با سلام
قانون عام الهی درباره ارتباط با بندگان خدا نیکی به آنان است؛ مسلمان باشند یا کافر. خدای سبحان چنین می فرماید: با مردم به نیکی سخن بگویید.سوره بقره آیه 83
انسان اگر خودش رو ساخته باشه خیلی دیر ناراحت میشه مثل آب دریا میمونه که اگر صدها تن داخل نجاست بریزید نجس نمیشه ولی آب داخل ظرف با یه قطره خون نجس میشه
حالا من که اینجا زیاد بحث نمیکنم...چون اولا حوصله ی یکی به دو کردن با هر کسی و ندارم...
دوما میدونم طرف اگه یه کلمه کج و راست بگه بهم بر میخوره... ( لوس خودتونین البته ):dohkhtar:
سعی مو هم میکنم پستی نزارم که بحث بر انگیز باشه.... به جای بحث و جدل با بقیه ترجیح میدم بیشتر از مطالبی که قبلا تو سایت ارائه شده استفاده کنم...
واسه همین یواشکی معمولا برا خودم تو سایت میچرخم که پرمم به پر کسی نخوره...:khandeh!:
ولی اینجور که از مباحثه های ( مفیده ! :Khandidan!: ) بقیه متوجه شدم...یه چند مورد هست که خیلی تاثیر داره تو کش دادن بحث و ناراحت شدن طرفین..:
اول اینکه یکی از طرفین معمولا فقط تو کار نقل قوله.... یعنی یه جوریه که هر چقدرم طرف دیگه حرفش درست باشه ، این باز باید حرفاشو نقل قول کنه و زیرش یه چیزی از خودش بده بیرون که ماها که میخونیم بخندیم...
دوم اینکه یکی از طرفین شخصیتش جوریه که دوست داره توهین کنه ولی توهین نشنوه.... یعنی خودش توهین که میکنه خوبه... ولی اون یکی دیگه اگه توهین کنه بهش بر میخوره...
سوم اینکه اکثرا بعضی ها جورین که اگه ببینین یکی نقل قول کرد اینا رو.... سپر و شمشیر میگیرن دستشون و مثه میدون جنگ میرن مقابل طرف وایمیستن.... بابا یه صلوات بزن زیر پستش تموم شه بره....
چهارم من که بحث هارو میخونم اکثرا حول موضوعات تکراری میچرخه.... مثلا یه جا داره درباره ی حدیث بحث میشه یارو پا برهنه میاد تو تاپیک میگه:
اصا کی گفته خدا هست ... امام هست ... پیامبر هست.... که شما حدیث برا من میاری واسه اثبات؟
البته نظر من اینه اینجور افراد و باید جوری زد که فقط مرگشون طبیعی جلوه کنه ... نه اینکه بشینی باهاش بحث کنی و از اول بسم الله همه چیو توضیح بدی براش... ولی کلا بعضی از دوستان خیلی اعصابشون قویه که حوصله ی قانع کردن اینارو دارن... اجرشون با سید الشهدا...
در مجموع توصیه میکنم :Sokhan:
به جای اینکه هی بحث جدید راه بندازین یه سر به بقیه تاپیک ها بزنین تو سایت.... :reading:معمولا بیشتر سوال ها پاسخ داده شده....:Narahat az:
بی خودی هم اینقد دعوا نکنین.... :no:باهم دوست باشین دیگه...:frind:
سلام
نکته ای را که فرمودید نه تنها در سایت که در همه عرصه ها مبتلی به آن هستیم, و گاها باعث خنده غیر مذهبی ها و دشمن میشویم..[=arial]بنده چون خودم هم مبتلی هستم نکاتی را عرض میکنم:
۱-ممکن است فردی حرف حقی را بزند که به حقانیت آن یقین دارد و با تمام انرژی سعی دارد با نوشتن آن مطلب باعث هدایت دیگران شود, اما یکباره یک کاربر بی سواد و بی منطق شروع به جو سازی و جبهه گیری میکند, هر چقدر هم فرد دلیل و مدرک و حدیث می آورد طرف مقابل قانع نشده و در نهایت زحماتش را بی ثمر میبیند , چرا که بحث را آن فرد مزاحم به بد جایی کشانده و فرد هم عصبانی شده و دعوا راه میفتد.. به نظر حقیر مدیران باید سلامت بعضی از پست ها را هم بررسی کنند, چون واقعا بعضی ها استاد خراب کردن بحث هستند, گاهی بنده فکر میکنم طرف آمده که فقط تاپیک را خراب کند و برود...
۲_ بعضی از ما دچار منیت هستیم ,یعنی فکر میکنیم اگر من حرفی زدم چون من آن را گفته ام پس دیگران هم باید به من گوش بدهند , چون این جملات از من است, من من من...واگر کسی به من او احترام نگذاشت غضب کرده و دعوا راه میفتد
۳_ غرور بیجا یکی از این عوامل است, بنده شخصا این را در سایت زیاد دیده ام, طرف آنچنان مغرورانه طرف مقابل بحث را خرد میکند که او هم بخاطر جبران خلا ایجاد شده دست به پرخاشگری میزند,
[=arial]۴_ غالب دعواهای درون سایت بحث زن و مرد است که کسی جرات ندارد راجب حضور زنان در اجتماع یا نوع رفتار اجتماعی صحبت بکند, چون با حمله و جبهه گیری شدید برخی مواجه خواهد شد, فرد شمارا عامل ضایع شدن حقوق همه زنان میداند و میخواهد با کلمات تند و تیزش حق همه را از شما بستاند.. مگه خدا نفرموده که سخن حق و باطل رو بشنوید و بهترین آن ها عمل کنید.. بهتر است دامنه تحمل خودمان را بالا ببریم, و مدیران هم وقتی میبینند یکی بیشتر قصد دعوا دارد تا بحث بلافاصله او را حذف کنند تا دعوا نشود, اما گاها دیدیم صورت مساله را پاک میکنند, چقدر از پست های حقیر که قربانی همین رفتار ها نشد...
۵_ بعضی واقعا سطح علمی بالایی دارند و با این نیت میان که یه بحث جانانه بکنند اما باز هم یکی میاد و همه چیز رو با هزیون هایش بهم میریزد و باعث عصبانیت طرف مقابل میشود, به نظر حقیر با مدیریت صحیح میشود از خیلی از این دعوا ها پیشگیری کرد, چون واقعا بعضی از کاربران مقصر هستند و همه بحث را خراب میکنند, خب فرد هم بیکار نیست که, او هم آمده تا استفاده ای ببرد
سلام
به نظر من چند عامل باعث میشه دوستان در بحث کردن ها ناراحت بشن از همدیگه
یکی از عواملش بی توجهی به جواب کارشناس مربوطه در اون بحث هست یا اینکه زودتر از کارشناس شروع میکنن به جواب دادن اگر جواب کارشناس رو معیار قرار بدن و بحث ها حول محور اون پیش بره دیگه نارحتی معنایی نداره
دومش اینه که غالبا بحثها یک نتیجه داره فقط ظاهر کلام دوستان فرق میکنه اما شاید چون همه فکر میکنن علامه هستن ماشاءالله متاسفانه به ناراحتی از همدیگه ختم میشه
سومش هم شاید بی تجربگی دوستان نسبت به فضای اسک دین باشه چون غالبا تازه وارد ها توپشون پره
به نظر من مدیر محترم سایت باید فضای سایت را از اینی که هست دوستانه تر کنه با حفظ خطوط قرمز سایت که اون هم برای اسایش کاربران هست و این خطوط قرمز هست که اسک دین را از بقیه سایتها متمایز میکنه
مثلا به کسانی که مدیر بخشهای مختلف هستن یاد آور بشن که دیگران به عنوان الگو بهشون نگاه میکنن پس مهربان و صبور باید باشن متاسفانه بعضی از مدیران اینطوری نیستن من خودم چند بار باهاشون دعوام شده البته همیشه هم مقصر خودم بودم:khandeh!:
به نظر من کسانی که سابقه بیشتری در سایت دارن نسبت به بقیه مسئولیت بیشتری دارن
از این فرصت هم استفاده میکنم و از همه دوستان بخصوص مدیر محترم به خاطر تواضعشون تشکر میکنم این سایت الان مثل یک ستاره میدرخشه به جرات میگم هرکسی که یک سوال شرعی داره بدون استثنا به این سایت مراجعه میکنه و در مقابلش دشمنان زیادی هم داره این سایت و این دشمنان به دنبال فرصتی هستن که ابروی سایت رو که نماد شیعه هست را خدای ناکرده لکه دار کنن
پس بهتره من و همه دوستان عزیزم در حفظ ابروی این سایت بیش از پیش تلاش کنیم با صبر جمیل و اخلاق حسنه.
[=Nassim][=microsoft sans serif] گفتگوها باید عالمانه و برپایه دانش و تخصص باشد و دوطرف گفت وگو نسبت به موضوع، از علم و آگاهی لازم و کافی برخوردار باشند که انصافا برخی از کاربران سایت گفتگوی دینی این کاره هستند و نمونه های زیادی من میشناسم
:roz::roz::roz:[=Nassim][=microsoft sans serif]
[=Nassim][=microsoft sans serif]ولی چرا برخی دوست دارند در مورد هر موضوعی نظر بدهند ؟! چرا برخی از کاربران به صرف مطالعه و کپی برخی از محتوای سایت های مختلف فکر میکنند می توانند در مورد هر موضوعی از موضوعات دینی نظریه پردازی کنند.
:roz::roz::roz:[=Nassim][=microsoft sans serif]
[=Nassim][=microsoft sans serif]البته نظریه پردازی غیر عالمانه بیشتر در موضوعات دینی صورت میگیره . آیا مذهبی بودن و داشتن اعتقاد و ظواهر مذهبی می تواند به معنای تخصص داشتن در امور دینی هم باشد ؟
[=Nassim]:roz::roz::roz:
[=Nassim][=microsoft sans serif]
بارها کارشناسان آبی رنگ سایت گلایه کرده اند که بهترین سئوالات و شبهات مطرح می شود ولی بخاطر ورود برخی از کاربران و نظریه پردازی آنان بحث به انحراف و دعوا و منازعه بین کاربران کشیده می شود و فرصت برای حضورکارشناس سخت می شود
[=Nassim]:roz::roz::roz:[=microsoft sans serif]
[=Nassim][=microsoft sans serif]گفتگوهایی که براساس اصول علم و از روی آگاهی و شناخت نباشد نمی تواند ثمره ای برای دوطرف گفت و گو داشته باشد، بلکه حتی ممکن است اختلاف ها را تشدید کرده و به جای تفاهم و روشنگری، بر ابهامات و شبهات آن بیفزاید و آتش معرکه را نیز گرم تر کند.
[=Nassim]:roz::roz::roz:
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام ؛
چه قدر خوبه که این مسائل گفته میشه اینجا ، واقعا ممنون از مدیرت سایت..
یعنی تک تک جمله ها افرین داره ..
من کم میام نت و وقت نمیشه به دوستان سر بزنم و مطالبشون رو بخونم .. ببخشید دوستان اسک دینی .. مطالب اینجا همه ارزشمند هست .. و حتما ارزش مطالعه رو داره..
ان شاءالله تو فرصت های بهتر ، از مطالب استفاده کنیم.
ممنون از همه افرادی که زحمت میکشن اینجا .. عجر همه با خدا ..
:Graphic (14)::Graphic (48): [=microsoft sans serif]
[=microsoft sans serif]اظهار رفق و نرمی و مدارا به هنگام بحث با مخالفان و منتقدان، از سفارش های خدا در آیاتی از جمله آیه ۱۲۵ سوره نحل و ۶۷ و ۶۸ سوره حج و ۴۶ سوره عنکبوت نیز هست ؛ زیرا مدارا کردن
با مخالفان می تواند همدلی آنان را برانگیزد. یکی از روش های جلب و جذب دیگران آن است که ابتدا با تندی به عقاید و افکار شخص مقابل حمله نشود، بلکه با کمی گذشت و مدارا کاری کرد تا وی
نوعی همدلی و همراهی را با سوی دیگر گفت وگو بیابد. اصولاً قراردادن شخص در حال تدافعی موجب می شود تا از همراهی و پذیرش نظر و فکر طرف مقابل خودداری کند. از این رو مدارا و
نرمی می تواند شخص را از حالت موضع گیری به حالت فهم و تفاهم منتقل کند
با مدیر سایت بنده گفتگویی دارم و گله ای دارم که ان شاء الله از دست من ناراحت نشوند
ولی یکی از چیز های بد این جا این است که یک وهابی راحت می اد توهین و تهدید می کنه بعد ما که جواب می دیم تند پستامون حذف می شه !!!
حضرت ولی عصر عج برید نگاه کنید ایت الله قزوینی در شبکه ولایت چگونه جواب داد برید خدایی دانلود کنید ببینید چه شکلیه یا اون شیعه ای که میاد به ایت الله العظمی مکارم شیرازی توهین می کنه فکر کرده شیعه است هر چی بگه می گیم چشم؟؟مراجع خط قرمز ما هستند ولی تا به همین دوستان که توهین یا حرفی می زنند بهشون می گیم بالا چشت ابرو میاد در خصوصی مشتی فحش می ده و میره
اینم کلیپ استاد قزوینی:: http://www.aparat.com/v/oqU8D
ما که حتی عددی نیستیم که کفش ایت الله قزوینی را جفت کنیم ولی همیشه پیرو این مجتهد بزرگ بوده ام و خواهم بود همین بس که مراجع عظام مثل ایت الله العظمی سیستانی
ما ساکت نمی مانیم و پست های خط قرمزی هم ارائه می دهیم وقتی وارد خط قرمز ما شدند
که کتابی که 9000شبهه مرکز الابحاث العقائدیه از کتب اهل سنت و وهابی بیرون اورده بود فقط دادند به این شخصیت بزرگ که برخی اعتراض کردند !!!
خالا شما تاپیک شهرت صحیح بخاری را ببینید چقدر از پست های ما حذف شده سرمنشاش اینکه با هم به نبرد برخواستیم اون طرف مقابل بحث را عوض کرد و داشت به ما شیعه ها توهین می کرد و تهمت می زد
قریب به 21 پست از طرفین حذف شده خدایی یا زودتر تایپ را ببندید یا می گذارید بحث بشه تا اخرش بگذارید http://www.askdin.com/thread37393-14.html
بسم الله
يا محمد ص
سلام به همه.
سلام به مدير محترم سايت.
با عرض تسليت .
.
خوب من كوچكترين مدير اين انجمن هستم.
چند نكته به نظرم مياد ميگم.
ان شالله كه مورد قبول باشه و كسي هم ناراحت نشه.
.
1-در مورد سوال :چرا در گفتگو با يكديگر ناراحت ميشيم؟خوب اين به دو قسمت تقسيم ميشه.
الف:گفتگو با هم مذهب.
ب:گفتگو با فردي با مذهب ديگر.
در مورد گفتگو با هم مذهب: بعضي از دوستان نميخواهند كم بيارن و من نميدونم چرا؟ميخوان پيروز بشن قبول اما با چه قيمتي ديده شده طرف به خاطر اينكه در گفتگو كم نياره خلاف عقيده خودش حرف زده .
