جمع بندی چرا اکثر دانشمندان بی دین هستند؟

تب‌های اولیه

101 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
چرا اکثر دانشمندان بی دین هستند؟

سلام
یکی از مواردی که شاید باعث میشه بعضی افراد ناراحت بشن یا نسبت به دین خود دچار شک بشن اینه که چرا دانشمندان اکثرا بی دین و خداناباور هستند؟

میدانید که دانشمندان مورد احترام همه مردم هستند و حرف و اعتقادات شخصی انها برای مردم اعتبار بیشتری دارد تا افراد عادی.

از نظر مردم داننشمند بیشتر از سایر مردم میفهمند باهوش ترند از تعصبات دور تر هستند و با خرافات دشمنی بیشتری دارند و کلا به هر چیزی از جمله پدیده دین عادت دارند دید باز تری داشته باشندو تحقیق بیشتری در باره هر چیزی داشته باشند.وگرنه نظر نمی دهند.. پس با این اوصاف نباید تعجب کرد که مردم از انها حرف شنوی داشته باشند و گفته انها رو معتبر تر بدانند.

اما با عرض تاسف اکثر دانشمندان بزرگ بی دین بوده و هستند و دین رو قبول ندارند.تا وقتی دانشمند نبودند مسیحی مسلمان و یهودی و .. بوده اند اما همین که بیشتر مطالعه میکنند بیشتر از دین برمیگردند.در حالیکه ما انتظار داریم انها بیشتر دین دار باشند چون انها از ما بهتر میفهمند و تحقیق میکنند.
پس دلیل خداناباور شدن اکثر دانشمندان بزرگ چیست؟ ایا شناخت انها از دین ناقص بوده؟ ایا انها به اندازه دین داران از فلسفه دین شناخت کمتری دارند؟

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد رئوف

Miss.Narges;944539 نوشت:
سلام
یکی از مواردی که شاید باعث میشه بعضی افراد ناراحت بشن یا نسبت به دین خود دچار شک بشن اینه که چرا دانشمندان اکثرا بی دین و خداناباور هستند؟

میدانید که دانشمندان مورد احترام همه مردم هستند و حرف و اعتقادات شخصی انها برای مردم اعتبار بیشتری دارد تا افراد عادی.

از نظر مردم داننشمند بیشتر از سایر مردم میفهمند باهوش ترند از تعصبات دور تر هستند و با خرافات دشمنی بیشتری دارند و کلا به هر چیزی از جمله پدیده دین عادت دارند دید باز تری داشته باشندو تحقیق بیشتری در باره هر چیزی داشته باشند.وگرنه نظر نمی دهند.. پس با این اوصاف نباید تعجب کرد که مردم از انها حرف شنوی داشته باشند و گفته انها رو معتبر تر بدانند.

اما با عرض تاسف اکثر دانشمندان بزرگ بی دین بوده و هستند و دین رو قبول ندارند.تا وقتی دانشمند نبودند مسیحی مسلمان و یهودی و .. بوده اند اما همین که بیشتر مطالعه میکنند بیشتر از دین برمیگردند.در حالیکه ما انتظار داریم انها بیشتر دین دار باشند چون انها از ما بهتر میفهمند و تحقیق میکنند.
پس دلیل خداناباور شدن اکثر دانشمندان بزرگ چیست؟ ایا شناخت انها از دین ناقص بوده؟ ایا انها به اندازه دین داران از فلسفه دین شناخت کمتری دارند؟


با سلام خدمت شما دوست گرامی

توجه به چند نکته در پاسخ به مطلب شما لازم است:

- نخست آنکه این ادعا که اکثر دانشمندان بی دین بوده اند، ادعای بزرگی است که است که نیاز به اثبات دارد. بدون بررسی نمی توان در این زمینه اظهار نظر قطعی کرد. بسیاری از دانشمندان اتفاقا دیندار بودند و به این راحتی نمی توان تعیین کرد که اکثریت با کدام گروه بوده است.

- نکته دوم اینکه، منظور شما از "دانشمند" هم باید معلوم شود. اگر مراد شما از دانشمند، عالم علوم تجربی است، اساسا از او توقع نیست که در مورد بود یا نبود خداوند اظهار نظر جدی بکند. زیرا خداوند اساسا موجودی مادی نیست که او بخواهد در موردش نظر بدهد. دانشمند تجربی از ابتدای کارش، مبنای نظریش را بر این استوار می کند که من تمام امور مادی را می خواهم بررسی کنم. و امور فرامادی اساسا در حیطه مطالعه او قرار نمی گیرد تا بخواهد در مورد آن نظر بدهد.

