقا یا آمریکای لاتین و جنوب شرق آسیا و غیره
انگار که بیدینی گسترش پیدا کنه و دیگه هیچی گناه نباشه و فکر آخرتی نباشه و فساد همه جا رو پر کنه اون جامعه گل و بلبل میشه! چنین ایده ای نماینده کشورهای استعماری میشه و حاضر به فروختن خود و کشورش هم به اونها میشه.رسانه ها ی بزرگ دنیا هم دستشونه و این افکار رو با زرق و برق گسترش میدن از هالیوود تا اینترنت و غیره.هیچوقت هم تا ظهور آخرین حجت خدا هیچ جامعه ای از فریب شیطان در امان نیست.خدا هم گفته شیطان گناه و فساد رو زینت میده تا انسانها فریبش رو بخورند.یه اقلیتی همیشه میتونند خودشون رو حفظ کنند.توی زمان وجود معصوم هم جوامع درست نشدند.تو کشور خودمون یه زمانی هم اگه به کشور تجاوز بشه بازهم کسایی حاضرند جونشون رو فدا کنند که از این دسته اول نیستند.در همین جنگ با صدام از جمعیت اون موقع چند نفر به جبهه ها میرفتند؟ سر جمع تقریبا از پونصدهزار تا یه میلیون بقیه یا بفکر مرغ و گوشتشون بودن یا دنبال ویدیو و نوار کاست فلان خواننده و عشق و حالشون! اگه که گرا به متجاوز نمیدادند و باهاشون همکاری نمیکردند!
بهرحال شما همه چیز رو مادی و بر اساس علم تجربی میدونید.اگه مرگ سراغتون بیاد نمیدونم چطوری علمی میخواهید حلش کنید!حتما باید به "فرضیه" هیچ و پوچ شدنتون یقین داشته باشید! خود دانشمندایی که فرضیه بیگ بنگ رو ارائه دادند نتونستن پیش از اون رو توضیح بدن.به هیچ کوانتومی متوسل شدن تا نظریه رو توجیه کنند.یعنی نه اون هیچی که شما تو ذهنتون دارید.یه عده ای دیگرشون معتقدند خدایی وجود داشته قوانین هستی و کائنات رو درست کرده و دیگه رفته خوابیده و کاری به هستی نداره! خلاصه برای توجیه بیخدایی و نفی خالق و جهان پس از مرگ به همه جور نظریه پناه میبرند تا زیر پا گذاشتن قوانین خدا رو برای خودشون توجیه کنند.نمیدونم چرا این میمونهای جد مشترک شما حداقل یه گونه شون نمیتونند حرف بزنند! طوطی یا حتی کلاغ با اون مغز کوچکشون حداقل میتونند تکرار کنند! حالا میمونها و گوریلها که جد مشترکتون هستند هیچ کدوم از گونهه هاشون توان سخن گفتن و ایجاد و کنار هم گذاشتن حرفها رو ندارند! میدونم حالا فرضیه ارائه میدید! یه فرضیه مثلا یه شهاب آسمانی خورده زمین و توی فقط و فقط انسان جهش ژنی صورت گرفته و بقیه میمونها فرگشتشون پاز شده و جد مشترک براه خودش رفته happy^:)^
خداوند خیلی زیبا گفته همه چیز مثال طبیعیش در دنیا قرار گرفته اگر انسان ببینه و تدبر کنه و پاسخ قبل و بعد از حیاتش رو فهم کنه.تغییر فصلها یه نشانه است که در پاییز و زمستان نوعی مرگ طبیعت رو ببینه و زندگی دوباره طبیعت در بهار رو ببینه. یا خود خواب که آیت دیگری است که چگونه مغز انسان در ساعت مشخصی بخواب میره.خدا خبر قطعی داده همه دچار مرگ میشن و اگر تکذیب کنندگان خدا راست میگن روح جسد مرده رو برگردونند اگه میتونند.همونطور که از تولد اول بوجودشون آوردم بار دیگر بعد از مرگشون بوجودشون میارم و همه نیکیها و بدیها حساب داره نزد ما.
همونطور که هستی حساب و کتاب و قوانین خاص خودش رو داره.هزار سال پیش به اعراب بیابونی که دانشی نداشتند و دنبال شتر و سوسمار و آداب قبیله ای بودن چنین آیاتی و مثل این آیه ها رو آورده:
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
خَلَقَ الْإِنْسَانَ ﴿۳﴾
انسان را آفريد (۳)
عَلَّمَهُ الْبَيَانَ ﴿۴﴾
به او بيان آموخت (۴)
الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ ﴿۵﴾
خورشيد و ماه بر حسابى درگردشند (۵)
وَالنَّجْمُ وَالشَّجَرُ يَسْجُدَانِ ﴿۶﴾
و گیاه و درخت هم سجده کنانند (۶)
وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ ﴿۷﴾
و آسمان را برپاداشت و میزان و حسابی قرارداد (۷)
أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ ﴿۸﴾
تا مبادا از اندازه منحرف شوید(۸)
وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَانَ ﴿۹﴾
پس ترازو به قسط برپا دارید و از اندازه مکاهید؛
.
.
.
فَبِأَيِّ آلَاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ ﴿۱۳﴾
پس كدامين نعمتهاى پروردگارتان را انكار مىكنيد؟
سلام و عرض ادب
برادر عزیز
اگر اقا دزده این جا بود و هدف از تاپیک بررسی رفتار و نقد ایشون بود
ما رفتار اقا دزده رو نقد می کردیم!
بعید می دونم کسی اینجا باشه که دزدی رو کار درستی بدونه
( البته برخی دزدی و دروغ و ربا و عوام فریبی و ... و دیگر کارهای ناشایست رو تحت شرایطی درست می دونند ، که بماند حسابشان با خالق یکتا )
مساله این نیست که صدام کار درستی کرده !
مساله این هست که ما می دونیم یه دزدی تو محل هست
پس نباید بهش سنگ بزنیم ، که در عوض بیاد خونمون دزدی کنه !
خدا رو شکر
هر کس از سیاست های اشتباه انتقاد کند ،
تا شاید یک مسئول در این مملکت متوجه شود
وقدمی در جهت اصلاح بردارد
یا معاند است
یا وطن فروش
یا خود فروش !!!
بنده دیگر صحبتی در این تاپیک ندارم
انقدر به این روند ادامه دهید و در خواب غفلت بمانید
و هموطنان و دوستان خود را معاند و دزد و وطن فروش خطاب کنید
تا 90 درصد مردم زیر خط فقر بروند
آنوقت دیگر نیاز به دزد نیست
چون چیزی برای دزدی وجود نخواهد داشت!
در پناه حق تعالی
با سلام
عرض کردم بیان این سری جملات؛ که من مطلعم؛ من روی فلان مقوله کار کرده ام؛ من آگاهم بروید ببینید که انجام شده است و .... از این قبیل حرف ها نه چیزی را تایید می کند و نه چیزی را رد می کند .
بنده با زبان آمار مسائلی را خدمت دوستان ارائه کردم کردم که ما در طول این 40 سال چه کارهایی انجام داده ایم و رتبه های جهانی و منطقه ای آن را ذکر کردم. و به نقاط ضعف و قوت و علت ضعف هم اشاره کردم.
ما مشکل ها و کمبود ها را قبول داریم ولی حرفمان این است که حیف است به خاطر وجود چند مشکل چشممان را بر همه چیز ببندیم و انکار کلی کنیم شرط انصاف می گوید اگر هم می خواهید انتقاد کنید محسنات را هم ببینید و ذکر کنید:
مثلا شما نتوانستید جایگاه و رتبه ایران در برخی از علوم پایه ، که به گفته محققان مبنای پیشرفت و ترقی یک جامعه است را ببینید و در پست های خود ذکر کنید.