در مورد گفتگو با فردي با مذهب ديگر:خب اين فرق ميكنه اين بر ميگرده به مسلمان بودن ما بايد در نظر داشت كه ما اول مسلمان هستيم بعد مذهب من خودم چند روز پيش چهار تاپيك زدم كه كلا وحدت را بهم ميزد مدير سايت شاهد هستن پيام دادم گفتم اين تاپيك هاي من موردي دارن حذف كنيد .من دوست ندارم وحدت ما مسلمانان بهم بخوره يه نا مسلمان بهمون بخنده.(كه خودم يكي از اين تاپيك هارو حذف كردم)
2-بعضي ها گفتگو را اشتباه ميگيرند.گفتگو يا...
الف: دعوا
ب:جدال
ج:خود برتر بيني
د:بحث بي نتيجه
و...
ما امديم گفتگو كنيم با كسي دعوا كه نداريم بايد اينو يادمون باشه.
جدال بر سر چي ايا دين مذهب ما با جدال بدست امده.؟
خود برتر بيني دست بالا دست زياده هيچ وقت هيچ كس در همه گفتگو ها پيروز نيست.
بحث بي نتيجه كه اين كلا گناهه وقت گير رنجوندن طرف خرج الكي اخرش هم يا تاپيك بسته يا حذف يعني سر هيچ...
ادامه دارد ....
موفق باشيد.
من اهل نصيت نيستم من فقط نكته ي به نظر بياد ميگم ميتونيد اصلا نخونيد.
التماس دعا
يا حق و يا فاطمه س
بیایید در گفتگو ها مراعات احترام و تکریم یکدیگر را بنماییم
اصولاً یکی از مهم ترین عوامل جذب و جلب اشخاص آن است که به دیگران احترام نهاد و آنان را تکریم کرد. در مقابل، هرگونه بی احترامی و تمسخر می تواند واکنش منفی را به دنبال داشته باشد و اجازه نزدیکی شدن و همفکری و همدلی را ندهد. بنابراین در هر گفت وگویی باید مراعات شخص را کرد و از تمسخر وی اجتناب کرد. البته شیوه دشمنان دین و حقیقت این گونه است که با تخریب شخص می کوشند او را منفعل ساخته و در بحث و و گفتگو بر او غلبه کنند. چنین شیوه ای از نظر اسلام و قرآن مذموم است . ( حتما آیه 56 سوره کهف را بخوانید )
قال رسول الله صلی الله علیه و آله و سلم : انی بعثت لاتمم مکارم الاخلاق . من مبعوث شدم تا اخلاق کریمه را (ابلاغ و) به اتمام برسانم
اخلاق نیکو بطور فطری در انسان مطلوب است و رفتارها و اخلاق ناشایست مردود است ولی در مورد مومنین این مساله تفاوت میکند لذا خداوند متعال بغیر از لطف رحمانی اش بدید رحیمیت بدانها می نگرد.
استاد گرامیم شما به رفتار محمودی اشاره فرمودید مانند تمسخر و تحقیر طرف مقابل که از دید اسلامی مردود است و همچنین رفتارهای دیگری هم در بعد فردی و اجتماعی قرار دارند که از دید اسلامی مورد تائیدند مانند مسامحه و مرافقه با مخالفان و همراهی تا جای ممکن و سکوت در برابر توهین ها و گاها سکوت در برابر تهمت ها و اتهامات غیر علمی و بی پایه و اساس ..
از دید غیر مسلمانان
بله از طرف گروهی این رفتار مطلوب نظرشان واقع میشوند ولی گاه آنرا حمل بر حماقت , نادان بودن و یا ضعف در موضوعی میگذارند
این نگرش هم باعث اهانت میگردد
و لذا مطلبی را میخواهم اینجا به برخی متذکر و یاد آور شوم و آن اینکه اگر فکر کنید که با یک دین متحجر دور از منطق و علم طرف هستید و روشنی فکر خود را مبنای درستی بدانید و همینطور میخواهید بمانید این را بدانید که ضرر خواهید کرد .
اگر فرد تحصیلکرده یا دارای بینش منتقدانه قوی ای هستید اسلام را برای مدتی کنار بگذارید و مکاتب بشری ای را که معتقد به رستگاری بشر بودند را با دقت بیطرفانه ای کمی مورد مداقه قرار بدهید /
والسلام علیکم و رحمه الله
اما بعد
MP3 نویسی هم معضلی است که لزوم بر در حد حوصله نویسی حاکم و مقنن آن شده .:khaneh:
عرضی دارم بخدمت اساتید محترم
گاها اساتید وارد بحث ها نمیشوند آنرا جدل بیهوده می دانند یا پاسخ ندادن را عملی مطابق با اخلاق یا بمعنای همراهی و آسان گیری بر طرف مقابل می دانند و ..
ولی اینمساله هم قابل فرض است که کسی که بواسطه مطرح نکردن و و توضیح ندادن در جزئیات یا کلیات موضوعی بدلیل مسامحه این خیال را بکند که اسلام در این موضوع ضعف دارد یا پاسخی برای سوالش وجود ندارد و در این ندانستن بماند که بماند
به راستی چرا برخی از ماها نمی توانیم بدون پیش داوری؛بدون تعصب؛ بدون عصبانیت؛ بدون در نظر گرفتن جنسیت و مذهب و دین و.... بحث کنیم
سلام!!!
به دلیل خود برتری بینی و خود پسندی و غرور بی جای بعضی از ماها که خود را از قوم دیگر برتر می بینند!
مدیر سایت;494785 نوشت:
چرا برخی از ما مذهبی ها به محض دیدن و شنیدن برخی از سئوالات و شبهات و انتقادات تند و تیز فورا طرف را به منافق و کافر و بی دین محکوم می کنیم
چون ما فکر می کنیم سخن حق با ماست و طرف دیگر به دلیل پائین بودن سن کم و یا به خاطر عدم تسلط ویا احاطه بر آن موضوع آن فرد نظرش ایراد دارد و به هر شکلی که شده می خواهد نظرش را به کرسی بنشاند که مثلا شما نمی فهمی و من می فهمم!بعد جر و بحث به کارهای باریک می شود وباب توهین آغاز می شود ودر صدد پیدا کردن نقطه ضعفی هستند تا طرف مقابل را بکوبند که شایع ترین آن طرفداری از شخصی خاص یا حزبی خاص است.مثلا افراد روشنفکر همه دین را به سخره می گیرند و افراد مذهبی نیز آان را جیره خوار و نوکر و.........می دانند.
مدیر سایت;494785 نوشت:
چرا برخی از غیر مذهبی ها به محض دیدن رفتار متعصبانه از یک مذهبی به همه مذهبی ها از بالا تا پایین چوب بی اعتمادی و تعصب و خشک مقدسی و تنگ نظری می زنند ؟
کار بسیار اشتباهی اس که باید ترک شود.
مدیر سایت;494785 نوشت:
چرا دوستان مذهبی ما خودشان در برخی از موارد بخاطر سوء تفاهم ها و خود برتر بینی ها با هم درگیر هستند و با این که در یک جبهه و یک سنگر هستند ولی چشم دیدن یکدیگر را ندارند ؟
چون فکر می کنند فقط آنها هستند که دلسوز اسلام ,قرآن و نظام اسلامی هستند وبه دلیل اینکه از طرف همکیشان خود حمایت نمی شوند به همدیگر توهین کرده و آن یکی را منکوب می کنند!
مدیر سایت;494785 نوشت:
چرا برخی از آقایان از میان کاربران سایت نمایندگی تام الاختیار دفاع از حقوق آقایان را دارند و برخی از کاربران از میان خانم ها هم نمایندگی دفاع از حقوق بانوان و نسوان را یدک می کشند و غالب سئوالات و گفتگوها که با حضور کارشناس و همکاران علمی سایت می تواند به بهترین بحث تبدیل شود ولی متاسفانه به حاشیه کشیده می شود و موضوع بعد از مدتی ابتر و بی حاصل باید بسته شود
چون کارشناس موضوع فقط در ابتداء موضوع با بحث است و بقیه را کاربران دنبال می کنند و زمانی که کار به جای باریک می کشد کارشناس یا خادمین موضوع را می بندند.این نشد!باید کارشناس حضور داشته باشد حداقل نصف بچه های دیگر.بعدش بعضی از کارشناسان یا علم لازم را ندارند در آن موضوع یا به مشکل یا سوال طرف اهمیتی نمی دهند.بوده ولی یادم نیست چه موضوعی بوده.
گاها اساتید وارد بحث ها نمیشوند آنرا جدل بیهوده می دانند یا پاسخ ندادن را عملی مطابق با اخلاق یا بمعنای همراهی و آسان گیری بر طرف مقابل می دانند و ..
سلام!!!
بله من هم موافقم.شاید این کلام شما را خیلی های دیگر نیز بگویند.شاید آقای امیری باور نکنند این یک واقعیت است اگر نبود من و این دوست عزیز هرگز بر زبان نمی آوردیم.پس کمبود از کارشناسان است.
کارشناسان به رنگ آبی سایت بر اساس قوانین و ضوابط پاسخگویی موظفند که موضوعات در قالب پرسش و شبهه را نظارت و هدایت کنند و به
موضوعات مطرح شده در انجمن های علمی و دینی سمت و جهت دهند. و البته تا الان هم غالب تلاش های این عزیزان به همین صورت بوده است .
سلام علیکم و رحمه الله
بله این عزیزان تلاش میکنند در قالب پاسخگوئی به سوال و تاپیک ها را هم رصد میکنند ولی بر هر سوال موضوعی فتح باب شده و ان قلت ها در باب هر موضوعی متعدد است
عرض بنده و جناب سلمان این است والا منکر زحمات این بزرگواران نیستیم.
سلام و خدا قوت . بنظر بنده این سایت یکی از بهترین های سایت های دینی ست
این نزاع و کشمکش هایی که بین برخی از کاربران و دیگر دوستان پیش می آیدبعضی هاشون
بر میگرده به اینکه منظور همدیگه رو متوجه نمیشیم و باعث بحث و جدل میشه
اما مدیر سایت یکی از بهترین مدیران این سایت هست و ما برای رسیدن به اهداف عالی ایشان باید
یاریش کنیم تا ان شاالله دوستان زیادی جذب دین و اسلام شوند ان شاالله .
موفق باشید . یا علی :Gol:
یکی از مشکلات و معضلات در انجمن گفتگوی دینی رنجش و ناراحتی کاربران و برخی از همکاران و مدیران از یکدیگر است و گاهی با کمال تاسف کار به توهین و بی احترامی کشیده می شود و برخی از کاربران از کوره در رفته و مطالب ناخوشایندی را در سایت درج می کنند که زحمت حذف و ویرایش آنها را هم مجموعه مدیریت سایت به دوش می کشد .
:roz::parvane::fireworks:
به راستی چرا برخی از ماها نمی توانیم بدون پیش داوری؛بدون تعصب؛ بدون عصبانیت؛ بدون در نظر گرفتن جنسیت و مذهب و دین و.... بحث کنیم
:fireworks::parvane::roz:
چرا برخی از ما مذهبی ها به محض دیدن و شنیدن برخی از سئوالات و شبهات و انتقادات تند و تیز فورا طرف را به منافق و کافر و بی دین محکوم می کنیم
چرا برخی از غیر مذهبی ها به محض دیدن رفتار متعصبانه از یک مذهبی به همه مذهبی ها از بالا تا پایین چوب بی اعتمادی و تعصب و خشک مقدسی و تنگ نظری می زنند ؟
:roz::parvane::fireworks:
چرا دوستان مذهبی ما خودشان در برخی از موارد بخاطر سوء تفاهم ها و خود برتر بینی ها با هم درگیر هستند و با این که در یک جبهه و یک سنگر هستند ولی چشم دیدن یکدیگر را ندارند ؟
:fireworks::parvane::roz:
چرا برخی از آقایان از میان کاربران سایت نمایندگی تام الاختیار دفاع از حقوق آقایان را دارند و برخی از کاربران از میان خانم ها هم نمایندگی دفاع از حقوق بانوان و نسوان را یدک می کشند و غالب سئوالات و گفتگوها که با حضور کارشناس و همکاران علمی سایت می تواند به بهترین بحث تبدیل شود ولی متاسفانه به حاشیه کشیده می شود و موضوع بعد از مدتی ابتر و بی حاصل باید بسته شود
:fireworks::parvane::roz:
و چرا و چرا و چرا .............
:Graphic (49):
لطفا منطقی نظر دهید و نکات و ملاحظات خود را مستند و با دلیل بفرمایید
پست های غیر مربوط حذف خواهد شد پیشاپیش عذر خواهی می کنم
بسم الله الرحمن الرحیم
با عرض سلام و ادب و احترام
به نظر بنده عمده این رفتارهای (عذر میخوام ) کودکانه ، برمیگردد به نداشتن درک صحیح از حقیقت دین.
شاخصه این افراد هم اینست که هرجا در پاسخگویی ناتوان میشوند بی هیچ مدرکی روی به تهمت زدن به دیگران و استهزاء ایشان میاورند و همین کار بیانگر اینست که ایشان حتی الفبای تعالیم اسلامی را هم یاد نگرفته اند، پس چگونه توقع دارند که مردم به آنها اعتماد کرده و بقیه معلوماتشان را هم کامل و بدون عیب و نقص بدانند؟
ایشان حتی غافلند از اینکه در بعضی موارد هم مباحثه ای شان در اصول با آنها اختلافی ندارد و این گونه تخریبهایشان تخریب دین است نه فلان شخص بخصوص.
چرا که آن فرد مخالف در بحث مورد نظر ، در مباحث دیگر با آنها هم رای است و وقتیکه بعضی افراد به منظور شناخت اسلام این بحثها را میخوانند و شاهد این اتهامات میگردند، سردرگم شده و نمیتوانند به دینی اعتماد کنند که پیروانش حتی یکدیگر را هم قبول ندارند.
این کار وجهه خود ایشان را هم در میان دینداران خراب میکند آنچنانکه آنها هم فکر میکنند اینان منافقند و به قصد لطمه زدن به اسلام است که با چهره دین و بزرگان دینی به فعالیتهای پرتنش و اختلاف انگیز میپردازند...
بنابراین هرکسی که واقعا درد دین دارد اما به همه ابواب دینی مسلط نیست بهتر است با نام و چهره بزرگان دین و افراد متخصص به اظهار نظر نپردازد.
بسیار میشود چنین افرادی برداشتهای غلط یا ناقص خود را از مسائل مختلف با تعصب هر چه تمامتر به دین و عالمان دینی نسبت میدهند درصورتیکه وقتی تحقیق میکنیم میبینیم خود آن عالم هم جانب احتیاط را رعایت کرده و خود را پایبند چنین عقیده ای نمیداند اما بعنوان چیزی که در کتب اسلامی و از گذشتگان رسیده آن را هم در کنار بقیه نظرات مطرح کرده است و نه آن را قبول و نه رد میکند...
ما مدیر سایت یکی از بهترین مدیران این سایت هست و ما برای رسیدن به اهداف عالی ایشان باید
سلام!!!
