تا جایی که این تصمیم ها و اجازه دادن یا ندادن های شخصی پیامد فرا شخصی نداشته باشند نباید کسی را مجبور به تغییر تصمیم در این زمینه کرد.
با سلام، این دیدگاه شما یک دیدگاه اومانیسمی می باشد و از نظر اومانیست ها قابل قبول می باشد ، ولی از نظر اسلام انسانها باید تصمیماتی رو اتخاذ کنند(اعم از فردی و اجتماعی) که نه تنها به ضرر جامعه نباشد ، بلکه به ضرر خود شخص نیز نباشد.....
در پاسخ به نیایش سبز که نوشته "امروزه از نظر علمی ثابت شده است که در برخی موارد در مغز افراد معتاد برخی قسمتهایی وجود دارد که متفاوت از افراد معمولی و غیر معتاد هست ، که این باعث اعتیاد فرد مذکور می گردد، به نظر شما این یافته مجوز معتاد شدن رو به فرد می دهد؟؟؟ و چرا این اجازه رو نمی ده که فرد معتاد بشه؟؟؟"
نخست باید جمله شما را اینطور اصلاح کنم که آنچه در باره اعتیاد ثابت شده این است که در بعضی افراد ویژگی های بیولوژیکی مادر زادی که عموما مربوط به سیستم عصبی است پیدا شده که "گرایش به مصرف مواد مخدر را بالا می برد یا در مواردی باعث می شود فرد آسان تر معتاد ماده ای شود" این با جمله شما بسیار متفاوت است (لزوما افراد معتاد دچار این ویژگی نیستند و لزوما افرادی که دچار این ویژگی هستند معتاد نمی شوند) این نشان می دهد شما دقت لازم را نداشته اید و با دستکاری کردن واقعیت هایی که با علم تجربی ثابت شده قصد داشته اید نتایج دلخواه را بگیرید.
نیایش سبز;28017 نوشت:
سلام و تشکر ، ببینید بزرگوار امروزه از نظر علمی ثابت شده است که در برخی موارد در مغز افراد معتاد برخی قسمتهایی وجود دارد که متفاوت از افراد معمولی و غیر معتاد هست ، که این باعث اعتیاد فرد مذکور می گردد، به نظر شما این یافته مجوز معتاد شدن رو به فرد می دهد؟؟؟ و چرا این اجازه رو نمی ده که فرد معتاد بشه؟؟؟
با سلام، شما دقت لازم وکافی، در مورد مطلب ارسالی بنده رو نداشتید ، لطفا به قسمت قرمز دقت کنید....
و صد البته تنها عوامل نورولوژیکی در اعتیاد شخص موثر نیست ، عوامل اجتماعی، اعتقادی ، فرهنگی ، خانوادگی و .... نیز در تشدید و یا تضعیف آن موثر می باشد....
من مطالب قبلی را هنوز نخوانده ام و فقط به دو پست آخر که توسط عرفان نوشته شده پاسخ می دهم.
1-پرسیده شده "ریشه همجنس گرائی از کجاست؟"
جواب: بنا بر تحقیقات دکتر قاضی رحمان که پیوند آن را در پست بعدی ارسال خواهم کرد و همچنین نظر سایر کارشناسانی که به آنها در پست بعد اشاره خواهم کرد، .....
خب ، خدا را شکر که بالاخره سعی کردید لااقل با شیوه ای قابل فهم منظور خود را اثبات کنید . اما در باره ی نوشته ی شما :
1. در مطلبی که به آن اشاره کرده اید ، هیچ گونه استدلالی مشاهده نشد و صرفا در حد " ادعا " و " ارائه ی آمارهای اثبات نشده " باقی ماند . من به سایت مرجع هم مراجعه کردم و در آن جا هم مجددا این ادعا ها عینا تکرار شده بود ، بدون استدلال ، یا مشخصه های فنی ای که برای اعتبار تحقیق ضروری است . و دست آخر هم لینک ها ( البته با اجازه ی شما ) به یک سایت مشهور گی به نام Pinknews ختم می شود که هیچ اعتبار علمی ای ندارد و صرفا یک جامعه ی ارتباطی همجنس گرایان است .
نقل قول:
2- پرسیده شده "چه فرقه ای و چه عقیده و رویکرد سیاسی و یا گروهی این عمل را ترویج میکنند؟" کسانی که ممکن است احتمالا همجنس گرایی را ترویج کنند بسیثار اندک هستند که من به عنوان یک فعال اجتماعی همجنس گرا در دهه گذشته به چنین موردی برخورد نداشته ام،(در پرانتز بگویم که گرایش جنسی عملا قابل ترویج به صورت نتیجه بخش نیست) خود ما همجنس گرایان با چنین رویکرد و سیاستی که رفتار های همجنس گرایانه را در بین غیر همجنس گرایان ترویج و یا تشویق به امتحان روابط همجنس گرایانه هیچ موافقتی نداریم، این کار تعادل اجتماعی جامعه همجنس گرایان را به شدت بهم خواهد ریخت، هم اکنون همجنس گرایان به اندازه کافی با دوجنس گرایان مشکل دارند به این دلیل که ورود و ارتباط ناموفق و نا موزون یک همجنس گرا با یک غیر همجنس گرا می تواند به شدت بر روی سلامت روانی و زندگی شخصی فرد همجنس گرا تاثیر مخرب داشته باشد.
و لازم است توضیح دهم که ترویج گرایش جنسی (حالا هر چه باشد) موفقیت آمیز نبوده، نشان به آن نشان که اگر بود بر اثر تبلیغات گسترده ای که بر علیه همجنس گرایان بوده و از طرفی ترویج رابطه و سبک زندگی دگر جنس گرایان امروز نمی باید همجنس گرایی وجود می داشت در صورتی که آمار نسبی همجنس گرایان در دوران های مختلف تاریخی و در نژاد ها و فرهنگ های مختلف یکسان بوده. تا به امروز هیچ همجنس گرایی با ترویج دگرجنس گرا نشده و هیچ دگر جنس گرایی هم همجنس گرا نشده.
امروزه در بخش های مهمی از دنیا ، همجنس گرایان حضور پررنگی در رسانه ها دارند و تمرکز معنادار رسانه ای روی این لایه از انسان ها ، ما را نسبت به این که چنین پدیده ای صرفا یک اتفاق بی دلیل است ، مشکوک و مردد می کند . فرقه ها ، مکاتب ، و عقاید بیشماری در دنیا هست که اتفاقا خیلی از آنها اگر بزرگ تر از همجنس گرایان نباشند ، کوچک تر نیستند اما به عنوان مثال در هالیوود طی چند سال اخیر چقدر روی قضیه ی همجنس گرایی در فیلم ها کار شده ؟
نکته ی بعدی این که فرموده اید این ترویج موفقیت آمیز نبوده ، می خواهم بدانم به مستند کدام آمار و بر اساس چه سرشماری ای چنین ادعایی دارید ؟ یکسان بودن تعداد همجنس گرایان را از چه ماخذی و با چه استدلالی مدعی هستید ؟ و بر چه اساسی ادعا می کنید که تبلیغات موثر نبوده ؟
نکته ی سوم این که کسی نگفته شما مدافع و طرفدار ترویج همجنس گرایی هستید . و اصلا خیلی مهم هم نیست که باشید یا نباشید . مهم این است که چه کسانی ، با چه اهدافی سعی در القا و ترویج این نوع حس در جامعه هستند .
نقل قول:
3- "سعادت بشر در این کار هست؟"
جواب، سعادت بشر در این است که رفتار هایش را مطابق بر نیاز های خود تنظیم کند، سعادت دگر جنس گرایان این است که سبک زندگی خودشان را داشته باشند و سعادت همجنس گرایان هم این است که سبک زندگی خودشان را داشته باشند......
