من یک انسان عادی هستم و ادعایی هم ندارم مثل محمد که هیچی از علم (منظورم science هست نه علم روش شستن ماتحت به شیوه خدا پسند!) نمیداند اما خودش را شهر علم مینامد!
دوستان از این لحن تعجب نکنن. این فرد از زور زدن برای مرتد کردن بچه های این سایت خسته شده، و داره سعی می کنه که با توهینهای پیاپی، با اخراج از سایت خارج بشه، تا حداقل اونطرف سرش بلند باشه که از پس منطقم(!) بر نیومدن و اخراجم کردن!! اینا هم مثل دوستان کمونیستشون، دوست دارن در راه آرمانهاشون حسّ شهادت بهشون دست بده، که البته اخراج از سایت اسکدین برای این فرد مثل اعدام شدن به جرم تلاش برای آزادی(!) خواهد بود!
[="Times New Roman"][="Black"]به هیچ وجه قصد توهین ندارم..فقط می خوام طبق ایرادی که از قرآن گرفتی بهت ثابت کنم که تو حرام زاده هستی..
.
آیا تا حالا از مادرت پرسیدی که مامان من حلال زاده ام؟
.
آیا تا حالا مادرت بهت گفته که پسرم تو حلال زاده ای؟
.
اگر نگفته باشه پس قطعا حرام زاده ای..چون مادرت بهت نگفته که حلال زاده ای..و طبق تفکر خودت هر چیزی رو که بهت نگفته باشند می تونیم زیر سوال ببریم..
.
مادرت هم که بهت نگفته حلال زاده هستی و چون اشاره نکرده می تونیم پاکدامنیشو زیر سوال ببریم..
.
ببخشید نمی خواستم اینجوری بگم..ولی فکر می کنم الان بهتر درک کنی..
قبل از محمد یونانیان خیال میکردند نطفه از منی تشکیل شده است و از وجود تخمک اطلاعی نداشتند و محمد هم نظرات علم همون زمان رو گفته در حالی که امروزه همه میدانیم که نطفه از تخمک هم تشکیل شده و این نشان از بی اطلاعی نویسنده قرآن دارد و نشان میدهد که نویسنده قرآن خدا نیست.
خوب پس در اون زمان همه میدونستن که منی ، نطفه رو تشکیل میده و حضرت محمد هم فقط علم اون زمانو در قالب قران بیان کرد.
آیا اینم همه میدونستن که :
[SPOILER]از سایتی که یکی از دوستان گذاشتن گرفتم http://www.quranology.com/farsi/janin.htm
[/SPOILER] [=book antiqua] انـسـان می بـايـد ببيند از چـه درست شـده ــ از آب جهـيـده ای درست شده ــ که از خروجی سفت و خروجيهای نرم خارج می شود
سوره طارق
«شما را در شکم مادرانتان می آفريند آفرينشی بعد از آفرينشی در غشاءهای سه گانه»!
سوره زمر
[=book antiqua]بعد آنرا به چيزيکه خود را می آويزد می آفرينيم، بعد آنرا به گوشت جويده شده لای دندان می آفرینيم،
سوره مومنونیا اینکه این ایه ها رو هم از جانب خودتون تفسیر میکنین؟
شما فکر کن اگه خدا میومد تو قران از مسایلی صحبت میکرد که کاملا برای مردم جدید بود ، اون وقت عکس العمل مردم تو اون دوران چی بود؟
بعدش تو زمان ما - اگه قرانی باقی میموند- دیگه همه میومدن مسلمون میشدن ! اینهمه بحث اختیار و عقل و... که خدا تو قران کرده بیهوده میشد!
و اینکه بحث کودک شیرخواره رو کردین حالا بر فرض که اصلا فتوای غلطی داده شده باشه. مگه ایت الله خمینی امام معصومه ؟! به درستیش کاری ندارم ولی شما بیا به دین حضرت محمد ایراد بگیر!
سلام به همگی دوستان.
طبق وعده دیشبم اومدم نظرات خودم رو بگم. 1-اول از نظر علمی:
در بدن مرد منی تولید میشه که حاوی اسپرم هاست به اضافه یه سری مواد تغذیه ای برای اسپرم و یه سری مواد نرم کننده و مرطوب کننده مجرا که حرکت اسپرم ها رو تسهیل کنه.
در بدن زن هم از زمان تولد تعداد مشخصی تخمک وجود دارند که در مرحله اولیه از تکامل وجود دارند.با رسیدن سن دختر به بلوغ، تخمک ها شروع به رشد و طی کردن مراحل تکامل خودشون می کنن.و ماهانه یکیشون که از بقیه غالب تر بوده و زودتر تونسته مراحا تکامل خودش رو طی کنه آزاد میشه و وارد لوله های رحم میشه.
تخمک آزاد شده یه سری هورمونها رو تولید میکنه.اگر در طی 2-3 روز بعد از آزاد شدن تخمک، اسپرم وارد رحم شد میتونه خودشو به تخمک برسونه و باهاش ترکیب بشه و سول زیگوت رو که در فارسی به نطفه ترجمه شده تشکیل بده.در اینصورت، هورمونها همچنان تولید خواهند شد و اتفاقات بعدی میفته که در پاراگراف بعدی میگم.اگر هم که اسپرمی نرسید،میزان هورمونهای تولیدی به تدریج کم میشه تا به حداقل میزان خودش میرسه و در اون هنگام هست که دیواره رحم فرو میریزه و قاعدگی اتفاق میفته.
حالا در صورت تشکیل نطفه، که فقط یه سلول هست این سلول شروع میکنه با سرعت به تقسیم شدن.یه سلول میشه دوتا، دوتا میشه چهارتا و همینجور پیش میره تا یه توده سلولی به اسم بلاستوسیست تشکیل میشه.این توده در دیواره رحم جایی متصل میشه که اسم این عمل، لانه گزینی هست.بعد از اتصال بلاستوسیست، سلولهاش شروع به تهاجم به دیواره رحم میکنن تا به عروق خونی برسن.از اون پس جریان خون هم به سلولهای بلاستوسیست برقرار میشه و همچنان تقسیمات سلولی بلاستوسیست ادامه داره تا اینکه یک جنین که بصورت سه لایه هست تشکیل میشه.به مرور دو انتهای این لایه شروع به جمع شدن میکنه و به هم میرسه و حالا یه جسم گرد رو تشکیل میده.که کم کم اندام های جنین تشکیل میشن.
2-و اما نظرم درباره قرآن:
قطعا قرآن همه چیز رو بیان نکرده.مثلا در احکام وضو، گفته صورت و دستها رو بشویید و سر و پا رو مسح کنید.اما اینکه چه جور انجام بدید، چندبار آب بریزید و غیره رو بیان نکرده.و این رو گذاشته که از سیره و روش ائمه و پیامبران و در حال حاضر از فقهای دین یاد بگیریم جزئیات رو. 3-و مثال دیگه یکی از آیات اول سوره الرحمن هست که میگه: النجم و الشجر یسجدان.اگه شما خودتون بخواین ترجمه کنید میگید ستاره و درخت سجده میکنن.اما هر ترجمه قرآن رو از هرکسی نگاه کنید نجم رو به گیاه ترجمه کردن و نوشتن گیاه و درخت سجده میکنن.که مشخص هم هست منظور از سجده چیه.وقتی گیاه بزرگ میشه شاخه هاش به سمت زمین حرکت میکنن دیگه...
4-و یه چیز دیگه هم اینکه مثلا من که درباره مورادی از نظر پزشکی اظهار نظر کردم، واسه اینه که درسش رو خوندم، مقدماتی از دروس بوده که گذروندم، تحقیقاتی کردم و حالا اینجور نظر میدم.پس کسی هم اگه قرار باشه درباره قرآن و جزئیاتش نظر بده، باید یه سری حداقلها و آموزشها رو درباره علوم قرآنی آموخته باشه.بنابراین من و شما که در این مورد اطلاعی نداریم نمی تونیم با بحث کردن با هم دیگه به جواب قطعی برسیم.شما اگه دنبال جواب قطعی براس سوالت باشی و واقعا پیگیر هستی که بدونی نتیجه چی هست، با یکی از مراجع تقلید یا عالمان قرآن یا مدرسین حوزه باید صحبت کنی که این علوم رو طی کرده و تحصیل کرده و بلد هستن.نه با ما که هیچ سر رشته ای نداریم در این باره....
و یه حرف آخر و نظر خودم درباره اینکه چرا خداوند اسمی از تخمک نبرده: همونطور که دوستان دیگه گفتن،اسم منی برده شده، و اسم نطفه ای که ممزوج و مختلط و ترکیب هست هم آورده شده.شاید با توجه به اینکه منی از بدن خارج میشه و قابل دیدنه برای همه، اما تخمک از بدن خارج نمیشه و نمیشه دیدش، علت این بوده که خدا هم اسم اونی که قابل دیدن برای همگان بوده رو آورده و اونی که قابل دیدن برای همه نبوده رو نامی ازش نبرده. این نظر شخصی خودم بود
نه محمدتان چیزی فراتر از علم زمانش میدانست نه علی!
سلام آقا مهدی ...
امیدوارم که حالت خوب و خوش و سلامت باشه ...
آقا مهدی در درون یکی از موضوعات شما موضوعی رو مطرح کردین و سوال پرسیدین جایگاه شکاکین کجا هستش ...
کسانی که شک زیاد میکنند ... من اون موضوع رو دنبال کردم ...
این موضوع رو هم دنبال کردم ...
من فکر میکنم جهت سوال شما این باشه :
اگر قرآن از سمته خدا اومده باید در درون خلقت انسان ... چیزی بیش از علم آن زمانه رو عنوان میکرد ... در حالیکه کل مطالبی که قرآن در مورد خلقت بشر گفته آدمهای عادی هم میدونن ...
خوب سوالتون رو درست بپرسین ... اگر هم دیگران جواب قانع کننده بهتون ندادند بگبن قانع نشدم ... اینجا همه با هم دوستیم ... هیچ کس که علامه دهر نیست که از همه چیز سر در بیاره ...
بزار یه جمله قصار بگم : حقیقت آینه ای است تکه تکه ... که هر تکه اش نزد کسی هست ... هر کدوممنون از جنبه ای مساله رو بررسی میکنیم ... درنهایت علممون نسبت به قضیه زیاد میشه ...
مثلا من از دید خودم میگم ... شما از دید خودت میگی و دوستان هم از دید خودشون ...
فکر هم میکنم شما نسبت به قرآن و حضرت محمد و ... شک داشته باشی ... اگر شک داری ... کمی با شک صحبت کن ... نه اینکه اینجور مطمئن ... چطور به چنین قطعیتی رسیدی ... شما که خودت ادعای علم و دانشت میشه ...
در مورد این موضوع ...