این که قابل محصوص است.نمونه اش من یکبار به مدیر پیام دادم خدائیش بلافاصله جواب داد.نمی خواهم بدگوئی کنم یا غیبت ولی سه بار به مدیر قبلی پیام دادم یکبار هم جواب نداد!!!
این جواب ندادن نشانه چیست؟
ولی مدیر فعلی دلسوز است وواقعا وقت می گذارد.حداقل جواب ما را می دهد.
نمی خواهم بدگوئی کنم یا غیبت ولی سه بار به مدیر قبلی پیام دادم یکبار هم جواب نداد!!!
این جواب ندادن نشانه چیست؟
سلام و عرض ادب
سلمان عزیز
از لطف و محبتت تشکر میکنم
مدیر قبلی نیز که از دوستان خوب و متدین هستند هم تمام تلاش و دغدغه خود را در خدمت به دین و کاربران داشتند و اگر پاسخ پیامی را ندادند بی شک یا فراموش کردند و یا مصلحتی در کار بوده و الا ایشان روحانی مردمی و کاربر محور است
سلام
در موقع گفتگو رعایت این چند نکته به نظرم میاد مفید باشه:
1- انصاف را رعایت کنیم و به دیگران نیز توصیه کنیم. به عنوان مثال نظرات صحیح طرف مقابل را هم در بیان خود(علاوه بر احیانا اختلافات) بنویسیم و ابراز کنیم.
2- سعی بر قبولاندن نظر خود بر دیگران نداشته باشیم.(یعنی حتما و حتما طرف مقابل باید نظر ما را بپذیرد)
3- عجله نکردن در پاسخ دهی
4-سوء ظن نداشتن و پیش داوری نکردن در مورد دیگران
5-احترام گذاشتن به دیگران(که در درجه اول احترام به خود است)
سلمان عزیز
از لطف و محبتت تشکر میکنم
مدیر قبلی نیز که از دوستان خوب و متدین هستند هم تمام تلاش و دغدغه خود را در خدمت به دین و کاربران داشتند و اگر پاسخ پیامی را ندادند بی شک یا فراموش کردند و یا مصلحتی در کار بوده و الا ایشان روحانی مردمی و کاربر محور است
سلام!!!
من به کلام شما احترام می گذارم.ولی ایشان پاسخ ندادند.
من حتی در پیام بازدیدکنندگان نیز پیام گذاشتم و تاکید کردم منتظر پاسخم ولی.........
انشاء الله هر جا که هستند دعاگوی حضرت حجت(عج)باشند.
حقیر چند پیشنهاد دارم اولا
مواردی که مدیر محترم سایت مطرح کردند و بعضی موارد مهمی که کاربران مطرح کردند
در تاپیکی جداگانه تحت عنوان مثلا
اخلاق و اداب اسلامی در مباحثه
منتقل گردد و بعنوان مرجع و منبع تا مدتهای طولانی مثلا چندین ماه همیشه در بالای سایت در معرض دید همگان باشد
دوما
کاربران بد اخلاق و پرخاشگر سایت شناسایی شده و بطور انفرادی توسط مشاوران سایت روی انها کار شود
سوما
تا پیکهایی ایجاد شود که اهمیت اخلاق و رفتار نیکو در اسلام مورد بحث قرار گیرد
مثلا ما این همه تاپیک درباره حجاب داریم و بحثهای مفصل در ان
حالا ببینید چند تا تاپیک درباره اخلاق مسلمانی داریم ؟؟!!!
به نظر حقیر اداب و اخلاق اسلامی و مسلمانی بسیار مظلوم واقع شده
مفاد قوانین سایت نشون میده که همه نوع کسی میتونه اینجا باشه(کافر و غیرکافر)
با محبت نمیشه هر کافری رو مسلمان کرد.
و گرنه پیغمبر(ص) میبایست همه رو مسلمان میکرد.
شما اگر به مقولاتی مثل جنگ نرم و .... نگاهی بیندازید میبینید گاهی لازم است خلاف محبت عمل کنید
البته اگر توپ و تشر را هم محبت بدانید، بله محبت در همه جا لازم است
یا مبارزه با مفاسد و مفسدها را محبت بدانید، بله محبت همه جا لازم است
شما اگر به مقولاتی مثل جنگ نرم و .... نگاهی بیندازید میبینید گاهی لازم است خلاف محبت عمل کنید
البته اگر توپ و تشر را هم محبت بدانید، بله محبت در همه جا لازم است
یا مبارزه با مفاسد و مفسدها را محبت بدانید، بله محبت همه جا لازم است
سلام علیکم و رحمه الله
ضمن عرض خوش آمد خدمت شما عزیز گرامی
اگر دافعه ای را کسی بخواهد انجام دهد دافعه ای مورد قبول اسلام است که خیرخواهی نسبت به طرف مقابل ( خواه آن کس از هر دینی یا باوری میخواهد باشد ) در نیت آن دفع وجود داشته باشد.
اگر دافعه ای در آن نیت خیرخواهی ندیدیم و خواستیم مثلا مقابله به مثلی کنیم یا غرض شخصی خود را دخیل نمائیم فکر نمی کنم این دافعه قربتا الی الله بتواند باشد چون در این صورت نفس خود را دخیل و معیار اصلی کرده ایم .
مفاد قوانین سایت نشون میده که همه نوع کسی میتونه اینجا باشه(کافر و غیرکافر)
با محبت نمیشه هر کافری رو مسلمان کرد.
و گرنه پیغمبر(ص) میبایست همه رو مسلمان میکرد.
بسم الله الرحمن الرحیم
لقد کان فی رسول الله اسوه حسنه لمن کان یرجوالله والیوم الاخر
وقتی خدای متعال رسولش را الگوی مومنین میداند چگونه شما به عملکرد آن حضرت ایراد میگیرید؟
ab-ho;498933 نوشت:
شما اگر به مقولاتی مثل جنگ نرم و .... نگاهی بیندازید میبینید گاهی لازم است خلاف محبت عمل کنید
البته اگر توپ و تشر را هم محبت بدانید، بله محبت در همه جا لازم است
یا مبارزه با مفاسد و مفسدها را محبت بدانید، بله محبت همه جا لازم است
البته معلومه که برخورد با افراد مختلف در موارد مختلف عملکردهای متفاوت را میطلبد.
در جایگاه مبارزه یا تادیب به یک شیوه و در جایگاه تعلیم و تعلم به شیوه خاص خود...
لقد کان فی رسول الله اسوه حسنه لمن کان یرجوالله والیوم الاخر
وقتی خدای متعال رسولش را الگوی مومنین میداند چگونه شما به عملکرد آن حضرت ایراد میگیرید؟
سلام علیکم و رحمه الله
بر پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله و سلم بدون شناخت این اسوه حسنه نمی توان ایراد گرفت.
مثلا در همین برخورد با منافقین , کفاری که عالما و عامدا دست به محاربه بامسلمین و ظلم بر مظلومین میزنند و کسانی که با ندای عقل ونهی فطری وداع کرده اند عموما
اهل ایمان نمی توانند دلسوز بر احوال و عاقبت این افراد باشند و مقابله با این افراد را هم معمولا برای این انجام میدهند که شرارت و ظلم اینها به مسلمین و بیگناهان و مظلومین ادامه نیابد.
و اینقدر رئوف و مهربان نیستند که بفکر عاقبت اینها باشند ولی در مورد پیامبر اکرم این مساله تفاوت داشت وایشان طبق نص صریح قران کریم رحمتی بر دو عالم بودند و
اگر دفع شر ظالمی میکردند توجه شان به عاقبت ظالم هم بود.
همچو زمین خواهد آسمان که بیفتد / تا بزند بوسه بر نعال محمد
و همچنین در مورد جانشینان برحق شان هم همین خصیصه وجود داشت و همین خلقیات در آنها هم بود .
لقد کان فی رسول الله اسوه حسنه لمن کان یرجوالله والیوم الاخر
وقتی خدای متعال رسولش را الگوی مومنین میداند چگونه شما به عملکرد آن حضرت ایراد میگیرید؟
فکر نمی کنم ایشان ایراد به پیامبر (ص) گرفته باشند.ایشان می گویند روش پیامبر (ص) این چنین نبوده که به هرکسی محبت ظاهری کنند.اگر بگوییم باید به همه محبت ظاهری کرد،در اینصورت است که این ایراد به ایشان وارد می شود که چرا به برخی محبت ظاهری نکرده اند؟در حالی که مشخص است این گزاره که "به همه باید محبت ظاهری کرد" غلط است.
.امین.;498986 نوشت:
البته معلومه که برخورد با افراد مختلف در موارد مختلف عملکردهای متفاوت را میطلبد.
در جایگاه مبارزه یا تادیب به یک شیوه و در جایگاه تعلیم و تعلم به شیوه خاص خود...
منظور ایشان هم تا جایی که حقیر متوجه شدم همین حرف شماست.دلیلی ندارد به هر کسی محبت ظاهری کنیم.محبت واقعی به کافر در بعضی مواقع شاید بشود گفت جنگ با اوست نه مهربانی ظاهری با او.
دل ارام;498929 نوشت:
ولی ما در این سایت کافر نداریم
اتفاقاً در این سایت کافر داریم.افرادی بوده اند که در پست هایشان مشخصاً بگویند من کافر هستم.
دل ارام;498929 نوشت:
از محبت خارها گل می شود
با محبت و اخلاق خوب می توان کافر را مسلمان کرد
چند مسئله در اینجا مهم است.
از محبت خاری گل می شود،که نخواهد خار بماند.کسی که خودش را به خواب زده را نمی شود بیدار کرد.کافر هم می تواند با گفتن این که از محبت خار ها گل می شود (محبت ظاهری) به دیگران محبت ظاهری کند تا آن ها را جذب مکتب باطل خودش کند.
علاوه بر این اخلاق خوب به معنی مهربانی ظاهری نیست.اخلاق خوب به معنی این است که در جای خود انسان محبت ظاهری کند و در جای خود مقابله کند.
ضمن این که خوب نیست انسان به صرف مهربانی ظاهری عقیده اش را عوض کند.مثلاً برخی کفار هم خودشان را علی الظاهر مهربان نشان می دهند.حال اگر کسی به خاطر مهربانی آن ها،کافر شود خوب است؟مشخصاً خوب نیست.پس صرف مهربانی ظاهری کسی را واقعاً مسلمان نمی کند.بلکه اخلاق خوب (که بعضاً با مهربانی ظاهری فرق می کند) بعلاوه یک پایه عقلانی و استدلالی است که باید فرد را به اسلام جذب کند.
این نظریه که به همه بدون حد و مرز محبت ظاهری کنیم و همچنین این نظریه که با همه بدون حد و مرز مقابله کنیم،هر دو غلط هستند.
اگر دافعه ای در آن نیت خیرخواهی ندیدیم و خواستیم مثلا مقابله به مثلی کنیم یا غرض شخصی خود را دخیل نمائیم فکر نمی کنم این دافعه قربتا الی الله بتواند باشد چون در این صورت نفس خود را دخیل و معیار اصلی کرده ایم .
آقای بینا88
امیدورام بتونید این طوری باشید و باشیم
ولی در درون میدان عمل و در قلب سپاه آمر به معروف و ناهی از منکر
اگر دافعه ای در آن نیت خیرخواهی ندیدیم و خواستیم مثلا مقابله به مثلی کنیم یا غرض شخصی خود را دخیل نمائیم فکر نمی کنم این دافعه قربتا الی الله بتواند باشد چون در این صورت نفس خود را دخیل و معیار اصلی کرده ایم .
یک موضوع دیگه، شما به کتاب علوم اخلاق مراجعه کنید،
دلیل وجود غضب را گاهاً ذکر کرده اند: دفع شر
شما میخواهید که این کارکرد طبیعی انسان رو، که وقتی با شرور مواجه میشه تبدیل به چه کنید و آنهم در مقابل چه؟
شما بفرمایید که اگه کسی در مواجه با عمل نادرست، غضب کرد و نیتش خدایی بود، بسیار بسیار عالی است و به مولا امیرالمومنین علی(ع) نزدیک شده
ولی نفرمایید اگه کسی به خاطر کارکرد طبیعی انسانی در مقابل فعلی که شایسته غضب است، غضب کرد، کار درستی انجام نداده(البته اگر منظور شما از دخالت نفس و مسئله مورد نظر همینی باشه که متوجه شدم)
ببینید حضرت آیت الله مکارم شیرازی در کتاب اخلاق میگن که، اشکال ندارد فرد به خاطر ندیدن آزار از دیگران اخلاقش را خوب کند و نه صرفاً به خاطر قرب الهی
حالا بیان خودتان را با اون مقایسه کنید، ببینید آیا بیان شما هم نتیجه ای در همان راستا دارد؟
[="Times New Roman"][="Black"]سلام عیکم و رحمه الله
عرض بنده این است که کیفیت کار تفاوت میکند.
پیامبر و ائمه یک طور امر به معروف و نهی از منکر میکردند و ما باید آن را بیاموزیم . امثال بنده هم شاید هنگام امر به معروف و نهی از منکر نه علم کافی برای پاسخ قانع کننده داشته باشیم و نه نفس تربیت شده ای لذا امر و نهی مان در شان خودمان است.
ab-ho;499076 نوشت:
ببینید حضرت آیت الله مکارم شیرازی در کتاب اخلاق میگن که، اشکال ندارد فرد به خاطر ندیدن آزار از دیگران اخلاقش را خوب کند و نه صرفاً به خاطر قرب الهی
بله ممکن است چنین اتفاقی هم بیفتد . بنده هم در مقام پاسخ گوئی نیستم . اساتید اخلاق در این سایت حضور دارند که معلم اخلاق هم هستند
ولی بنده شنیده ام مشخصه مومن این است که برای آب خوردنش هم دلیلی برای قرب الی الله می یابد مثلا از اطرافیان میپرسد تشنه اید ؟ میخواهید برایتان آب بیاورم و اگر خواستند قربتا الی الله انجام میدهد بعد دست به لیوان آب می برد.
ولی عبارت تفاوت دارد با اینکه بگیم این نادرست است و آن درست است، یک معنا را نمیرساند
بیان نشده که اگر کسی اینکار رو کرد مومن نیست
در کل مشخصاً شما جواب این سوال را بفرمایید:
آیا غیض کردن بر کسی که شایسته غیض است درست است یا نادرست است؟ (هر چند شخصی که غیض کرده آن لحظه منظورش دفاع از خودش، مملوکات خودش و .... باشد و به تقرب به خدا به صورتی که شما میفرمایید فکر نکرده باشد)
و یا منظور شما این است که غیض کردن در جایی که حق غیض وجود دارد، بهتر است که با تفکر برای تقرب به خدا باشد.
[="Times New Roman"][="Black"]اما بعد در این مورد که فرمودید
ab-ho;499076 نوشت:
یک موضوع دیگه، شما به کتاب علوم اخلاق مراجعه کنید،
دلیل وجود غضب را گاهاً ذکر کرده اند: دفع شر
فکر کنم در این موضوع توافق داریم که بر هر عملی نمی توان نام دفع شر گذاشت و همچنین هر غضبی هم غضب صحیحی میتواند نباشد .
گاهی غضب نابجا ضرر و نقصان درست میکند و گاهی غضب نکردن آفت دین میشود .