آیا ریل گذاری ها و سیاست های کلان رهبر معظم و بزرگوار کشور به عنوان مدیریت کلان جامعه نباید دیده شود ؟؟
خدمات و قابلیت ها و ظرفیت های این نظام و کشور نباید بیان شود؟؟ و فقط باید نیمه خالی لیوان را دید ؟؟
آیا نباید سهم مردم در موفقیت و یا عدم موفقیت در برخی از حوزه های کلان بررسی شود؟؟
تمام حرف این است . حیف است که جوانان ما با تبلیغات مسموم دشمن منکر داشته ها و پیشرفت های نظامی بشوند که مردم کشورشان با خون خود آن را به دست آوردند و با خون آن را نگهداری کردند .
با سلام
مختصر توضیح می دهم و اگر بحث بیشتری در یان مورد داشته باشید باید در محل خود بحث کنید.
کاربرد علم در مقابل جهل که بر همه‌ی دانستنی‌ها اعم از تصورات و تصدیقات، علم حصولی و علم حضوری ،علوم عقلی، حسی و شهودی و نقلی، تک گزاره‌ها یا رشته‌های علمی اطلاق میشود.
انحصار علم به علوم حسی و تجربی مغالطه ای بود که جهان غرب در قرن 17 مبلادی و بر اثر کشفیات جدید علوم تجربی کرده و نوع مغالطه آن "تسمیه جزء به اسم کل" می باشد.
نشانه این مغالطه هم این است که از هر فرد انسانی سوال کنید که مقابل علم چیست می گوید جهل و تفکیک و علم و دانش از هم یک جعل اصطلاح است.
از این رو در طول قرون اخیر متکلمین غربی و تبع آن علمای مسلمان بحث رابطه علم و دین را بررسی کردند و نظریات متعددی را بر این اساس بیان کردند
که در جای خود این بحث باید بیان شود.
کافی است کمی اطلاعات خود را درباره این دو نظریه بالا ببرید به عنوان مثال مطالعه کنید: نظریه تکاملی فرگشت از لامارک (تغییر ماهوی) ، نظریه کوویه در فرگشت و نظریه ویلیام پیلی در فرگشت.
بحث بیشتر در جای خود.
قرار نیست بنده تاپیکی ایجاد کنم چرا که این بحث بارها در انجمن انجام شده میتوانید با یک سرچ ساده آن ها را بیابید و اگر سوال جدیدی در این زمین باشد کی توانید سوال خود را به صورت مستقل مطرح بفرمایید.
[h=1]تورم بخش تولید به بدترین سطح از سال ۱۳۷۰ رسید/ شدیدترین فشار تورمی تاریخ بر دوش تولیدکنندگان +نمودار
[/h][h=1]رتبه ۳ تورم جهان به ایران رسید + جدول [/h][h=1]
[/h][h=1]مقایسه نرخ تورم و نرخ بهره در کشورهای مختلف +جدول[/h]
با سلام
من کلا انسان ضد آمریکایی و ضد استکباری هستم.
گاهی هم اصلا دوست دارم جنگ کنیم پدر این اسرائیل و این طور کشورها که عملا کوس جنگ برداشتن رو در بیاریم.
اما الان یه فضایی شکل گرفته که مردم تصور میکنند از این امر حق ( استکبار ستیزی و تحریم و ....) اراده باطلی داره میشه.....
یعنی احساس میکنن مسئولین این نظام دارن از مردم سوء استفاده می کنند... و با این شعارها کوتاهی ها و تقصیرات خودشون رو می پوشانند....
به همین جهت مردم این طور پاسخ ها رو از مسئولین و پاسخگوها قبول نمی کنند....
وجود تحریم و استکبار در برابر کوتاهی و تقصیر نظام ، اندک است...
قبول دارم برخی از مردم تصور میکنند اگر دست از آرمانها برداریم آمریکا دست از سر ما بر میدارد....
اما مهم این است چه مصر باشید که تحت الحفظ امریکا است
چه ونزوئلا باشید که با آمریکا سر ناسازگاری دارد
و چه ایران باشید که در محور مقاومت است
روزگارتان رو به پسرفت و تباهی می رود،
وقتی سیستم و برنامه ها و قوانین و مدیران معیوب داشته باشید.
کسی منکر پیشرفتهای ایران نیست اما ما در عدالت پیشرفت نکردیم....و اگر به آمارهای اقتصادی نگاه کنید ایران جزو بدترین کشورها است.
از ابتدای انقلاب که ما در تحریم و غضب آمریکا گرفتار شدیم تا الان همچنان داریم چوب بی فکری و کوتاهی این نظام را میخوریم... نه در اینکه چرا تسلیم نمیشود؟ بلکه برای اینکه این فرصتها را سوزاند و به جای پیشرفت در عدالت، در تورم و بهره و ربا و تباهی تولید و ناعدالتی در بودجه و وام دادن ها کوشید و ایران را از درون تحریم کرد...
این خودکشی درونی بدتر از دشمنی آمریکا است...
یعنی با عدد و رقم بحث کنیم؟ مثلا همین سرانه تولید ملی که تازه بخش اعظمش هم خام فروشی است. مطابق نمودارهای بانک جهانی که شما قبولش دارید و بر مبنای دلار2010 میلادی ،قبل از انقلاب (سال1355) حدود 10600دلار بوده. اوایل دولت روحانی حدودا به رقم 3600دلار رسید. که بیشترین کاهش مربوط به سالهای اول انقلاب و جنگ است. بعد از اون موقع تا اواخر 95 سرانه تولید حدود 6هزار دلار است.
خوب این نمودار را شما صد نفر نشان بدهید و بگویید از نظر من در سال 1357 نقطه عطفی رخ داده که باعث رشد این نمودار شده اگر یکی از شما پذیرفت حرفی نیست. اصلا خودتان میتوانید بپذیرید؟ (لطفا نخواهید توجیه کنید که جمعیت زیاد شده، جنگ هم به ما تحمیل شد، استکبار هم نگذاشت و ..... آنچه روی الک آمده این عملکرد در طی 40سال است) مگر اینکه بفرمایید 40سال خیلی کوتاه است و مثلا اقلا دویست سیصد سال این سیستم باید کار کند تا روند صعودی قابل ملاحظه باشد!
این یک شاخص نمونه است. که به دلیل اتکا به خام فروشی نفت و ... تقریبا بهترین وضعیت را در بین سایر شاخص ها دارد. وگرنه شاخص فلاکت ، شاخص فساد، وضعیت تولید و ... رفاه عمومی که اظهر من الشمس است.
اینکه شما چند نمونه در هر حوضه پیدا کنید که رشدی نسبت به قبل داشته است ، دلیل محکمه پسندی برای داوری کلیت عملکرد نخواهد بود.
قبلا هم عرض کردم. شما باید عملکرد میانگین جهانی ( که قطعا رو به رشد بوده و هست) و عملکرد نظام را طی این بازه زمانی بدست بیاورید و از نسبت این دو نتیجه گیری کنید. که به گواه بررسی کنندگان کارنامه قابل دفاعی نیست.
من فقط یک مثال از میادین مشترک نفت و گاز عرض کنم که حقیقتا غصه پر قصه ای است.
ما حدود 15میدان مشترک نفتی با کشورهای اطراف داریم. بدون استثنا در همگی این میادین به طرز فاحشی ایران عقب است. یعنی ما در میدان مشترک با عراق که کشور جنگ زده داغونی! محسوب میشود به مراتب عقب تریم.
مثلا یکی از این میادین پارس جنوبی است. قطر حدود 10-15سال است که برابر کل درآمد نفتی ایران از این میدان در حال فروش نفت و گاز است ولی این سوی داستان هنوز فقط در حال سرمایه گذاری و ساخت وساز با این وضعیتی که میبینید هستیم. حال عمق فاجعه میدانید کجاست؟ مطابق برآوردها و با سرعتی که پروژه های پارس جنوبی پیش میرود (که با تشدید تحریم ها وضع بدتر هم میشود) زمانی که ایران شروع به بهره برداری بکند تقریبا بخش اعظم و غریب به اتفاق این منابع توسط کشور همسایه برداشت شده است! یعنی علاوه بر اینکه ما نخواهیم توانست منابعی استحصال کنیم، یک هزینه هنگفت چند ده ساله هم آنجا به هدر خواهد رفت. شما اسم این را چه میگذارید؟! اگر این اشکال ساختاری نیست ، پس چیست؟
با سلام
منظورم این نبود که عدد و رقم بنویسد (که پر است شبکه های اجتماعی از این عدد و رقم ها) بلکه عرض کردم آمار بدهید و با ذکر منبع آمار !! و الا این گونه ادعاها که بیانش آسان است.