نه ! سعادت بشر در تنظیم دائمی خود با نیازها ( و بلکه بهتر بگوییم خواسته هایش ) نیست . این هر چه هست ، نام اش " سعادت " نیست . این یک نوع دویدن در پی " تن " و برده ی تمایلات شدن و در دست امیال به هر سویی رفتن و هر چیزی را به بهانه ی لذت تجربه کردن است . سعادت بشر در بهزیستی است. و چه کسی است که نداند بهزیستی بشر الزاما به معنای بهتر ارضا کردن غرایز نیست و خیلی اوقات درست در نقطه ی تقابل با آن ( امساک ، خودداری ، پرهیز ) قرار می گیرد .
نقل قول:
5- "نتیجه همجنس گرایی چیست از بعد اجتماعی و ....؟"
همجنس گرایی یک گرایش جنسی و به خودی خود نتیجه ای از بعد اجتمای ندارد، آنچه می تواند در ابعاد اجتماعی نتایجی داشته باشد رفتار همجنس گرایان و واکنش همجنس گرایان به گرایش خود از یک طرف و از طرف دیگر برخورد غیر همجنس گرایان با سبک زندگی همجنس گرایان است. ....
همجنس گرایی به خودی خود از بُعد اجتماعی تاثیر دارد . حداقل تاثیر اش ایجاد اختلال در هویت جنسی نوجوانان و جوانان است که هنوز در این بخش به درستی شکل نگرفته اند . پس تا این جای کار فرض شما نادرست بود . اما در باب نتایج :
نخست این که اسلام کسی را به سبب " داشتن تمایلات غیر عادی و بیمارگونه " از کار و تلاش و بهره وری محروم نکرده و همچنان که در نوشته ی پیشین ام تذکر دادم ، مجازات ها برای " فعل " و " عمل " همجنس گرایانه است . در مورد ازدواج هم ، قوانین بعضی کشورهای دنیا که ازدواج همجنس گرایان را قانونی کرده اند ، محک خوبی است . الان این قوانین با پذیرفتن حق داشتن فرزند ، به سمت و سوی " جنایت " میل می کند چون اجازه داده اند یک بچه ی بی گناه را دو نفر که از نظر روانی مشکل دارند ، به سمت همان جهت خود هدایت کنند .
کمال اخلاقی را هم در جهت همان رسیدن به بهزیستی ترجمه می کنیم . شما هم لطفا شمنیسم را که اصلا دین نیست و صرفا یک سری اصول مبتنی بر پرستش طبیعت و سمبل های طبیعی است ، دین ننامید . از نظر جسمی هم بفرمایید آیا برای کسی که تمام عمر اش ارتباط مقعدی دارد مشکلی پیش نمی آید ؟ باز هم یادآور می شوم که معنویت دینی اسلام ، برابر با روح گرایی صرف یا Spirituality که به آن اشاره کرده اید نیست ( هر چند تعجب می کنم این را ندانید )
نقل قول:
6- "آیا اگر همجنس گرائی(که عمل شنیء لواط هم جزء لاینفک این گرایش است) تولید مثل بشر را به خطر نمی اندازد؟"
پاسخ : خیر به این دلیل که اولن همجنس گرایان اقلیت هستند و فاکتور هایی که سبب همجنس گرا شدن جنین می شود احتمال وقوع همزمان کمی دارند، و از طرفی ثابت عوامل درون رحمی که سبب همجنس گرایی می شوند در اولین جنینی که در رحم تشکیل می شود کمتر است و در یک تحقیق که به تحقیق برادران بزرگنر معروف است نشان داده شد که احتمال همجنس گرا شدن برادرانی که از یک مادر زاده شده اند حتی اگر پس از تولد جدا از زندگی کرده باشند در برادران کوچکتر بیشتر است به این دلیل که عوامل شیمایی و هرمونی که در همجنس گرا شدن فرد موثر است با ایجاد هر جنین افزایش می یابد و این به نوعی مکانیسم خودکار کنترل جمعیت است به این صورت که مادرانی که جنین های کمتری را باردار بوده اند احتمال اینکه عوامل هرمونی و شیمایی که در همجنس گرا شدن جنین نقش دارند در آنها کمتر است.
درصد جمعتی ثابت همجنس گرایان و جمعیت کنونی مردمان زمین نشان می دهد که همجنس گرایان نتوانسته اند حتی در زمانی که امار مرگ و میر نوزادان و رشد جمعیت بسیار کمتر از دوره کنونی بود جلوی ازدیاد جمعیت را بگیرند و در عصر جدید بشر مجبور به اجرای برنامه های بسیار گسترده کنترل جمعیت شد.
7- "جایگاه زنان در این سیستم چیست؟"
نخست باید اشاره کنم که تعداد همجنی گرایان زن حدود یک و نیم برابر همجنس گرایان مرد است، جایگاه زنان در سیستمی که بر علیه همجنس گرایان تبعیض و ظلم نمی شود این است که از طرفی حقوق زنان دگر جنس گرا برای داشتن یک شریک زندگی مناسب و غیر همجنس گرا بیشتر حفظ می شود و از ازدواج های نامناسب جلو گیری می شود و از طرفی زنان همجنس گرا شامل نکات مثبتی که در بالا ذکر کردم می شوند.
چطور همجنس گرایان می توانند زنان را از لذت جنسی و مادر بودم محروم کنند در حالی که جمعیت همجنس گرایان زن بیشتر از مرد است، این حرف پایه و اساسی ندارد. همجنس گرایان قصد و توان و امکان محروم کردن دگر جنس گرایان از این موارد را ندارند و نداشته اند و نخواهند داشت.
- جمله آخر هم بی پایه است.
لطفا اثبات کنید که ترکیبات شیمیایی ای که به آن اشاره کرده اید ، در همجنس گرا شدن انسان ها موثر است .
من برخی از پست ها رو خواندم و کلا دونبال این میگشتم که ایا به سوال من جوابی داده شده یا نه.که دیدم نه
چیزی که من میخوام بگم این هست که اولا شما باید از قران و یا احدایث مطلبی به من و امثال من نشان بدین مبنی بر اینکه رابطه جنسی 2 مرد یا 2 زن مشروط به اینکه هر 2 راضی بودن و عمل تجاوز صورت نگرفته گناه است
2 باید دلیل منطقی ذکر کنید که این عمل به طور کل گناه بوده و نه اینکه در زمانی خاص یا عده ای خاص که در قران یا حدیث امده
خب اول میریم سراغ ایه یا حدیث
ایا کسی هست که حدیث یا ایه ای بشناسد که ذکر کرده باشد رابطه 2 همجنس حتی اگر راضی بودن گناه است؟
به نظر من ان چیز که اسلام منع کرده تجاوز است نه رابطه جنسی که هر 2 طرف راضی باشن
در تاپیک قبلی ذکر کردم که اسلام برای اینکه از تجاوز نبودن رابطه ای مطمئن بشه میگه زن و مرد قبل از نزدیکی باید صیغه محرمیت بخوانند .با این کار به مامور دین یا قانون نشان دادن که هر دو از رابطه جنسی بین هم رضایت دارن و هیچ زور یا تجاوزی در کار نیست
طبق این صیغه زن و مرد از طرف اسلام اجازه در پیش گرفتن 2 هدف در رابطه جنسی دارن
1 تولید مثل
2 لذت جنسی
که میتواند در یک رابطه هر دو دخیل باشد میتوان در یک رابطه فقط یکی دخیل باشد مثلا زن و مرد فقط برای لذت جنسی نزدیکی میکنن.و از نظر اسلام ایراد ندارد
اما در مقابل عمل زنا حرام شناخته شده چرا؟
چون در ان صورت احتمال اینکه یکی مورد تجاوز دیگری واقع شده باشد امکان دارد .