نهایت صحبتی که شما میتونین بکنین این هستش که خدا در مورد خلقت انسان تا سرحد دانش بشری تا آن زمان سخن گفته و چیزی بیشتر نگفته ... که من کمی با این موضوع مخالفم ... اگر کسی به دنبال ادعای نبوت دروغن باشه ... فکرش همش بهدنبال درست کردن چاله چوله های دروغش هست ... چی کار داره در مورد بدن انسان و خلقت انسان و مراحل رشد و کمال صحبت کنه ... در حالیکه خانوم الیل و النهار به نظر من پستی دادند که در درون اون اشاره شده مراحل شکل گیری بدن انسان چجوری هست و من در درون یک برنامه شنیدم یک پزشک فقط به خاطر همین آیه مسلمون شده ... و به دین اسلام ایمان آورده ... چون اعتقادش این بوده که امکان نداشته کسی 1400 سال پیش با چنین دقتی مراحل تکامل بدن انسان رو تشریح کنه ...
ولی مقبول ... فرض میکنیم که خدا در درون اون آیات در مورد تخمک صحبت نکرده ... شما نهایت صحبتی که میتونین بکنین این هستش که در آیات مربوط به تکامل بشر ... هیچ علمی فراتر از علم آن زمانه در مورد تکامل بشر ارائه نشده ... ( مقبول )
ولی آیات بسیاری هستند که با علم آن زمانه قابل توجیه نیستند که اگر واقعا دنبالش باشین میتونین اونها رو پیداشون کنین ... خوشحال میشم توجیهتون در مورد اون آیات رو بشنوم ...
"آیا او نطفه ای از منی که در رحم ریخته میشود نبود؟"
ما هم با توجه به علم امروز باید بگوییم نه نبود! چرا که نطفه از منی و تخمک تشکیل شده است. این اشتباه واضح در قرآن را چجور تفسیر میکنید؟!
با تشکر
سلام علیکم،
علم امروز در این موارد کور کور است! :ok:
جواب شما خیلی ساده است! خداوند عالم فرموده است که آیا او چنین و چنان نبوده است، صحبت از اوست و نه از بدنش. اگر کسی به شما بگوید آیا شما زمانی کودک نبودید شما با تکیه بر علم امروز مسخره‌اش میکنید و می‌فرمایید که نخیر بدن هر چند سال کامل خود را بازسازی می‌کند و در نتیجه بنده همیشه فقط چند سال دارم و زمان بچگی کس دیگری بوده‌ام؟ آیا همین عالمان به علم امروز چنین پاسخی را از شما خواهند پذیرفت؟ او اشاره به نفس دارد و نفس انسان هرگز متکثر نبوده و نخواهد بود، بنابراین امکانش وجود ندارد که نیمی از نفس شما با منی و نیمی از طریق تخمک به هم رسیده باشد، از طرف دیگر مطابق آیه‌ی عالم ذر میدانیم که نفس قبل از خلقت این بدن هم وجود داشته است و روایات زیادی هست که مثلاً اهل بیت علیهم‌السلام قبل از رشد در این دنیا از اصلاب شامخه به ارحام مطره منتقل می‌شده‌اند ...
بنابراین ایراد شما به کل باطل است، اینجا صحبت از ساخت بدن نیست که بگویید تخمک مادر هم درش نقش دارد، اینجا صحبت از نفس است که با ضمایر او و ما و شما و ایشان خطاب میشود، در مقابل بدن که مانند حیوانات باید خطاب قرار بگیرد چه آنکه زندگی آن نباتی است و تنها وسیله‌ای است برای استفاده‌ی موقت نفس از آن در دنیا.
در کتاب خداوند هیچ اشتباهی وجود ندارد تا چه برسد به اشتباه واضح :ok:
ان شاء الله اگر خواستید به این پاسخ ایراد بگیرید و بگویید مثلاً خداوند عالم حضرت آدم علیه‌السلام را از خاک آفرید یا چیزهای دیگر شبیه به آن قبلش کمی تحقیق کنید در مورد عالم ذر و اینکه ذرّ چیست، خواهید دید آنها هم از خاک هستند و همه‌ی ما از خاک هستیم و البته فکر کنم به همین مقدار بسنده کنید بهتر باشد چون توضیح عمق بیشتر این مسائل در روایات به عنوان اسرار برشمرده شده است، شما اول در مقدمات باید کار کنید مگرنه با این روحیه که هر چیزی را با علم امروزی متوجه نشوید (حتی اگر اشتباه از نفهمیدن کامل موضوع یا همان علم امروزی باشد) انکارش کنید و بگویید قرآن غلط است یا اسلام ادعای باطلی است و اینها در آن مسائل اصلاً نخواهید توانست قدم از قدم بردارید، آن مسیر کسی را می‌خواهد که پایه‌اش را محکم کرده باشد و چیزی را اگر نفهمید در گوشه‌ی ذهنش نگاه دارد تا به موقع خداوند علمش را به او بدهد و شیرینی فهمش را به او بچشاند، نه اینکه هر چیزی را نفهمید به همه چیز حتی وجود خدا یا اعتبار قرآن هم شک کند!
یا علی علیه‌السلام
عجيب اينكه براي شناخت همه چيز از معيار اين علم امروز استفاده ميكنن. حالا چرا علمِ امروز؟
چون علم هر روز يه چيزي ميگه و در موارد زيادي روز بعدش ميگه:
اوه ببخشيد ، اوني كه اون روز گفتم اشتباه بود!!!
جالب تر اينكه وقتي از بي خداها ميپرسي (مثلاً) آغاز جهان چطور بوده؟
ميگن: ممكن است از يك سلول شروع شده باشد (البته 7 - 8 تا امكان ديگه هم ميدن!)
ميپرسي:
خب اون سلول از كجا اومده
ميگن: ممكن است از يك سياره ديگر بوسيلهء موجودات فرازميني!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! آورده شده باشد
ميگي:
اي بابا اينكه شد دور باطل! خب اون سياره و اون موجودات از كجا اومدن؟
ميگن: ممكن است بيگ بنگ اتفاق افتاده باشد و يك انرژي باعث شده باشد......
نطفه صرفا از منی تشکیل نشده و تخمک را هم شامل میشود و در قرآن در هیچ جا اشاره ای به تخمک در عمل لقاح نشده است و این ایرادی هست که به قرآن وارد است و نشان میدهد سطح فکر نویسنده قرآن (محمد) در حد و اندازه زمان خودش است و واقعیت را نمیداند.
بسم الله الرحمن الرحیم
اگرچه شاید این مطالب برای استاتر تاپیک مفید و مورد توجه نباشد، اما انشاالله برای دوستان حق جو مفید خواهد بود. استاد حسن زاده درباره سال هاى نخست طلبگى و بركات معنوى آن سال ها، چنين مى گويد: «در عنفوان جوانى و آغاز درس زندگى كه در مسجد آمل سرگرم به صرف ايّام در اسم و فعل و حرف بودم، در سحرخيزى و تهجد عزمى راسخ و ارادتى ثابت داشتم. در رؤياى مبارك سحرى، به ارض مقدّس رضوى تشرّف حاصل كردم وبه زيارت حضرت على بن موسى الرضا(عليه السلام)نائل شدم. در آن ليله مباركه، قبل از آن كه به حضور باهرالنور امام مشرّف شوم، مرا به مسجدى بردند كه در آن، مزار حبيبى از احباءالله بود و به من فرمودند: در كنار اين تربت دو ركعت نماز حاجت بخوان و حاجت بخواه كه برآورده است. من از روى عشق و علاقه مفرطى كه به علم داشتم، نماز خواندم و از خداوند سبحان علم خواستم. سپس به پيشگاه والاى امام هشتم رسيدم و عرض ادب نمودم. بدون آن كه سخنى بگويم، امام كه آگاه به سرّ من بود، فرمود: نزديك بيا! رفتم و چشم بر روى امام گشودم،ديدم بادهانش آب دهانِ مبارك راجمع كرد وبر لب آورد و به من اشارت فرمود كه بنوش! امام خم شد ومن زبانم را در آوردم وباتمام حرص و وَلَع، از كوثر دهانش آب حيات نوشيدم.
در اثر همین عنایت درهای علم و معرفت به روی این عالم گشوده شد. آیت الله حسن زاده آملی علاوه بر فقه و اصول و فلسفه در رشته های ریاضیات، نجوم طب، ادبیات و... استاد هستند.
هنگامی که عنایتی از اهل بیت(علیهم السلام) این چنین شگفتی می آفریند، خودشان از چه علم و معرفتی بر خوردار بودند.
بسم الله الرحمن الرحیم
مناظره امام حسن عسگري(علیه السلام) با اسحاق كندي- تناقض در قرآن؟!
«ابن شهر آشوب» مینویسد: «اسحاق كندی» كه از فلاسفه اسلام و عرب به شمار میرفت و در عراق اقامت داشت ،كتابی تألیف نمود بنام «تناقضهای قرآن!» او مدتهای زیادی در منزل نشسته و گوشه نشینی اختیار كرده و خود را به نگارش آن كتاب، مشغول ساخته بود. روزی یكی از شاگردان او به محضر امام عسگری ـ علیهالسّلام ـ شرفیاب شد. هنگامی كه چشم حضرت به او افتاد، فرمود:
«آیا در میان شما مردی رشید وجود ندارد كه گفتههای استادتان «كندی» را پاسخ گوید؟
یكی از شاگردان عرض كرد: «ما همگی از شاگردان او هستیم و نمیتوانیم به اشتباه استاد اعتراض كنیم.
امام فرمود: اگر مطالبی به شما تلقین و تفهیم شود، میتوانید، آنرا برای استاد خود نقل كنید شاگرد گفت:آری.
امام فرمود: از اینجا كه برگشتی به حضور استادت برو و با او به گرمی و محبّت رفتار نما و سعی كن با او انس و الفت پیدا كنی، هنگامی كه كاملاً انس و آشنایی به عمل آمد، به او بگو: مسألهای برای من پیش آمده است و آن اینكه آیا ممكن است گوینده قرآن از گفتار خود معانی ای غیر از آنچه شما حدس میزنید اراده كرده باشد؟
او در پاسخ خواهد گفت: بلی، ممكن است چنین منظوری داشته باشد. دراین هنگام بگو: شما چه میدانید، شاید گوینده قرآن معانی دیگری غیر از آنچه شما حدس میزنید، اراده كرده باشد و شما الفاظ او را در غیر معنای خود به كار بردهاید؟ امام در اینجا اضافه كرد. او آدم باهوشی است، طرح این نكته كافی است كه او را متوجه اشتباه خود كند.
شاگرد به حضور استاد رسید و طبق دستور امام رفتار نمود تا آنكه زمین برای طرح مطلب مساعد گردید: سپس سؤال امام را به این نحو مطرح كرد.
آیا ممكن است گویندهای سخنی بگوید و از آن مطلبی اراده كند كه به ذهن خواننده نیاید؟ و به عبارت دیگر:
مقصود گوینده چیزی باشد مغایر با آنچه در ذهن مخاطب است؟
فیلسوف عراقی با كمال دقت به سؤال شاگردش گوش داد و گفت: «سؤال خود را تكرار كن.
شاگرد سؤال را تكرار نمود.
استاد تأملی كرد و گفت: «آری، هیچ بعید نیست، امكان دارد كه چیزی در ذهن گوینده سخن باشد كه به ذهن مخاطب نیاید و شنونده از ظاهر كلام گوینده چیزی بفهمد كه وی خلاف آن را اراده كرده باشد.»