و همچنین این آمار ها.
ای کاش حد اقل می گفتید کهفلانی گفته یا فلان جا خواندم و یا....
با سلام
قبلا هم عرض کردم :
اولا عملکرد دولت ها در طول این 40 ساله قابل نقد و بررسی است و جالب این جاست که که مردم خود این دولت ها را انتخاب می کنند
ثانیا تاثیر عوامل مختلف بر این مشکلات اقتصادی را باید با هم دید و از یکجانبه گرایی پرهیز کرد
ثالثا: تنها مولفه پیشرفت یک کشور نرخ تورم آن کشور نیست. همان زمانی که آمار ها این نرخ ها را اعلام می کند صندوق جهانی پول ما را بین 20 کشور اقتصادی جهان معرفی می کند.
سلام.کسی منکر مسائلی که بیان کردید نیست.مثلا مجلسی که باید دست نجومی بگیران و رانتخوارها رو از اقتصاد کشور کوتاه کنه و قوانین درست و محکم وضع کنه در چه وضعیتیه؟ اکثریتشون هیچ تعلق خاطری به این کشور و مردم ندارند.به قانون شفافیت رای خودشون هم رای نمیدهند!ولی برای کمک به موثرتر شدن تحریم ها قانون وضع میکنند! برای نظارت بر خودروسازهای بی کفایت و غربزده قانونی وضع نمیکنند و همچنین برای برخورد با اخلالگران اقتصادی!
بیشتر بفکر سیاست بازی و کمک به مفسدان اقتصادی هستند و قوم و قبیله بازی و کمک به سیاستهای استعماری که به کشورمون فشار وارد میکنند! شما نگاه کن چه کسانی کشور رو تیره و تار نشون میدهند و بعد خودشون کارشکنی میکنند؟ روزنامه های به اصطلاح حامی دولت رو مثلا یه مرور کنی انگار تافته جدا بافته هستند و سیاست اقتصادی و فرهنگی کشور دستشون نیست! از فقر و سیاهی و بدبختی مینویسند و جای دیگه رو نشونه میگیرند.حتی یک خبر موفقیت کشوری رو بولد نمیکنند تا مگر اینکه فضای القایی دست بخوره! در همون حال اباحه گری و توهین به دین و ترویج فحشا رو دنبال میکنند. جالبه در سیاستهای بین المللی هم یه زمان بن سلمان رو بولد میکردند و براش مقاله های به به و چه چه مینوشتند بعد از قضایای اخیر و تکه تکه کردن اون سیاستمدار عربستانی خودشون رو به کوچه علی چپ زدند!
شاید قضیه اینه که خودشون به کمکاریها و کارشکنی ها کمک میکنند تا خواست تسلیم شدن رو تحمیل کنند.انگار تعلقی به این کشور ندارند.شکم گنده هایی که هیچ دغدغه اقتصاد و جیب امثال من و شما رو ندارند و میلیونی حقوق و پاداش میگیرند بیشتر فریاد وا دزد و وا بدبختی سر میدهند!همین سلبریتی ها که نوع زندگی اشرافی و غربی هم دارند جوری وا فقیرا سر میدهند آدم فکر میکنه به نون شبش محتاجه! بعد فرهنگ جامعه رو به فساد هم میکشونند وسط وا اسفا و ژست دلسوزیشون! یکبار نشد مثلا از مرزبانهایی که جانشون رو برای دفاع از ایران میدهند پستی بذارند.ولی برای تروریست تجزیه طلب پست میذارند! یکبار دیدی سیاستهای غربی ها رو انتقاد کنند؟ اینا که اهل حقوق بشرندhappy (حقوق بشری جنسی و چشم آبیها حتما!)
هدفها مشخصه و کسی که آگاه باشه پشت پرده مسائل رو میفهمه.مثلا چرا در هماهنگی با دولت ترامپ که خواستار تسلیم و خلع سلاح کشورمون هست یهو قیمت دلار تا پنج برابر شد؟ یهو همه قیمتها رو با هماهنگی پنج شش برابر کردند! هنوز تحریمی برنگشته بود که.حتی کالاهایی که در داخل تولید میشه؟ چه نظارتی روی قیمتهای کالاها و اقتصاد و مسائل اجتماعی و فرهنگی هست؟ چه سیاستی پشت اینها هست؟کدوم کله گنده هایی حقوق کارگران رو میخوره و اعتراض که میکنند نیشش باز میشه؟ فضا سازی برای تسلیم نیست؟که پوشک رو ربط میدهند به موشک! که مقصر موشک داشتن ماست! مقصر نیروی نظامی داشتن ماست در این منطقه پر آشوب که آمریکا هزاران کیلیومتر دور تر از مرزهاش به منطقه ما اومده! فشار آوردن برای برجامی دیگر که نتیجه اش مشخصه با وجود کشورهای استعماری و استکباری. کاری که با قدرت نظامی نمیتونند بکنند با این سیاست بدنبالش هستند.دلسوزان کشور و میهن باید مراقب این فتنه ها باشند و اونها رو خنثی کنند.بهرحال به فرمایش امام خامنه ای دست قدرتی که بالای سر این کشور و مردم هست باعث رسوایی و ناکامی همه فتنه ها خواهد شد و فتنه ها به خودشون برخواهد گشت.به اذن الهی و عنایت امام زمان (عج)
دیگه بحثها تکراری شده و حرفی هم که باید زده بشه گفته شده در این تاپیک.
سلام
خلاصه عرض کنم
طبق آنچه گفتم
وضعیت ما روز به روز بدتر شد
و علت اصلی اش خودمان هستیم نه آمریکا و استکبار
یا حق
الان این چی بود؟ تعریف علم بود؟ با سرچی که زدم گویا منبعتون اینجاست:
رابطه ی علم با فرهنگ و تمدن اسلامی از دیدگاه شهید مطهری بخش اول
منابع مقاله: مجله اندیشه حوزه » مهر و آبان 1385 - شماره 60، حسین نژاد محمد آبادی
و البته منبع کاملا معتبر!!!:vamonde:
جسارتا من مغاطله ها رو میشناسم... ولی اینو نشنیدم... البته گویا عربیست و اگر لطف کنید به فارسی صحبت کنید سپاسگذارم. ضمنا گوگل هم 15 تا ریزالت بیشتر نداد برای این عبارت داخل گیومه!
.
جا دارد من یک بار دیگر با املایی دیگر تکرار کنم. ما برای موضوعات عناوین مشخص داریم. دانش = علم = تجربه = مهارت و... نیست. من عربی بلد نیستم ولی گویا در زبان عربی هم علم همان علم در فارسی و Science در لاتین هست و معرفة همان دانش است و Knowledge و اینا با هم فرق دارند.
در کنارش هم خوشبختانه علم مدرن امروزی در کشورهای غربی تعریف شده و گسترش پیدا کرده. حالا شما علاقه داری از خودت برای Science تعریف بدی و اونو مغالطه بدونی و نهایتا برسید به اینجا که پس به جز علم شیمی و فیزیک؛ علم حدیث و رجل هم داری، خوب اصلا برسید اخوی. من برای متقاعد کردن شما اینجا نیستم! دوستان هم قطعا سواد کافی برای ی تحقیق ساده رو دارند و خلاصه همین!lol
کافی است شما احساس علامه دهری نکنید و شفاف حرفتان را توضیح دهید! {ایموجی احترام!} (البته اگر قصد توضیح دارید، چون اصراری نیست)
اخه شما فرمودید که بنده تاپیک بزنم "تا توضیحات خود را مفصل بیان کنم."