مثلا در قانون امده کسی اجازه ندارد از مرز غیر قانونی رد شود و از کشور خارج شود.چرا؟
حتی اگر کسی این کار را انجام داد مامور قانون اجازه کشتن وی را دارد(حق تیر).اما چرا؟
زیرا قانون احتمال میده کسی که از راه غیر قانونی از کشور خارج شده یعنی شرایط رد شدن قانونی را نداشته پس ممکن است دزد باشد قاتل باشد و... پس به هیچ وجه نباید اجازه داد کسی غیر قانونی از کشور خارج شود.حتی اگر به قیمت مرگ ان شخص انجام شود.اما قانون بشر ناقص است و چشم ندارد.احتمال هم دارد شخصی کاملا بی گناه اما از راه غیر قانونی خارج شود .پس این شخص هم قربانی میشود
اسلام چرا زنا را حرام میداند؟
چون کسی که دنبال رابطه جنسی بدون صیغه هست.احتمال دارد که شرایط صیغه را نداشته باشد(که همان رضایت هر 2 طرف است)پس ممکن است رابطه تجاوزی باشد.اما این قانون خداست و کامل است و چشم دارد زیرا خدا همیشه ناظر است .به نظر من اگر 2 نفر رابطه غیر شرعی داشته باشن بدون صیغه اما شرایط صیغه را داشته باشن هیچ ایرادی ندارد.چون تعیین کننده حرام و حلال خدا هست نه بنده خدا.پس اگر 2 نفر(زن و مرد) از روی رضایت با هم نزدیکی کنند شاید بنده خدا نداند اما خدا که از رضایت ان دو میداند .پس هیچ فرقی با صیغه بودن ندارد.و گناه نیست(زیرا ملاک محرم شدن 2 نفر نظارت بنده خدا نیست .بلکه نظارت خداست)
اما در اسلام رابطه میان زن و مرد که صیغه نباشن اگر هر دو راضی باشن گناه نیست اما مجازات دارد.زیرا حکم را زیر پا گذاشتن(البته از نظر من)
نمیدونم متوجه رابطه میان قانونی که گفتم با حکم اسلام شدید یا نه
ببینید گیت خروجی کشور برای چی ساخته شده؟
برای اینکه تمام افرادی که از کشور خارج میشن شناسایی بشن تا مبادا دزد یا قاتل باشن
پس خارج شدن فردی .به صورت غیر قانونی از کشور جرم هست چرا؟
چون احتمال داره دزد یا قاتل باشه.زیرا اگر بی گناه بود از گیت قانونی رد میشد.پس حالا که غیر قانونی خارج میشه پس مجرج بوده
اما اگر شخصی بی گناه اما غیر قانونی رد بشه چی؟باز هم با اینکه قبلا جرمی مرتکب نشده و میتوانسته از گیت قانونی رد بشه .اما مجازات میشه.
اما به طور کل خارج شدن شخص بی گناه از کشور که ایرادی نداره چه قانونی چه غیر قانونی
اما اگر غیر قانونی رد شه مجازات میشه
در مورد زنا گفتم تنها و تنها دلیل حکم صیغه این هست که نماینده خدا متوجه بشه که رابطه جنسی تجاوز نیست و هر دو راضی هستن(البته سن هم ملاک هست)
پس صیغه یعنی مطلع شدن نماینده خدا از رضایت 2 طرف رابطه
اما اگر 2 طرف رابطه راضی بودن اما این را نماینده خدا نداند و به اصتلاح صیغه نشوند اشکالی دارد؟
خیر.چون نماینده خدا نمیداند .خود خدا که میداند ان دو راضی هستن.و این عمل تجاوز نیست
پس این عملشان گناهی در اخرت ندارد .اما اگر کسی ان را مشاهده کند مجازات دنیوی دارد .زیرا که صیغه نیستن پس کسی که رابطه جنسی داشته باشد با صیغه.میشود همان کسی که قانونی از کشور خارج میشه
اگر کسی رابطه جنسی داشته باشد بدون صیغه 2 احتمال بوجود میاد
1 رابطه تجاوزی هست
2 رابطه با رضایت 2 طرف هست اما صیغه ندارن مصداق نمایی:
اگر کسی از طریق غیر قانونی خارج از کشور شود 2 احتمال دارد
1 او مجرم هست و داره فرار میکنه
2 بی گناه هست و واجد شرایط خارج شدن قانونی اما از راه قانونی خارج نشده
در مورد گزینه 1 این رابطه گناه است زیرا خدا همیشه ناظر و عالم است .و مجازات هم دارد.اما چون مجازات از سوی انسان صورت میگیرد این رابطه باید اثبات شود توسط 4 شاهد.زیرا انسان مثل خدا عالم نیست پس نیاز به اثبات است مصداق نمایی:
گزینه 1.فرد مجرم بوده و قصد فرار از کشور را دارد پس باید از او جلوگیری شود حتی به قیمت مرگ
در مورد گزینه 2
این رابطه گناه نیست زیرا شرط اصلی صیغه رضایت 2 طرف هست و خدا از این رضایت خبر دارد.پس گناهی در اخرت ندارد.اما مجازات دارد زیرا انسان عالم نیست و احتمال میده این رابطه بدون صیغه تجاوز باشد و برای اینکه دیگه زخ ندهد مجازات میکند(در صورت اثبات) مصداق نمایی:
فرد بی گناه بوده و شرایط خارج شدن قانونی را دارد اما چون غیر قانونی رد میشود .قانون احتمال میده که مجرم بوده و قصد فرار دارد پس باید متوقف شود.به هر قیمت.حتی اگر فرد بی گناه باشد زیرا قانونی که از طرف انسان وضع شده عالم مطلق نیست و نمیداند که فرد بی گناه هست یا مجرم.پس به چشم بد نگاه میکنه چون داره کاری بد انجام میده
اما در مصداق نمایی دین در بالای همین مطلب خدا عالم مطلق است و میداند که 2 طرف رابطه راضی هستن .پس رابطه مشکل شرعی ندارد.اما مجازات دارد زیرا انسان که عالم مطلق نیست نمیتواند تشخیص دهد رابطه بدون صیغه با رضایت بودن یا بدون رضایت پس به چشم بد نگاه میکند زیرا صیغه نداشته اند و مجازات میکند
خب این تفاسیر مقدمه ای بودن که اختلاف میان زنا و رابطه جنسی معلوم بشه
اینکه زنا در همه ی موارد گناه نیست تنها در مواردی گناه است که تجاوز صورت گرفته باشد
اما در مواقعی که هر 2 طرف راضی هستن گناه نیست.اما مجازات دارد.اما مجازات دارد چه 2 طرف راضی باشن چه نباشن(یعنی تجاوز)
پس ملاک گناه بودن یا حلال بودن مطلع بودن خدا از رضایت 2 طرف رابطه هست(یا واجد شرایط صیغه بودن حتی اگر صیغه نباشن)
و ملاک جرم بودن یا نبودن مطلع بودن نماینده خدا از رضایت ان دو هست(صیغه)
پس برای بار اخر .اگر رابطه ای برقرار شد که شرایط صیغه را داشت و هر 2 طرف راضی بودن این رابطه گناه ندارد زیرا خدا میداند که انها شرایط صیغه دارن.اما چون نماینده خدا نمیداند (صیغه ندارن) در صورت رویت میتواند مجازات کند(البته تمام تعاریف از نظر من هست)
و به نظر من علما دچار سوتفاهم شدن یا این مطلب را عیانی ذکر نمیکنن)
در هر حال ان چیز که نظری را مطرع و مرجع میکند اسم وشخص نیست بلکه استدلال است
لواط نیز مثل زنا هست.هر دو مجازات دارن
منظور از لواط که توسط قران و احدادیث ذکر میشه مصداق زنا هست
یعنی رابطه ای که میان 2 همجنس باشد به طور زوی یا تجاوزیکه هم گناه دارد هم مجازات
اما اگر این رابطه با رضایتمندی باشد چی؟
ببینید شرط اصلی صیغه رضایت 2 طرف هست .اگر صیغه هم شوند از نظر خدا انها اجازه دارن رابطه جنسی داشته باشن و از این رابطه 2 هدف را دنبال کنند
1 تولید مثل
2 لذت جنسی
این رابطه میتواند هر 2 این موارد را داشته باشد میتواند یکی از انها را داشته باشد .مثلا زن و مردی صیغه کنند فقط برای لذت جنسی.