استاد كه میدانست شاگرد او چنین سؤالی را از پیش خود نمیتواند مطرح نماید و در حدّ اندیشه او نیست، رو به شاگرد كرد وگفت: «تو را قسم میدهم كه حقیقت را به من بگویی، چنین سؤالی از كجا به فكر تو خطور كرد؟
شاگرد: چه ایرادی دارد كه چنین سؤالی به ذهن خود من آمده باشد؟
استاد: نه تو هنوز زود است كه به چنین مسائلی رسیده باشی، به من بگو این سؤال را از كجا یاد گرفتی؟
شاگرد: حقیقت این است كه «ابو محمد» (امام حسن عسكری ـ علیهالسّلام ـ) مرا با این سؤال آشنا كرد.
استاد: «اكنون واقع را گفتی، سپس افزود: چنین سؤالهایی تنها زیبنده این خاندان است.
آنگاه استاد با درك واقعیّت و توجه به اشتباه خود، دستور داد آتشی روشن كردند و آنچه را كه به عقیده خود درباره «تناقضهای قرآن» نوشته بود تماماً سوزاند!
اینجاست که می گوییم فهم کتاب خدا بسته به فهم معصوم است ودیگران امکان دارد برداشت نادرست داشته باشند.
مراجعه کنید به: حیات فکری و سیاسی امامان شیعه، رسول جعفریان،ص556.
عجيب اينكه براي شناخت همه چيز از معيار اين علم امروز استفاده ميكنن. حالا چرا علمِ امروز؟
چون علم هر روز يه چيزي ميگه و در موارد زيادي روز بعدش ميگه:
اوه ببخشيد ، اوني كه اون روز گفتم اشتباه بود!!!
جالب تر اينكه وقتي از بي خداها ميپرسي (مثلاً) آغاز جهان چطور بوده؟
ميگن:
ممكن است از يك سلول شروع شده باشد (البته 7 - 8 تا امكان ديگه هم ميدن!)
ميپرسي:
خب اون سلول از كجا اومده
ميگن: ممكن است از يك سياره ديگر بوسيلهء موجودات فرازميني!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! آورده شده باشد
ميگي:
اي بابا اينكه شد دور باطل! خب اون سياره و اون موجودات از كجا اومدن؟
ميگن: ممكن است بيگ بنگ اتفاق افتاده باشد و يك انرژي باعث شده باشد......
«بنده حدود سى سال پيش گفت‌وگویی با يك رياضيدان داشتم؛ تا اين كه بحث به شكل هندسى «قطاع» كشيد. از او به خاطر منظور الهى كه در نظرم بود، سؤال كردم: عزيز من! از اين شكل، چند حكم هندسى میتوان استنباط كرد؟
گفت: شايد هفت تا ده تا حكم .
گفتم: مثلاً بيست تا چطور؟
گفت: شايد، ممكن است.
گفتم: دويست تا چطور؟ به من نگاه میکرد كه آيا دويست حكم هندسى میتوان از آن استنباط كرد؟! سپس ساکت شد و چیزی نگفت.
باز گفتم: دويست هزار چطور؟ خيال كرد كه سر مطايبه و شوخى دارم و به مجاز حرف می‌زنم.
بعد به او گفتم: آقا ! اين خواجه نصيرالدين طوسى كتابى به نام «كشف القباع عن اسرار شكل القطاع » دارد که در آن جناب خواجه از اين شكل، چهارصد و نود و هفت هزار و ششصد و شصت و چهار (497664) حكم هندسى استنباط كرده؛ يعنى نزدیک نيم ميليون
بعد ادامه دادم خواجه نصير طوسى كه راجع به يك شكل هندسى، كتابی نوشته و قريب پانصد هزار حكم از آن استنباط كرده، شما آن كتاب و خود خواجه را می‌شناسی؟
گفت: نخير.
بعد در مورد شخصيت خواجه صحبت كردم و به او گفتم: اين خواجه وقتى كه در بغداد حالش دگرگون شد و ديد با اين نشانه به جوار الهى ارتحال می‌کند، وصيت كرد او را از كنار امام هفتم (باب‌الحوائج الى الله) از اين معقل و پناهگاه بيرون نبرند و نزدیک ایشان به خاك بسپارند و روى قبرش در پيشگاه امام هفتم، عباراتی مثل آيت الله، علاّمه، حجت الله، اين امام است و … نوشته نشود. بلکه روى قبر او بنويسيد: «و كلبهم باسط ذراعيه بالوصيد» !!!
و اين عالمى است صاحب اين همه كتاب در حكمت، فلسفه، عرفان، رياضيات، فقه و اصول، علوم غريبه، معمارى و مهندسى و بنا كنندة رصد خانه مراغه و صاحب زيج ايلخانى و بالاخره خواجه نصيرالدين طوسی، استاد بشر و استاد كل فى الكل… اما در پيشگاه امام هفتم اين گونه وصيت میكند.»
کتاب «به سوی سیمرغ « ص28 » مؤلف : دکتر احمد مختاریان
خواجه نصیر طوسی با همه عظمتش خود را در مقابل امام موسی کاظم(علیه السلام) این چنین کوچک می دید، چون عظمت آن امام بزرگوار را درک کرده بود.
افتادگی آموز اگر طالب فیضی هرگز نخورد آب زمینی که بلند است
اتفاقا در آیات ابتدایی سوره مبارکه انسان میفرماید :
او را از نطفه ای مختلط آفریدیم !
این نطفه مختلط به این معناست که حداقل از یک چیز تشکیل نشده ( مثلا سلول جنسی مرد) و بلکه از بیش از یک سلول تشکیل شده و گرنه در غیر اینصورت دیگر مختلط نبود .
در تأیید ایشان
width: 100%
[TD="class: QuranArabic
width: 49%"]
[/TD]
[TD="class: QuranFarsi
width: 49%"]ما انسان را از نطفه مختلطي آفريديم، و او را ميآزمائيم (لذا) او را شنوا و بينا قرار داديم. (۲)
شما فکر کن اگه خدا میومد تو قران از مسایلی صحبت میکرد که کاملا برای مردم جدید بود ، اون وقت عکس العمل مردم تو اون دوران چی بود؟
نظرتون کمی ضد و نقیص بود!! اول مثالایی از نوآوریهای قران آوردید و بعد میگید ...(متن نقل قول!)
باء;603986 نوشت:
علم امروز در این موارد کور کور است! :ok:
بنابراین ایراد شما به کل باطل است، اینجا صحبت از ساخت بدن نیست که بگویید تخمک مادر هم درش نقش دارد، اینجا صحبت از نفس است که با ضمایر او و ما و شما و ایشان خطاب میشود، در مقابل بدن که مانند حیوانات باید خطاب قرار بگیرد چه آنکه زندگی آن نباتی است و تنها وسیله‌ای است برای استفاده‌ی موقت نفس از آن در دنیا.
حداقل در این مورد بینای بیناست!!
ولی شما به این نکته هم توجه کنید که منی هر چقدرم دووم بیاره، بدون تخمک به بار نمیشینه و روح و نفسی نداره به تنهایی!! و همینطور اگه منظور نفس بود طبق نظر علما زمان 4 5 ماهگی روح درون جنین دمیده میشه پس این برداشت از آیه رد میشه!
حداقل در این مورد بینای بیناست!!
ولی شما به این نکته هم توجه کنید که منی هر چقدرم دووم بیاره، بدون تخمک به بار نمیشینه و روح و نفسی نداره به تنهایی!! و همینطور اگه منظور نفس بود طبق نظر علما زمان 4 5 ماهگی روح درون جنین دمیده میشه پس این برداشت از آیه رد میشه!
سلام علیکم و رحمة الله،
سر اینکه آن روح انشاء شده در چهارماهگی در جنین چه باشد یا خلقت آن چگونه باشد گاهی میان برخی علما اختلاف است ولی این مسأله قابل انکار نیست که ما یک طین داریم که منشأ خلقت بدن انسان است و یک طینة داریم که در بیان آنرا به ذات انسانها بازمی‌گردانیم و خلاصه اگر گفته شود طینت هیچ کس فکر نمی‌کند منظور همان بدن باشد، طین و طینة اما کامل دو چیز متفاوت از هم نیستند اگرچه بروزشان متفاوت باشد. آیه‌ای که مدّ نظر شماست و حمل بر چهارماهگی جنین و خلقت روح در آن میشود این آیه است:
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ ۚ فَتَبَارَ‌كَ اللَّـهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ [المؤمنون، ۱۴] سپس نطفه را بصورت علقه [= خون بسته]، و علقه را بصورت مضغه [= چیزی شبیه گوشت جویده شده]، و مضغه را بصورت استخوانهایی درآوردیم؛ و بر استخوانها گوشت پوشاندیم؛ سپس آن را آفرینش تازه‌ای دادیم؛ پس بزرگ است خدایی که بهترین آفرینندگان است!
صحبت از این است که او را خلقتی جدید بخشیدیم، در روایت هم وارد شده که منظور از این خلقت جدید دمیده شدن روح در بدن جنین است، اما در روایت دیگری از امام باقر علیه‌السلام هم وارد شده است که آن جنین پیشتر هم از منی مرد و رحم مادر روح داشته است و روحی که آن دو فرشته‌ی صورتگر در او می‌دمند روح بقاء و حیات است، البته این نظر حقیر است ولی به نظرم خلاف هم نمی‌رسد اگر این فرموده‌ی امام را اینطور برداشت کنیم که پس این روح دمیده شده در چهارماهگی جنین همان روحی است که وقتی در زمان مرگ از بدن گرفته میشود این بدن می‌میرد بدون اینکه نفس انسان مرده باشد. درباره‌ی ورود به عالم برزخ هم سپس آمده است که:
که در آن خبر از خلقت بدن برزخی انسانها برای زندگی برزخی میدهد، اینجا روح حیات به انسان ملحق میشود و آنجا بدن برزخی مَحمِل نفس میشود. این بیان مطابقت دارد با بیان آن دسته از حکمایی که ریشه‌ی شکل‌گیری نفس انسان را مادی و بالفعل شدن آن را روحانی برداشت کرده‌اند (مراجعه کنید بهاین پست جناب مشکور که کارشناس انجمن کلام و عقاید هستند) ...
با این حساب از نظر بسیاری از علما آن برداشت از آیه رد نمی‌شود، مگراینکه حقیر در کل در اشتباه باشم
یا علی علیه‌السلام
صحبت از این است که او را خلقتی جدید بخشیدیم، در روایت هم وارد شده که منظور از این خلقت جدید دمیده شدن روح در بدن جنین است، اما در روایت دیگری از امام باقر علیه‌السلام هم وارد شده است که آن جنین پیشتر هم از منی مرد و رحم مادر روح داشته است و روحی که آن دو فرشته‌ی صورتگر در او می‌دمند روح بقاء و حیات است، البته این نظر حقیر است ولی به نظرم خلاف هم نمی‌رسد اگر این فرموده‌ی امام را اینطور برداشت کنیم که پس این روح دمیده شده در چهارماهگی جنین همان روحی است که وقتی در زمان مرگ از بدن گرفته میشود این بدن می‌میرد بدون اینکه نفس انسان مرده باشد.