خوب شما برای توضیحات مفصلتان تاپیک بزنید، بقیه مطالعه کنند.
بنده هم عرض کردم که بانک جهانی که خود شما فرمودید . اسمش میشود منبع دیگر!!
بفرمایید اولین نموداری که ظاهر میشود را ملاحظه بکنید تقریبا اعدادی که مخلص عرض کردم:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.KD?end=2015&locations=IR&start=1976
سال 1976 رقم بوده 10265دلار
بعد نزول داشتیم تا 1988 که رسیده به رقم 3640 دلار
بعد اندکی بهبود پیدا کرده و در سال 2015 به رقم 6007 دلار رسیده است.
این آمار مربوط به 40سال انقلاب بوده. اگر باز هم اشتباهی میبینید بفرمایید.
اگر بازه زمانی نمودار (پایین نمودار) را تا سال 1960 قرار دهید بازه حدود 60ساله را نشان میدهد که نقطه اوج این نمودار دقیقا دو سال قبل از انقلاب است.
بنده عرض کرده بودم 15 میدان مشترک داریم که در همگی شان عقب هستیم. به لطف شما یک جستجوی ساده انجام دادم و به اشتباه خودم پی بردم! درستش این است که ما 28 میدان مشترک با کشورهای همسایه داریم که در همگی شان عقب هستیم!!!!!! (نه که فرق چندانی به حال ما ندارد 15 با 28 با 300خیلی فرقی هم ندارد!!)
شما هم جستجوی مختصری انجام دهید ملاحظه میکنید:
[h=1]باخت میادین مشترک نفت و گاز به سرعت عمل کند دولت و مجلس[/h] [h=3]در مرز ایران با کشورهای همسایه 28 میدان نفت وگاز به‌صورت مشترک وجود دارد که به گفته حشمت‌الله فلاحت پیشه، رئیس‌کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس و حسین آفریده، رئیس پژوهشکده نفت، گاز و پتروشیمی دانشگاه امیرکبیر طی سالهای گذشته تا کنون در برداشت از همه این میادین مشترک؛ از دیگر کشورها عقب هستیم.[/h]
دوست عزیز جزئیات این گزارشها را که میخوانیم حقیقتا تاثر آور است. در اکثر این میادین یا ایران هنوز هیچ اقدامی نکرده و یا اینکه اکثرا کشورهای همسایه بیش از 10برابر ایران برداشت سالیانه دارند! در برخی از میادین زمانی ایران هم تقریبا هم اندازه کشور همسایه برداشت داشته است ولی طی ده بیست سال گذشته بدون سرمایه گذاری جدید طرف ایرانی و کاهش تولید این اختلاف به بیش از ده برابر رسیده است.
اگر درباره واژه علم سخن می گویید همان تعریفی است که خدمتتان عرض کردم و آن منبعی هم که آدرس دادید مانند هزاران منبع دیگر از یان تعریف مشهور استفاده کرده اند
التهانوى، محمد على، کشاف اصطلاحات الفنون و العلوم، ج 2 ص1221، چاپ اول، مکتبة لبنان ناشرون، بیروت، 1996 م
نجم الدین على الکاتبى_ میرک البخارى، حکمة العین و شرحه، ص305 ، جعفر زاهدى ، عبد الله نورانى، انتشارات دانشگاه فردوسى،مشهد، 1353 ه ش.
ین تعریف از علم از زمان سقراط در بین دانشمندان معمول بوده است و منطقیون بر این منوال علم را به حصولی و حضوری و ... تقسیم می کردند (می توانید به کتاب های منطقی مراجعه فرمایید؛ العلم حضور صورة شئ عند الذهن)
اما از قرن 17 و همزمان با شروع مکتب پوزیتیویسم و اصالت تجربه ، علم را به ساینس منحصر کردند و گفتند علم یعنی هر آنچه با ابزار حسی قابل تجربه باشد که البته این انحصار یک مغالطه از سوی این گروه بوده است که بعدا به عنوان زبان گویای جامعه علمی این تعریف را صحیح و بقیه را ناصحیح معرفی کردند
این مغالطعه عبارت است از این که: مجموعه ای که داری چند جزء می باشد اسم آن مجموعه را بر آن جزء اطلاق می کنند و این گونه وانمود می کنند که جز این چیز دیگری نیست مثلا در مورد بحث ما علم دارای دو قسم است علوم طبیعی و علوم انسانی . با مفول واقع داشتن علوم انسانی علم را به عبوم تجربی اطلاق می کنند.
کدوم اگزیستانسیالیست در قرن 17 اینو گفته؟ !!
اولین اگزیستانسیالیست مربوط به قرن 19 است: نیچه و کیرکگور
فکر کنم منظورتون امپریالیست بوده
با سلام
و با تشکر از تذکری که دادید (درست می فرمایید) منظور بنده "پوزیتیویسم" بود در پست قبلی واژه اصلاح شد.
با تشکر
با سلام
همان طور که می بینید نمودار رو به رشد است نه نزول پس بر خلاف تصور دوستان روز به روز وضعمان بهتر می شود.
برای پیشرفت فاکتور های متعددی هست که باید آنها را با هم دید به صرف یک نمودار (آن هم بدون تحلیل جایگاه آن در وضعیت اقتصاد) نمی توان به پیشرفت و یا عدم پیشرفت حکم کرد.
آنچه که بنده عرض کردم آمار یک منبع جهانی اقتصاد از وضعیت موجود ایران و جایگاه او در میان کشورهای دیگر بود این یعنی این که آنها این نمودار ها و نمودار هیا مرتبط و ... را با تخصص اقتصادی خود سنجیده و آمار داده اند .
که جدول را در پست های قبل به همراه شاخص های آن خدمتتان ارائه کردم
بیشتر بگردید شاید بیشتر پیدا کنید.
دوست عزیز شما با عدد و رقم هم سر لج دارید؟!!! قبل انقلاب نزدیک 11هزار دلار بوده که طی 12سال نزول سنگین به نزدیک 3500دلار رسیده یعنی یک چهارم شده بعد طی 20سال گذشته آن هم به مدد افزایش قیمت نفت این رقم هنوز حدود نصف سرانه قبل انقلاب هست. آنوقت شما از چه جهت به نمودار نگاه کردید که می گویید صعودی است؟ کل نمودار را ببینید و قضاوت کنید. نه که یک مقطع کوچکی که طی چندسال نشاندهنده صعود بوده را ببینید. هنوز هم ما نسبت به سال قبل از انقلاب ، کمتر از نصف هستیم. ضمنا بنده انتقادات بسیار جدی به نظام استبدادی قبل انقلاب دارم. بحث من سر کارنامه نظام حاکم است.
متشکرم! حقیقتا جواب دندانشکنی بود! برای بخش قبلی هم همین را میگفتید بهتر بود.
بالاخره 28میدان مشترک که سرمایه های ملت ایران است و به تاراج میرود و کارنامه روشنی از میزان لیاقت و مدیریت مسئولین محترم است . بالاخره وقتی از اقتدار منطقه ای صحبت میکنیم ، اینها فاکتورهای مهم آن است ، صرفا اینکه ما موشک های خیلی بزرگی ساخته ایم دردی از ما دوا نمیکند.
شما فرمودید بزرگی اقتصاد ایران این مقدار است. مهم این است که این بزرگی را باید تقسیم بر تعداد جمعیت بکنید تا وضع متوسط مردم را بفهمید.
شما کاملا مغرضانه و با هدف وارونه کردن حقایق اظهار نظر میفرمایید و این باعث تاسف است.
ادامه این گفتگو از نظر مخلص جایگاهی ندارد.
موفق باشید.