کسی میتواند این مفاهیم را درست بگیرد که تفقه در دین داشته و مصادیق را درست بشناسد و بجا عمل نماید .
غیرت دینی معنای مدون و وسیعی دارد و این معنی در چارچوب میل شخصی فارغ از دین هم قابل تعریف نیست.
فکر کنم در این موضوع توافق داریم که بر هر عملی نمی توان نام دفع شر گذاشت و همچنین هر غضبی هم غضب صحیحی میتواند نباشد .
گاهی غضب نابجا ضرر و نقصان درست میکند و گاهی غضب نکردن آفت دین میشود .
کسی میتواند این مفاهیم را درست بگیرد که تفقه در دین داشته و مصادیق را درست بشناسد و بجا عمل نماید .
غیرت دینی معنای مدون و وسیعی دارد و این معنی در چارچوب میل شخصی فارغ از دین هم قابل تعریف نیست.
ببینید دوست عزیز
شما مدام دارید بدون دلیل یک طرف رو گنده میکنید و یک طرف رو میپوشونید
چه دلیلی دارید که شما در مصادیق تفقه تان از کاربران و یا برخی کاربران دیگر بیشتر است؟
منظورم این است که چرا همش میخواهید موضوع را ببرید سمت اینکه تمام ناراحتی ها از روی غرض شخصی است؟
منظورم این است که چرا همش میخواهید موضوع را ببرید سمت اینکه تمام ناراحتی ها از روی غرض شخصی است؟
دلیلش این دیدگاه است.
ab-ho;499076 نوشت:
ولی نفرمایید اگه کسی به خاطر کارکرد طبیعی انسانی در مقابل فعلی که شایسته غضب است، غضب کرد، کار درستی انجام نداده
احکام دین ما بر مبنای کارکرد طبیعی انسانی یا غریزه و یا حکمی که عقل اودرست میداند یانمی داند نیست . ما احکام و الگوی رفتاری داریم اسوه رفتاری داریم منطبق با وحی و نه بر مبنای کارکرد طبیعی انسانی.
اگر یاد گرفتیم رضای ما بر اساس رضای الهی و غضب ما هم بر مبنای غضب الهی باشد و حدود را نشکنیم یک فقیه شده ایم. بنده ادعای فقاهت نکردم.
آنچه که شرط بلاغ بود نقل کردم .
من نمی فهمم جایی که آدما برای گفتگو جمع شدن، چه شری ممکنه وجود داشته باشه که راهکار دفعش غیظ باشه
اگه منظورتون نوشته های بنده بود،
دوست عزیز برخی از کاربران نشانه هایی برای این موضوع گذاشته اند در همین فروم
برخی برای صرف شبهه انداختن فعالیت دارند
آیا نیستند کسانی که تبلیغ ادیان (ساختگی و غیرساختگی دیگر) دارند؟؟
آیا نیستند کسانی که در حوزه جنگ نرم، تهاجم فرهنگی و .... فعالیت دارند؟
و ...
شما و یا هر کاربر دیگه ای، تضمین میکنید که تمام افراد گرد آمده در این محفل فقط نیت گفتگو دارند؟ و به هیچ یک از مباحثی مثل مباحث بالا نمیپردازند؟
bina88;499084 نوشت:
احکام دین ما بر مبنای کارکرد طبیعی انسانی یا غریزه و یا حکمی که عقل اودرست میداند یانمی داند نیست . ما احکام و الگوی رفتاری داریم اسوه رفتاری داریم منطبق با وحی و نه بر مبنای کارکرد طبیعی انسانی.
آیا این حکم عقل شما هست یا نیست؟
bina88;499084 نوشت:
اگر یاد گرفتیم رضای ما بر اساس رضای الهی و غضب ما هم بر مبنای غضب الهی باشد و حدود را نشکنیم یک فقیه شده ایم. بنده ادعای فقاهت نکردم.
هر چند نمیخواهم جمله بالا شما را ارزشگذاری کنم، ولی بر فرض صدق ، صددرصد این سایت صرفاً برای فقها راه اندازی نشده.
هر کسی باید نظر خودش رو بنویسه و طبیعتاً اینجا مناسبترین جاست برای عرضه نظرات و تعیین میزان درستی آنها
چه اینکه بعضاً برخی افراد هم به معصومین(ع) مراجعه کردند و صحت عقاید خودشون رو از اونها بازجویی کردند
پس درست نیست بگیم که فقط فقها نظر بدن یا فقط کارشناسان
ضمناً نهایت این هست که دیگران هم مثل شما نظر میدهند و میگویند که ادعای فقاهیت نداریم
دوست عزیز، شما چرا مطلب بنده را پاسخ ندادید:
آیا شما معتقدید در جایی که باید غیضی بشود، اگر فرد از ابتدا به فکر رضایت الهی نبود، و صرفاً به قصاص بپردازد، به این معنا است که کارش نادرست بوده و خلاف رضایت الهی است؟
مثلاً اگر کسی قصاص کرد، آیا قضات به او میگویند آیا به فکر رضایت خدا بوده ای؟ اگر نبوده ای قصاص تو باطل است؟
احتمالاً منظور شما این نیست که هر کسی ابتدا به کارشناسان شما رجوع کند و بعد ببیند که باید غیض کند یا نه؟
آیا غیض کردن بر کسی که شایسته غیض است درست است یا نادرست است؟
با سلام و عرض پوزش از دخالت در بحث.
یک مساله که باید به آن دقت داشت این است که ما نباید حیطه اخلاقیات را با حیطه اعتقادات و باورها قاطی کنیم.
به اعتقادات بنده اخلاقیات ذیل اعتقادات و باورها قرار دارند و احکام ذیل اخلاقیات.
منتها چیزی که مهم است این است که اعتقادات و باورهای درست قابل تغییر نیستند. ولی اخلاقیات بسته به عرف اجتماعی و جامعه و فرهنگی که در آن هستیم قابل تغییرند. ممکن است در صدر اسلام مصادیق زیادی موود بود که شایسته غضب می بود.
ولی این مصادیق ممکن است در جامعه ای دیگر بر اساس زمان و مکان و فرهنگ و آداب و رسوم مردمش کم یا زیاد شود. صرف اینکه معصوم در موردی غضب کرده دلیل بر این نمی شود که ما هم غضب کنیم. باید ببینیم هدف معصوم از غضب چه بوده و آیا امروزه در جامعه ما با غضب همان هدف محقق می شود یا خیر.
به اعتقاد بنده در جامعه امروزی اعمال کمتری وجود دارد که شایسته غضب باشد.
البته این نکته را هم فراموش نکنیم که درست است که در مواقعی پیامبر غضب می نمود. ولی در مقایسه با مواقعی که خلق نیک از خود نشان می داد بسیار کمتر است و به همین خاطر پیامبر را خداوند خطاب به صاحب خلق عظیم کرده است. این مساله را می توانیم در خوش رفتاری پیامبر در مقابل کسانی که او را اذیت و آزار می کردند ببینیم. آیا کافران زمان پیامبر که با دیدن شواهدی دال بر نبوت وی باز او را اذیت می کردند شایسته غضب او بودند یا کافران امروزی در سایت مجازی؟
و من الله توفیق
به اعتقادات بنده اخلاقیات ذیل اعتقادات و باورها قرار دارند و احکام ذیل اخلاقیات.
اخلاقیات شامل اعتقادات هم هست.
شما کسی رو که اعتقاد به هیچ چیزی ندارد و اعتقاد دارد به هر چیزی در زمان نیاز به آن میتوان اعتقاد داشت اخلاقی میدانید؟
چطور چنین کسی میتونه در گفتگوها واقعاً گفتگو کند؟
شریعت عقلانی;499096 نوشت:
ممکن است در صدر اسلام مصادیق زیادی موود بود که شایسته غضب می بود.
ولی این مصادیق ممکن است در جامعه ای دیگر بر اساس زمان و مکان و فرهنگ و آداب و رسوم مردمش کم یا زیاد شود. صرف اینکه معصوم در موردی غضب کرده دلیل بر این نمی شود که ما هم غضب کنیم. باید ببینیم هدف معصوم از غضب چه بوده و آیا امروزه در جامعه ما با غضب همان هدف محقق می شود یا خیر.
عبارت شما دوست عزیز، به هر نحو که بیان بشه، موضوع اصلی تاپیک رو زیر سوال میبره که چرا نباید از هم دیگر ناراحت شویم
همانطور که برخی دیگر نوشتند
در برخی جاها هیچ لزومی ندارد که نسبت به کسی که میدانیم کافر است و نیتش چه هست و قصد صلاح ندارد، محبت و نرمش و ... نشان دهیم، این دیگه برمیگرده به اطلاعت خود فرد، چه بسا کارشناسان و مدیران محترم هم اطلاعات کاربری رو نداشته باشند.
شریعت عقلانی;499096 نوشت:
به اعتقاد بنده در جامعه امروزی اعمال کمتری وجود دارد که شایسته غضب باشد.
فکر میکنم خیلی مرتبط با موضوع نباشه
ولی حتی یک عمل که شایسته غضب باشه کافی است که عنوان تاپیک تغییر کنه به اینکه:
در چه جاهایی باید غضب کنیم
ضمن اینکه حتی دست اندرکاران سایت این حق رو برای خودشون قایل شدند که در حین غضب، پستها را ویرایش و کاربران را محدود کنند(در قوانین سایت اومده)
پس تشخیص اونها اینطوری بوده
شایسته است که جایی هم برای تشخیص کاربران قایل شوند
شریعت عقلانی;499096 نوشت:
آیا کافران زمان پیامبر که با دیدن شواهدی دال بر نبوت وی باز او را اذیت می کردند شایسته غضب او بودند یا کافران امروزی در سایت مجازی؟
دوست عزیز شما چه را هدف گرفتید؟ و چه چیزهایی رو با هم مقایسه میکنید؟
غضب به کسی شایسته غضب است
و عدم غضب از سوی کسی که حق غضب دارد
چرا شما یکی را مدام در موضع پیامبری قرار میدهید و دیگری را مدام در موضع کافری و جالب اینکه به کافر اجازه هر توهینی میدهید(در قالب این تقسیم بندی ها) و دیگری را هم نصیحت به هر تحملی میکنید؟
لطفاً همین نصیحتها را هم به قوانین محدود کننده و ویرایش کننده این سایت بفرمایید، اونها هم با زبان خوش و تحمل پیامبر گونه تحمل بفرماید، چرا که شایسته تر از هر کسی هستند به این موضع.
آیا شما معتقدید در جایی که باید غیضی بشود، اگر فرد از ابتدا به فکر رضایت الهی نبود، و صرفاً به قصاص بپردازد، به این معنا است که کارش نادرست بوده و خلاف رضایت الهی است؟
نکته دیگر اینکه ملاک ما برای غیض چیست؟ همان طور که bina88 فرمودند ما فقیه نیستیم. حال اگر ملاک را برای غیض تشخیص شخصی بدانیم نتیجه سلیقه ای شدند مصادیق غیض می شود و دیگر در سایت گفتگوی دینی جای گفت و گو را کفت و کوب می گیرد و همه به همدیگر فحاشی می کنند و آن را از مصادیق غضب می پندارند و بی نظمی ای رخ می دهد که قابل کنترل نیست. لذا ملاک در گفت و گو ها عدم غضب باشد. اگر شخصی هم کاری انجام داد که به قول شما شایسته غضب است غضب را به کارشناسان و مدیران بسپاریم. چرا که هم قانون مند می شود و هم ایشان قدرت اجرایی بیشتری برای غضب کردن دارند. مثلا پست مربوطه را حذف می کنند و ... . ولی ابزار ما برای غضب کردن کلمات و نوشتار است که خود می تواند در بی نظمی اتفاق افتاده هیزمی بر آتش باشد.
و من الله توفیق
نکته دیگر اینکه ملاک ما برای غیض چیست؟ همان طور که bina88 فرمودند ما فقیه نیستیم. حال اگر ملاک را برای غیض تشخیص شخصی بدانیم نتیجه سلیقه ای شدند مصادیق غیض می شود و دیگر در سایت گفتگوی دینی جای گفت و گو را کفت و کوب می گیرد و همه به همدیگر فحاشی می کنند
اگر این ایراد رو از ابتدا به کسی بگیرید که عامل این بحثها است، چنین مشکلی پیش نمیاد
ضمن اینکه همین جملات شما و آقای بینا88 هم نوعی فقاهت است نیست؟
شریعت عقلانی;499099 نوشت:
لذا ملاک در گفت و گو ها عدم غضب باشد. اگر شخصی هم کاری انجام داد که به قول شما شایسته غضب است غضب را به کارشناسان و مدیران بسپاریم.
تا حدی این پذیرفته است
ولی با توجه به گفته خود شما کارشناسان و مدیران هم فقیه نیستند و قابل اشتباه هستند
بهتر است که این دوستان قدری دست کاربرانی که حق غضب دارند رو باز بگذارند
بنده نگفتم هر کسی به هر کسی غضب کند
گفتم کسی که حق غضب دارد.
شریعت عقلانی;499099 نوشت:
چرا که هم قانون مند می شود و هم ایشان قدرت اجرایی بیشتری برای غضب کردن دارند. مثلا پست مربوطه را حذف می کنند و ... . ولی ابزار ما برای غضب کردن کلمات و نوشتار است که خود می تواند در بی نظمی اتفاق افتاده هیزمی بر آتش باشد.
به نظرم شما و مدیران میتوانید چنین توصیه ای کنید
ولی حق ندارید چنین انتظاری از همه داشته باشید و دیگران را ملزم به این رفتار کنید
بنده مدت زیادی است که مباحث سایت رو دورادور مطالعه میکنم
همانطور که برخی از کاربران اشاره کردند
مسئولین در خیلی جاها که به قول شما آتشی برپا شده سکوت کرده اند
و صرفاً منتظرند که اولین کسی که شکایت میکند کیست!
این اصلاً درست به نظر نمیاد
قوانین باید طوری باشه که مسئولین نقش مدعی العموم رو داشته باشند
نه اینکه یکی را به رفتار پیامبرگونه دعوت کنند و دیگری آزاد باشد در به زبان آوردن هر کلامی.
در برخی جاها هیچ لزومی ندارد که نسبت به کسی که میدانیم کافر است و نیتش چه هست و قصد صلاح ندارد، محبت و نرمش و ... نشان دهیم،
با سلام.
این همه دانستن وظیفه چه کسی است؟ من همین الان همین مطلب شما را می توانم به طور سلیقه ای شایسته غیض بدانم!
در ضمن محبت و نرمش ما صرفا برای اصلاح او نیست که بگویید اگر قابل اصلاح نیست باید غیض کرد. بلکه شاید شخص دیگری را که دارد مطالب ما را می خواند تحت تاثیر قرار دهد و غضب ما بر عکس شخص دیگری را که در دین دچار شک شده از دین دورتر کند؟
ab-ho;499098 نوشت:
ضمن اینکه حتی دست اندرکاران سایت این حق رو برای خودشون قایل شدند که در حین غضب، پستها را ویرایش و کاربران را محدود کنند(در قوانین سایت اومده)
بله. عرض شد که باید قانون وجود داشته باشد که بی نظمی نشود.
ab-ho;499098 نوشت:
شایسته است که جایی هم برای تشخیص کاربران قایل شوند
جایش مشخص است. گزارش به مدیران و کارشناسان. نه اینکه یکی بزاری رو حرف یارو جوابش رو بدی.
ab-ho;499098 نوشت:
جالب اینکه به کافر اجازه هر توهینی میدهید
بنده اجازه توهین به هیچ کسی نداده ام. چه کافر چه دیندار.