خب اینطوری باید میگفت اول هیچی نبودید(از نظر مادی)! چون به نظر این آیه بیشتر از نظر مادیه!
البته همیشه برداشتای افراد مختلف، متفاوته!! ممکنه چیزیو شما درک کنید و من نکنم، و یا برعکس!!
خب اینطوری باید میگفت اول هیچی نبودید(از نظر مادی)! چون به نظر این آیه بیشتر از نظر مادیه!
البته همیشه برداشتای افراد مختلف، متفاوته!! ممکنه چیزیو شما درک کنید و من نکنم، و یا برعکس!!
سلام علیکم و رحمة الله و برکاته،
یکی از چیزهایی که حقیر هنوز نفهمیده‌ام تفاوت ماده با غیرماده است، ولی بگذریم، فقط خواستم بگویم اینکه فرمودید به نظرتان منظور این آیه بیشتر مادیه فقط وقتی امکان درست بودن دارد که ماده و غیرماه به کل دو وجود متفاوت باشند که برداشت شخصی حقیر (با توجه به امضایم) این است که نیستند.
اما اینکه خداوند عالم باید می‌فرمود که در ابتدا هیچی نبودی در آیات دیگری این مطلب را فرموده است:
أَوَلَا يَذْكُرُ الْإِنسَانُ أَنَّا خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ وَلَمْ يَكُ شَيْئًا [مریم، ۶۷] آیا انسان به خاطر نمی‌آورد که ما پیش از این او را آفریدیم در حالی که چیزی نبود؟!
بِسْمِ اللَّـهِ الرَّ‌حْمَـٰنِ الرَّ‌حِيمِ، هَلْ أَتَىٰ عَلَى الْإِنسَانِ حِينٌ مِّنَ الدَّهْرِ لَمْ يَكُن شَيْئًا مَّذْكُورً‌ا [الإنسان، ۱] بسم الله الرحمن الرحيم، آیا زمانی طولانی بر انسان گذشت که چیز قابل ذکری نبود؟!
در آیه‌ی اول صحبت از وقتی است که انسان به عنوان ذر خلق شد، یعنی خلق نخستین او و البته منظور هر انسانی است بجز اهل بیت علیهم‌السلام که از قبل از آن هم بوده‌اند اما تا آن زمان تعینی به عنوان انسان خلق نشده بود که ایشان تحت آن عنوان شناخته شوند ...
در آیه‌ی دوم صحبت از وقتی است که انسان چیزی بود ولی آن چیز چندان قابل ذکر نبود، توجه کنید که چیز بودن انسان به بعد از ۴ ماهگی جنین در رحم مادر نسبت داده نشده است، یعنی روحی که در ۴ ماهگی جنین دمیده میشود نیست که انسان را انسان می‌کند بلکه کارکرد این روح متفاوت است که قبلاً گذشت، اگر برداشت‌های حقیر اشتباه نبوده باشند.
اما اینکه هم فرمودید ممکن است چیزی را شما درک کنید که حقیر درک نکنم کاملاً نکته‌ی درست و بجایی است :Gol:
یا علی علیه‌السلام
نظرتون کمی ضد و نقیص بود!! اول مثالایی از نوآوریهای قران آوردید و بعد میگید ...(متن نقل قول!)
ممنون از دقتتون! اره خودمم بعدش به نظرم متناقض اومد.
ولی شدیدا بر این باور هستم که تو قران چیزایی هست که باعث میشه همیشه جای شک رو باقی بذاره.
در مورد ایاتی که در مورد خلقت انسان یا تاریخ پیامبران هست ، خوب اون زمان که نازل شده به نظرم نمیتونسته جای تردید برای مسلمونا باقی بذاره. در واقع الان به نظرم اگر از تخمک هم حرفی زده میشد تو قران ، اون موقع مرردم میگفتن این دیگه چیه پیامبر میگف خوب این تو بدنمونه ، نمیبینیمش. و مسلمونا هم قبول می کردن.
در واقع بحثایی تو قران که علم اون زمان قادر به اثباتش نبود نمیتونس نکته منفی برای قران محسوب بشه .
ولی در عین حال که ایات قران مسلمونای اون زمانو راضی میکرد باید مردم الان رو هم متقاعد کنه به صحتش. و میبینیم افرادی مثل استارتر محترم میان و ایراد میگیرن به قران. به خاطر ایاتی که میتونس _یه جورایی بگیم- درست تر باشه. ولی همونطور که گفتم به نظرم خدا هیچ وقت نمیاد خیلی تمیز همه چی رو کنار هم بذاره و بگه بنده های خوبم اینا دلایل وجود منه .... حالا بیاین منو یپرستین!
در عین حال که این ایات میشه گفت که غیر ممکن هست تو اون زمان از جانب غیر خدا باشه.....مگه اینکه مثلا یه پزشکی هر هفته میرفته رحم زنان باردار رو بررسی میکرده!!!
وقتی یخورده رابطت با قران خوب میشه تصمیم میگیری که قران بخونی و به خصوص با تفصیر اما خب ممکنه در حین قران خوندن کلی برات شبهه به وجود بیاد که کاملا طبیعیه...برای فهم قران کاملا باید پازل باز یا به قول معروف شطرنج باز ماهری باشی چون دقیقا قران یه پاذله که باید به هم وصل بشه...و چون خود خدا با نیروی غیبش ازش مراقبت کرده پس هیچ اشتباهی نداره در واقع خوده ما هستیم که شطرنجباز نیستیم برای فهمیدن قران باید کاملا بهش احاطه داشته باشی و کل ایات رو حفظ باشی اونوقت تازه کارت شروع میشه و باید تیکه های پازل کنار هم قرار بدی تا بتونی یه ایه رو بفهمی
در واقع کسی که از ایات قران یه تناقصی پیدا میکنه اتفاقا خدا میگه این بنده من تازه داره راه میوفته و اتفاقا خوشحال میشه که بری دنبال جواب سوالت...ولی مطمئن باش در قران هیچ تناقصی وجود نداره و در واقع این خود ماهستیم که اگاهیمون نسبت به قران که..اینم بگم و عرضم خلاص تفسیر قران خیلی خیلی سخته...فکرشم نکن..تفسیر واقعی قران دست اقامون امام زمانه که اگه ایشالله بیاد همشو برامون تفسیر میکنه.
ممنون از دقتتون! اره خودمم بعدش به نظرم متناقض اومد.
ولی شدیدا بر این باور هستم که تو قران چیزایی هست که باعث میشه همیشه جای شک رو باقی بذاره.
در مورد ایاتی که در مورد خلقت انسان یا تاریخ پیامبران هست ، خوب اون زمان که نازل شده به نظرم نمیتونسته جای تردید برای مسلمونا باقی بذاره. در واقع الان به نظرم اگر از تخمک هم حرفی زده میشد تو قران ، اون موقع مرردم میگفتن این دیگه چیه پیامبر میگف خوب این تو بدنمونه ، نمیبینیمش. و مسلمونا هم قبول می کردن.
در واقع بحثایی تو قران که علم اون زمان قادر به اثباتش نبود نمیتونس نکته منفی برای قران محسوب بشه .
ولی در عین حال که ایات قران مسلمونای اون زمانو راضی میکرد باید مردم الان رو هم متقاعد کنه به صحتش. و میبینیم افرادی مثل استارتر محترم میان و ایراد میگیرن به قران. به خاطر ایاتی که میتونس _یه جورایی بگیم- درست تر باشه. ولی همونطور که گفتم به نظرم خدا هیچ وقت نمیاد خیلی تمیز همه چی رو کنار هم بذاره و بگه بنده های خوبم اینا دلایل وجود منه .... حالا بیاین منو یپرستین!
در عین حال که این ایات میشه گفت که غیر ممکن هست تو اون زمان از جانب غیر خدا باشه.....مگه اینکه مثلا یه پزشکی هر هفته میرفته رحم زنان باردار رو بررسی میکرده!!!
الان دو هفته گذشته هنوز بحث این تخمکه تموم نشد بابا به پیر به پیغمبر قران کتاب دکترا نیست.واسه منه بیسواد هم هست.ای بابا چرا نمیفهمین!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واسه تفسیر قران باید شطرنجباز حرفه ای باشید...تورو خدا تیپ مفسر نگیرید...چرا جوونارو به شبهه میندازید؟ اگه خدایی نکرده یه جوون با این طرز تفکرتون از قران زده بشه جوابگو هستید؟ خدا نمیگذره ها...بترسید از حرفاتون.شبهات رو خصوصی از اهلش بپرسید...به خدا دستام میلرزه اینارو میگم اما خدایی نکرده کسی با حرفاتون از دین زده بشه خدا هیچوقت نمیبخشدتون
الان دو هفته گذشته هنوز بحث این تخمکه تموم نشد بابا به پیر به پیغمبر قران کتاب دکترا نیست.واسه منه بیسواد هم هست.ای بابا چرا نمیفهمین!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
کتاب آناتومیم نیست ولی صفت شکستنو به مورچه میده!!!(بخاطر جنس بدنش!)
الان دو هفته گذشته هنوز بحث این تخمکه تموم نشد بابا به پیر به پیغمبر قران کتاب دکترا نیست.واسه منه بیسواد هم هست.ای بابا چرا نمیفهمین!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:Moteajeb!: شما میتونی دیگه این تاپیکو نخونی!
دقیقا! این کتاب هم مال من بیسواد هست هم یه دانشمند!...
اگه شما علمشو نداری حق نداری از قران کلام خداوند عالم ..الله غیب...بزرگ رحمت...ایراد بگیری!! حواست باشه در مقابل کی داری حرف میزنی؟
شما یه بار پستای این تاپیکو از اول بخون. متوجه میشی کِی از قران ایراد گرفته!!![SPOILER]هنوز که دارین پستای این تاپیکو دنبال میکنین!:Gig::Gig:[/SPOILER]
عجيب اينكه براي شناخت همه چيز از معيار اين علم امروز استفاده ميكنن. حالا چرا علمِ امروز؟
چون علم هر روز يه چيزي ميگه و در موارد زيادي روز بعدش ميگه:
اوه ببخشيد ، اوني كه اون روز گفتم اشتباه بود!!!
جالب تر اينكه وقتي از بي خداها ميپرسي (مثلاً) آغاز جهان چطور بوده؟
ميگن:
ممكن است از يك سلول شروع شده باشد (البته 7 - 8 تا امكان ديگه هم ميدن!)
ميپرسي:
خب اون سلول از كجا اومده
ميگن:
ممكن است از يك سياره ديگر بوسيلهء موجودات فرازميني!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! آورده شده باشد
ميگي:
اي بابا اينكه شد دور باطل! خب اون سياره و اون موجودات از كجا اومدن؟
ميگن:
ممكن است بيگ بنگ اتفاق افتاده باشد و يك انرژي باعث شده باشد......
سوال: چرا در قرآن اشاره ای به تخمک نشده است؟
در قرآن در سوره قیامت آیه 37 آمده است: "آیا او نطفه ای از منی که در رحم ریخته میشود نبود؟"
ما هم با توجه به علم امروز باید بگوییم نه نبود! چرا که نطفه از منی و تخمک تشکیل شده است. این اشتباه واضح در قرآن را چجور تفسیر میکنید؟!