- شاید بی دینی برخی از دانشمندان تجربی نیز از این رو باشند که گمان کرده اند با همین "عینک مادی بین" می توان تکلیف کل هستی را مشخص کرد و هر چیزی که دیدنی نبود، اساسا موجود نیست! از این رو به خداوند بی اعتقاد شده اند. این در حالی است که جهان هستی، بسیار بزرگتر از جهان مادی است.

با توجه به این مقدمات، اولا این چنین نیست که اکثریت دانشمندان ملحد باشند. ثانیا نظر دانشمند تجربی در این زمینه، مهم نیست زیرا اساسا حیطه تخصص او امر دیگری است.

موفق باشید

رئوف;945294 نوشت:
نخست آنکه این ادعا که اکثر دانشمندان بی دین بوده اند، ادعای بزرگی است که است که نیاز به اثبات دارد. بدون بررسی نمی توان در این زمینه اظهار نظر قطعی کرد. بسیاری از دانشمندان اتفاقا دیندار بودند و به این راحتی نمی توان تعیین کرد که اکثریت با کدام گروه بوده است.

در کل جهان اکثر دانشمندان بی دین بوده اند.و خود نیز به بی دین بودنشان اعتراف کرده اند.البته اکثرا دانشمندان معروف تر و بزرگ.این چیزی نیست که نیاز به اثبات داشته باشد.در دانش نامه ها از جمله ویکی پدیا رده دانشمندان بی دین رو مشاهده کنید.

رئوف;945294 نوشت:
کته دوم اینکه، منظور شما از "دانشمند" هم باید معلوم شود. اگر مراد شما از دانشمند، عالم علوم تجربی است، اساسا از او توقع نیست که در مورد بود یا نبود خداوند اظهار نظر جدی بکند. زیرا خداوند اساسا موجودی مادی نیست که او بخواهد در موردش نظر بدهد. دانشمند تجربی از ابتدای کارش، مبنای نظریش را بر این استوار می کند که من تمام امور مادی را می خواهم بررسی کنم. و امور فرامادی اساسا در حیطه مطالعه او قرار نمی گیرد تا بخواهد در مورد آن نظر بدهد.
مسلما منظور ما دانشمندان دینی نبوده چون از دانشمند دینی توقع ندارید بی دین باشند!
منظور دانشمندان علوم تجربی ریاضیدانان و فلاسفه بوده نظیر اینشتین استفان هاوکینگ دیوید هیوم نیلز بوهر فاینمن و ده ها مورد دیگر. اینکه میفرمایید از دانشمند علوم تجربی توقع نمیره در مورد بود و نبود خدا اظاهار نظر کنه مطابق با واقعیت نیست!
اتفاقا همین دانشمندان هستند که در مورد بود و نبود خدا اظهار نظر میکنند.
درسته وجود خدا مادی نیست اما اولا خود دانشمند هم از این موضوع با خبر هست و بدون مطالعه ادیان و کتب اسمانی نظری عجو.لانه نداده چون حد اقل اعتبار خودش زیر سوال میره ثانیا ادله وجود خدا در مورد یافته های علمی نظیر فرگشت و سایر نظریه ها در تعارض هست و از همین موارد یک دانشمند میگه نمیتونم با قبول علم وجود خدا را قبول کنم چون در تعارض هست.رد وجود خدا از روی دشمنی نبوده.

Miss.Narges;945299 نوشت:
در کل جهان اکثر دانشمندان بی دین بوده اند.و خود نیز به بی دین بودنشان اعتراف کرده اند.البته اکثرا دانشمندان معروف تر و بزرگ.این چیزی نیست که نیاز به اثبات داشته باشد.در دانش نامه ها از جمله ویکی پدیا رده دانشمندان بی دین رو مشاهده کنید.

مسلما منظور ما دانشمندان دینی نبوده چون از دانشمند دینی توقع ندارید بی دین باشند!
منظور دانشمندان علوم تجربی ریاضیدانان و فلاسفه بوده نظیر اینشتین استفان هاوکینگ دیوید هیوم نیلز بوهر فاینمن و ده ها مورد دیگر. اینکه میفرمایید از دانشمند علوم تجربی توقع نمیره در مورد بود و نبود خدا اظاهار نظر کنه مطابق با واقعیت نیست!
اتفاقا همین دانشمندان هستند که در مورد بود و نبود خدا اظهار نظر میکنند.
درسته وجود خدا مادی نیست اما اولا خود دانشمند هم از این موضوع با خبر هست و بدون مطالعه ادیان و کتب اسمانی نظری عجو.لانه نداده چون حد اقل اعتبار خودش زیر سوال میره ثانیا ادله وجود خدا در مورد یافته های علمی نظیر فرگشت و سایر نظریه ها در تعارض هست و از همین موارد یک دانشمند میگه نمیتونم با قبول علم وجود خدا را قبول کنم چون در تعارض هست.رد وجود خدا از روی دشمنی نبوده.