راستی شما چرا فکر می کنید هر جا اهانت شده اهانت کننده کافر است؟
دقیقا به همین خاطر است که می گویم نباید سلیقه ای شود.
عرض شد که مصادیق اهانت را عرف جامعه تشخیص می دهد. ولی از آنجا که نباید موارد سلیقه ای شود قانون گذاشته اند و مدیران وظیفه مقابله با اهانت را به عهده دارند.
در ضمن قانون به هیچ مدیری هم اجازه نداده که در مقابل اهانت اهانت کنند. بلکه اختیارات آنها هم در حیطه قانون ویرایش یا حذف پستهاست.
ab-ho;499102 نوشت:
اگر این ایراد رو از ابتدا به کسی بگیرید که عامل این بحثها است، چنین مشکلی پیش نمیاد
این مشکل پیش می آید که او هم که به قول شما عامل این بحث هاست فکر می کند که شما عامل این بحث ها هستید و هر کسی حق تشخیص عامل را پیدا می کند و هرج و مرج می شود و بی نظمی. قانون این حیطه را مشخص کرده و وظیفه تشخیص را به عهده مدیران گذاشته.
ab-ho;499102 نوشت:
ضمن اینکه همین جملات شما و آقای بینا88 هم نوعی فقاهت است نیست؟
فقاهت در حیطه احکام تعریف می شود.
اخلاقیات عرفی است و تشخیصش البته فقاهت نمی خواهد. هر کسی می تواند این تشخیص را بدهد. منتها برای اینکه بی نظمی نشود وظیفه تشخیص دادن را به عهده افراد خاصی گذاشته اند به نام مدیر.
اگر شما هم تشخیصی دارید می توانید به مدیر ارجاع دهید نه اینکه خود وارد عمل شوید.
ab-ho;499102 نوشت:
ولی با توجه به گفته خود شما کارشناسان و مدیران هم فقیه نیستند و قابل اشتباه هستند
عرض شد که فقاهت نمی خواهد. ولی تشخیضشان مسلما بدور از خطا نیست. به هر حال بشر هستند و خظاپذیر. از این گریزی نیست. ما فقط باید قانون هایی وضع کنیم که خطا را به حداقل برساند.
ab-ho;499102 نوشت:
بهتر است که این دوستان قدری دست کاربرانی که حق غضب دارند رو باز بگذارند
بنده نگفتم هر کسی به هر کسی غضب کند
گفتم کسی که حق غضب دارد.
واگذاری کار به کاربران و اجازه دادن به آنها که مستقیم وارد شوند و مصادیق غضب را تشخی دهند ممکن است سلیقه ای شود و بی نظمی اتفاق بیافتد. مثل این است که من به لیس راهنمایی و رانندگی بگویم تشخیص اینکه فلانی خلاف کرد یا نکرد را به عهده مردم بگذارید. یا مثلا به نیروی انتظامی بگویم کمی هم به مردم اجازه بدهید که خودشان با خلافکاران برخورد کنند. مثلا آنها را در اتاق خانه شان زندانی کنند. یا مثلا حکم قصاص را بدون مراجعه به قانون اجرا نمایند و و و و و
ab-ho;499102 نوشت:
به نظرم شما و مدیران میتوانید چنین توصیه ای کنید
ولی حق ندارید چنین انتظاری از همه داشته باشید و دیگران را ملزم به این رفتار کنید
من نه ولی مدیران حق دارند.
ab-ho;499102 نوشت:
مسئولین در خیلی جاها که به قول شما آتشی برپا شده سکوت کرده اند
و صرفاً منتظرند که اولین کسی که شکایت میکند کیست!
خوب می توان برای انتخاب مدیران سات جایی هم برای نظرات کاربران گذاشت. مثلا فلان مدیر به مدت مشخصی حق مدیریت دارد. در پایان مدت مسئولیتش باید هم از جانب مدیران بالاسری و هم از جانب کاربران مورد تایید قرار بگیرد تا مدیریتش تمدید گردد.
این می تواند مساله ای را که شما گفتید یعنی جایی برای نظرات کاربران گذاشتن را محقق کند.
ab-ho;499102 نوشت:
نه اینکه یکی را به رفتار پیامبرگونه دعوت کنند و دیگری آزاد باشد در به زبان آوردن هر کلامی.
دعوت به رفتار پیامبر گونه از نوع خلق عظیم را هر شخصی که بادین و چه بی دین تایید می کند. لذا ما و البته مدیران همه را به خلق عظیم پیامبر گونه دعوت می نماییم.
و من الله توفیق
جناب ab-ho
جا دارد شما هم پیشنهادتان را برای ورود کاربران به عرصه غضب بفرمایید.
پیشنهاد بنده که این بود :
شریعت عقلانی;499110 نوشت:
خوب می توان برای انتخاب مدیران سات جایی هم برای نظرات کاربران گذاشت. مثلا فلان مدیر به مدت مشخصی حق مدیریت دارد. در پایان مدت مسئولیتش باید هم از جانب مدیران بالاسری و هم از جانب کاربران مورد تایید قرار بگیرد تا مدیریتش تمدید گردد.
این می تواند مساله ای را که شما گفتید یعنی جایی برای نظرات کاربران گذاشتن را محقق کند.
جا دارد شما هم پیشنهادتان را برای ورود کاربران به عرصه غضب بفرمایید.
پیشنهاد بنده که این بود :
دوستان پیشنهادهایی داشته اند که بنده ذکر نمیکنم، اما موارد پیشنهادی خودم خدمت تون عرض شد:
1- بنده تا حدودی پیشنهاد شما را پذیرفتم
2- کارشناسان نقش مدعی العموم داشته باشند، خیلی از موارد بیمعنا است، برخی جاها واضح است که طرف منطقی بحث نمیکند، مغالطه میکند و دیگران را به مغالطه محکوم میکند، شروع به متلک و ... میکند و دیگران را آزار میدهد و یا در کل خارج از قوانین سایت عمل میکنه، اینجا انتظار میره که کارشناسان منتظر شکایت نباشند و اینکه یکی پیامبر شود و دیگری ابوجهل و ببیند اولین کسی که شکایت میکنه کی هست؟ بلکه خودشون باید عمل کنند.
3- دست کاربری که مورد تمسخر و استهزاء قرار گرفته تا حدی باز باشه، به هر حال حق دارد.
4- تایپکی برای نقد کار کارشناسان و مسئولین باشه چون عاری از خطا نیستند، هر چند این موضوع خلاف قوانین سایت است، اما به نظرم همین مورد از قوانین سایت درست نیست، و البته این هم در حد پیشنهاد است.
5- مصادیق جنگ نرم، مغالطه، تمسخر و ..... معرفی بشه.
6- بحثها مطابق منطق باشه، واقعاً کسانی که مشخص است که منطق را پذیرا نیستند مورد توبیخ قرار بگیرند.
کاربر مهمان خوش آمدید
با سلام
قانون عام الهی درباره ارتباط با بندگان خدا نیکی به آنان است؛ مسلمان باشند یا کافر. خدای سبحان چنین می فرماید: با مردم به نیکی سخن بگویید.سوره بقره آیه 83
سلام بر شما
مدت زیادی نیست که عضو سایت هستم.
برخورد کاربران و کارشناسان را دور از روابط متعارف اجتماعی نیافته ام.
چرا در گفتگوها از یکدیگر ناراحت می شویم(چگونه با هم گفتگو کنیم)
بنظرم سبک وسیاق ارائه سوال خود زیبا ترین روش امر به معروف می آید.
یا حق - یا علی
انسان اگر خودش رو ساخته باشه خیلی دیر ناراحت میشه مثل آب دریا میمونه که اگر صدها تن داخل نجاست بریزید نجس نمیشه ولی آب داخل ظرف با یه قطره خون نجس میشه
[="Indigo"]حالا من که اینجا زیاد بحث نمیکنم...چون اولا حوصله ی یکی به دو کردن با هر کسی و ندارم...
[/]
دوما میدونم طرف اگه یه کلمه کج و راست بگه بهم بر میخوره... ( لوس خودتونین البته ):dohkhtar:
سعی مو هم میکنم پستی نزارم که بحث بر انگیز باشه.... به جای بحث و جدل با بقیه ترجیح میدم بیشتر از مطالبی که قبلا تو سایت ارائه شده استفاده کنم...
واسه همین یواشکی معمولا برا خودم تو سایت میچرخم که پرمم به پر کسی نخوره...:khandeh!:
ولی اینجور که از مباحثه های ( مفیده ! :Khandidan!: ) بقیه متوجه شدم...یه چند مورد هست که خیلی تاثیر داره تو کش دادن بحث و ناراحت شدن طرفین..:
اول اینکه یکی از طرفین معمولا فقط تو کار نقل قوله.... یعنی یه جوریه که هر چقدرم طرف دیگه حرفش درست باشه ، این باز باید حرفاشو نقل قول کنه و زیرش یه چیزی از خودش بده بیرون که ماها که میخونیم بخندیم...
دوم اینکه یکی از طرفین شخصیتش جوریه که دوست داره توهین کنه ولی توهین نشنوه.... یعنی خودش توهین که میکنه خوبه... ولی اون یکی دیگه اگه توهین کنه بهش بر میخوره...
سوم اینکه اکثرا بعضی ها جورین که اگه ببینین یکی نقل قول کرد اینا رو.... سپر و شمشیر میگیرن دستشون و مثه میدون جنگ میرن مقابل طرف وایمیستن.... بابا یه صلوات بزن زیر پستش تموم شه بره....
چهارم من که بحث هارو میخونم اکثرا حول موضوعات تکراری میچرخه.... مثلا یه جا داره درباره ی حدیث بحث میشه یارو پا برهنه میاد تو تاپیک میگه:
اصا کی گفته خدا هست ... امام هست ... پیامبر هست.... که شما حدیث برا من میاری واسه اثبات؟
البته نظر من اینه اینجور افراد و باید جوری زد که فقط مرگشون طبیعی جلوه کنه ... نه اینکه بشینی باهاش بحث کنی و از اول بسم الله همه چیو توضیح بدی براش... ولی کلا بعضی از دوستان خیلی اعصابشون قویه که حوصله ی قانع کردن اینارو دارن... اجرشون با سید الشهدا...
در مجموع توصیه میکنم :Sokhan:
به جای اینکه هی بحث جدید راه بندازین یه سر به بقیه تاپیک ها بزنین تو سایت.... :reading:معمولا بیشتر سوال ها پاسخ داده شده....:Narahat az:
بی خودی هم اینقد دعوا نکنین.... :no:باهم دوست باشین دیگه...:frind:
[=arial]بسم الله الرحمن اارحیم
سلام
نکته ای را که فرمودید نه تنها در سایت که در همه عرصه ها مبتلی به آن هستیم, و گاها باعث خنده غیر مذهبی ها و دشمن میشویم..[=arial]بنده چون خودم هم مبتلی هستم نکاتی را عرض میکنم:
۱-ممکن است فردی حرف حقی را بزند که به حقانیت آن یقین دارد و با تمام انرژی سعی دارد با نوشتن آن مطلب باعث هدایت دیگران شود, اما یکباره یک کاربر بی سواد و بی منطق شروع به جو سازی و جبهه گیری میکند, هر چقدر هم فرد دلیل و مدرک و حدیث می آورد طرف مقابل قانع نشده و در نهایت زحماتش را بی ثمر میبیند , چرا که بحث را آن فرد مزاحم به بد جایی کشانده و فرد هم عصبانی شده و دعوا راه میفتد.. به نظر حقیر مدیران باید سلامت بعضی از پست ها را هم بررسی کنند, چون واقعا بعضی ها استاد خراب کردن بحث هستند, گاهی بنده فکر میکنم طرف آمده که فقط تاپیک را خراب کند و برود...
۲_ بعضی از ما دچار منیت هستیم ,یعنی فکر میکنیم اگر من حرفی زدم چون من آن را گفته ام پس دیگران هم باید به من گوش بدهند , چون این جملات از من است, من من من...واگر کسی به من او احترام نگذاشت غضب کرده و دعوا راه میفتد
۳_ غرور بیجا یکی از این عوامل است, بنده شخصا این را در سایت زیاد دیده ام, طرف آنچنان مغرورانه طرف مقابل بحث را خرد میکند که او هم بخاطر جبران خلا ایجاد شده دست به پرخاشگری میزند,
[=arial]۴_ غالب دعواهای درون سایت بحث زن و مرد است که کسی جرات ندارد راجب حضور زنان در اجتماع یا نوع رفتار اجتماعی صحبت بکند, چون با حمله و جبهه گیری شدید برخی مواجه خواهد شد, فرد شمارا عامل ضایع شدن حقوق همه زنان میداند و میخواهد با کلمات تند و تیزش حق همه را از شما بستاند.. مگه خدا نفرموده که سخن حق و باطل رو بشنوید و بهترین آن ها عمل کنید.. بهتر است دامنه تحمل خودمان را بالا ببریم, و مدیران هم وقتی میبینند یکی بیشتر قصد دعوا دارد تا بحث بلافاصله او را حذف کنند تا دعوا نشود, اما گاها دیدیم صورت مساله را پاک میکنند, چقدر از پست های حقیر که قربانی همین رفتار ها نشد...
۵_ بعضی واقعا سطح علمی بالایی دارند و با این نیت میان که یه بحث جانانه بکنند اما باز هم یکی میاد و همه چیز رو با هزیون هایش بهم میریزد و باعث عصبانیت طرف مقابل میشود, به نظر حقیر با مدیریت صحیح میشود از خیلی از این دعوا ها پیشگیری کرد, چون واقعا بعضی از کاربران مقصر هستند و همه بحث را خراب میکنند, خب فرد هم بیکار نیست که, او هم آمده تا استفاده ای ببرد
سلام
به نظر من چند عامل باعث میشه دوستان در بحث کردن ها ناراحت بشن از همدیگه
یکی از عواملش بی توجهی به جواب کارشناس مربوطه در اون بحث هست یا اینکه زودتر از کارشناس شروع میکنن به جواب دادن اگر جواب کارشناس رو معیار قرار بدن و بحث ها حول محور اون پیش بره دیگه نارحتی معنایی نداره
دومش اینه که غالبا بحثها یک نتیجه داره فقط ظاهر کلام دوستان فرق میکنه اما شاید چون همه فکر میکنن علامه هستن ماشاءالله متاسفانه به ناراحتی از همدیگه ختم میشه
سومش هم شاید بی تجربگی دوستان نسبت به فضای اسک دین باشه چون غالبا تازه وارد ها توپشون پره
به نظر من مدیر محترم سایت باید فضای سایت را از اینی که هست دوستانه تر کنه با حفظ خطوط قرمز سایت که اون هم برای اسایش کاربران هست و این خطوط قرمز هست که اسک دین را از بقیه سایتها متمایز میکنه
مثلا به کسانی که مدیر بخشهای مختلف هستن یاد آور بشن که دیگران به عنوان الگو بهشون نگاه میکنن پس مهربان و صبور باید باشن متاسفانه بعضی از مدیران اینطوری نیستن من خودم چند بار باهاشون دعوام شده البته همیشه هم مقصر خودم بودم:khandeh!:
به نظر من کسانی که سابقه بیشتری در سایت دارن نسبت به بقیه مسئولیت بیشتری دارن
از این فرصت هم استفاده میکنم و از همه دوستان بخصوص مدیر محترم به خاطر تواضعشون تشکر میکنم این سایت الان مثل یک ستاره میدرخشه به جرات میگم هرکسی که یک سوال شرعی داره بدون استثنا به این سایت مراجعه میکنه و در مقابلش دشمنان زیادی هم داره این سایت و این دشمنان به دنبال فرصتی هستن که ابروی سایت رو که نماد شیعه هست را خدای ناکرده لکه دار کنن
پس بهتره من و همه دوستان عزیزم در حفظ ابروی این سایت بیش از پیش تلاش کنیم با صبر جمیل و اخلاق حسنه.