پاسخ: بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و احترام
در قرآن مجید آیات متعددی در مورد خلقت انسان و مراحل آن وجود دارد. برخی از آیات به خلقت اولیه انسان، یعنی حضرت آدم و حوا (علیهما السلام) اشاره دارند و برخی از آیات به تولد انسانها در نسل های بعدی می پردازد.
«وَ لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ ثُمَّ جَعَلْناهُ نُطْفَةً فِي قَرارٍ مَكِينٍ ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظاماً فَكَسَوْنَا الْعِظامَ لَحْماً ثُمَّ أَنْشَأْناهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخالِقِينَ»[1] (و به يقين ما (جدّ و جدّه اوّلى) انسان را از عصارهاى از گل (به دميدن روح و زنده كردن آن به نحو اعجاز) آفريديم. سپس نسل او را از چكيدهاى از آبى پست و ناچيز (نطفه) قرار داد).
«أَ لَمْ يَكُ نُطْفَةً مِنْ مَنِيٍّ يُمْنى ثُمَّ كانَ عَلَقَةً فَخَلَقَ فَسَوَّى»[2] (آيا او نطفهاى از منى كه در رحم ريخته مىشود نبود؟!سپس بصورت خون بسته در آمد، و خداوند او را آفريد و موزون ساخت)
خداوند نمی فرماید انسان از نطفه ساخته شده، بلکه می فرماید انسان از نطفه ای بود آمد که آن نطفه از منی بود، نه اینکه نطفه با منی یکی باشد، بلکه اشاره دارد به مراحل خلقت. یعنی در ابتدا «منی» بود در مرحله بعد یعنی بعد از ترکیب شدن منی با تخمک تبدیل به نطفه شد و بعد علقه و مراحل دیگر خلقت و تکامل انسان اشاره می کند.
در آیه دیگری از قرآن خداوند به ترکیبی بودن خلقت انسان اشاره می کند و می فرماید: «إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنْسانَ مِنْ نُطْفَةٍ أَمْشاجٍ نَبْتَلِيهِ فَجَعَلْناهُ سَمِيعاً بَصِيراً»[3] (ما انسان را از نطفه مختلطى آفريديم، و او را مىآزماييم؛ (بدين جهت) او را شنوا و بينا قرار داديم).
"امشاج" جمع" مشج" (بر وزن نسج يا بر وزن سبب) يا جمع" مشيج" (بر وزن مريض) به معنى شىء مخلوط است.
آفرينش انسان از "نطفه مخلوط" ممكن است اشاره به اختلاط نطفه مرد و زن و تركيب "اسپر" و "اوول" بوده باشد همانگونه كه در روايات اهل بيت (علیه السلام) اجمالا به آن اشاره شده است. يا اشاره به استعدادهاى مختلفى كه در درون نطفه از نظر عامل وراثت از طريق ژنها و مانند آن وجود دارد، و يا اشاره به اختلاط مواد مختلف تركيبى نطفه است، چرا كه از دهها ماده مختلف تشكيل يافته، و يا اختلاط همه اينها با يكديگر، معنى اخير از همه جامعتر و مناسب تر است.
اين احتمال نيز داده شده كه امشاج اشاره به تطورات نطفه در دوران جنينى است.[4]
نکته مهمی که باید توجه داشت این است که قرآن در زمانی نازل شد که مردم حتی دانشمندان آن روزگار اطلاعی از نحوه تولد فرزند نداشتند و قاعدتا بیان مسائلی مانند تخمک مناسب نبود. علاوه بر اینکه قرآن کتاب زیست نیست.
کاربر مهمان خوش آمدید
دوستان از این لحن تعجب نکنن. این فرد از زور زدن برای مرتد کردن بچه های این سایت خسته شده، و داره سعی می کنه که با توهینهای پیاپی، با اخراج از سایت خارج بشه، تا حداقل اونطرف سرش بلند باشه که از پس منطقم(!) بر نیومدن و اخراجم کردن!! اینا هم مثل دوستان کمونیستشون، دوست دارن در راه آرمانهاشون حسّ شهادت بهشون دست بده، که البته اخراج از سایت اسکدین برای این فرد مثل اعدام شدن به جرم تلاش برای آزادی(!) خواهد بود!
[="Times New Roman"][="Black"]به هیچ وجه قصد توهین ندارم..فقط می خوام طبق ایرادی که از قرآن گرفتی بهت ثابت کنم که تو حرام زاده هستی..
.
آیا تا حالا از مادرت پرسیدی که مامان من حلال زاده ام؟
.
آیا تا حالا مادرت بهت گفته که پسرم تو حلال زاده ای؟
.
اگر نگفته باشه پس قطعا حرام زاده ای..چون مادرت بهت نگفته که حلال زاده ای..و طبق تفکر خودت هر چیزی رو که بهت نگفته باشند می تونیم زیر سوال ببریم..
.
مادرت هم که بهت نگفته حلال زاده هستی و چون اشاره نکرده می تونیم پاکدامنیشو زیر سوال ببریم..
.
ببخشید نمی خواستم اینجوری بگم..ولی فکر می کنم الان بهتر درک کنی..
خوب پس در اون زمان همه میدونستن که منی ، نطفه رو تشکیل میده و حضرت محمد هم فقط علم اون زمانو در قالب قران بیان کرد.
آیا اینم همه میدونستن که :
[SPOILER]از سایتی که یکی از دوستان گذاشتن گرفتم
http://www.quranology.com/farsi/janin.htm
[/SPOILER]
[=book antiqua] انـسـان می بـايـد ببيند از چـه درست شـده ــ از آب جهـيـده ای درست شده ــ که از خروجی سفت و خروجيهای نرم خارج می شود
سوره طارق «شما را در شکم مادرانتان می آفريند آفرينشی بعد از آفرينشی در غشاءهای سه گانه»!
سوره زمر [=book antiqua]بعد آنرا به چيزيکه خود را می آويزد می آفرينيم، بعد آنرا به گوشت جويده شده لای دندان می آفرینيم،
سوره مومنون یا اینکه این ایه ها رو هم از جانب خودتون تفسیر میکنین؟
شما فکر کن اگه خدا میومد تو قران از مسایلی صحبت میکرد که کاملا برای مردم جدید بود ، اون وقت عکس العمل مردم تو اون دوران چی بود؟
بعدش تو زمان ما - اگه قرانی باقی میموند- دیگه همه میومدن مسلمون میشدن ! اینهمه بحث اختیار و عقل و... که خدا تو قران کرده بیهوده میشد!
و اینکه بحث کودک شیرخواره رو کردین حالا بر فرض که اصلا فتوای غلطی داده شده باشه. مگه ایت الله خمینی امام معصومه ؟! به درستیش کاری ندارم ولی شما بیا به دین حضرت محمد ایراد بگیر!
سلام به همگی دوستان.
طبق وعده دیشبم اومدم نظرات خودم رو بگم.
1-اول از نظر علمی:
در بدن مرد منی تولید میشه که حاوی اسپرم هاست به اضافه یه سری مواد تغذیه ای برای اسپرم و یه سری مواد نرم کننده و مرطوب کننده مجرا که حرکت اسپرم ها رو تسهیل کنه.
در بدن زن هم از زمان تولد تعداد مشخصی تخمک وجود دارند که در مرحله اولیه از تکامل وجود دارند.با رسیدن سن دختر به بلوغ، تخمک ها شروع به رشد و طی کردن مراحل تکامل خودشون می کنن.و ماهانه یکیشون که از بقیه غالب تر بوده و زودتر تونسته مراحا تکامل خودش رو طی کنه آزاد میشه و وارد لوله های رحم میشه.
تخمک آزاد شده یه سری هورمونها رو تولید میکنه.اگر در طی 2-3 روز بعد از آزاد شدن تخمک، اسپرم وارد رحم شد میتونه خودشو به تخمک برسونه و باهاش ترکیب بشه و سول زیگوت رو که در فارسی به نطفه ترجمه شده تشکیل بده.در اینصورت، هورمونها همچنان تولید خواهند شد و اتفاقات بعدی میفته که در پاراگراف بعدی میگم.اگر هم که اسپرمی نرسید،میزان هورمونهای تولیدی به تدریج کم میشه تا به حداقل میزان خودش میرسه و در اون هنگام هست که دیواره رحم فرو میریزه و قاعدگی اتفاق میفته.
حالا در صورت تشکیل نطفه، که فقط یه سلول هست این سلول شروع میکنه با سرعت به تقسیم شدن.یه سلول میشه دوتا، دوتا میشه چهارتا و همینجور پیش میره تا یه توده سلولی به اسم بلاستوسیست تشکیل میشه.این توده در دیواره رحم جایی متصل میشه که اسم این عمل، لانه گزینی هست.بعد از اتصال بلاستوسیست، سلولهاش شروع به تهاجم به دیواره رحم میکنن تا به عروق خونی برسن.از اون پس جریان خون هم به سلولهای بلاستوسیست برقرار میشه و همچنان تقسیمات سلولی بلاستوسیست ادامه داره تا اینکه یک جنین که بصورت سه لایه هست تشکیل میشه.به مرور دو انتهای این لایه شروع به جمع شدن میکنه و به هم میرسه و حالا یه جسم گرد رو تشکیل میده.که کم کم اندام های جنین تشکیل میشن.
2-و اما نظرم درباره قرآن:
قطعا قرآن همه چیز رو بیان نکرده.مثلا در احکام وضو، گفته صورت و دستها رو بشویید و سر و پا رو مسح کنید.اما اینکه چه جور انجام بدید، چندبار آب بریزید و غیره رو بیان نکرده.و این رو گذاشته که از سیره و روش ائمه و پیامبران و در حال حاضر از فقهای دین یاد بگیریم جزئیات رو.
3-و مثال دیگه یکی از آیات اول سوره الرحمن هست که میگه: النجم و الشجر یسجدان.اگه شما خودتون بخواین ترجمه کنید میگید ستاره و درخت سجده میکنن.اما هر ترجمه قرآن رو از هرکسی نگاه کنید نجم رو به گیاه ترجمه کردن و نوشتن گیاه و درخت سجده میکنن.که مشخص هم هست منظور از سجده چیه.وقتی گیاه بزرگ میشه شاخه هاش به سمت زمین حرکت میکنن دیگه...
4-و یه چیز دیگه هم اینکه مثلا من که درباره مورادی از نظر پزشکی اظهار نظر کردم، واسه اینه که درسش رو خوندم، مقدماتی از دروس بوده که گذروندم، تحقیقاتی کردم و حالا اینجور نظر میدم.پس کسی هم اگه قرار باشه درباره قرآن و جزئیاتش نظر بده، باید یه سری حداقلها و آموزشها رو درباره علوم قرآنی آموخته باشه.بنابراین من و شما که در این مورد اطلاعی نداریم نمی تونیم با بحث کردن با هم دیگه به جواب قطعی برسیم.شما اگه دنبال جواب قطعی براس سوالت باشی و واقعا پیگیر هستی که بدونی نتیجه چی هست، با یکی از مراجع تقلید یا عالمان قرآن یا مدرسین حوزه باید صحبت کنی که این علوم رو طی کرده و تحصیل کرده و بلد هستن.نه با ما که هیچ سر رشته ای نداریم در این باره....