در نتیجه فلسفه تولید مثل در این رابطه کنار میرود
پس چه ایرادی دار 2 همجنس برای لذت جنسی با هم باشن؟ با رضایت هم دیگر .که این رضایت را خدا میداند و اگر لازم بشه به نماینده خدا هم اصلاع میدهند
ببینید ان چیز که قران در مورد لواط گفته تجاوز 2 همجس به هم است نه رابطه رضایتمندی
رشد و نموی که زن و شوهر میتوانند از طرق ازدواج داشته باشن .2 همجنسگرا هم میتواند با هم داشته باشن
یک همجنسگرا مفعول مرد از نظر اخلاق کاملا شبیه به زن هست و میتواند نقش زن را برای همجنسگرای فاعل خود داشته باشد و این دو باهم خشنود هستن
دقیقا مثل رابطه زناشویی یک مرد نازا و یک زن نازا
چرا کسی باید خلاف ذاتش عمل کند؟ایا اگر کسی طبق ذاتش عمل کند گناه کرده؟
ایا دیوانه ای که به شما فهش میده یا شما رو میزنه گناه کرده؟مسلما خیر.زیرا ناقص عقلی هست و ذاتش چنین است
این همجنسگرایی که طبق ذاتش عمل میکند و خواهان همجنس خود است گناه کرده؟خیر
زیرا طبق ذاتی عمل میکند که خدا به او داده
خدا او را همجنسگرا خلق کرده و این یک بیماری اخلاقی نیست یک تفاوت هورمونی هست و ذاتیست
وقتی خدا خواسته او همجنسگرا باشد بنده خدا چی کارس که مخالفت کند؟
ایا خدا از خلقش پشیمان میشود؟
تمام حرف اینه که خداوند همانقدر لواط را منع کرده که زنا را.
پس اگر میان زن و مرد صیغه خوانده شود برای لذت جنسی .رابطه گناهی ندارد
پس اگر میان 2 همجنس صیغه خوانده شود برای لذت جنسی باز هم رابطه مشکلی ندارد
اما از انجا که به نظر من از قران بد برداشت شده و به جای اینکه لواط را در صورت تجاوز بودن گناه معرفی کنند .کل روابط 2 همجنس چه تجاوز چه با رضایت را گناه معرفی میکنند.پس در این صورت
طبق استدلالی که بالا کردم اگر در رابطه بدون صیغه .خداوند از رضایتمندی 2 طرف خبر داشته باشد و بداند که انها شرایط صیغه را دارند.ان 2 گناهی انجام ندادن.اما انسان انها را مجازات میکند
در رابطه 2 همجنس هم اگر خدا مطلع باشد که هر 2 راضی هستن و شرایط صیغه را دارن.حتی اگر صیغه نباش ان دو گناهی نکردن.اما انسان انها را مجازات میکند
هیچ جای قران نگفته رابطه رضایتمندی میان 2 همجنس گناه است
فقط از تجاوز حرف زده
داستان قوم لوط هم از تجاوز حرف میزنه.زیرا در داستان قوم لوط ذکر شده که این اخلاق بد به تدریج شیوع پیدا کرد و همه گیر شد
اگر انها همه همجنسگرا بودن از اول همه انها بد شمرده میشدن اما ذکر شده که این اخلاق بد به تدریج شیوع پیدا کرد و همه گیر شد.پس یعنی همه همجنسگرا نبودن اما به تدریج همجنس باز شدن
دقت کنید همجنس باز با همجنس گرا فرق داره
همجنسباز به کسی هم که فردی عادی باشه اما عمل لواط را انجام بده میگن
اما همجنسگرا فردی معمولی نیست و ذاتش چنین است
پس قوم لوط همجنسگرا نبودن بلکه اکثریت کسانی بودن که عادی بودن اما همجنسبازی میکردن
و مورد دیگر اینکه مسلما به پسر های کوچک تجاوز میشد
زیرا در ان زمان که نیازی نبود رضایتمندی طرف مقابل جذب بشه
به عنوان برده به انها تجاوز میشد
پس اولا انها ذاتا همجنسگرا نبودن
دوما تجاوز میکردن
پس سزاوار عذاب الهی بودن نها به القاء شبهات عقيدتى در ميان مردم قناعت نكردند، بلكه در زشتكارى و وقاحت و بى شرمى كار را به جائى رسانيدند كه، وقتى فرشتگان مأمور عذاب به صورت جوانانى خوش منظر به عنوان ميهمان وارد خانه «لوط»(عليه السلام) شدند، اين قوم بى شرم به سراغ آنها آمدند، و چنان كه آيه بعد مى گويد: «از لوط خواستند كه ميهمانانش را در اختيار آنان بگذارد»! (وَ لَقَدْ راوَدُوهُ عَنْ ضَيْفِهِ). «لوط»(عليه السلام) به قدرى از اين مسأله ناراحت شد كه حد نداشت، و مصراً از آنها خواهش كرد، دست از اين رسوائى و آبروريزى بردارند، و حتى طبق آيه 71 سوره «حجر» به آنها وعده داد دختران خود را (در صورت توبه از اين اعمال) به ازدواج آنها درآورد، و اين نهايت مظلوميت اين پيامبر بزرگ را در ميان اين گروه بى شرم و بى ايمان و فاقد همه چيز نشان مى دهد.
اشاره به متجاوز بودن قوم لوط دارد که پسران را به زور مورد ازار جنسی قرار دادند.بدون رضایت شخص مفعول
كتاب: ترجمه الميزان ج 10 ص 528 نويسنده: علامه طباطبايى لوط(ع) از كلدانيان بود كه در سرزمينبابل زندگى مىكردند و آن جناب از اولين كسانى بود كه در ايمان آوردن به ابراهيم(ع)گوى سبقت را ربوده بود، او به ابراهيم ايمان آورد و گفت: "انى مهاجر الىربى". (1) در نتيجه خداى تعالى او را با ابراهيم نجات داده به سرزمين فلسطين، "ارض مقدس" روانه كرد: "و نجينا و لوطا الى الارض التى باركنا فيها للعالمين" (2) پس لوط در بعضى از بلادآن سرزمين منزل كرد، (كه بنا به بعضى از روايات و بنا به گفته تاريخ و تورات آن شهر سدومبوده). مردم اين شهر و آباديها و شهرهاى اطراف آن كه خداى تعالى آنها را در سوره توبه آيه70 مؤتفكات خوانده، بت مىپرستيدند و به عمل فاحشه لواط مرتكب مىشدند و اين قوم اولينقوم از اقوام و نژادهاى بشر بودند كه اين عمل در بينشان شايع گشت، (3) و شيوع آن به حدى رسيدهبود كه در مجالس عمومىشان آن را مرتكب مىشدند (4) ، تا آنكه رفته رفته عمل فاحشه سنتقومى آنان شد و عام البلوى گرديد و همه بدان مبتلا گشته، زنان بكلى متروك شدند و راه تناسلرا بستند (5) . "لذا خداى تعالى لوط را به سوى ايشان گسيل داشت". (6) و آن جناب ايشان را به ترس از خدا و ترك فحشاء و برگشتن به طريق فطرت دعوت كردو انذار و تهديدشان نمود ولى جز بيشتر شدن سركشى و طغيان آنان ثمرهاى حاصل نگشت و جزاين پاسخش ندادند كه اينقدر ما را تهديد مكن اگر راست مىگويى عذاب خدا را بياور، و به اينهم اكتفاء ننموده تهديدش كردند كه: "لئن لم تنته يا لوط لتكونن من المخرجين (7) - اگراى لوط دست از دعوتتبر ندارى تو را از شهرمان خارج خواهيم كرد"و كار را از صرف تهديدگذرانده، به يكديگر گفتند: خاندان لوط را از قريه خود خارج كنيد كه آنها مردمى هستند كهمىخواهند از عمل لواط پاك باشند. (8