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام ؛
چه قدر خوبه که این مسائل گفته میشه اینجا ، واقعا ممنون از مدیرت سایت..
یعنی تک تک جمله ها افرین داره ..
من کم میام نت و وقت نمیشه به دوستان سر بزنم و مطالبشون رو بخونم .. ببخشید دوستان اسک دینی .. مطالب اینجا همه ارزشمند هست .. و حتما ارزش مطالعه رو داره..
ان شاءالله تو فرصت های بهتر ، از مطالب استفاده کنیم.
ممنون از همه افرادی که زحمت میکشن اینجا .. عجر همه با خدا ..
:Graphic (14)::Graphic (48):
[=microsoft sans serif]
[=microsoft sans serif]اظهار رفق و نرمی و مدارا به هنگام بحث با مخالفان و منتقدان، از سفارش های خدا در آیاتی از جمله آیه ۱۲۵ سوره نحل و ۶۷ و ۶۸ سوره حج و ۴۶ سوره عنکبوت نیز هست ؛ زیرا مدارا کردن
با مخالفان می تواند همدلی آنان را برانگیزد. یکی از روش های جلب و جذب دیگران آن است که ابتدا با تندی به عقاید و افکار شخص مقابل حمله نشود، بلکه با کمی گذشت و مدارا کاری کرد تا وی
نوعی همدلی و همراهی را با سوی دیگر گفت وگو بیابد. اصولاً قراردادن شخص در حال تدافعی موجب می شود تا از همراهی و پذیرش نظر و فکر طرف مقابل خودداری کند. از این رو مدارا و
نرمی می تواند شخص را از حالت موضع گیری به حالت فهم و تفاهم منتقل کند
به نظرمن که به طورتجربی به دست اوردم 3تاصلوات عقل رومیاره سرجاش.:Kaf:
با مدیر سایت بنده گفتگویی دارم و گله ای دارم که ان شاء الله از دست من ناراحت نشوند
ولی یکی از چیز های بد این جا این است که یک وهابی راحت می اد توهین و تهدید می کنه بعد ما که جواب می دیم تند پستامون حذف می شه !!!
حضرت ولی عصر عج برید نگاه کنید ایت الله قزوینی در شبکه ولایت چگونه جواب داد برید خدایی دانلود کنید ببینید چه شکلیه یا اون شیعه ای که میاد به ایت الله العظمی مکارم شیرازی توهین می کنه فکر کرده شیعه است هر چی بگه می گیم چشم؟؟مراجع خط قرمز ما هستند ولی تا به همین دوستان که توهین یا حرفی می زنند بهشون می گیم بالا چشت ابرو میاد در خصوصی مشتی فحش می ده و میره
اینم کلیپ استاد قزوینی::
http://www.aparat.com/v/oqU8D
ما که حتی عددی نیستیم که کفش ایت الله قزوینی را جفت کنیم ولی همیشه پیرو این مجتهد بزرگ بوده ام و خواهم بود همین بس که مراجع عظام مثل ایت الله العظمی سیستانی
ما ساکت نمی مانیم و پست های خط قرمزی هم ارائه می دهیم وقتی وارد خط قرمز ما شدند
که کتابی که 9000شبهه مرکز الابحاث العقائدیه از کتب اهل سنت و وهابی بیرون اورده بود فقط دادند به این شخصیت بزرگ که برخی اعتراض کردند !!!
خالا شما تاپیک شهرت صحیح بخاری را ببینید چقدر از پست های ما حذف شده سرمنشاش اینکه با هم به نبرد برخواستیم اون طرف مقابل بحث را عوض کرد و داشت به ما شیعه ها توهین می کرد و تهمت می زد
قریب به 21 پست از طرفین حذف شده خدایی یا زودتر تایپ را ببندید یا می گذارید بحث بشه تا اخرش بگذارید
http://www.askdin.com/thread37393-14.html
بسم الله
يا محمد ص
سلام به همه.
سلام به مدير محترم سايت.
با عرض تسليت .
.
خوب من كوچكترين مدير اين انجمن هستم.
چند نكته به نظرم مياد ميگم.
ان شالله كه مورد قبول باشه و كسي هم ناراحت نشه.
.
1-در مورد سوال :چرا در گفتگو با يكديگر ناراحت ميشيم؟خوب اين به دو قسمت تقسيم ميشه.
الف:گفتگو با هم مذهب.
ب:گفتگو با فردي با مذهب ديگر.
در مورد گفتگو با هم مذهب: بعضي از دوستان نميخواهند كم بيارن و من نميدونم چرا؟ميخوان پيروز بشن قبول اما با چه قيمتي ديده شده طرف به خاطر اينكه در گفتگو كم نياره خلاف عقيده خودش حرف زده .
در مورد گفتگو با فردي با مذهب ديگر:خب اين فرق ميكنه اين بر ميگرده به مسلمان بودن ما بايد در نظر داشت كه ما اول مسلمان هستيم بعد مذهب من خودم چند روز پيش چهار تاپيك زدم كه كلا وحدت را بهم ميزد مدير سايت شاهد هستن پيام دادم گفتم اين تاپيك هاي من موردي دارن حذف كنيد .من دوست ندارم وحدت ما مسلمانان بهم بخوره يه نا مسلمان بهمون بخنده.(كه خودم يكي از اين تاپيك هارو حذف كردم)
2-بعضي ها گفتگو را اشتباه ميگيرند.گفتگو يا...
الف: دعوا
ب:جدال
ج:خود برتر بيني
د:بحث بي نتيجه
و...
ما امديم گفتگو كنيم با كسي دعوا كه نداريم بايد اينو يادمون باشه.
جدال بر سر چي ايا دين مذهب ما با جدال بدست امده.؟
خود برتر بيني دست بالا دست زياده هيچ وقت هيچ كس در همه گفتگو ها پيروز نيست.
بحث بي نتيجه كه اين كلا گناهه وقت گير رنجوندن طرف خرج الكي اخرش هم يا تاپيك بسته يا حذف يعني سر هيچ...
ادامه دارد ....
موفق باشيد.
من اهل نصيت نيستم من فقط نكته ي به نظر بياد ميگم ميتونيد اصلا نخونيد.
التماس دعا
يا حق و يا فاطمه س
اصولاً یکی از مهم ترین عوامل جذب و جلب اشخاص آن است که به دیگران احترام نهاد و آنان را تکریم کرد. در مقابل، هرگونه بی احترامی و تمسخر می تواند واکنش منفی را به دنبال داشته باشد و اجازه نزدیکی شدن و همفکری و همدلی را ندهد. بنابراین در هر گفت وگویی باید مراعات شخص را کرد و از تمسخر وی اجتناب کرد. البته شیوه دشمنان دین و حقیقت این گونه است که با تخریب شخص می کوشند او را منفعل ساخته و در بحث و و گفتگو بر او غلبه کنند. چنین شیوه ای از نظر اسلام و قرآن مذموم است . ( حتما آیه 56 سوره کهف را بخوانید )
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم و رحمه الله
قال رسول الله صلی الله علیه و آله و سلم : انی بعثت لاتمم مکارم الاخلاق . من مبعوث شدم تا اخلاق کریمه را (ابلاغ و) به اتمام برسانم
اخلاق نیکو بطور فطری در انسان مطلوب است و رفتارها و اخلاق ناشایست مردود است ولی در مورد مومنین این مساله تفاوت میکند لذا خداوند متعال بغیر از لطف رحمانی اش بدید رحیمیت بدانها می نگرد.
استاد گرامیم شما به رفتار محمودی اشاره فرمودید مانند تمسخر و تحقیر طرف مقابل که از دید اسلامی مردود است و همچنین رفتارهای دیگری هم در بعد فردی و اجتماعی قرار دارند که از دید اسلامی مورد تائیدند مانند مسامحه و مرافقه با مخالفان و همراهی تا جای ممکن و سکوت در برابر توهین ها و گاها سکوت در برابر تهمت ها و اتهامات غیر علمی و بی پایه و اساس ..
از دید غیر مسلمانان
بله از طرف گروهی این رفتار مطلوب نظرشان واقع میشوند ولی گاه آنرا حمل بر حماقت , نادان بودن و یا ضعف در موضوعی میگذارند
این نگرش هم باعث اهانت میگردد
و لذا مطلبی را میخواهم اینجا به برخی متذکر و یاد آور شوم و آن اینکه اگر فکر کنید که با یک دین متحجر دور از منطق و علم طرف هستید و روشنی فکر خود را مبنای درستی بدانید و همینطور میخواهید بمانید این را بدانید که ضرر خواهید کرد .
اگر فرد تحصیلکرده یا دارای بینش منتقدانه قوی ای هستید اسلام را برای مدتی کنار بگذارید و مکاتب بشری ای را که معتقد به رستگاری بشر بودند را با دقت بیطرفانه ای کمی مورد مداقه قرار بدهید /
والسلام علیکم و رحمه الله
یاحق
اما بعد
MP3 نویسی هم معضلی است که لزوم بر در حد حوصله نویسی حاکم و مقنن آن شده .:khaneh:
عرضی دارم بخدمت اساتید محترم
گاها اساتید وارد بحث ها نمیشوند آنرا جدل بیهوده می دانند یا پاسخ ندادن را عملی مطابق با اخلاق یا بمعنای همراهی و آسان گیری بر طرف مقابل می دانند و ..
ولی اینمساله هم قابل فرض است که کسی که بواسطه مطرح نکردن و و توضیح ندادن در جزئیات یا کلیات موضوعی بدلیل مسامحه این خیال را بکند که اسلام در این موضوع ضعف دارد یا پاسخی برای سوالش وجود ندارد و در این ندانستن بماند که بماند
یاحق
سلام و عرض ادب
کارشناسان به رنگ آبی سایت بر اساس قوانین و ضوابط پاسخگویی موظفند که موضوعات در قالب پرسش و شبهه را نظارت و هدایت کنند و به
موضوعات مطرح شده در انجمن های علمی و دینی سمت و جهت دهند. و البته تا الان هم غالب تلاش های این عزیزان به همین صورت بوده است .
متشکرم
سلام!!!
به دلیل خود برتری بینی و خود پسندی و غرور بی جای بعضی از ماها که خود را از قوم دیگر برتر می بینند!
چون ما فکر می کنیم سخن حق با ماست و طرف دیگر به دلیل پائین بودن سن کم و یا به خاطر عدم تسلط ویا احاطه بر آن موضوع آن فرد نظرش ایراد دارد و به هر شکلی که شده می خواهد نظرش را به کرسی بنشاند که مثلا شما نمی فهمی و من می فهمم!بعد جر و بحث به کارهای باریک می شود وباب توهین آغاز می شود ودر صدد پیدا کردن نقطه ضعفی هستند تا طرف مقابل را بکوبند که شایع ترین آن طرفداری از شخصی خاص یا حزبی خاص است.مثلا افراد روشنفکر همه دین را به سخره می گیرند و افراد مذهبی نیز آان را جیره خوار و نوکر و.........می دانند.
کار بسیار اشتباهی اس که باید ترک شود.
چون فکر می کنند فقط آنها هستند که دلسوز اسلام ,قرآن و نظام اسلامی هستند وبه دلیل اینکه از طرف همکیشان خود حمایت نمی شوند به همدیگر توهین کرده و آن یکی را منکوب می کنند!
چون کارشناس موضوع فقط در ابتداء موضوع با بحث است و بقیه را کاربران دنبال می کنند و زمانی که کار به جای باریک می کشد کارشناس یا خادمین موضوع را می بندند.این نشد!باید کارشناس حضور داشته باشد حداقل نصف بچه های دیگر.بعدش بعضی از کارشناسان یا علم لازم را ندارند در آن موضوع یا به مشکل یا سوال طرف اهمیتی نمی دهند.بوده ولی یادم نیست چه موضوعی بوده.
سلام!!!
بله من هم موافقم.شاید این کلام شما را خیلی های دیگر نیز بگویند.شاید آقای امیری باور نکنند این یک واقعیت است اگر نبود من و این دوست عزیز هرگز بر زبان نمی آوردیم.پس کمبود از کارشناسان است.
سلام علیکم و رحمه الله
بله این عزیزان تلاش میکنند در قالب پاسخگوئی به سوال و تاپیک ها را هم رصد میکنند ولی بر هر سوال موضوعی فتح باب شده و ان قلت ها در باب هر موضوعی متعدد است
عرض بنده و جناب سلمان این است والا منکر زحمات این بزرگواران نیستیم.
یاحق
سلام و خدا قوت . بنظر بنده این سایت یکی از بهترین های سایت های دینی ست
این نزاع و کشمکش هایی که بین برخی از کاربران و دیگر دوستان پیش می آیدبعضی هاشون
بر میگرده به اینکه منظور همدیگه رو متوجه نمیشیم و باعث بحث و جدل میشه
اما مدیر سایت یکی از بهترین مدیران این سایت هست و ما برای رسیدن به اهداف عالی ایشان باید
یاریش کنیم تا ان شاالله دوستان زیادی جذب دین و اسلام شوند ان شاالله .
موفق باشید . یا علی :Gol:
بسم الله الرحمن الرحیم
با عرض سلام و ادب و احترام
به نظر بنده عمده این رفتارهای (عذر میخوام ) کودکانه ، برمیگردد به نداشتن درک صحیح از حقیقت دین.
شاخصه این افراد هم اینست که هرجا در پاسخگویی ناتوان میشوند بی هیچ مدرکی روی به تهمت زدن به دیگران و استهزاء ایشان میاورند و همین کار بیانگر اینست که ایشان حتی الفبای تعالیم اسلامی را هم یاد نگرفته اند، پس چگونه توقع دارند که مردم به آنها اعتماد کرده و بقیه معلوماتشان را هم کامل و بدون عیب و نقص بدانند؟
ایشان حتی غافلند از اینکه در بعضی موارد هم مباحثه ای شان در اصول با آنها اختلافی ندارد و این گونه تخریبهایشان تخریب دین است نه فلان شخص بخصوص.