و یه حرف آخر و نظر خودم درباره اینکه چرا خداوند اسمی از تخمک نبرده: همونطور که دوستان دیگه گفتن،اسم منی برده شده، و اسم نطفه ای که ممزوج و مختلط و ترکیب هست هم آورده شده.شاید با توجه به اینکه منی از بدن خارج میشه و قابل دیدنه برای همه، اما تخمک از بدن خارج نمیشه و نمیشه دیدش، علت این بوده که خدا هم اسم اونی که قابل دیدن برای همگان بوده رو آورده و اونی که قابل دیدن برای همه نبوده رو نامی ازش نبرده. این نظر شخصی خودم بود
سلام آقا مهدی ...
امیدوارم که حالت خوب و خوش و سلامت باشه ...
آقا مهدی در درون یکی از موضوعات شما موضوعی رو مطرح کردین و سوال پرسیدین جایگاه شکاکین کجا هستش ...
کسانی که شک زیاد میکنند ... من اون موضوع رو دنبال کردم ...
این موضوع رو هم دنبال کردم ...
من فکر میکنم جهت سوال شما این باشه :
اگر قرآن از سمته خدا اومده باید در درون خلقت انسان ... چیزی بیش از علم آن زمانه رو عنوان میکرد ... در حالیکه کل مطالبی که قرآن در مورد خلقت بشر گفته آدمهای عادی هم میدونن ...
خوب سوالتون رو درست بپرسین ... اگر هم دیگران جواب قانع کننده بهتون ندادند بگبن قانع نشدم ... اینجا همه با هم دوستیم ... هیچ کس که علامه دهر نیست که از همه چیز سر در بیاره ...
بزار یه جمله قصار بگم : حقیقت آینه ای است تکه تکه ... که هر تکه اش نزد کسی هست ... هر کدوممنون از جنبه ای مساله رو بررسی میکنیم ... درنهایت علممون نسبت به قضیه زیاد میشه ...
مثلا من از دید خودم میگم ... شما از دید خودت میگی و دوستان هم از دید خودشون ...
فکر هم میکنم شما نسبت به قرآن و حضرت محمد و ... شک داشته باشی ... اگر شک داری ... کمی با شک صحبت کن ... نه اینکه اینجور مطمئن ... چطور به چنین قطعیتی رسیدی ... شما که خودت ادعای علم و دانشت میشه ...
در مورد این موضوع ...
نهایت صحبتی که شما میتونین بکنین این هستش که خدا در مورد خلقت انسان تا سرحد دانش بشری تا آن زمان سخن گفته و چیزی بیشتر نگفته ... که من کمی با این موضوع مخالفم ... اگر کسی به دنبال ادعای نبوت دروغن باشه ... فکرش همش بهدنبال درست کردن چاله چوله های دروغش هست ... چی کار داره در مورد بدن انسان و خلقت انسان و مراحل رشد و کمال صحبت کنه ... در حالیکه خانوم الیل و النهار به نظر من پستی دادند که در درون اون اشاره شده مراحل شکل گیری بدن انسان چجوری هست و من در درون یک برنامه شنیدم یک پزشک فقط به خاطر همین آیه مسلمون شده ... و به دین اسلام ایمان آورده ... چون اعتقادش این بوده که امکان نداشته کسی 1400 سال پیش با چنین دقتی مراحل تکامل بدن انسان رو تشریح کنه ...
ولی مقبول ... فرض میکنیم که خدا در درون اون آیات در مورد تخمک صحبت نکرده ... شما نهایت صحبتی که میتونین بکنین این هستش که در آیات مربوط به تکامل بشر ... هیچ علمی فراتر از علم آن زمانه در مورد تکامل بشر ارائه نشده ... ( مقبول )
ولی آیات بسیاری هستند که با علم آن زمانه قابل توجیه نیستند که اگر واقعا دنبالش باشین میتونین اونها رو پیداشون کنین ... خوشحال میشم توجیهتون در مورد اون آیات رو بشنوم ...
باشه مثل خودت بحث ميكنم!!
اصلا ريشه تو از كجا است؟؟ بايد بدونم تو آدم هستي يا كامپيوتر به صورت اتوماتيك داره اين مباحثو دنبال ميكنه؟
سلام علیکم،
علم امروز در این موارد کور کور است! :ok:
جواب شما خیلی ساده است! خداوند عالم فرموده است که آیا او چنین و چنان نبوده است، صحبت از اوست و نه از بدنش. اگر کسی به شما بگوید آیا شما زمانی کودک نبودید شما با تکیه بر علم امروز مسخره‌اش میکنید و می‌فرمایید که نخیر بدن هر چند سال کامل خود را بازسازی می‌کند و در نتیجه بنده همیشه فقط چند سال دارم و زمان بچگی کس دیگری بوده‌ام؟ آیا همین عالمان به علم امروز چنین پاسخی را از شما خواهند پذیرفت؟ او اشاره به نفس دارد و نفس انسان هرگز متکثر نبوده و نخواهد بود، بنابراین امکانش وجود ندارد که نیمی از نفس شما با منی و نیمی از طریق تخمک به هم رسیده باشد، از طرف دیگر مطابق آیه‌ی عالم ذر میدانیم که نفس قبل از خلقت این بدن هم وجود داشته است و روایات زیادی هست که مثلاً اهل بیت علیهم‌السلام قبل از رشد در این دنیا از اصلاب شامخه به ارحام مطره منتقل می‌شده‌اند ...
بنابراین ایراد شما به کل باطل است، اینجا صحبت از ساخت بدن نیست که بگویید تخمک مادر هم درش نقش دارد، اینجا صحبت از نفس است که با ضمایر او و ما و شما و ایشان خطاب میشود، در مقابل بدن که مانند حیوانات باید خطاب قرار بگیرد چه آنکه زندگی آن نباتی است و تنها وسیله‌ای است برای استفاده‌ی موقت نفس از آن در دنیا.
در کتاب خداوند هیچ اشتباهی وجود ندارد تا چه برسد به اشتباه واضح :ok:
ان شاء الله اگر خواستید به این پاسخ ایراد بگیرید و بگویید مثلاً خداوند عالم حضرت آدم علیه‌السلام را از خاک آفرید یا چیزهای دیگر شبیه به آن قبلش کمی تحقیق کنید در مورد عالم ذر و اینکه ذرّ چیست، خواهید دید آنها هم از خاک هستند و همه‌ی ما از خاک هستیم و البته فکر کنم به همین مقدار بسنده کنید بهتر باشد چون توضیح عمق بیشتر این مسائل در روایات به عنوان اسرار برشمرده شده است، شما اول در مقدمات باید کار کنید مگرنه با این روحیه که هر چیزی را با علم امروزی متوجه نشوید (حتی اگر اشتباه از نفهمیدن کامل موضوع یا همان علم امروزی باشد) انکارش کنید و بگویید قرآن غلط است یا اسلام ادعای باطلی است و اینها در آن مسائل اصلاً نخواهید توانست قدم از قدم بردارید، آن مسیر کسی را می‌خواهد که پایه‌اش را محکم کرده باشد و چیزی را اگر نفهمید در گوشه‌ی ذهنش نگاه دارد تا به موقع خداوند علمش را به او بدهد و شیرینی فهمش را به او بچشاند، نه اینکه هر چیزی را نفهمید به همه چیز حتی وجود خدا یا اعتبار قرآن هم شک کند!
یا علی علیه‌السلام
عجيب اينكه براي شناخت همه چيز از معيار اين علم امروز استفاده ميكنن. حالا چرا علمِ امروز؟
چون علم هر روز يه چيزي ميگه و در موارد زيادي روز بعدش ميگه:
اوه ببخشيد ، اوني كه اون روز گفتم اشتباه بود!!!
جالب تر اينكه وقتي از بي خداها ميپرسي (مثلاً) آغاز جهان چطور بوده؟
ميگن:
ممكن است از يك سلول شروع شده باشد (البته 7 - 8 تا امكان ديگه هم ميدن!)
ميپرسي:
خب اون سلول از كجا اومده
ميگن:
ممكن است از يك سياره ديگر بوسيلهء موجودات فرازميني!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! آورده شده باشد
ميگي:
اي بابا اينكه شد دور باطل! خب اون سياره و اون موجودات از كجا اومدن؟
ميگن:
ممكن است بيگ بنگ اتفاق افتاده باشد و يك انرژي باعث شده باشد......
ميگي:
صبر كن بينم! انرژي؟ كدام انرژي؟ انرژي از كجا اومد يِهو؟!
ميگن:
ممكن است از ابتدا بوده باشد! (خدا نميتونه از ابتدا بوده باشه ولي انرژي ميتونه :Gig:)
و......
حالا من نميدونم علمي كه اين همه ممكن است ، ممكن است داخلشه ، چجوري تبديل ميشه به يك معيار براي تشخيص درستي و نادرستي حرف خدا؟!
بسم الله الرحمن الرحیم
اگرچه شاید این مطالب برای استاتر تاپیک مفید و مورد توجه نباشد، اما انشاالله برای دوستان حق جو مفید خواهد بود. استاد حسن زاده درباره سال هاى نخست طلبگى و بركات معنوى آن سال ها، چنين مى گويد: «در عنفوان جوانى و آغاز درس زندگى كه در مسجد آمل سرگرم به صرف ايّام در اسم و فعل و حرف بودم، در سحرخيزى و تهجد عزمى راسخ و ارادتى ثابت داشتم. در رؤياى مبارك سحرى، به ارض مقدّس رضوى تشرّف حاصل كردم وبه زيارت حضرت على بن موسى الرضا(عليه السلام)نائل شدم. در آن ليله مباركه، قبل از آن كه به حضور باهرالنور امام مشرّف شوم، مرا به مسجدى بردند كه در آن، مزار حبيبى از احباءالله بود و به من فرمودند: در كنار اين تربت دو ركعت نماز حاجت بخوان و حاجت بخواه كه برآورده است. من از روى عشق و علاقه مفرطى كه به علم داشتم، نماز خواندم و از خداوند سبحان علم خواستم. سپس به پيشگاه والاى امام هشتم رسيدم و عرض ادب نمودم. بدون آن كه سخنى بگويم، امام كه آگاه به سرّ من بود، فرمود: نزديك بيا! رفتم و چشم بر روى امام گشودم،ديدم بادهانش آب دهانِ مبارك راجمع كرد وبر لب آورد و به من اشارت فرمود كه بنوش! امام خم شد ومن زبانم را در آوردم وباتمام حرص و وَلَع، از كوثر دهانش آب حيات نوشيدم.
« http://varesoon.ir/shiite-scholars-biographies/farsi/hzrat-revelations-110/1412-1390-09-08-12-21-24.html»
در اثر همین عنایت درهای علم و معرفت به روی این عالم گشوده شد. آیت الله حسن زاده آملی علاوه بر فقه و اصول و فلسفه در رشته های ریاضیات، نجوم طب، ادبیات و... استاد هستند.
هنگامی که عنایتی از اهل بیت(علیهم السلام) این چنین شگفتی می آفریند، خودشان از چه علم و معرفتی بر خوردار بودند.