اشاره به عادی بودن قوم لوط دارن یعنی انها مردمانی معمولی بودن نه همجنسگرا نه انسانی که خدا انها را همجنسگرا خلق کرده
چرا که اگر همجنس گرا بودن دیگر این عمل نیازی به شیوع نداشت بلکه همه بلد بودن و انجام میدادن
پس اگر خلاف ذاتشان سراغ همجنس خود بروند سزاوار عذابن
اما انسان ها از این ایه برداشت اشتباه دارن و میگم خدا در هر حالت لواط را گناه میداند
این چه جهانیست که در ان اگر انسان طبق ذاتش عمل کنه اشتباه کرده؟
این چه جهانیست که اگر کسی انجور که خدا خلقش کرده نمایان شود خطا کرده؟
این چه جهانیست که نوشیدن می نارواست؟
این چه جهانیست در ان خوردن گندم خطاست؟
ای رفیق این ره انصاف نیست.این جفاست
قطعاً روایات در جلوگیری از این عادت ناپسند مؤثر است. پیامبر اکرمصلی الله وعلیه وآله فرمودهاند: "هر کس با نوجوانی آمیزش جنسی کند، روز قیامت ناپاک وارد محشر میشود، آن چنان که تمام آبهای جهان او را پاک نخواهند کرد و خداوند او را غضب میکند و از رحمت خویش دور میدارد و دوزخ را برای او آماده ساخته و چه بد جایگاهی است". سپس فرمود: "هرگاه جنس مذکر با مذکر آمیزش کند، عرش خداوند به لرزه درمیآید".(3) در مذمّت لواط در قرآن از قول حضرت لوط به قومش آمده است: «أتأتون الذکران من العالمین؛ آیا در میان جهانیان شما به سراغ جنس مرد می‌روید و همسرانی را که خدا برای شما آفریده است رها می‌کنید؟! شما قوم تجاوزگری هستید».(4) پیامبر اکرم(ص) فرمود:«بوی بهشت به مشام کسی که مورد هم جنس گرایی واقع میشود، نخواهد رسید».(5)
این رابطه از نظر شرعی کاملا مردود است و هرگز نباید انجام گیرد کما اینکه امام صادق (ع) در بیان فلسفه حرمت لواط می‌فرماید: اگر آمیزش با پسران حلال بود، مردان از زنان بی نیاز می‌شدند و این موجب قطع نسل بشر میشد و مفاسد زیاد اخلاقی و اجتماعی به بار می‌آورد.(6)
نظر پزشکی نیز ثابت شده که رابطه مرد با مرد و همجنس با همجنس یک رابطه پرخطر است. هیچ پزشکی چنین رابطه¬ای را توصیه نمی¬کند و مسلما هیچ نظریه مبنی بر سالم بودن و بی ضرر بودن این رابطه ارائه نگردیده، بر عکس، این رابطه همیشه از نظر پزشکی نقض گردیده است.
پی‌نوشت‌ها:
3. وسائل الشیعه، ج 14، ص 249.
4. شعراء (15) آیه 165.
2. 5 - تفسیر نمونه، ج 15، ص 320.
6. وسائل الشیعه، ج4، ص252.
gsaeed;215050 نوشت:
من برخی از پست ها رو خواندم و کلا دونبال این میگشتم که ایا به سوال من جوابی داده شده یا نه.که دیدم نه
چیزی که من میخوام بگم این هست که اولا شما باید از قران و یا احدایث مطلبی به من و امثال من نشان بدین مبنی بر اینکه رابطه جنسی 2 مرد یا 2 زن مشروط به اینکه هر 2 راضی بودن و عمل تجاوز صورت نگرفته گناه است
شما به همان پست دوم نگاه نکردید !جوابهای شما داده شده اگر چیز تازه ای در سخنانتان پیدا شود مطمئن باشید جوابتان را خواهید گرفت در ان روایات ناراضی بودنی میبینید که عنوان کرده اید (به من و امثال من نشان بدین مبنی بر اینکه رابطه جنسی 2 مرد یا 2 زن مشروط به اینکه هر 2 راضی بودن و عمل تجاوز صورت نگرفته گناه است) اگر لازم که احادیث در مورد تجاوز را خدمتتان ارائه دهیم تا متوجه شوید که منظور از همجنس بازی در روایات تجاوز نیست ! دیگر از این راحت تر میتوانید به سخن معصومین پی ببرید ؟
به نظر من ان چیز که اسلام منع کرده تجاوز است نه رابطه جنسی که هر 2 طرف راضی باشن
چند بار خواستم جوابی ندم ولی جفای به دین دیدم اگر اینجا ساکت باشم و حرف نزنم..
اگر عاقل بودی جواب تو رو قبل از علما قرآن به تو داده بود.. اگر انسان بودی جواب تو رو قبل از هر کس وجدان داده بود... اگر منصف بودی خلفت زیبا و همسنگ خدا جوابت رو داده بود...
هر چه گفتی، و با هر استدلالی که شیطان در دهانت گذاشته استدلال کردی، پای تو لنگ و عقایدت باطل و نفست نجس و افکارت منحرفند....
بر ایمان که بماند، بر انسانیت امثال تو.. رحِم الله من قرأ فاتحه مع الصلوات
به حرمت کلام های عاشقانه و صادقانه ای که در این مکان مقدس، در این سایت نوشته شد... از ادامه این افکار و گفتار در مورد اون از زبان فرزندان ابلیس خود داری کنید ..
ببینید خوب معلومه چرا خداوند نیاز جنسی رو در انسان گذاشت.اسلام فقط اجازه داده که از تمایلات جنسی
فقط برای تولید نسل استفاده بشه.نه برای هوس گرایی و همجنس گرایی.
ببینید خوب معلومه چرا خداوند نیاز جنسی رو در انسان گذاشت.اسلام فقط اجازه داده که از تمایلات جنسی
فقط برای تولید نسل استفاده بشه.نه برای هوس گرایی و همجنس گرایی.
با سلام
دوست گرامی خیر در اسلام فقط قضیه تولید مثل نیست از لذتهای جنسی حلال هم گفته شده!! دقت داشته باشد
کاربر مهمان خوش آمدید
با سلام، این دیدگاه شما یک دیدگاه اومانیسمی می باشد و از نظر اومانیست ها قابل قبول می باشد ، ولی از نظر اسلام انسانها باید تصمیماتی رو اتخاذ کنند(اعم از فردی و اجتماعی) که نه تنها به ضرر جامعه نباشد ، بلکه به ضرر خود شخص نیز نباشد.....
با سلام، شما دقت لازم وکافی، در مورد مطلب ارسالی بنده رو نداشتید ، لطفا به قسمت قرمز دقت کنید....
و صد البته تنها عوامل نورولوژیکی در اعتیاد شخص موثر نیست ، عوامل اجتماعی، اعتقادی ، فرهنگی ، خانوادگی و .... نیز در تشدید و یا تضعیف آن موثر می باشد....
خب ، خدا را شکر که بالاخره سعی کردید لااقل با شیوه ای قابل فهم منظور خود را اثبات کنید . اما در باره ی نوشته ی شما :
1. در مطلبی که به آن اشاره کرده اید ، هیچ گونه استدلالی مشاهده نشد و صرفا در حد " ادعا " و " ارائه ی آمارهای اثبات نشده " باقی ماند . من به سایت مرجع هم مراجعه کردم و در آن جا هم مجددا این ادعا ها عینا تکرار شده بود ، بدون استدلال ، یا مشخصه های فنی ای که برای اعتبار تحقیق ضروری است . و دست آخر هم لینک ها ( البته با اجازه ی شما ) به یک سایت مشهور گی به نام Pinknews ختم می شود که هیچ اعتبار علمی ای ندارد و صرفا یک جامعه ی ارتباطی همجنس گرایان است .