با سلام مجدد

در بخش اول شما مجددا مدعای خود را تکرار کردید. این در حالی است که بسیاری از عالمان طبیعی -مخصوصا در گذشته- دیندار بودند.

در مورد بخش دوم
اینکه دانشمندان علوم طبیعی در مورد خدا اظهار نظر می کنند مانند این است که یک متخصص دامداری در مورد کیهان شناسی نظر بدهد. اشکالی ندارد، هر کسی آزاد است در مورد هرچیزی نظر بدهد ولی مسئله این است که آیا نظرشان قابل توجه است؟ آیا از نظر فنی و تخصصی باید مقبول باشد؟! چنین نیست زیرا اساسا تخصص آنها و مطالعه آنها در مورد امور دیگری است.

پیش از این عرض کردم، ساینتیستی که از ابتدای مطالعه خود، فرض را بر این میگیرد که هیچ ماوراء ماده ای نیست و جهان خود بسنده است و همه پدیده ها علت مادی دارند، چگونه می تواند به ماوراء طبیعت راه پیدا کند و نظر قابل توجهی در آن حیطه بدهد؟!

در مورد نظریه هایی هم که گفتید بحث بسیار است. به طور مثال، نظریه فرگشت، بر فرض پذیرش آن، صرفا در مورد پیش رفتن موجودات سخن می گوید ولی در مورد اینکه بالاخره این چرخه هستی از کجا آغاز شده و این سلسله را سلسله جنبان کیست، ساکت است. مسئله اصلی ای که در نگاه دینی جایگاه محوری دارد و آن اینکه این هستی مخلوق خداوند است.

بنابراین موضوع علم و دین اساسا دو حیطه متفاوت است و اگر هر کدام در حیطه خود باشند، تعارضی وجود ندارد.

موفق باشید

Miss.Narges;945299 نوشت:
در دانش نامه ها از جمله ویکی پدیا رده دانشمندان بی دین رو مشاهده کنید.

با سلام
پیشنهاد می کنم این قسمتهای ویکی پدیا را هم ببینید:
List of Jewish scientists and philosophers


List of Christians in science and technology

List of Lay Catholic scientists

List of Muslim scientists

Miss.Narges;944539 نوشت:
سلام
اما با عرض تاسف اکثر دانشمندان بزرگ بی دین بوده و هستند و دین رو قبول ندارند.تا وقتی دانشمند نبودند مسیحی مسلمان و یهودی و .. بوده اند اما همین که بیشتر مطالعه میکنند بیشتر از دین برمیگردند.در حالیکه ما انتظار داریم انها بیشتر دین دار باشند چون انها از ما بهتر میفهمند و تحقیق میکنند.
پس دلیل خداناباور شدن اکثر دانشمندان بزرگ چیست؟ ایا شناخت انها از دین ناقص بوده؟ ایا انها به اندازه دین داران از فلسفه دین شناخت کمتری دارند؟

سلام و عرض ادب
تعداد زیادی از دانشمندان و بعضاً بسیار بزرگ خداناباور بوده اند، مثل اینشتین، دیراک، فاینمن
واینبرگ، استیفن هاوکینگ و ...
و البته تعداد زیادی از دانشمندان و بعضاً بسیار بزرگ خداباور بوده اند. مثل نیوتون، لایپ نیتز، دکارت، ماکس پلانک، راماناجان، گودل و ...

بیشتر دلیل دانشمندان خداناباور و خدا باور شخصی هست و اگه ازشون پرسیده بشه دلیل آنچنانی ندارند.

من فقط اینجا چند جمله از دانشمندان خدا باور برای شما میارم که باور کنید آنطور هم که شما فکر می کنید نیست.
گالیله: خداوند در طبیعت کمتر از جملات مقدس انجیل ظاهر نمی شود.
نیوتون: این زیباترین سیستم خورشید و سیارات و ستاره هایش دنباله دار تنها می تواند از تدبیر و حاکمیت یک موجود دانا و توانا نتیجه شود.
لایپ نیتز :این به ویژه در علوم است که ما عجایب خداوندی را می بینیم، قدرت، حکمت و نیکویی او را...
شالو (فیزیک دان امریکایی برنده جایزه نوبل): به نظر من وقتی با عجایب جهان روبرو میشویم باید بپرسیم چرا؟...نه فقط چگونه؟ من نیاز خود را به خدا در زندگی و جهان حس می‌کنم.