بسم الله الرحمن الرحیم
مناظره امام حسن عسگري(علیه السلام) با اسحاق كندي- تناقض در قرآن؟!
«ابن شهر آشوب» مینویسد: «اسحاق كندی» كه از فلاسفه اسلام و عرب به شمار میرفت و در عراق اقامت داشت ،كتابی تألیف نمود بنام «تناقضهای قرآن!» او مدتهای زیادی در منزل نشسته و گوشه نشینی اختیار كرده و خود را به نگارش آن كتاب، مشغول ساخته بود. روزی یكی از شاگردان او به محضر امام عسگری ـ علیهالسّلام ـ شرفیاب شد. هنگامی كه چشم حضرت به او افتاد، فرمود:
«آیا در میان شما مردی رشید وجود ندارد كه گفتههای استادتان «كندی» را پاسخ گوید؟
یكی از شاگردان عرض كرد: «ما همگی از شاگردان او هستیم و نمیتوانیم به اشتباه استاد اعتراض كنیم.
امام فرمود: اگر مطالبی به شما تلقین و تفهیم شود، میتوانید، آنرا برای استاد خود نقل كنید
شاگرد گفت:آری.
امام فرمود: از اینجا كه برگشتی به حضور استادت برو و با او به گرمی و محبّت رفتار نما و سعی كن با او انس و الفت پیدا كنی، هنگامی كه كاملاً انس و آشنایی به عمل آمد، به او بگو: مسألهای برای من پیش آمده است و آن اینكه آیا ممكن است گوینده قرآن از گفتار خود معانی ای غیر از آنچه شما حدس میزنید اراده كرده باشد؟
او در پاسخ خواهد گفت: بلی، ممكن است چنین منظوری داشته باشد. دراین هنگام بگو: شما چه میدانید، شاید گوینده قرآن معانی دیگری غیر از آنچه شما حدس میزنید، اراده كرده باشد و شما الفاظ او را در غیر معنای خود به كار بردهاید؟ امام در اینجا اضافه كرد. او آدم باهوشی است، طرح این نكته كافی است كه او را متوجه اشتباه خود كند.
شاگرد به حضور استاد رسید و طبق دستور امام رفتار نمود تا آنكه زمین برای طرح مطلب مساعد گردید: سپس سؤال امام را به این نحو مطرح كرد.
آیا ممكن است گویندهای سخنی بگوید و از آن مطلبی اراده كند كه به ذهن خواننده نیاید؟ و به عبارت دیگر:
مقصود گوینده چیزی باشد مغایر با آنچه در ذهن مخاطب است؟
فیلسوف عراقی با كمال دقت به سؤال شاگردش گوش داد و گفت: «سؤال خود را تكرار كن.
شاگرد سؤال را تكرار نمود.
استاد تأملی كرد و گفت: «آری، هیچ بعید نیست، امكان دارد كه چیزی در ذهن گوینده سخن باشد كه به ذهن مخاطب نیاید و شنونده از ظاهر كلام گوینده چیزی بفهمد كه وی خلاف آن را اراده كرده باشد.»
استاد كه میدانست شاگرد او چنین سؤالی را از پیش خود نمیتواند مطرح نماید و در حدّ اندیشه او نیست، رو به شاگرد كرد وگفت: «تو را قسم میدهم كه حقیقت را به من بگویی، چنین سؤالی از كجا به فكر تو خطور كرد؟
شاگرد: چه ایرادی دارد كه چنین سؤالی به ذهن خود من آمده باشد؟
استاد: نه تو هنوز زود است كه به چنین مسائلی رسیده باشی، به من بگو این سؤال را از كجا یاد گرفتی؟
شاگرد: حقیقت این است كه «ابو محمد» (امام حسن عسكری ـ علیهالسّلام ـ) مرا با این سؤال آشنا كرد.
استاد: «اكنون واقع را گفتی، سپس افزود: چنین سؤالهایی تنها زیبنده این خاندان است.
آنگاه استاد با درك واقعیّت و توجه به اشتباه خود، دستور داد آتشی روشن كردند و آنچه را كه به عقیده خود درباره «تناقضهای قرآن» نوشته بود تماماً سوزاند!
اینجاست که می گوییم فهم کتاب خدا بسته به فهم معصوم است ودیگران امکان دارد برداشت نادرست داشته باشند.
مراجعه کنید به: حیات فکری و سیاسی امامان شیعه، رسول جعفریان،ص556.
ببخشید کجاش با علم مخالفه ؟؟؟
منظور خدا از نطفه ، فقط نطفه مرد بوده که داخل رحم میشه پس هیچ اشکالی بهش وارد نیست
داداش شما الان کدوم طرفی هستی؟!
مخاطبت کیه؟!
:Gig:
بسم الله الرحمن الرحیم
خاطره ای آموزنده از علامه حسن زاده آملی:
«بنده حدود سى سال پيش گفت‌وگویی با يك رياضيدان داشتم؛ تا اين كه بحث به شكل هندسى «قطاع» كشيد. از او به خاطر منظور الهى كه در نظرم بود، سؤال كردم: عزيز من! از اين شكل، چند حكم هندسى میتوان استنباط كرد؟
گفت: شايد هفت تا ده تا حكم .
گفتم: مثلاً بيست تا چطور؟
گفت: شايد، ممكن است.
گفتم: دويست تا چطور؟
به من نگاه میکرد كه آيا دويست حكم هندسى میتوان از آن استنباط كرد؟! سپس ساکت شد و چیزی نگفت.
باز گفتم: دويست هزار چطور؟ خيال كرد كه سر مطايبه و شوخى دارم و به مجاز حرف می‌زنم.
بعد به او گفتم: آقا ! اين خواجه نصيرالدين طوسى كتابى به نام «كشف القباع عن اسرار شكل القطاع » دارد که در آن جناب خواجه از اين شكل، چهارصد و نود و هفت هزار و ششصد و شصت و چهار (497664) حكم هندسى استنباط كرده؛ يعنى نزدیک نيم ميليون
بعد ادامه دادم خواجه نصير طوسى كه راجع به يك شكل هندسى، كتابی نوشته و قريب پانصد هزار حكم از آن استنباط كرده، شما آن كتاب و خود خواجه را می‌شناسی؟
گفت: نخير.
بعد در مورد شخصيت خواجه صحبت كردم و به او گفتم: اين خواجه وقتى كه در بغداد حالش دگرگون شد و ديد با اين نشانه به جوار الهى ارتحال می‌کند، وصيت كرد او را از كنار امام هفتم (باب‌الحوائج الى الله) از اين معقل و پناهگاه بيرون نبرند و نزدیک ایشان به خاك بسپارند و روى قبرش در پيشگاه امام هفتم، عباراتی مثل آيت الله، علاّمه، حجت الله، اين امام است و … نوشته نشود. بلکه روى قبر او بنويسيد: «و كلبهم باسط ذراعيه بالوصيد» !!!
و اين عالمى است صاحب اين همه كتاب در حكمت، فلسفه، عرفان، رياضيات، فقه و اصول، علوم غريبه، معمارى و مهندسى و بنا كنندة رصد خانه مراغه و صاحب زيج ايلخانى و بالاخره خواجه نصيرالدين طوسی، استاد بشر و استاد كل فى الكل… اما در پيشگاه امام هفتم اين گونه وصيت میكند.»
کتاب «به سوی سیمرغ « ص28 » مؤلف : دکتر احمد مختاریان
خواجه نصیر طوسی با همه عظمتش خود را در مقابل امام موسی کاظم(علیه السلام) این چنین کوچک می دید، چون عظمت آن امام بزرگوار را درک کرده بود.
افتادگی آموز اگر طالب فیضی هرگز نخورد آب زمینی که بلند است
نه من طرف شما هستم :khaneh:
فکر کردم منظورتون اینه که این موضوع با علم مخالفه و علم نمیتونه جواب بده
باید حرف های آقای باء رو نقل قول میکردم ببخشید
در تأیید ایشان
نظرتون کمی ضد و نقیص بود!! اول مثالایی از نوآوریهای قران آوردید و بعد میگید ...(متن نقل قول!)
حداقل در این مورد بینای بیناست!!
ولی شما به این نکته هم توجه کنید که منی هر چقدرم دووم بیاره، بدون تخمک به بار نمیشینه و روح و نفسی نداره به تنهایی!! و همینطور اگه منظور نفس بود طبق نظر علما زمان 4 5 ماهگی روح درون جنین دمیده میشه پس این برداشت از آیه رد میشه!
سلام علیکم و رحمة الله،
سر اینکه آن روح انشاء شده در چهارماهگی در جنین چه باشد یا خلقت آن چگونه باشد گاهی میان برخی علما اختلاف است ولی این مسأله قابل انکار نیست که ما یک طین داریم که منشأ خلقت بدن انسان است و یک طینة داریم که در بیان آنرا به ذات انسانها بازمی‌گردانیم و خلاصه اگر گفته شود طینت هیچ کس فکر نمی‌کند منظور همان بدن باشد، طین و طینة اما کامل دو چیز متفاوت از هم نیستند اگرچه بروزشان متفاوت باشد. آیه‌ای که مدّ نظر شماست و حمل بر چهارماهگی جنین و خلقت روح در آن میشود این آیه است:
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ ۚ فَتَبَارَ‌كَ اللَّـهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ [المؤمنون، ۱۴]
سپس نطفه را بصورت علقه [= خون بسته]، و علقه را بصورت مضغه [= چیزی شبیه گوشت جویده شده]، و مضغه را بصورت استخوانهایی درآوردیم؛ و بر استخوانها گوشت پوشاندیم؛ سپس آن را آفرینش تازه‌ای دادیم؛ پس بزرگ است خدایی که بهترین آفرینندگان است!
صحبت از این است که او را خلقتی جدید بخشیدیم، در روایت هم وارد شده که منظور از این خلقت جدید دمیده شدن روح در بدن جنین است، اما در روایت دیگری از امام باقر علیه‌السلام هم وارد شده است که آن جنین پیشتر هم از منی مرد و رحم مادر روح داشته است و روحی که آن دو فرشته‌ی صورتگر در او می‌دمند روح بقاء و حیات است، البته این نظر حقیر است ولی به نظرم خلاف هم نمی‌رسد اگر این فرموده‌ی امام را اینطور برداشت کنیم که پس این روح دمیده شده در چهارماهگی جنین همان روحی است که وقتی در زمان مرگ از بدن گرفته میشود این بدن می‌میرد بدون اینکه نفس انسان مرده باشد. درباره‌ی ورود به عالم برزخ هم سپس آمده است که:
نَحْنُ قَدَّرْ‌نَا بَيْنَكُمُ الْمَوْتَ وَمَا نَحْنُ بِمَسْبُوقِينَ * عَلَىٰ أَن نُّبَدِّلَ أَمْثَالَكُمْ وَنُنشِئَكُمْ فِي مَا لَا تَعْلَمُونَ [الواقعة، ۶۰ و ۶۱]
که در آن خبر از خلقت بدن برزخی انسانها برای زندگی برزخی میدهد، اینجا روح حیات به انسان ملحق میشود و آنجا بدن برزخی مَحمِل نفس میشود. این بیان مطابقت دارد با بیان آن دسته از حکمایی که ریشه‌ی شکل‌گیری نفس انسان را مادی و بالفعل شدن آن را روحانی برداشت کرده‌اند (مراجعه کنید به این پست جناب مشکور که کارشناس انجمن کلام و عقاید هستند) ...