چرا که آن فرد مخالف در بحث مورد نظر ، در مباحث دیگر با آنها هم رای است و وقتیکه بعضی افراد به منظور شناخت اسلام این بحثها را میخوانند و شاهد این اتهامات میگردند، سردرگم شده و نمیتوانند به دینی اعتماد کنند که پیروانش حتی یکدیگر را هم قبول ندارند.
این کار وجهه خود ایشان را هم در میان دینداران خراب میکند آنچنانکه آنها هم فکر میکنند اینان منافقند و به قصد لطمه زدن به اسلام است که با چهره دین و بزرگان دینی به فعالیتهای پرتنش و اختلاف انگیز میپردازند...
بنابراین هرکسی که واقعا درد دین دارد اما به همه ابواب دینی مسلط نیست بهتر است با نام و چهره بزرگان دین و افراد متخصص به اظهار نظر نپردازد.
بسیار میشود چنین افرادی برداشتهای غلط یا ناقص خود را از مسائل مختلف با تعصب هر چه تمامتر به دین و عالمان دینی نسبت میدهند درصورتیکه وقتی تحقیق میکنیم میبینیم خود آن عالم هم جانب احتیاط را رعایت کرده و خود را پایبند چنین عقیده ای نمیداند اما بعنوان چیزی که در کتب اسلامی و از گذشتگان رسیده آن را هم در کنار بقیه نظرات مطرح کرده است و نه آن را قبول و نه رد میکند...
سلام!!!
این که قابل محصوص است.نمونه اش من یکبار به مدیر پیام دادم خدائیش بلافاصله جواب داد.نمی خواهم بدگوئی کنم یا غیبت ولی سه بار به مدیر قبلی پیام دادم یکبار هم جواب نداد!!!
این جواب ندادن نشانه چیست؟
ولی مدیر فعلی دلسوز است وواقعا وقت می گذارد.حداقل جواب ما را می دهد.
سلام و عرض ادب
سلمان عزیز
از لطف و محبتت تشکر میکنم
مدیر قبلی نیز که از دوستان خوب و متدین هستند هم تمام تلاش و دغدغه خود را در خدمت به دین و کاربران داشتند و اگر پاسخ پیامی را ندادند بی شک یا فراموش کردند و یا مصلحتی در کار بوده و الا ایشان روحانی مردمی و کاربر محور است
سلام
در موقع گفتگو رعایت این چند نکته به نظرم میاد مفید باشه:
1- انصاف را رعایت کنیم و به دیگران نیز توصیه کنیم. به عنوان مثال نظرات صحیح طرف مقابل را هم در بیان خود(علاوه بر احیانا اختلافات) بنویسیم و ابراز کنیم.
2- سعی بر قبولاندن نظر خود بر دیگران نداشته باشیم.(یعنی حتما و حتما طرف مقابل باید نظر ما را بپذیرد)
3- عجله نکردن در پاسخ دهی
4-سوء ظن نداشتن و پیش داوری نکردن در مورد دیگران
5-احترام گذاشتن به دیگران(که در درجه اول احترام به خود است)
سلام!!!
من به کلام شما احترام می گذارم.ولی ایشان پاسخ ندادند.
من حتی در پیام بازدیدکنندگان نیز پیام گذاشتم و تاکید کردم منتظر پاسخم ولی.........
انشاء الله هر جا که هستند دعاگوی حضرت حجت(عج)باشند.
سلام خدمت مدیر محترم سایت و همه دوستان
حقیر چند پیشنهاد دارم اولا
مواردی که مدیر محترم سایت مطرح کردند و بعضی موارد مهمی که کاربران مطرح کردند
در تاپیکی جداگانه تحت عنوان مثلا
اخلاق و اداب اسلامی در مباحثه
منتقل گردد و بعنوان مرجع و منبع تا مدتهای طولانی مثلا چندین ماه همیشه در بالای سایت در معرض دید همگان باشد
دوما
کاربران بد اخلاق و پرخاشگر سایت شناسایی شده و بطور انفرادی توسط مشاوران سایت روی انها کار شود
سوما
تا پیکهایی ایجاد شود که اهمیت اخلاق و رفتار نیکو در اسلام مورد بحث قرار گیرد
مثلا ما این همه تاپیک درباره حجاب داریم و بحثهای مفصل در ان
حالا ببینید چند تا تاپیک درباره اخلاق مسلمانی داریم ؟؟!!!
به نظر حقیر اداب و اخلاق اسلامی و مسلمانی بسیار مظلوم واقع شده
و ما راه را گم کرده ایم
یا لطیف
با سلام
اشداء علی الکفار و رحماء بینهم
اخلاق خوب با همه لازم نیست و حتی لازم است که با برخی ترشرویی کرد
البته اگر منظور از اخلاق، خلق و خو باشد.
سلام
ولی ما در این سایت کافر نداریم
از محبت خارها گل می شود
با محبت و اخلاق خوب می توان کافر را مسلمان کرد
موفق باشید
سلام
مفاد قوانین سایت نشون میده که همه نوع کسی میتونه اینجا باشه(کافر و غیرکافر)
با محبت نمیشه هر کافری رو مسلمان کرد.
و گرنه پیغمبر(ص) میبایست همه رو مسلمان میکرد.
شما اگر به مقولاتی مثل جنگ نرم و .... نگاهی بیندازید میبینید گاهی لازم است خلاف محبت عمل کنید
البته اگر توپ و تشر را هم محبت بدانید، بله محبت در همه جا لازم است
یا مبارزه با مفاسد و مفسدها را محبت بدانید، بله محبت همه جا لازم است
[=Times New Roman] ab-ho;498933 نوشت:
سلام علیکم و رحمه الله
ضمن عرض خوش آمد خدمت شما عزیز گرامی
اگر دافعه ای را کسی بخواهد انجام دهد دافعه ای مورد قبول اسلام است که خیرخواهی نسبت به طرف مقابل ( خواه آن کس از هر دینی یا باوری میخواهد باشد ) در نیت آن دفع وجود داشته باشد.
اگر دافعه ای در آن نیت خیرخواهی ندیدیم و خواستیم مثلا مقابله به مثلی کنیم یا غرض شخصی خود را دخیل نمائیم فکر نمی کنم این دافعه قربتا الی الله بتواند باشد چون در این صورت نفس خود را دخیل و معیار اصلی کرده ایم .
یاحق
با عرض سلام
بسم الله الرحمن الرحیم
لقد کان فی رسول الله اسوه حسنه لمن کان یرجوالله والیوم الاخر
وقتی خدای متعال رسولش را الگوی مومنین میداند چگونه شما به عملکرد آن حضرت ایراد میگیرید؟
البته معلومه که برخورد با افراد مختلف در موارد مختلف عملکردهای متفاوت را میطلبد.
در جایگاه مبارزه یا تادیب به یک شیوه و در جایگاه تعلیم و تعلم به شیوه خاص خود...
[="Times New Roman"][="Black"] .امین.;498986 نوشت:
سلام علیکم و رحمه الله
بر پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله و سلم بدون شناخت این اسوه حسنه نمی توان ایراد گرفت.
مثلا در همین برخورد با منافقین , کفاری که عالما و عامدا دست به محاربه بامسلمین و ظلم بر مظلومین میزنند و کسانی که با ندای عقل ونهی فطری وداع کرده اند عموما
اهل ایمان نمی توانند دلسوز بر احوال و عاقبت این افراد باشند و مقابله با این افراد را هم معمولا برای این انجام میدهند که شرارت و ظلم اینها به مسلمین و بیگناهان و مظلومین ادامه نیابد.
و اینقدر رئوف و مهربان نیستند که بفکر عاقبت اینها باشند ولی در مورد پیامبر اکرم این مساله تفاوت داشت وایشان طبق نص صریح قران کریم رحمتی بر دو عالم بودند و
اگر دفع شر ظالمی میکردند توجه شان به عاقبت ظالم هم بود.
همچو زمین خواهد آسمان که بیفتد / تا بزند بوسه بر نعال محمد
و همچنین در مورد جانشینان برحق شان هم همین خصیصه وجود داشت و همین خلقیات در آنها هم بود .
یاحق[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
فکر نمی کنم ایشان ایراد به پیامبر (ص) گرفته باشند.ایشان می گویند روش پیامبر (ص) این چنین نبوده که به هرکسی محبت ظاهری کنند.اگر بگوییم باید به همه محبت ظاهری کرد،در اینصورت است که این ایراد به ایشان وارد می شود که چرا به برخی محبت ظاهری نکرده اند؟در حالی که مشخص است این گزاره که "به همه باید محبت ظاهری کرد" غلط است.
منظور ایشان هم تا جایی که حقیر متوجه شدم همین حرف شماست.دلیلی ندارد به هر کسی محبت ظاهری کنیم.محبت واقعی به کافر در بعضی مواقع شاید بشود گفت جنگ با اوست نه مهربانی ظاهری با او.
اتفاقاً در این سایت کافر داریم.افرادی بوده اند که در پست هایشان مشخصاً بگویند من کافر هستم.
چند مسئله در اینجا مهم است.
از محبت خاری گل می شود،که نخواهد خار بماند.کسی که خودش را به خواب زده را نمی شود بیدار کرد.کافر هم می تواند با گفتن این که از محبت خار ها گل می شود (محبت ظاهری) به دیگران محبت ظاهری کند تا آن ها را جذب مکتب باطل خودش کند.
علاوه بر این اخلاق خوب به معنی مهربانی ظاهری نیست.اخلاق خوب به معنی این است که در جای خود انسان محبت ظاهری کند و در جای خود مقابله کند.
ضمن این که خوب نیست انسان به صرف مهربانی ظاهری عقیده اش را عوض کند.مثلاً برخی کفار هم خودشان را علی الظاهر مهربان نشان می دهند.حال اگر کسی به خاطر مهربانی آن ها،کافر شود خوب است؟مشخصاً خوب نیست.پس صرف مهربانی ظاهری کسی را واقعاً مسلمان نمی کند.بلکه اخلاق خوب (که بعضاً با مهربانی ظاهری فرق می کند) بعلاوه یک پایه عقلانی و استدلالی است که باید فرد را به اسلام جذب کند.
این نظریه که به همه بدون حد و مرز محبت ظاهری کنیم و همچنین این نظریه که با همه بدون حد و مرز مقابله کنیم،هر دو غلط هستند.
لبیک یا مهدی
و من الله التوفیق
با سلام
از توضیحات جناب بن موسی متشکرم
آقای امین، منظورم همین منظور ایشان بود
آقای بینا88
امیدورام بتونید این طوری باشید و باشیم
ولی در درون میدان عمل و در قلب سپاه آمر به معروف و ناهی از منکر
با سلام
یک موضوع دیگه، شما به کتاب علوم اخلاق مراجعه کنید،
دلیل وجود غضب را گاهاً ذکر کرده اند: دفع شر
شما میخواهید که این کارکرد طبیعی انسان رو، که وقتی با شرور مواجه میشه تبدیل به چه کنید و آنهم در مقابل چه؟
شما بفرمایید که اگه کسی در مواجه با عمل نادرست، غضب کرد و نیتش خدایی بود، بسیار بسیار عالی است و به مولا امیرالمومنین علی(ع) نزدیک شده
ولی نفرمایید اگه کسی به خاطر کارکرد طبیعی انسانی در مقابل فعلی که شایسته غضب است، غضب کرد، کار درستی انجام نداده(البته اگر منظور شما از دخالت نفس و مسئله مورد نظر همینی باشه که متوجه شدم)
ببینید حضرت آیت الله مکارم شیرازی در کتاب اخلاق میگن که، اشکال ندارد فرد به خاطر ندیدن آزار از دیگران اخلاقش را خوب کند و نه صرفاً به خاطر قرب الهی
حالا بیان خودتان را با اون مقایسه کنید، ببینید آیا بیان شما هم نتیجه ای در همان راستا دارد؟
[="Times New Roman"][="Black"]سلام عیکم و رحمه الله
عرض بنده این است که کیفیت کار تفاوت میکند.
پیامبر و ائمه یک طور امر به معروف و نهی از منکر میکردند و ما باید آن را بیاموزیم . امثال بنده هم شاید هنگام امر به معروف و نهی از منکر نه علم کافی برای پاسخ قانع کننده داشته باشیم و نه نفس تربیت شده ای لذا امر و نهی مان در شان خودمان است.
بله ممکن است چنین اتفاقی هم بیفتد . بنده هم در مقام پاسخ گوئی نیستم . اساتید اخلاق در این سایت حضور دارند که معلم اخلاق هم هستند
ولی بنده شنیده ام مشخصه مومن این است که برای آب خوردنش هم دلیلی برای قرب الی الله می یابد مثلا از اطرافیان میپرسد تشنه اید ؟ میخواهید برایتان آب بیاورم و اگر خواستند قربتا الی الله انجام میدهد بعد دست به لیوان آب می برد.
یاحق[/]
با سلام
یه تشکر به شما بدهکارم، متشکرم و لطف دارید
ولی عبارت تفاوت دارد با اینکه بگیم این نادرست است و آن درست است، یک معنا را نمیرساند
بیان نشده که اگر کسی اینکار رو کرد مومن نیست
در کل مشخصاً شما جواب این سوال را بفرمایید:
آیا غیض کردن بر کسی که شایسته غیض است درست است یا نادرست است؟ (هر چند شخصی که غیض کرده آن لحظه منظورش دفاع از خودش، مملوکات خودش و .... باشد و به تقرب به خدا به صورتی که شما میفرمایید فکر نکرده باشد)
و یا منظور شما این است که غیض کردن در جایی که حق غیض وجود دارد، بهتر است که با تفکر برای تقرب به خدا باشد.
[="Times New Roman"][="Black"]اما بعد در این مورد که فرمودید
فکر کنم در این موضوع توافق داریم که بر هر عملی نمی توان نام دفع شر گذاشت و همچنین هر غضبی هم غضب صحیحی میتواند نباشد .
گاهی غضب نابجا ضرر و نقصان درست میکند و گاهی غضب نکردن آفت دین میشود .
کسی میتواند این مفاهیم را درست بگیرد که تفقه در دین داشته و مصادیق را درست بشناسد و بجا عمل نماید .
غیرت دینی معنای مدون و وسیعی دارد و این معنی در چارچوب میل شخصی فارغ از دین هم قابل تعریف نیست.
یاحق[/]
ببینید دوست عزیز
شما مدام دارید بدون دلیل یک طرف رو گنده میکنید و یک طرف رو میپوشونید
چه دلیلی دارید که شما در مصادیق تفقه تان از کاربران و یا برخی کاربران دیگر بیشتر است؟
منظورم این است که چرا همش میخواهید موضوع را ببرید سمت اینکه تمام ناراحتی ها از روی غرض شخصی است؟
من نمی فهمم جایی که آدما برای گفتگو جمع شدن، چه شری ممکنه وجود داشته باشه که راهکار دفعش غیظ باشه
[=Times New Roman]سلام علیکم و رحمه الله
دلیلش این دیدگاه است.
احکام دین ما بر مبنای کارکرد طبیعی انسانی یا غریزه و یا حکمی که عقل اودرست میداند یانمی داند نیست . ما احکام و الگوی رفتاری داریم اسوه رفتاری داریم منطبق با وحی و نه بر مبنای کارکرد طبیعی انسانی.