فریمان دایسون(فیزیک دان برجسته آمریکایی): ... ادعا نمی کنم که معماری جهان وجود خدا را اثبات می کند، بلکه تنها ادعا می‌کنم که معماری جهان با این فرض که شعور، یک نقش اساسی در آن ایفا می کند سازگار است.
کورت گودل(از بزرگترین منطق دانان تاریخ): من به زندگی پس از مرگ فارغ از هر الاهیاتی معتقدم. و این عقیده، امروزه با تمام واقعیت های شناخته شده سازگار هست. اگر دنیا به صورت منطقی ساخته شده باشد و معنی داشته باشد چنین چیزی باید وجود داشته باشد.

با سپاس


سلام این کتاب
اثبات وجود خدا
بقلم چهل تن از دانشمندان بزرگ دنیا هست
خوندش ضرر نداره
پس فکر کنم اونطوریایی هم که گفتین نیست
بعد داشمندان مسلمانم کم نداشتیم از خوارزمی ابن سینا رازی خیام ... بگیر تا دانشمندان معاصر

رئوف;945294 نوشت:
ثانیا نظر دانشمند تجربی در این زمینه، مهم نیست زیرا اساسا حیطه تخصص او امر دیگری است.

درود

پس نظر کی مهم است ؟

ان کسانی که نظرشان از دید شما مهم است چگونه خدا را اثبات کرده اند ؟

آیا جز این است که باز دست به دامن پدیده های طبیعی و تجربی شده اند ؟

کدام فرد بوده که اگر خواسته خدا را اثبات کند از رویداد های تجربی و طبیعی و مادی کمک نگرفته ؟

رستگار باشید گل

رامشتاین;945342 نوشت:
نیوتون: این زیباترین سیستم خورشید و سیارات و ستاره هایش دنباله دار تنها می تواند از تدبیر و حاکمیت یک موجود دانا و توانا نتیجه شود.

درود

نیوتن دانشمند زمان خودش بوده است و بر اساس یافته های علمی و جم بندی ذهنی خودش به این نتیجه رسیده است

دانش نیوتن در مقایسه با دانش بچه دبستانی امروزی هیچ است

نیوتن نه از فرگشت چیزی می دانسته نه از مه بانگ و نه از انتخاب طبیعی و نه از نسبیت و نه از بسیاری دیگر از پدیده های هستی

استفان ها کینگ خدا نا باور امروزی هم اگر در زمان نیوتن بود و به جای او بود همان عقاید او را داشت

و بر عکس اگر امروز نیوتن بود هیچ بعید نبود خدا ناباوری سرکش می بود

.

اینکه ما بخواهیم به استناد حرف یک دانشمند طبیعی در پانصد سال پیش وجود خدا را ثابت شده بدانیم منطقی نیست

نیوتن فکر می کرده آسمان و زمین و سیارات از اول پیدایش بهمین نظم و ترتیب و ترکیب بوده اند او فکر میگرده یک کن فیکون ایجاد شده و یکباره در عرض یک چشم بهم زدن سیاره ها و ماه و خورشید به فرمان خداوند از هیچ و عدم بیرون جهیده و در مدار قرار گرفته اند !!!

او نمیدانسته این نظم و ترکیب حاصل هزاران هزار میلیارد آزمون و خطای ی طبیعت در گذر میللیارد ها سال بوده است که به این قوام و نظم رسیده اند

او نمی دانسته مه بانگ چیست
نمیدانسته فر گشت چیست
نمی دانسته انتخاب طبیعی چیست
رستگار باشید گل

با عرض سلام و احترام

رئوف;945294 نوشت:
- نخست آنکه این ادعا که اکثر دانشمندان بی دین بوده اند، ادعای بزرگی است که است که نیاز به اثبات دارد. بدون بررسی نمی توان در این زمینه اظهار نظر قطعی کرد. بسیاری از دانشمندان اتفاقا دیندار بودند و به این راحتی نمی توان تعیین کرد که اکثریت با کدام گروه بوده است.

در خصوص دانشمندان دهه های اخیر چطور؟ یکجا شنیدم 95 درصد خداناباور هستند.

رئوف;945304 نوشت:
اینکه دانشمندان علوم طبیعی در مورد خدا اظهار نظر می کنند مانند این است که یک متخصص دامداری در مورد کیهان شناسی نظر بدهد. اشکالی ندارد، هر کسی آزاد است در مورد هرچیزی نظر بدهد ولی مسئله این است که آیا نظرشان قابل توجه است؟ آیا از نظر فنی و تخصصی باید مقبول باشد؟! چنین نیست زیرا اساسا تخصص آنها و مطالعه آنها در مورد امور دیگری است.

نکته دقیقی اشاره کردید باز بودن ذهن یک دانشمند در خصوص مسائل دینی مثل نظر دادن یک متخصص در حوزه تخصصی دیگری است. این تخصص در کدام چه حیطه ای است مثلا اگر در زمینه فلسفه است فلاسفه بزرگ اکثریت غالبشان با خدا هستند یا بی خدا؟
موضوع قفل شده است