با این حساب از نظر بسیاری از علما آن برداشت از آیه رد نمی‌شود، مگراینکه حقیر در کل در اشتباه باشم
یا علی علیه‌السلام
خب اینطوری باید میگفت اول هیچی نبودید(از نظر مادی)! چون به نظر این آیه بیشتر از نظر مادیه!
البته همیشه برداشتای افراد مختلف، متفاوته!! ممکنه چیزیو شما درک کنید و من نکنم، و یا برعکس!!
سلام علیکم و رحمة الله و برکاته،
یکی از چیزهایی که حقیر هنوز نفهمیده‌ام تفاوت ماده با غیرماده است، ولی بگذریم، فقط خواستم بگویم اینکه فرمودید به نظرتان منظور این آیه بیشتر مادیه فقط وقتی امکان درست بودن دارد که ماده و غیرماه به کل دو وجود متفاوت باشند که برداشت شخصی حقیر (با توجه به امضایم) این است که نیستند.
اما اینکه خداوند عالم باید می‌فرمود که در ابتدا هیچی نبودی در آیات دیگری این مطلب را فرموده است:
أَوَلَا يَذْكُرُ الْإِنسَانُ أَنَّا خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ وَلَمْ يَكُ شَيْئًا [مریم، ۶۷]
آیا انسان به خاطر نمی‌آورد که ما پیش از این او را آفریدیم در حالی که چیزی نبود؟!
بِسْمِ اللَّـهِ الرَّ‌حْمَـٰنِ الرَّ‌حِيمِ، هَلْ أَتَىٰ عَلَى الْإِنسَانِ حِينٌ مِّنَ الدَّهْرِ لَمْ يَكُن شَيْئًا مَّذْكُورً‌ا [الإنسان، ۱]
بسم الله الرحمن الرحيم، آیا زمانی طولانی بر انسان گذشت که چیز قابل ذکری نبود؟!
در آیه‌ی اول صحبت از وقتی است که انسان به عنوان ذر خلق شد، یعنی خلق نخستین او و البته منظور هر انسانی است بجز اهل بیت علیهم‌السلام که از قبل از آن هم بوده‌اند اما تا آن زمان تعینی به عنوان انسان خلق نشده بود که ایشان تحت آن عنوان شناخته شوند ...
در آیه‌ی دوم صحبت از وقتی است که انسان چیزی بود ولی آن چیز چندان قابل ذکر نبود، توجه کنید که چیز بودن انسان به بعد از ۴ ماهگی جنین در رحم مادر نسبت داده نشده است، یعنی روحی که در ۴ ماهگی جنین دمیده میشود نیست که انسان را انسان می‌کند بلکه کارکرد این روح متفاوت است که قبلاً گذشت، اگر برداشت‌های حقیر اشتباه نبوده باشند.
اما اینکه هم فرمودید ممکن است چیزی را شما درک کنید که حقیر درک نکنم کاملاً نکته‌ی درست و بجایی است :Gol:
یا علی علیه‌السلام
مسعود = گیر سه پیچ :khaneh:
من که این اخلاقشو دوس دارم
فقط خیلی خوبه اگر هدف از گیر سه پیچ ، آوردن دلیل باشه
نه اینکه هدف از آوردن دلیل ، گیر سه پیچ باشه
(خودمم گیج شدم چی گفتم! :Gig:)
توصیه می کنم حتما اینو ببینید
http://www.aparat.com/v/fCFgP
ممنون از دقتتون! اره خودمم بعدش به نظرم متناقض اومد.
ولی شدیدا بر این باور هستم که تو قران چیزایی هست که باعث میشه همیشه جای شک رو باقی بذاره.
در مورد ایاتی که در مورد خلقت انسان یا تاریخ پیامبران هست ، خوب اون زمان که نازل شده به نظرم نمیتونسته جای تردید برای مسلمونا باقی بذاره. در واقع الان به نظرم اگر از تخمک هم حرفی زده میشد تو قران ، اون موقع مرردم میگفتن این دیگه چیه پیامبر میگف خوب این تو بدنمونه ، نمیبینیمش. و مسلمونا هم قبول می کردن.
در واقع بحثایی تو قران که علم اون زمان قادر به اثباتش نبود نمیتونس نکته منفی برای قران محسوب بشه .
ولی در عین حال که ایات قران مسلمونای اون زمانو راضی میکرد باید مردم الان رو هم متقاعد کنه به صحتش. و میبینیم افرادی مثل استارتر محترم میان و ایراد میگیرن به قران. به خاطر ایاتی که میتونس _یه جورایی بگیم- درست تر باشه. ولی همونطور که گفتم به نظرم خدا هیچ وقت نمیاد خیلی تمیز همه چی رو کنار هم بذاره و بگه بنده های خوبم اینا دلایل وجود منه .... حالا بیاین منو یپرستین!
در عین حال که این ایات میشه گفت که غیر ممکن هست تو اون زمان از جانب غیر خدا باشه.....مگه اینکه مثلا یه پزشکی هر هفته میرفته رحم زنان باردار رو بررسی میکرده!!!
الان دو هفته گذشته هنوز بحث این تخمکه تموم نشد بابا به پیر به پیغمبر قران کتاب دکترا نیست.واسه منه بیسواد هم هست.ای بابا چرا نمیفهمین!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واسه تفسیر قران باید شطرنجباز حرفه ای باشید...تورو خدا تیپ مفسر نگیرید...چرا جوونارو به شبهه میندازید؟ اگه خدایی نکرده یه جوون با این طرز تفکرتون از قران زده بشه جوابگو هستید؟ خدا نمیگذره ها...بترسید از حرفاتون.شبهات رو خصوصی از اهلش بپرسید...به خدا دستام میلرزه اینارو میگم اما خدایی نکرده کسی با حرفاتون از دین زده بشه خدا هیچوقت نمیبخشدتون
کتاب آناتومیم نیست ولی صفت شکستنو به مورچه میده!!!(بخاطر جنس بدنش!)
:Moteajeb!: شما میتونی دیگه این تاپیکو نخونی!
دقیقا! این کتاب هم مال من بیسواد هست هم یه دانشمند!...
اگه شما علمشو نداری حق نداری از قران کلام خداوند عالم ..الله غیب...بزرگ رحمت...ایراد بگیری!! حواست باشه در مقابل کی داری حرف میزنی؟
شما یه بار پستای این تاپیکو از اول بخون. متوجه میشی کِی از قران ایراد گرفته!!![SPOILER]هنوز که دارین پستای این تاپیکو دنبال میکنین!:Gig::Gig:[/SPOILER]
رضا اگه بخوای اینجوری باهاشون حرف بزنی ک اونام میگن پس خدا از کجا اومد؟:|
سوال:
چرا در قرآن اشاره ای به تخمک نشده است؟
در قرآن در سوره قیامت آیه 37 آمده است: "آیا او نطفه ای از منی که در رحم ریخته میشود نبود؟"
ما هم با توجه به علم امروز باید بگوییم نه نبود! چرا که نطفه از منی و تخمک تشکیل شده است. این اشتباه واضح در قرآن را چجور تفسیر میکنید؟!
پاسخ:
بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و احترام
در قرآن مجید آیات متعددی در مورد خلقت انسان و مراحل آن وجود دارد. برخی از آیات به خلقت اولیه انسان، یعنی حضرت آدم و حوا (علیهما السلام) اشاره دارند و برخی از آیات به تولد انسانها در نسل های بعدی می پردازد.
«وَ لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ ثُمَّ جَعَلْناهُ نُطْفَةً فِي قَرارٍ مَكِينٍ ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظاماً فَكَسَوْنَا الْعِظامَ لَحْماً ثُمَّ أَنْشَأْناهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخالِقِينَ»[1] (و به يقين ما (جدّ و جدّه اوّلى) انسان را از عصارهاى از گل (به دميدن روح و زنده كردن آن به نحو اعجاز) آفريديم. سپس نسل او را از چكيدهاى از آبى پست و ناچيز (نطفه) قرار داد).
«أَ لَمْ يَكُ نُطْفَةً مِنْ مَنِيٍّ يُمْنى ثُمَّ كانَ عَلَقَةً فَخَلَقَ فَسَوَّى»[2] (آيا او نطفهاى از منى كه در رحم ريخته مىشود نبود؟!سپس بصورت خون بسته در آمد، و خداوند او را آفريد و موزون ساخت)
خداوند نمی فرماید انسان از نطفه ساخته شده، بلکه می فرماید انسان از نطفه ای بود آمد که آن نطفه از منی بود، نه اینکه نطفه با منی یکی باشد، بلکه اشاره دارد به مراحل خلقت. یعنی در ابتدا «منی» بود در مرحله بعد یعنی بعد از ترکیب شدن منی با تخمک تبدیل به نطفه شد و بعد علقه و مراحل دیگر خلقت و تکامل انسان اشاره می کند.
در آیه دیگری از قرآن خداوند به ترکیبی بودن خلقت انسان اشاره می کند و می فرماید: «إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنْسانَ مِنْ نُطْفَةٍ أَمْشاجٍ نَبْتَلِيهِ فَجَعَلْناهُ سَمِيعاً بَصِيراً»[3] (ما انسان را از نطفه مختلطى آفريديم، و او را مىآزماييم؛ (بدين جهت) او را شنوا و بينا قرار داديم).
"امشاج" جمع" مشج" (بر وزن نسج يا بر وزن سبب) يا جمع" مشيج" (بر وزن مريض) به معنى شىء مخلوط است.
آفرينش انسان از "نطفه مخلوط" ممكن است اشاره به اختلاط نطفه مرد و زن و تركيب "اسپر" و "اوول" بوده باشد همانگونه كه در روايات اهل بيت (علیه السلام) اجمالا به آن اشاره شده است. يا اشاره به استعدادهاى مختلفى كه در درون نطفه از نظر عامل وراثت از طريق ژنها و مانند آن وجود دارد، و يا اشاره به اختلاط مواد مختلف تركيبى نطفه است، چرا كه از دهها ماده مختلف تشكيل يافته، و يا اختلاط همه اينها با يكديگر، معنى اخير از همه جامعتر و مناسب تر است.
اين احتمال نيز داده شده كه امشاج اشاره به تطورات نطفه در دوران جنينى است.[4]
نکته مهمی که باید توجه داشت این است که قرآن در زمانی نازل شد که مردم حتی دانشمندان آن روزگار اطلاعی از نحوه تولد فرزند نداشتند و قاعدتا بیان مسائلی مانند تخمک مناسب نبود. علاوه بر اینکه قرآن کتاب زیست نیست.
________________________
[1]. مومنون: 23/ 14-12.
[2]. قیامت: 75/ 37-38.
[3]. انسان: 76/ 2.
[4]. مکارم شیرازی، ناصر، تفسير نمونه، ج 25، ص 335.