[=arial]سلام
شعیب;1009173 نوشت:
من آنچه شرط بلاغست با تو مي گويم. تو خواه از سخنم پند گير و خواه ملال
امیدوارم این پست باز به سرنوشت پست 72 اینجانب ضایع و حذف نشود
یکی از بزرگترین اشکالات کشور که باعث رنج هست توسعه نامتوازن اجتماعی در نتیجه سیاست زدگی همه امور که منجر به فساد اقتصادی است که باعث اختلاف طبقاتی شدید بین دهک های بالا و پایین اجتماع شده
علت عمده رشد این مفسده علاوه بر ناکارآمدی مدیران دولتی،اجرای طرح های کلان غیر کارشناسی بعلاوه عدم بهره وری اقتصادی در منابع و امکانات کشور است.
این هدر رفت هزینه ها پایانی برایش متصور نیست چرا که با فساد در قوه قضاییه بازرسی و حسابرسی ها ابتر میماند
رسوا و برملا نشدن سوء مدیریت ها در نبود آزادی عمل خبرنگاران و گرفتاری های پس از بیان حقایق برای ایشان هست.
به عنوان شاهد در عدم توسعه یافتگی اجتماعی در کشور میتوان به مقاله منتشر در فصلنامه: مطالعات توسعه اجتماعی - فرهنگی : تابستان 1392 , دوره 2 , شماره 1 ; از صفحه 149 تا صفحه 171 .
با عنوان :توسعه اجتماعی، شاخص ها و جایگاه ایران در جهان اشاره کرد
منتشر شده در پایگاه جهاد دانشگاهی به آدرس:https://www.sid.ir/fa/journal/ViewPaper.aspx?id=258157
جایگاه 87 در فعالیت های مدنی
جایگاه 107 در توسعه باشگاه ها و انجمن های غیر دولتی
جایگاه 123 در انسجام درون گروهی
جایگاه 31 در اعتماد و امنیت میان شخصی
جایگاه 165 در برابری جنسیتی
و جایگاه 99 در ادغام اقلیتها
این چنین جایگاهی شایسته مردمی نیست که به زعم شما در پست 125 در زمره 20 کشور متمول دنیا هستیم
گرچه که گفتید
[=arial]و من هم اشاره به همان شاخصهای غیر اقتصادی کردم
موفق باشید
با سلام
اول این که: ده ها فاکتور پیشرفت در انقلاب اسلامی وجود دارد که قبلا هم به آن اشاره کردیم که بیان توسعه اجتماعی باید در کنار همه آنها دیده شود نه به عنوان یک فاکتور جدا
ثانیا: در همین نوشته که در جهاد دانشگاهی منتشر شده است اگر درست بنگرید خواهید دید که این آمار از مراکز بین المللی استفاده کرده اند که از همان ابتدای ظهور انقلاب اسلامی، دنیای رسانه ای غرب برای سیاه نشان دادن جامعه ایران سیاهنمایی هایی در عرصه بین الملل علیه ایران و جامعه ایران بعد از انقلاب اسلامی کرده اند که که بر اساس همان آمار های غیر واقع این مقاله شکل گرفته است. به عنوان نمونه بحث عدم آزادی رسانه ها و مطبوعات در ایران همیشه به عنوان یک گزارش غیر واقع در آمار های اجتماعی دنیا علیه ایران بوده که در این گزارش هم دیده می شود یا مخالفت ایرام با برخی زا احکام خود ساخته غرب به عنوان حقوق بشر اجرای احکام اسلامی همه و همه نشان دهنده غیر واقعی بودن این آمار است.
که به قول معروف اکثر این آمارها و گزارش ها به جای این که محققانه باشد سیاسی است
دیگر حرفی نمیماند بزرگوار. اگر هرجا که نقدی است لابد سیاهنمایی است ولی اگر از جایی توسط یک خارجی یا یک غیرمسلمان یا یک سازمان یا اصلا هرجای بی نام و نشان، هر حرفی صادر شود هرچند نامربوط که بشود امری به نفع سیستم استفاده کرد اتفاقا گوینده بسیار عالم است یا اعتراف کرده است یا دانشمند بنام است....!دیگر چه جای سخن بیشتر میماند.
تنها به این گفته بسنده کنیم که ما اگر نقدی وارد میدانیم، حاصل شرایطی است که داریم مشاهده میکنیم و هر روز در این شرایط زندگی میکنیم ، دست کم شما را به تمام مقدساتی که به آن باورمندید قسم میدهیم که خواستار ایرانی شایسته و سربلند و پیشرفته هستیم. دست کم هیچ وجه اشتراکی با کمترین اراده ای که سیاهنمایی بخشی از آن باشد قرار نمیگیریم.
با سلام
بنده نگفتم هرکجا!!
حرف بنده در امور حقوق بشر و اجتماعی ایران پس از انقلاب بود این موضوع نا گفته روشن است که غربی ها و موسسات دروغ پردازی آنها به دنبال نشان دادن چهره سیاهی از جامعه ایران به جهان بوده اند تا جایی که اکثر مردم غرب نشین گمان می کنند در ایران مردم در خیابان ها به هم حمله می کنند و چاقو کشی و تیر اندازی است!!
چندی پیش یکی از اساتید تعریف می کرد برای دعوت از برخی از محققان دین پژوهی غربی برای سمینار ادیان در تهران دعوت کرده بودیم که یکی از اندیشمندان غربی در پیامی برای این استاد ما که مسئول هماهنگی های چهره های علمی این همایش بود نوشته بودند که من از ترس جانم به ایران نمی آیم در خیابان های ایران تیر اندازی و نا امنی هست!!
سیاهنمایی و ایران هراسی تا چه حد!! آنوقت می خواهید آمار موسسات جامعه شناسی درباره ایران چگونه باشد؟؟
یا بحث حقوق بشر را دیگر در این سال ها مکرر دیده ایم یک کشوری مثل عربستان به خاطر حمایت های آمریکا بدون داشتن یک انتخابات در عرصه اجتماعی و سیاسی و ممنوعیت های حقوق زنان و زندانی های سیاسی و قتل های فجیع و ... ده ها رتبه بالا تر از ایران با این سابقه انتخابات آزاد(در طول این 40 سال حدود 38 انتخابات برگزار شده است ) و حق رای زنان و فعالیت های اجتماعی آنها و وجود احزاب و گروه های فعال سیاسی ، قرار داده اند .
چه انتظاری از این آمارها دارید؟؟!!
فرانسه را در این روزها ببینید ؟؟ به عنوان یک کشور متمدن و مهد آزادی !!
اگر این اتفاقات در ایران رخ می داد ایران را به شدیدترین بیانیه ها متهم به نقض حقوق شهروندان و نبود آزادی سیاسی متهم می کردند.
این را بدانید رسانه در دست دشمن است و سلطه این رسانه ها به قدری زیاد است که گوهری که در دست داریم را به سنگی تشبیه می کنند و آن را از ما می گیرند و جوان اگر بصیرت به خرج ندهد به راحتی در این مسیر خود را می بازد و داشته های خود را به ثمن بخس می فروشد.
انقلابی که خون هزاران شهید پای آن ریخته شده است و چهل سال با تمام تحریم ها و فشار ها تبلیغات سوء بر پای خود ایستاده و روز به روز بر اقتدار این نظام افزوده شده است.
تنها نظامی که در دنیا این افتخار را دارد که بعد از انقلابی که شکل گرفته کار با رای مردم اداره می شود (خوب و یا بد آن را کار ندارم) تمام انقلاب های دنیا را مطالعه کنید ؛ از انقلاب فرانسه ، انقلاب شوروی ، انقلاب چین ، انقلاب کوبا و ... هر انقلابی که شما سراغ دارید تنها انقلابی که بعد از آن امور بر اساس رای مردم اداره می شود انقلاب اسلامی مردم ایران است این تا به حال سابقه نداشته و این یک نمونه منحصر به فرد است.
این امتیاز ها را باید دید و در نظر گرفت و با همه مشکلات و تحریم ها و زورگویی های دنیای استکبار و خرج هایی که در مسیر زمین زدن ایران اسلامی به می کنند به حمد الله انقلاب در چهلمین سال خود مقتدر تر از قبل ایتاده و مسیر را ادامه می دهد.