نکته ی بعدی این که فرموده اید این ترویج موفقیت آمیز نبوده ، می خواهم بدانم به مستند کدام آمار و بر اساس چه سرشماری ای چنین ادعایی دارید ؟ یکسان بودن تعداد همجنس گرایان را از چه ماخذی و با چه استدلالی مدعی هستید ؟ و بر چه اساسی ادعا می کنید که تبلیغات موثر نبوده ؟
نکته ی سوم این که کسی نگفته شما مدافع و طرفدار ترویج همجنس گرایی هستید . و اصلا خیلی مهم هم نیست که باشید یا نباشید . مهم این است که چه کسانی ، با چه اهدافی سعی در القا و ترویج این نوع حس در جامعه هستند .
نخست این که اسلام کسی را به سبب " داشتن تمایلات غیر عادی و بیمارگونه " از کار و تلاش و بهره وری محروم نکرده و همچنان که در نوشته ی پیشین ام تذکر دادم ، مجازات ها برای " فعل " و " عمل " همجنس گرایانه است . در مورد ازدواج هم ، قوانین بعضی کشورهای دنیا که ازدواج همجنس گرایان را قانونی کرده اند ، محک خوبی است . الان این قوانین با پذیرفتن حق داشتن فرزند ، به سمت و سوی " جنایت " میل می کند چون اجازه داده اند یک بچه ی بی گناه را دو نفر که از نظر روانی مشکل دارند ، به سمت همان جهت خود هدایت کنند .
کمال اخلاقی را هم در جهت همان رسیدن به بهزیستی ترجمه می کنیم . شما هم لطفا شمنیسم را که اصلا دین نیست و صرفا یک سری اصول مبتنی بر پرستش طبیعت و سمبل های طبیعی است ، دین ننامید . از نظر جسمی هم بفرمایید آیا برای کسی که تمام عمر اش ارتباط مقعدی دارد مشکلی پیش نمی آید ؟ باز هم یادآور می شوم که معنویت دینی اسلام ، برابر با روح گرایی صرف یا Spirituality که به آن اشاره کرده اید نیست ( هر چند تعجب می کنم این را ندانید )
لطفا اثبات کنید که ترکیبات شیمیایی ای که به آن اشاره کرده اید ، در همجنس گرا شدن انسان ها موثر است .
من برخی از پست ها رو خواندم و کلا دونبال این میگشتم که ایا به سوال من جوابی داده شده یا نه.که دیدم نه
چیزی که من میخوام بگم این هست که اولا شما باید از قران و یا احدایث مطلبی به من و امثال من نشان بدین مبنی بر اینکه رابطه جنسی 2 مرد یا 2 زن مشروط به اینکه هر 2 راضی بودن و عمل تجاوز صورت نگرفته گناه است
2 باید دلیل منطقی ذکر کنید که این عمل به طور کل گناه بوده و نه اینکه در زمانی خاص یا عده ای خاص که در قران یا حدیث امده
خب اول میریم سراغ ایه یا حدیث
ایا کسی هست که حدیث یا ایه ای بشناسد که ذکر کرده باشد رابطه 2 همجنس حتی اگر راضی بودن گناه است؟
به نظر من ان چیز که اسلام منع کرده تجاوز است نه رابطه جنسی که هر 2 طرف راضی باشن
در تاپیک قبلی ذکر کردم که اسلام برای اینکه از تجاوز نبودن رابطه ای مطمئن بشه میگه زن و مرد قبل از نزدیکی باید صیغه محرمیت بخوانند .با این کار به مامور دین یا قانون نشان دادن که هر دو از رابطه جنسی بین هم رضایت دارن و هیچ زور یا تجاوزی در کار نیست
طبق این صیغه زن و مرد از طرف اسلام اجازه در پیش گرفتن 2 هدف در رابطه جنسی دارن
1 تولید مثل
2 لذت جنسی
که میتواند در یک رابطه هر دو دخیل باشد میتوان در یک رابطه فقط یکی دخیل باشد مثلا زن و مرد فقط برای لذت جنسی نزدیکی میکنن.و از نظر اسلام ایراد ندارد
اما در مقابل عمل زنا حرام شناخته شده چرا؟
چون در ان صورت احتمال اینکه یکی مورد تجاوز دیگری واقع شده باشد امکان دارد .
مثلا در قانون امده کسی اجازه ندارد از مرز غیر قانونی رد شود و از کشور خارج شود.چرا؟
حتی اگر کسی این کار را انجام داد مامور قانون اجازه کشتن وی را دارد(حق تیر).اما چرا؟
زیرا قانون احتمال میده کسی که از راه غیر قانونی از کشور خارج شده یعنی شرایط رد شدن قانونی را نداشته پس ممکن است دزد باشد قاتل باشد و... پس به هیچ وجه نباید اجازه داد کسی غیر قانونی از کشور خارج شود.حتی اگر به قیمت مرگ ان شخص انجام شود.اما قانون بشر ناقص است و چشم ندارد.احتمال هم دارد شخصی کاملا بی گناه اما از راه غیر قانونی خارج شود .پس این شخص هم قربانی میشود
اسلام چرا زنا را حرام میداند؟
چون کسی که دنبال رابطه جنسی بدون صیغه هست.احتمال دارد که شرایط صیغه را نداشته باشد(که همان رضایت هر 2 طرف است)پس ممکن است رابطه تجاوزی باشد.اما این قانون خداست و کامل است و چشم دارد زیرا خدا همیشه ناظر است .به نظر من اگر 2 نفر رابطه غیر شرعی داشته باشن بدون صیغه اما شرایط صیغه را داشته باشن هیچ ایرادی ندارد.چون تعیین کننده حرام و حلال خدا هست نه بنده خدا.پس اگر 2 نفر(زن و مرد) از روی رضایت با هم نزدیکی کنند شاید بنده خدا نداند اما خدا که از رضایت ان دو میداند .پس هیچ فرقی با صیغه بودن ندارد.و گناه نیست(زیرا ملاک محرم شدن 2 نفر نظارت بنده خدا نیست .بلکه نظارت خداست)
اما در اسلام رابطه میان زن و مرد که صیغه نباشن اگر هر دو راضی باشن گناه نیست اما مجازات دارد.زیرا حکم را زیر پا گذاشتن(البته از نظر من)
نمیدونم متوجه رابطه میان قانونی که گفتم با حکم اسلام شدید یا نه
ببینید گیت خروجی کشور برای چی ساخته شده؟
برای اینکه تمام افرادی که از کشور خارج میشن شناسایی بشن تا مبادا دزد یا قاتل باشن
پس خارج شدن فردی .به صورت غیر قانونی از کشور جرم هست چرا؟
چون احتمال داره دزد یا قاتل باشه.زیرا اگر بی گناه بود از گیت قانونی رد میشد.پس حالا که غیر قانونی خارج میشه پس مجرج بوده
اما اگر شخصی بی گناه اما غیر قانونی رد بشه چی؟باز هم با اینکه قبلا جرمی مرتکب نشده و میتوانسته از گیت قانونی رد بشه .اما مجازات میشه.