اگر یاد گرفتیم رضای ما بر اساس رضای الهی و غضب ما هم بر مبنای غضب الهی باشد و حدود را نشکنیم یک فقیه شده ایم. بنده ادعای فقاهت نکردم.
آنچه که شرط بلاغ بود نقل کردم .
یاحق
[="Times New Roman"][="Black"] kobram;499082 نوشت:
سلام علیکم و رحمه الله
شر در قالب زبان و گفتار هم زیاد است. در این سایت هم هست جناب بن موسی هم اشاره ای داشتند . البته در این سایت جاذبه اش بیشتر از دافعه اش است.
یاحق[/]
با سلام
اگه منظورتون نوشته های بنده بود،
دوست عزیز برخی از کاربران نشانه هایی برای این موضوع گذاشته اند در همین فروم
برخی برای صرف شبهه انداختن فعالیت دارند
آیا نیستند کسانی که تبلیغ ادیان (ساختگی و غیرساختگی دیگر) دارند؟؟
آیا نیستند کسانی که در حوزه جنگ نرم، تهاجم فرهنگی و .... فعالیت دارند؟
و ...
شما و یا هر کاربر دیگه ای، تضمین میکنید که تمام افراد گرد آمده در این محفل فقط نیت گفتگو دارند؟ و به هیچ یک از مباحثی مثل مباحث بالا نمیپردازند؟
آیا این حکم عقل شما هست یا نیست؟
هر چند نمیخواهم جمله بالا شما را ارزشگذاری کنم، ولی بر فرض صدق ، صددرصد این سایت صرفاً برای فقها راه اندازی نشده.
هر کسی باید نظر خودش رو بنویسه و طبیعتاً اینجا مناسبترین جاست برای عرضه نظرات و تعیین میزان درستی آنها
چه اینکه بعضاً برخی افراد هم به معصومین(ع) مراجعه کردند و صحت عقاید خودشون رو از اونها بازجویی کردند
پس درست نیست بگیم که فقط فقها نظر بدن یا فقط کارشناسان
ضمناً نهایت این هست که دیگران هم مثل شما نظر میدهند و میگویند که ادعای فقاهیت نداریم
دوست عزیز، شما چرا مطلب بنده را پاسخ ندادید:
آیا شما معتقدید در جایی که باید غیضی بشود، اگر فرد از ابتدا به فکر رضایت الهی نبود، و صرفاً به قصاص بپردازد، به این معنا است که کارش نادرست بوده و خلاف رضایت الهی است؟
مثلاً اگر کسی قصاص کرد، آیا قضات به او میگویند آیا به فکر رضایت خدا بوده ای؟ اگر نبوده ای قصاص تو باطل است؟
احتمالاً منظور شما این نیست که هر کسی ابتدا به کارشناسان شما رجوع کند و بعد ببیند که باید غیض کند یا نه؟
با سلام و عرض پوزش از دخالت در بحث.
یک مساله که باید به آن دقت داشت این است که ما نباید حیطه اخلاقیات را با حیطه اعتقادات و باورها قاطی کنیم.
به اعتقادات بنده اخلاقیات ذیل اعتقادات و باورها قرار دارند و احکام ذیل اخلاقیات.
منتها چیزی که مهم است این است که اعتقادات و باورهای درست قابل تغییر نیستند. ولی اخلاقیات بسته به عرف اجتماعی و جامعه و فرهنگی که در آن هستیم قابل تغییرند. ممکن است در صدر اسلام مصادیق زیادی موود بود که شایسته غضب می بود.
ولی این مصادیق ممکن است در جامعه ای دیگر بر اساس زمان و مکان و فرهنگ و آداب و رسوم مردمش کم یا زیاد شود. صرف اینکه معصوم در موردی غضب کرده دلیل بر این نمی شود که ما هم غضب کنیم. باید ببینیم هدف معصوم از غضب چه بوده و آیا امروزه در جامعه ما با غضب همان هدف محقق می شود یا خیر.
به اعتقاد بنده در جامعه امروزی اعمال کمتری وجود دارد که شایسته غضب باشد.
البته این نکته را هم فراموش نکنیم که درست است که در مواقعی پیامبر غضب می نمود. ولی در مقایسه با مواقعی که خلق نیک از خود نشان می داد بسیار کمتر است و به همین خاطر پیامبر را خداوند خطاب به صاحب خلق عظیم کرده است. این مساله را می توانیم در خوش رفتاری پیامبر در مقابل کسانی که او را اذیت و آزار می کردند ببینیم. آیا کافران زمان پیامبر که با دیدن شواهدی دال بر نبوت وی باز او را اذیت می کردند شایسته غضب او بودند یا کافران امروزی در سایت مجازی؟
و من الله توفیق
با سلام
اخلاقیات شامل اعتقادات هم هست.
شما کسی رو که اعتقاد به هیچ چیزی ندارد و اعتقاد دارد به هر چیزی در زمان نیاز به آن میتوان اعتقاد داشت اخلاقی میدانید؟
چطور چنین کسی میتونه در گفتگوها واقعاً گفتگو کند؟
عبارت شما دوست عزیز، به هر نحو که بیان بشه، موضوع اصلی تاپیک رو زیر سوال میبره که چرا نباید از هم دیگر ناراحت شویم
همانطور که برخی دیگر نوشتند
در برخی جاها هیچ لزومی ندارد که نسبت به کسی که میدانیم کافر است و نیتش چه هست و قصد صلاح ندارد، محبت و نرمش و ... نشان دهیم، این دیگه برمیگرده به اطلاعت خود فرد، چه بسا کارشناسان و مدیران محترم هم اطلاعات کاربری رو نداشته باشند.
فکر میکنم خیلی مرتبط با موضوع نباشه
ولی حتی یک عمل که شایسته غضب باشه کافی است که عنوان تاپیک تغییر کنه به اینکه:
در چه جاهایی باید غضب کنیم
ضمن اینکه حتی دست اندرکاران سایت این حق رو برای خودشون قایل شدند که در حین غضب، پستها را ویرایش و کاربران را محدود کنند(در قوانین سایت اومده)
پس تشخیص اونها اینطوری بوده
شایسته است که جایی هم برای تشخیص کاربران قایل شوند
دوست عزیز شما چه را هدف گرفتید؟ و چه چیزهایی رو با هم مقایسه میکنید؟
غضب به کسی شایسته غضب است
و عدم غضب از سوی کسی که حق غضب دارد
چرا شما یکی را مدام در موضع پیامبری قرار میدهید و دیگری را مدام در موضع کافری و جالب اینکه به کافر اجازه هر توهینی میدهید(در قالب این تقسیم بندی ها) و دیگری را هم نصیحت به هر تحملی میکنید؟
لطفاً همین نصیحتها را هم به قوانین محدود کننده و ویرایش کننده این سایت بفرمایید، اونها هم با زبان خوش و تحمل پیامبر گونه تحمل بفرماید، چرا که شایسته تر از هر کسی هستند به این موضع.
نکته دیگر اینکه ملاک ما برای غیض چیست؟ همان طور که bina88 فرمودند ما فقیه نیستیم. حال اگر ملاک را برای غیض تشخیص شخصی بدانیم نتیجه سلیقه ای شدند مصادیق غیض می شود و دیگر در سایت گفتگوی دینی جای گفت و گو را کفت و کوب می گیرد و همه به همدیگر فحاشی می کنند و آن را از مصادیق غضب می پندارند و بی نظمی ای رخ می دهد که قابل کنترل نیست. لذا ملاک در گفت و گو ها عدم غضب باشد. اگر شخصی هم کاری انجام داد که به قول شما شایسته غضب است غضب را به کارشناسان و مدیران بسپاریم. چرا که هم قانون مند می شود و هم ایشان قدرت اجرایی بیشتری برای غضب کردن دارند. مثلا پست مربوطه را حذف می کنند و ... . ولی ابزار ما برای غضب کردن کلمات و نوشتار است که خود می تواند در بی نظمی اتفاق افتاده هیزمی بر آتش باشد.
و من الله توفیق
اگر این ایراد رو از ابتدا به کسی بگیرید که عامل این بحثها است، چنین مشکلی پیش نمیاد
ضمن اینکه همین جملات شما و آقای بینا88 هم نوعی فقاهت است نیست؟
تا حدی این پذیرفته است
ولی با توجه به گفته خود شما کارشناسان و مدیران هم فقیه نیستند و قابل اشتباه هستند
بهتر است که این دوستان قدری دست کاربرانی که حق غضب دارند رو باز بگذارند
بنده نگفتم هر کسی به هر کسی غضب کند
گفتم کسی که حق غضب دارد.
به نظرم شما و مدیران میتوانید چنین توصیه ای کنید
ولی حق ندارید چنین انتظاری از همه داشته باشید و دیگران را ملزم به این رفتار کنید
بنده مدت زیادی است که مباحث سایت رو دورادور مطالعه میکنم
همانطور که برخی از کاربران اشاره کردند
مسئولین در خیلی جاها که به قول شما آتشی برپا شده سکوت کرده اند
و صرفاً منتظرند که اولین کسی که شکایت میکند کیست!
این اصلاً درست به نظر نمیاد
قوانین باید طوری باشه که مسئولین نقش مدعی العموم رو داشته باشند
نه اینکه یکی را به رفتار پیامبرگونه دعوت کنند و دیگری آزاد باشد در به زبان آوردن هر کلامی.
با سلام.
این همه دانستن وظیفه چه کسی است؟ من همین الان همین مطلب شما را می توانم به طور سلیقه ای شایسته غیض بدانم!
در ضمن محبت و نرمش ما صرفا برای اصلاح او نیست که بگویید اگر قابل اصلاح نیست باید غیض کرد. بلکه شاید شخص دیگری را که دارد مطالب ما را می خواند تحت تاثیر قرار دهد و غضب ما بر عکس شخص دیگری را که در دین دچار شک شده از دین دورتر کند؟
بله. عرض شد که باید قانون وجود داشته باشد که بی نظمی نشود.
جایش مشخص است. گزارش به مدیران و کارشناسان. نه اینکه یکی بزاری رو حرف یارو جوابش رو بدی.
بنده اجازه توهین به هیچ کسی نداده ام. چه کافر چه دیندار.
راستی شما چرا فکر می کنید هر جا اهانت شده اهانت کننده کافر است؟
دقیقا به همین خاطر است که می گویم نباید سلیقه ای شود.
عرض شد که مصادیق اهانت را عرف جامعه تشخیص می دهد. ولی از آنجا که نباید موارد سلیقه ای شود قانون گذاشته اند و مدیران وظیفه مقابله با اهانت را به عهده دارند.
در ضمن قانون به هیچ مدیری هم اجازه نداده که در مقابل اهانت اهانت کنند. بلکه اختیارات آنها هم در حیطه قانون ویرایش یا حذف پستهاست.
این مشکل پیش می آید که او هم که به قول شما عامل این بحث هاست فکر می کند که شما عامل این بحث ها هستید و هر کسی حق تشخیص عامل را پیدا می کند و هرج و مرج می شود و بی نظمی. قانون این حیطه را مشخص کرده و وظیفه تشخیص را به عهده مدیران گذاشته.
فقاهت در حیطه احکام تعریف می شود.
اخلاقیات عرفی است و تشخیصش البته فقاهت نمی خواهد. هر کسی می تواند این تشخیص را بدهد. منتها برای اینکه بی نظمی نشود وظیفه تشخیص دادن را به عهده افراد خاصی گذاشته اند به نام مدیر.
اگر شما هم تشخیصی دارید می توانید به مدیر ارجاع دهید نه اینکه خود وارد عمل شوید.
عرض شد که فقاهت نمی خواهد. ولی تشخیضشان مسلما بدور از خطا نیست. به هر حال بشر هستند و خظاپذیر. از این گریزی نیست. ما فقط باید قانون هایی وضع کنیم که خطا را به حداقل برساند.
واگذاری کار به کاربران و اجازه دادن به آنها که مستقیم وارد شوند و مصادیق غضب را تشخی دهند ممکن است سلیقه ای شود و بی نظمی اتفاق بیافتد. مثل این است که من به لیس راهنمایی و رانندگی بگویم تشخیص اینکه فلانی خلاف کرد یا نکرد را به عهده مردم بگذارید. یا مثلا به نیروی انتظامی بگویم کمی هم به مردم اجازه بدهید که خودشان با خلافکاران برخورد کنند. مثلا آنها را در اتاق خانه شان زندانی کنند. یا مثلا حکم قصاص را بدون مراجعه به قانون اجرا نمایند و و و و و
من نه ولی مدیران حق دارند.
خوب می توان برای انتخاب مدیران سات جایی هم برای نظرات کاربران گذاشت. مثلا فلان مدیر به مدت مشخصی حق مدیریت دارد. در پایان مدت مسئولیتش باید هم از جانب مدیران بالاسری و هم از جانب کاربران مورد تایید قرار بگیرد تا مدیریتش تمدید گردد.
این می تواند مساله ای را که شما گفتید یعنی جایی برای نظرات کاربران گذاشتن را محقق کند.
دعوت به رفتار پیامبر گونه از نوع خلق عظیم را هر شخصی که بادین و چه بی دین تایید می کند. لذا ما و البته مدیران همه را به خلق عظیم پیامبر گونه دعوت می نماییم.
و من الله توفیق
جناب ab-ho
شریعت عقلانی;499110 نوشت:
جا دارد شما هم پیشنهادتان را برای ورود کاربران به عرصه غضب بفرمایید.
پیشنهاد بنده که این بود :
و من الله توفیق
دوستان پیشنهادهایی داشته اند که بنده ذکر نمیکنم، اما موارد پیشنهادی خودم خدمت تون عرض شد:
1- بنده تا حدودی پیشنهاد شما را پذیرفتم
2- کارشناسان نقش مدعی العموم داشته باشند، خیلی از موارد بیمعنا است، برخی جاها واضح است که طرف منطقی بحث نمیکند، مغالطه میکند و دیگران را به مغالطه محکوم میکند، شروع به متلک و ... میکند و دیگران را آزار میدهد و یا در کل خارج از قوانین سایت عمل میکنه، اینجا انتظار میره که کارشناسان منتظر شکایت نباشند و اینکه یکی پیامبر شود و دیگری ابوجهل و ببیند اولین کسی که شکایت میکنه کی هست؟ بلکه خودشون باید عمل کنند.
3- دست کاربری که مورد تمسخر و استهزاء قرار گرفته تا حدی باز باشه، به هر حال حق دارد.
4- تایپکی برای نقد کار کارشناسان و مسئولین باشه چون عاری از خطا نیستند، هر چند این موضوع خلاف قوانین سایت است، اما به نظرم همین مورد از قوانین سایت درست نیست، و البته این هم در حد پیشنهاد است.
5- مصادیق جنگ نرم، مغالطه، تمسخر و ..... معرفی بشه.
6- بحثها مطابق منطق باشه، واقعاً کسانی که مشخص است که منطق را پذیرا نیستند مورد توبیخ قرار بگیرند.
در ادامه هم ممکنه راه حلی دیگه ای به ذهنم برسه