البته چون فرموده بودید که قصد ادامه گفتگو را ندارید بنده پست شما را جواب نگفتم اما اکنون که می بینم به بحث برگشتید نکته ای را درباره سرانه خدمتتان عرض می کنم:
یکی از مباحث مهمی که در سرانه قبل و بعد از انقلاب قابل توجه است رشد دو برابری جمعیت ایران در بازه 20 ساله ابتدای انقلاب بود که این باعث تقسیم درآمد (سرانه ) شد که نمودار شما آن را نشان می دهد
توضیح بیشتر:
از لحاظ توزیع درآمد سرانه، سال ۱۳۵۳ که قیمت نفت افزایش پیدا کرد، با رشد حدود ۷۵ درصدی نسبت به سال ۵۲ مواجه هستیم و در آن سال که جمعیت کشور حدود ۳۲ میلیون نفر بود، درآمد سرانه ما به قیمت جاری ۱۲۶۶ دلار بود. همچنین در سال ۱۳۵۴ با ۳۲ میلیون و هشتصد و هجده هزار نفر جمعیت، درآمد سرانه ۱۳۴۳ دلار بوده است. در سال ۱۳۵۵ با ۳۳ میلیون و هفتصد و نه هزار نفر جمعیت، درآمد سرانه به قیمت جاری ۱۷۶۶ دلار و در سال ۱۳۵۶ که جمعیت ما به ۳۴ میلیون و هفتصد و بیست هزار نفر رسیده، درآمد ۱۵۱۶ دلار و در سال ۱۳۵۷ که جمعیت کشور به ۳۶ میلیون و هفتاد و هفت هزار نفر رسیده، میزان درآمد سرانه ۱۷۱۸ دلار به نرخ روز یعنی هفت تومان بوده است.
بالاترین جمعیت در دوران قبل از انقلاب ۳۶ میلیون و هفتاد و هفت هزار نفر در سال ۱۳۵۷ بوده است اما در طول سالیان پس از انقلاب، علی رغم اینکه جمعیت ما دو برابر شده و اکنون از ۸۰ میلبیون نفر تجاوز کرده است، براساس گزارش سال ۲۰۱۶ سازمان ملل، درآمد سرانه کشور به ۶۵۵۰ دلار رسیده است و اگر براساس برابری قدرت خرید محاسبه کنیم که خود آنها هم محاسبه کرده‌اند، میزان این درآمد به ۱۷۴۰۰ دلار می‌رسد.
این مقایسه برای این است که نشان دهیم درآمد سرانه کشور بیش از ۳ برابر شده است.
ممکن است گفته شود این امر، نشان از بهبود رفاه عمومی نیست و به توزیع درآمد بستگی دارد که در اینباره باید گفت توزیع درآمد هم نسبت به سالهای ۵۶ و ۵۷ بهتر شده است؛ چراکه در آن سالها ضریب جینی که یکی از شاخصهای نابرابری است، ۵۱ صد بوده است و الان تقریبا به ۳۷ صدم رسیده است؛ بنابراین وضعیت توزیع درآمد هم بهتر شده است گرچه که هنوز هم ایده‌آل نیست و باید کارهای بیشتری انجام دهیم.
البته باید این موضوع را هم لحاظ کنیم که ما هشت سال گرفتار یک جنگ تحمیلی و پس از آن تحریم اقتصادی شدیم اما با این حال توانستیم درآمد سرانه کشور را براساس قیمت بازاری به ۶۵۰۰ دلار و براساس برابری قدرت خرید به ۱۷۴۰۰ دلار برسانیم. البته آنچه که سطح رفاه جامعه را تشکیل میدهد، برابری قدرت خرید است و وقتی که ریال را تبدیل به دلار میکنیم، اگر قیمت بازاری را در نظر بگیریم، ما را گمراه می‌کند؛ چراکه یک دلار در آمریکا دارای یک قدر خرید و در ایران قدرت خرید بیشتری دارد.
در مجموع در ابعاد مختلف، از جمله رفاه عمومی، بهداشت و درمان، شاخص توسعه انسانی، امید به زندگی، همه شاخص‌ها مثبت است؛ گرچه براساس موازین اسلامی و نظام اقتصادی اسلام انتظار داریم وضعیت بسیار بهتر شود و لازم است دولت‌ها در جهت رفع فقر اقدام جدی‌تر کنند.
با سلام. البته که نیازی به ادامه این بحث نیست. در تایید عرایضم در پست قبل که ادامه گفتگو سودبخش نیست عرض کردم.
از نظر مخلص شما فرمایشاتتان را فرمودید و مخلص هم عرض کردم . اینکه وارد بحث جزئی نمودار سرانه بشویم هم خارج از حوصله است. شما میفرمایید سرانه از 1516دلار سال 57 به 17400 اکنون رسیده و چیزی در حدود 12برابر شده است! ضریب جینی هم که فرمودید به مراتب بهبود یافته. پس لابد متوسط وضع مردم باید بیش از 12مرتبه بهبود می یافت!. حتما یافته است! هرچند نمودار که مخلص از بانک جهانی ارائه کردم حقیقتا و انصافا این را نشان نمیدهد! ولی چه میشود کرد شما به عقیده خود و من نیز هستیم و قضاوت با خوانندگان.
فقط یک بخش کوچکی از فرمایشات شما :
فرمودید فرانسه را در این روزها ببینید. عرض کنم در این روزها که هیچ خبری نیست! تمام شد! قضیه مربوط به افزایش دادن مالیات ها بود یا سیاست انقباظی جناب مکرون که معترضانی داشت. تا جایی که مشخص است پلیس فقط و فقط کسانی که به تخریب یا امور خشن میپرداختند را بازداشت و احیانا اگر جرم سنگینی متوجه آنها نبوده آزاد شده اند. و مهمتر اینکه دولت هم به خواسته معترضین گردن نهاد. و قضیه تمام شد.
دقت بفرمایید این خواسته افزایش مالیات بود. که اصلا تصور اینکه برای چنین چیزهایی در ایران کسی به خودش جرات اعتراض دهد بلاموضوع است!
شما خودتان به اعتراضات مقارن در ایران و نحوه عملکرد نظام توجه بفرمایید. به کارگران صنایع مختلف مثل فولاد یا نیشکر هفت تپه که میگویند چندین ماه است که حقوق نگرفته اند! میگویند گرسنه اند! یا کسانی که موسسات مالی پولشان را بالا کشیده اند...
بهرحال قضاوت را به انصاف شما و خودم و دیگران وانهیم.
تشکر از وقتی که گذاشتید.
با سلام
از قدیم گفته اند: "مرغ همسایه غاز است"
اگر خبر ندارید بدانید که ادامه اعتراضات جنبش ضد سرمایه داری در فرانسه همین شنبه دهمین قربانی خود را گرفت و دو رقمی شد و دهها زخمی (که به خاطر استفاده از یک نوع سلاح مخصوص ضد شورش که به صورت ماده ای را می پاشد دهها نفر کور و دچار عارضه چشمی شده اند) و زندانی به دنبال داشته است .
اگر این اتفاقات در کشور ما افتاد رسانه های غربی از آن یک جنگ داخلی می ساختند و امروزه می بینید رسانه های آزاد!!! هیچ خبری از این وقایع منتشر نمی کنند !!
و مع الاسف جوانان ما در ایران نیز فریب این شیوه تبلیغات رسانه ای غربی را می خورند.
بله !!
اما چه کسی باعث این قضایای نابسامانی اقتصادی در ایران شده است مگر نه این که همین غرب مستبد و مستکبر در قبال قول هایی که در قرارداد برجام داده است خلف وعده کرده است و نمی گذارد چرخ اقتصاد کشور ما به راحتی بچرخد؟؟
اگر نصف از این تحریم هایی که در این سالها بر ایران وارد ساخته اند کسی بر غرب وارد کند ببینید چگونه کارخانه هاشان به تعطیلی کشیده می شود و فلج می شوند و کارگرهایشان برای کم بودن حقوق در کف خیابان ها خواهند بود.