اما به طور کل خارج شدن شخص بی گناه از کشور که ایرادی نداره چه قانونی چه غیر قانونی
اما اگر غیر قانونی رد شه مجازات میشه
در مورد زنا گفتم تنها و تنها دلیل حکم صیغه این هست که نماینده خدا متوجه بشه که رابطه جنسی تجاوز نیست و هر دو راضی هستن(البته سن هم ملاک هست)
پس صیغه یعنی مطلع شدن نماینده خدا از رضایت 2 طرف رابطه
اما اگر 2 طرف رابطه راضی بودن اما این را نماینده خدا نداند و به اصتلاح صیغه نشوند اشکالی دارد؟
خیر.چون نماینده خدا نمیداند .خود خدا که میداند ان دو راضی هستن.و این عمل تجاوز نیست
پس این عملشان گناهی در اخرت ندارد .اما اگر کسی ان را مشاهده کند مجازات دنیوی دارد .زیرا که صیغه نیستن
پس کسی که رابطه جنسی داشته باشد با صیغه.میشود همان کسی که قانونی از کشور خارج میشه
اگر کسی رابطه جنسی داشته باشد بدون صیغه 2 احتمال بوجود میاد
1 رابطه تجاوزی هست
2 رابطه با رضایت 2 طرف هست اما صیغه ندارن
مصداق نمایی:
اگر کسی از طریق غیر قانونی خارج از کشور شود 2 احتمال دارد
1 او مجرم هست و داره فرار میکنه
2 بی گناه هست و واجد شرایط خارج شدن قانونی اما از راه قانونی خارج نشده
در مورد گزینه 1 این رابطه گناه است زیرا خدا همیشه ناظر و عالم است .و مجازات هم دارد.اما چون مجازات از سوی انسان صورت میگیرد این رابطه باید اثبات شود توسط 4 شاهد.زیرا انسان مثل خدا عالم نیست پس نیاز به اثبات است
مصداق نمایی:
گزینه 1.فرد مجرم بوده و قصد فرار از کشور را دارد پس باید از او جلوگیری شود حتی به قیمت مرگ
در مورد گزینه 2
این رابطه گناه نیست زیرا شرط اصلی صیغه رضایت 2 طرف هست و خدا از این رضایت خبر دارد.پس گناهی در اخرت ندارد.اما مجازات دارد زیرا انسان عالم نیست و احتمال میده این رابطه بدون صیغه تجاوز باشد و برای اینکه دیگه زخ ندهد مجازات میکند(در صورت اثبات)
مصداق نمایی:
فرد بی گناه بوده و شرایط خارج شدن قانونی را دارد اما چون غیر قانونی رد میشود .قانون احتمال میده که مجرم بوده و قصد فرار دارد پس باید متوقف شود.به هر قیمت.حتی اگر فرد بی گناه باشد زیرا قانونی که از طرف انسان وضع شده عالم مطلق نیست و نمیداند که فرد بی گناه هست یا مجرم.پس به چشم بد نگاه میکنه چون داره کاری بد انجام میده
اما در مصداق نمایی دین در بالای همین مطلب خدا عالم مطلق است و میداند که 2 طرف رابطه راضی هستن .پس رابطه مشکل شرعی ندارد.اما مجازات دارد زیرا انسان که عالم مطلق نیست نمیتواند تشخیص دهد رابطه بدون صیغه با رضایت بودن یا بدون رضایت پس به چشم بد نگاه میکند زیرا صیغه نداشته اند و مجازات میکند
خب این تفاسیر مقدمه ای بودن که اختلاف میان زنا و رابطه جنسی معلوم بشه
اینکه زنا در همه ی موارد گناه نیست تنها در مواردی گناه است که تجاوز صورت گرفته باشد
اما در مواقعی که هر 2 طرف راضی هستن گناه نیست.اما مجازات دارد.اما مجازات دارد چه 2 طرف راضی باشن چه نباشن(یعنی تجاوز)
پس ملاک گناه بودن یا حلال بودن مطلع بودن خدا از رضایت 2 طرف رابطه هست(یا واجد شرایط صیغه بودن حتی اگر صیغه نباشن)
و ملاک جرم بودن یا نبودن مطلع بودن نماینده خدا از رضایت ان دو هست(صیغه)
پس برای بار اخر .اگر رابطه ای برقرار شد که شرایط صیغه را داشت و هر 2 طرف راضی بودن این رابطه گناه ندارد زیرا خدا میداند که انها شرایط صیغه دارن.اما چون نماینده خدا نمیداند (صیغه ندارن) در صورت رویت میتواند مجازات کند(البته تمام تعاریف از نظر من هست)
و به نظر من علما دچار سوتفاهم شدن یا این مطلب را عیانی ذکر نمیکنن)
در هر حال ان چیز که نظری را مطرع و مرجع میکند اسم وشخص نیست بلکه استدلال است
لواط نیز مثل زنا هست.هر دو مجازات دارن
منظور از لواط که توسط قران و احدادیث ذکر میشه مصداق زنا هست
یعنی رابطه ای که میان 2 همجنس باشد به طور زوی یا تجاوزیکه هم گناه دارد هم مجازات
اما اگر این رابطه با رضایتمندی باشد چی؟
ببینید شرط اصلی صیغه رضایت 2 طرف هست .اگر صیغه هم شوند از نظر خدا انها اجازه دارن رابطه جنسی داشته باشن و از این رابطه 2 هدف را دنبال کنند
1 تولید مثل
2 لذت جنسی
این رابطه میتواند هر 2 این موارد را داشته باشد میتواند یکی از انها را داشته باشد .مثلا زن و مردی صیغه کنند فقط برای لذت جنسی.
در نتیجه فلسفه تولید مثل در این رابطه کنار میرود
پس چه ایرادی دار 2 همجنس برای لذت جنسی با هم باشن؟ با رضایت هم دیگر .که این رضایت را خدا میداند و اگر لازم بشه به نماینده خدا هم اصلاع میدهند
ببینید ان چیز که قران در مورد لواط گفته تجاوز 2 همجس به هم است نه رابطه رضایتمندی
رشد و نموی که زن و شوهر میتوانند از طرق ازدواج داشته باشن .2 همجنسگرا هم میتواند با هم داشته باشن
یک همجنسگرا مفعول مرد از نظر اخلاق کاملا شبیه به زن هست و میتواند نقش زن را برای همجنسگرای فاعل خود داشته باشد و این دو باهم خشنود هستن
دقیقا مثل رابطه زناشویی یک مرد نازا و یک زن نازا
چرا کسی باید خلاف ذاتش عمل کند؟ایا اگر کسی طبق ذاتش عمل کند گناه کرده؟
ایا دیوانه ای که به شما فهش میده یا شما رو میزنه گناه کرده؟مسلما خیر.زیرا ناقص عقلی هست و ذاتش چنین است
این همجنسگرایی که طبق ذاتش عمل میکند و خواهان همجنس خود است گناه کرده؟خیر
زیرا طبق ذاتی عمل میکند که خدا به او داده
خدا او را همجنسگرا خلق کرده و این یک بیماری اخلاقی نیست یک تفاوت هورمونی هست و ذاتیست
وقتی خدا خواسته او همجنسگرا باشد بنده خدا چی کارس که مخالفت کند؟
ایا خدا از خلقش پشیمان میشود؟
تمام حرف اینه که خداوند همانقدر لواط را منع کرده که زنا را.