و عجیب این است که جوان های ما به جای این که وضعیت جامعه جهانی و دست های پشت پرده استکبار برای به زانو در آوردن این نظام و انقلاب مردمی که با خون هزاران شهید از خود این مردم آبیاری شده است را ببینند و تحلیل کنند و برای خنثی کردن این دسیسه ها برای قشر نا آگاه روشن گری کنند مرغ همسایه را هم غاز می پندارند.
فقط کافی است کسی حجم تحریم ها و فشار ها و نا امنی ها و جنگ ها و .. ای که دشمن برای از پا نشاندن ما در این مسیر به کار گرفته است را در نظر بگیرید تا بیابید که این انقلاب چه ظرفیت هایی دارد و چه توانی برای پیشرفت دارد.
از شما هم متشکرم.
بدون شک وضع عمومی زندگی مردم از قبل از انقلاب به مراتب بهتر شده است یک سوالی از پدربزرگ های خود بکنید ببینید چه جور زندگی می کردند در همان شهر های بزرگ هم!! وسائل رفاهی آنها چقدر بوده خوراک و پوشاکشان چطور بوده است .
در یک فامیل بزرگ شاید یک نفر ماشین داشت برای همه مراسمات عزا و عروسی آن فامیل به کار می رفت الان توی اکثر خانواده های ایرانی ماشین هست وسائل رفاهی هست. بپرسید حتما به شما می گویند در یک خانه 6 اتاقه ، 6 تا خانواده زندگی می کردند آب و برق و تلفن و گاز کشی در روستا ها و شهر ها هم که آمار موجود است می توانید ببینید .
بر اساس آمار بانک جهانی، در دوره پهلوی به ازای هر ۴۰۰۰ ایرانی، یک پزشک وجود داشت. اما اکنون به ازای هر ۶۷۰ نفر یک پزشک وجود دارد.
به عبارتی شاخص پزشک به جمعیت در دوره پس از انقلاب ۶ برابر بهبود یافته است.
به مدد بهبود چشمگیر خدمات بهداشتی و درمانی در ایران پس از انقلاب اسلامی، آمار مرگ و میر نوزادان به شدت نسبت به قبل از انقلاب، افت کرده است.
در دوران رژیم پهلوی سالانه بیش از ۱۴۰ هزار نوزاد جان خود را از دست می‌دادند که این رقم در سالیان اخیر به زیر ۲۰ هزار نوزاد کاهش یافته یعنی یک هفتم آن دوران کاهش یافته است.
برای این که این آمار منسجم تر بیان شود شما را در بحث رفاه عمومی جامعه به جدول زیر توجه می دهم:
می‌تواند تفاوت‌ها و تغییراتی که در این زمینه در طول سه دهه پس از انقلاب را مشاهده کرد.
این در بخش رفاه عمومی بود اما در بخش پیشرفت های فناوری و اقتدار نظامی و ... نیز قبلا تفصیلی سخن گفته ایم.
بنا بر این عملکرد انقلاب اسلامی کاملا روشن و قابل دفاع است ولی این به معنای نبود نقایص و کمبود ها نیست.
مقام معظم رهبری بارها به این نکته اشاره کرده اند که ما منکر نقایص نیستیم ولی ملت ایران باید در این زمینه بصیرت داشته باشند و دست های تخریب گر داخلی و خارجی را ببینند و برای دیگران بیان کنند و امید به آینده در کلام ایشان به وضوح آشکار است.
نظام ما بر اساس خواست مردم سر کار آمد و با 98 در صد آراء مردم فعالیت خود را شروع کرد و در طول این 40 ساله با رای همین مردم اداره شده است مهم این است که مردم در انتخاب های خود اوج بصیرت را به کار ببندند و افرادی را برای تصدی امور اجرایی کشور انتخاب کنند که همسان و همسوی این آرمان ها باشند و الا در درون انقلاب تضاد و دوگانگی پیش خواهد آمد صداهایی از درون برای خروج از این آرمان ها سر داده خواهد شد. و هر چه که ما امیدمان برای بهبود وضعیت به خارج از این مرز ها باشد هم سرعت پیشرفت مان کم خواهد شد و هم عقب گرد خواهیم کرد. (مصداق های این تفکر ارتباط با آمریکا و ثمرات آن در این روز ها نیاز به بیان ندارد)
هر کجا که کشور با آرمان های انقلاب و ارزش ها اداره شد پیشرفت کرده است هر کجا مدیران جهادی در مسیر انقلاب و اهداف آن حرکت کردند پیشرفت کرده است اما آنجا که مدیرانی گاها زاویه دار از نگاه مدیریت جهادی روی کار آمدند مشکلاتی را ایجاد کردند. در قسمت های نظامی می بینید که ما پیشرفت های چشم گیری کرده ایم تا جایی که برای موشک های نقطه زن ایرانی مقام مسئول اسرائیلی کلاه از سر بر می دارد چه می شود ایران با دست خالی و با این همه تحریم توانسته به این تکنولوژی که در انحصار کشور جهان است دست پیدا کند آنوقت در صنعت خودرو سازی و صنایع غذایی و .. درجا می زنیم !!! دلیل را می توانید در نوع مدیریت ببینید آنجا که ما کار را به دست نیرو های انقلابی سپرده ایم پیشرفت ها غوا می کند اما آنجا که معطل نظام بروکراسی و مدیریت خسته پیرمرد ها نشسته ایم وضعیتمان این گونه می شود.
یکی از مسئولین جهادی قرار کاه خاتم چند وقت پیش گفته بود که ما حاضر هستیم برای پیشرفت خودرو سازی ایران متخصصات و متفکرین جهادی مان را بسیج کنیم.
در قضیه پهباد شکار شده آمریکایی آر کیو 170 ؛ سپاه در چند ماه این پهباد فوق پیشرفته را مهندسی معکوس کرد و بیش از 50 عدد از آن را تولید کرد که شناخت اصلی و فرعی بسیرا مشکل است این مدیریت جهادی چگونه نمی تواند موتور خودرو طراحی کند؟؟
ما در بین 6 کشوری هستیم که موجود زنده به فضا فرستاده است چگونه نمی توانیم مواد اولیه پوشک را خودم تولید کنیم؟؟ چگونه هنوز در خودرو پراید مانده ایم ؟؟ این ها همه به عدم مدیریت جهادی بر می گردد اگر همان گونه که انقلاب بر پایه ارزش ها و آرمان ها شکل گرفت اداره کشور هم بر این اساس طراحی می شد امروزه جایگاه ویژه ما در جهان منحصر رد بحث نظامی و علمی نمی شد.
شما اگر آمار ها را ببینید آنجا که مدیریت جهادی وارد سیستم مدیریت اجرایی ما شد (در چند برهه کوتاه این قضیه شکل گرفته است) چه جهشی در شتاب علمی کشور رخ داد
سهم ایران در تولید علم جهانی از یک صدم درصد در سال ۱۳۵۷ به ۱.۸۱ درصد در سال ۱۳۹۵ رسیده است. براساس آمارهای منتشر شده، رتبه علمی ایران در جهان در پایگاه اسکوپوس و isi اکنون شانزدهم دنیاست درحالیکه تا قبل از انقلاب اسلامی، در رتبه بندی این پایگاه های استنادی بین المللی هیچ جایگاهی نداشت.
افزایش ۱۸۰ برابری سهم ایران در تولید علم دنیا و رشد ۵۵ برابری آمار تولید مقاله توسط محققان ایرانی طی ۳۸ سال گذشته نشان از رشد این درخت تناور دارد.
درحالیکه تا ابتدای انقلاب، نام هیچ یک از دانشگاه های ایرانی در فهرست دانشگاه های برتر دنیا نبود اکنون دانشگاه های کشور در نظام های رتبه بندی بین المللی حضور دارند و تنها در یک نظام رتبه بندی تایمز ۸ دانشگاه ایرانی قرار دارند و همچنین ۱۴ دانشگاه جامع، ۱۰ دانشگاه و موسسه تحقیقاتی علوم پزشکی، ۸ دانشگاه صنعتی، ۲ دانشگاه غیر متمرکز و یک پژوهشگاه از جمهوری اسلامی ایران در جمع موثرترین دانشگاه ها و موسسات تحقیقات جهان قرار دارند.
سوال:
چرا علی رغم حضوركتاب هدايت خداوند در ميان ما که ظاهراً داريم از آن پيروي مي كنيم روز به روز وضعيتمان بدتر و غم انگيز تر مي شود؟
جواب:
همان طور که در سوالتان نیز اشاره کردید، ظاهراً کتاب خدا در میان ماست و به آن عمل می شود؛ ولی اگر نگاهی به رفتارهای فردی و اجتماعی مردم ایران داشته باشیم در بسیاری از موارد نه تنها ما عامل به قرآن و دستورات آن نیستیم بلکه بر خلاف آن رفتار می کنیم. البته نباید سیاه نمایی هم کرد در بسیاری از حوزه های علمی و سیاست گذاری وضعیت ما از قبل بهتر است و نباید آنها را نادیده گرفت.
توضیح بیشتر:
این روز ها تبلیغات شدید رسانه های غربی، عربی ، برای ایجاد یک جنگ روانی، جهت ناکارآمد نشان دادن نظام دینی و در نتیجه ناامید کردن مردم از نظام، صورت گرفته است و متاسفانه تا حدودی هم موفق بوده اند. گر چه این تبلیغات نظام جمهوری اسلامی را هدف گرفته ولی هدف اصلی آن ناکارآمد نشان دادن نظام دینی است آنها با سلطه تبلیغاتی خود به هر نحوی می خواهند نظام دینی را ناموفق نشان داده و مردم را به این نتیجه برسانند که با عمل به دین نمی توان به سعادت دنیوی رسید و کارکرد دین و آموزه های دین مربوط به زندگی فردی و آخرتی است.
نظام سلطه با تمام ابزاری که در اختیار دارد در پی این مقصود است و از هیچ چیزی در این مسیر فرو گذار نمی کند.
ما در ادامه به برخی از این اقدامات خصمانه اشاره می کنیم:
1- القاء اختلاف بین امت های اسلامی و به آشوب کشاندن منطقه خاور میانه به عنوان مهد تمدن اسلامی (ایجاد تفکر تکفیر و گروه های تروریستی به عنوان جهاد اسلامی)
2- ایجاد جنگ های نیابتی در دل کشور های اسلامی
3- ایجاد فشار اقتصادی و تحریم بر کشورهای مستقل اسلامی مخصوصا ایران
4- تهاجم وسیع تبلیغاتی و جنگ روانی
5- تهاجم فرهنگی وسیع برای تخریب اعتقادی و فرهنگی کشورهای اسلامی و ....
شما ببینید با این همه تهاجم و تفرقه و اقدامات خصمانه، چقدر کارایی اجرایی و عملیاتی یک کشور پایین می آید؟ ایران را به عنوان یک کشوری که می خواهد با فرهنگ دینی و سیاست دینی به طور مستقل از غرب و شرق حرکت کند و روی پای خود بایستد را در طول این 40 سال مطالعه کنید! 8 سال جنگ مستقیم، 40 سال تحریم های گسترده ، ایجاد نا امنی و تروریست در مناطق مختلف کشور، 17000 نفر شهید ترور و ...(1)
با این وجود می بینیم در آنجاهایی که به آموزه های دینی عمل کرده ایم پیشرفت های قابل توجهی کرده ایم که اگر لازم بود در ادامه به آن اشاره می کنیم.
اما مطلب دیگر این است که واقعا ما در کشور های اسلامی چقدر به قرآن عمل می کنیم و کرده ایم؟
ما کاری به شخص نداریم، فرهنگ عمومی کشور خودمان را ببینید؛ آیا یک فرهنگ دینی است آیا به قرآن عمل می کنیم؟
رکن کار آمدی نظام اسلامی و هر نظامی که در یک کشوری حاکم است، فرهنگ عمومی است. فرهنگ عمومی یک کشور بسیار تعیین کننده است. گاهی می شنویم که فرهنگ عمومی در فلان کشور به گونه ای است؛ که بسیار مسئولیت پذیر هستند. یا فلان کشور در فرهنگ عمومی کار بسیار منظم هستند. یا فلان کشور در انجام کارهای محوله بسیار پر کار هستند که ساعت کار مفید برخی از کشور ها به 8 ساعت در روز می رسد ولی می بینیم برخی از این شاخصه ها در کشور ما (به خاطر وجود دست های استعماری در حدود 200 سال در این کشور و ادامه این فرهنگ تثبیت شده تا کنون) بسیار نا بسامان است و تغییر این فرهنگ در بستر زمان 40 ساله بسیار مشکل است : چند نمونه درباره فرهنگ عمومی در کشور مثال می زنم: متوسط ساعت کار در ایران روزانه 2 ساعت و در هفته 11 ساعت است و در سال 800 ساعت است (در حالی که این ساعت در کشوری مثل ژاپن 2420 ساعت است)(2) در مقابل فرهنگ عمومی ایران در مصرف کالاها بسیار عجیب و متاثر کننده است! به عنوان نمونه ایرانیان 6 برابر سرانه عمومی در جهان مصرف می کنند. (در اقلامی مانند نان، انرژی) ایرانی ها 80 درصد بیشتر از میانگین جهانی آب مصرف می کنند! گردش مالی لوازم آرایش در ایران حدود دو میلیارد و 400 میلیون دلار است که این رقم ایران را به عنوان بزرگترین مصرف کننده لوازم آرایش در خاورمیانه معرفی می‌کند!(3)
آیا این نوع مصرف و مصرف گرایی و پایین بودن کارایی و اسراف و تبذیر با فرهنگ قرآن و آموزه های دین سازگار است؟ آیا واقعا ما به قرآن عمل می کنیم؟
اگر کمی به عقب برگردیم، می بینیم زمانی مسلمانان به خاطر همین عمل به آموزه های دینی و قرآنی، به عنوان تمدن پیشرو و در صدر کشورهای جهان بودند؛ اما امروزه به خاطر دامن زدن به اختلافات و فراموش کردن آموزه های اصیل این گونه گرفتار شده اند.
گوستاولوبون می گوید: "بعضی ها عار دارند اقرار کنند که یک قوم کافر و ملحدی (مسلمانان) سبب شده اروپای مسیحی از حال توحش و جهالت خارج گردد و از این رو، آن را مکتوم نگاه می دارند ... نفوذ اخلاقی همین مسلمانان آن اقوام وحشی اروپا را که سلطنت روم را زیر و زبر نمودند، داخل در طریق بشریت نمود. و نیز نفوذ عقلانی آنان دروازه علوم و فنون و فلسفه را که از آن به کلی بی خبر بودند به روی آنان بازکرد و تا ششصد سال استاد ما اروپائیان بودند." (4)
قرآن می فرماید:«إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّىٰ يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ» خدا حال هیچ قومی را دگرگون نخواهد کرد تا زمانی که خود آن قوم حالشان را تغییر دهند (و از نیکی به بدی شتابند) (5)
بنابر این؛ علت اصلی این افول در کشورهای اسلامی، عمل نکردن به آموزه های اسلامی، و همچنین دسیسه ها و نقشه های شوم کشورهای استکباری بوده است. و امام راحل (رحمه الله علیه) با انقلاب اسلامی جلوی این پسرفت را گرفت و به شهادت محققان بین المللی حرکت شتابنده اکثر شاخص های توسعه و پیشرفت در نظام اسلامی مثبت بوده است و البته نباید کمبود ها و نقص ها را کتمان کرد.
پی نوشت ها:
1- خبرگذاری صدا و سیمای جمهوری اسلامی، کد خبر ۱۶۹۳۹۴۳ .
2- خبرگذاری مهر، کد خبر 1604196.
3- خبرگذاری تابناک، کد خبر: ۲۲۸۳۴۱ .
4- به نقل از: مطهری، مرتضی، انسان و سرنوشت، چاپ ششم، انتشارات صدرا، 1361، ص 6 - 9
5- رعد: 11.