پس اگر میان زن و مرد صیغه خوانده شود برای لذت جنسی .رابطه گناهی ندارد
پس اگر میان 2 همجنس صیغه خوانده شود برای لذت جنسی باز هم رابطه مشکلی ندارد
اما از انجا که به نظر من از قران بد برداشت شده و به جای اینکه لواط را در صورت تجاوز بودن گناه معرفی کنند .کل روابط 2 همجنس چه تجاوز چه با رضایت را گناه معرفی میکنند.پس در این صورت
طبق استدلالی که بالا کردم اگر در رابطه بدون صیغه .خداوند از رضایتمندی 2 طرف خبر داشته باشد و بداند که انها شرایط صیغه را دارند.ان 2 گناهی انجام ندادن.اما انسان انها را مجازات میکند
در رابطه 2 همجنس هم اگر خدا مطلع باشد که هر 2 راضی هستن و شرایط صیغه را دارن.حتی اگر صیغه نباش ان دو گناهی نکردن.اما انسان انها را مجازات میکند
هیچ جای قران نگفته رابطه رضایتمندی میان 2 همجنس گناه است
فقط از تجاوز حرف زده
داستان قوم لوط هم از تجاوز حرف میزنه.زیرا در داستان قوم لوط ذکر شده که این اخلاق بد به تدریج شیوع پیدا کرد و همه گیر شد
اگر انها همه همجنسگرا بودن از اول همه انها بد شمرده میشدن اما ذکر شده که این اخلاق بد به تدریج شیوع پیدا کرد و همه گیر شد.پس یعنی همه همجنسگرا نبودن اما به تدریج همجنس باز شدن
دقت کنید همجنس باز با همجنس گرا فرق داره
همجنسباز به کسی هم که فردی عادی باشه اما عمل لواط را انجام بده میگن
اما همجنسگرا فردی معمولی نیست و ذاتش چنین است
پس قوم لوط همجنسگرا نبودن بلکه اکثریت کسانی بودن که عادی بودن اما همجنسبازی میکردن
و مورد دیگر اینکه مسلما به پسر های کوچک تجاوز میشد
زیرا در ان زمان که نیازی نبود رضایتمندی طرف مقابل جذب بشه
به عنوان برده به انها تجاوز میشد
پس اولا انها ذاتا همجنسگرا نبودن
دوما تجاوز میکردن
پس سزاوار عذاب الهی بودن
نها به القاء شبهات عقيدتى در ميان مردم قناعت نكردند، بلكه در زشتكارى و وقاحت و بى شرمى كار را به جائى رسانيدند كه، وقتى فرشتگان مأمور عذاب به صورت جوانانى خوش منظر به عنوان ميهمان وارد خانه «لوط»(عليه السلام) شدند، اين قوم بى شرم به سراغ آنها آمدند، و چنان كه آيه بعد مى گويد: «از لوط خواستند كه ميهمانانش را در اختيار آنان بگذارد»! (وَ لَقَدْ راوَدُوهُ عَنْ ضَيْفِهِ). «لوط»(عليه السلام) به قدرى از اين مسأله ناراحت شد كه حد نداشت، و مصراً از آنها خواهش كرد، دست از اين رسوائى و آبروريزى بردارند، و حتى طبق آيه 71 سوره «حجر» به آنها وعده داد دختران خود را (در صورت توبه از اين اعمال) به ازدواج آنها درآورد، و اين نهايت مظلوميت اين پيامبر بزرگ را در ميان اين گروه بى شرم و بى ايمان و فاقد همه چيز نشان مى دهد.
اشاره به متجاوز بودن قوم لوط دارد که پسران را به زور مورد ازار جنسی قرار دادند.بدون رضایت شخص مفعول
كتاب: ترجمه الميزان ج 10 ص 528
نويسنده: علامه طباطبايى
لوط(ع) از كلدانيان بود كه در سرزمينبابل زندگى مىكردند و آن جناب از اولين كسانى بود كه در ايمان آوردن به ابراهيم(ع)گوى سبقت را ربوده بود، او به ابراهيم ايمان آورد و گفت: "انى مهاجر الىربى". (1) در نتيجه خداى تعالى او را با ابراهيم نجات داده به سرزمين فلسطين، "ارض مقدس" روانه كرد: "و نجينا و لوطا الى الارض التى باركنا فيها للعالمين" (2) پس لوط در بعضى از بلادآن سرزمين منزل كرد، (كه بنا به بعضى از روايات و بنا به گفته تاريخ و تورات آن شهر سدومبوده).
مردم اين شهر و آباديها و شهرهاى اطراف آن كه خداى تعالى آنها را در سوره توبه آيه70 مؤتفكات خوانده، بت مىپرستيدند و به عمل فاحشه لواط مرتكب مىشدند و اين قوم اولينقوم از اقوام و نژادهاى بشر بودند كه اين عمل در بينشان شايع گشت، (3) و شيوع آن به حدى رسيدهبود كه در مجالس عمومىشان آن را مرتكب مىشدند (4) ، تا آنكه رفته رفته عمل فاحشه سنتقومى آنان شد و عام البلوى گرديد و همه بدان مبتلا گشته، زنان بكلى متروك شدند و راه تناسلرا بستند (5) .
"لذا خداى تعالى لوط را به سوى ايشان گسيل داشت". (6) و آن جناب ايشان را به ترس از خدا و ترك فحشاء و برگشتن به طريق فطرت دعوت كردو انذار و تهديدشان نمود ولى جز بيشتر شدن سركشى و طغيان آنان ثمرهاى حاصل نگشت و جزاين پاسخش ندادند كه اينقدر ما را تهديد مكن اگر راست مىگويى عذاب خدا را بياور، و به اينهم اكتفاء ننموده تهديدش كردند كه: "لئن لم تنته يا لوط لتكونن من المخرجين (7) - اگراى لوط دست از دعوتتبر ندارى تو را از شهرمان خارج خواهيم كرد"و كار را از صرف تهديدگذرانده، به يكديگر گفتند: خاندان لوط را از قريه خود خارج كنيد كه آنها مردمى هستند كهمىخواهند از عمل لواط پاك باشند. (8
اشاره به عادی بودن قوم لوط دارن یعنی انها مردمانی معمولی بودن نه همجنسگرا نه انسانی که خدا انها را همجنسگرا خلق کرده
چرا که اگر همجنس گرا بودن دیگر این عمل نیازی به شیوع نداشت بلکه همه بلد بودن و انجام میدادن
پس اگر خلاف ذاتشان سراغ همجنس خود بروند سزاوار عذابن
اما انسان ها از این ایه برداشت اشتباه دارن و میگم خدا در هر حالت لواط را گناه میداند
این چه جهانیست که در ان اگر انسان طبق ذاتش عمل کنه اشتباه کرده؟
این چه جهانیست که اگر کسی انجور که خدا خلقش کرده نمایان شود خطا کرده؟
این چه جهانیست که نوشیدن می نارواست؟
این چه جهانیست در ان خوردن گندم خطاست؟
ای رفیق این ره انصاف نیست.این جفاست
با سلام
شما به همان پست دوم نگاه نکردید !جوابهای شما داده شده اگر چیز تازه ای در سخنانتان پیدا شود مطمئن باشید جوابتان را خواهید گرفت
در ان روایات ناراضی بودنی میبینید که عنوان کرده اید (به من و امثال من نشان بدین مبنی بر اینکه رابطه جنسی 2 مرد یا 2 زن مشروط به اینکه هر 2 راضی بودن و عمل تجاوز صورت نگرفته گناه است)
اگر لازم که احادیث در مورد تجاوز را خدمتتان ارائه دهیم
تا متوجه شوید که منظور از همجنس بازی در روایات تجاوز نیست !
دیگر از این راحت تر میتوانید به سخن معصومین پی ببرید ؟
چند بار خواستم جوابی ندم ولی جفای به دین دیدم اگر اینجا ساکت باشم و حرف نزنم..
اگر عاقل بودی جواب تو رو قبل از علما قرآن به تو داده بود.. اگر انسان بودی جواب تو رو قبل از هر کس وجدان داده بود... اگر منصف بودی خلفت زیبا و همسنگ خدا جوابت رو داده بود...
هر چه گفتی، و با هر استدلالی که شیطان در دهانت گذاشته استدلال کردی، پای تو لنگ و عقایدت باطل و نفست نجس و افکارت منحرفند....
بر ایمان که بماند، بر انسانیت امثال تو.. رحِم الله من قرأ فاتحه مع الصلوات
به حرمت کلام های عاشقانه و صادقانه ای که در این مکان مقدس، در این سایت نوشته شد... از ادامه این افکار و گفتار در مورد اون از زبان فرزندان ابلیس خود داری کنید ..
ببینید خوب معلومه چرا خداوند نیاز جنسی رو در انسان گذاشت.اسلام فقط اجازه داده که از تمایلات جنسی
فقط برای تولید نسل استفاده بشه.نه برای هوس گرایی و همجنس گرایی.
با سلام
دوست گرامی
خیر در اسلام فقط قضیه تولید مثل نیست از لذتهای جنسی حلال هم گفته شده!! دقت داشته باشد