[=Century Gothic]زنانی که با مسایل همجنس گرایی آغشته اند به نام ((Lesbien یاد می شوند (این نام برگرفته از جزیره ای در یونان به نام Lesbos است). به تازگی، فعال پیشین امور زنان همجنس گرا، شارلن کوتران همجننس گرایی را رها کرد و مجله اش را که به دفاع از حقوق همجنس گرایان درگیر بود به مجله ای برای آزادسازی همجنس گرایان با تکیه به ایمان بر مسیح دیگرگون ساخت.{124}{125} دیگر فعال حقوق همجنس گرایان، یوت کانتو اشنایدر به مسیحیت گرایید و دست از همجنس گرایی کشید.{126}{127}
[=Century Gothic]در سال 2007، روزنامه ی ورلد نت درباره ی همجنس گرایان زن نوشت:
[=Century Gothic]یک استاد 53 ساله ی دانشگاه و مبلغ برای قانونی سازی ازدواج دو همجنس در انگلستان گفت که او باری یک دیگرجنس گرای خوشبت بوده است و گمانی در گرایش جنسی اش نداشته، اما فعالیت های سیاسی و سروکار داشتن با جریانهای زن محورانه گرایش به همجنس گرایی یافت."{128}
[=Century Gothic]تاثیرات بهداشتی زندگی همجنس گرایانه
[=Century Gothic]ایدز
[=Century Gothic]ویروس کاهش دهنده ی ایمنی بدن انسان. تی 4 لمفوسیت ها
[=Century Gothic]بازنگری در تاریخ همجنس گرایی و بیماری ایدز نشان می دهد که فراگیری این بیماری به طور کلی به ناهنجاری جنسی مردان همجنس گرایی که بدان اشاره کردیم باز می گردد. در اصل سندروم این بیماری را "بیماری همجنس گرای مردانه" می نامند چرا که بیشتر بیماران همجنس گرایان مرد بوده اند.{129}
[=Century Gothic]در ماه جون سال 2003، بیمارستان پرستاری شمال امریکا گزارش داد که همجنس گرایان مرد و مردانی که با همجنسان خود پیوند جنسی برقرار می کنند "نه برابر مردان دیگرجنس گرا به بیماری ایدز گرفتار می شوند."{130} مراکز اداره ی بیماریها و پیشگیری از آنها که به تازگی پژوهشی را درباره ی گرفتاری به بیماری ایدز در امریکا در سال 2003 انجام داده اند می نمایاند که نزدیک به 63 درصد از مردان گرفتار به این بیماری، با همجنسان خود پیوند جنسی داشته اند.{131} در گزارش دیگری که از سوی همین مراکز در سال 1998 انجام پذیرفته بود پنجاه و چهار درصد از موارد گرفتار به ایدز در امریکا مردان همجنس گرا می باشد، و این مرکز افزوده است، نزدیک به نود درصد این بیماران از راه کنش های جنسی با مردی دیگر دامان گیر این بیماری شده اند.{132}
[=Century Gothic]در پیوند با بیماری ایدز در کشورهای پیشرفته، در سال 2007 در آلمان روزنامه ی پزشکی بودسگسوندیسبلات-گسوندیسفورشانگ-گسوندیسشوز مقاله ای را به نام راهبردهای پیشگیری و رهبری فراگیری اچ آی وی، کامیابی ها، دواری ها و چشم اندازها به چاپ رسانیده است. چکیده ی این مقاله می گوید: "...برای چندین سال تاکنون، در کشورهای پیشرفته ی غربی خطر سوءرفتار جنسی، که به تازگی اچ آی وی در این میان شناسایی شده، و رخداد دیگر گونه های مختلف انتقال بیماری های جنسی باری دیگر رو به افزایش نهاده است، به ویژه در میان مردانی که با همجنس خود پیوند جنسی دارند."{133} در سال 2007، رروزنامه ی بیماری های انتقال یافته از راه روابط جنسی گزارش داد، "در اروپای غربی، اچ آی وی در میان مردانی که با همجنسان خود پیوند جنسی داشته اند از 5 درصد در سال 2000 به 18 درصد در سال 2004 بلند رفته است.{134}
بر بنیاد پژوهش مراکز اداره و پیشگیری از بیماریها از سال 1994 تا 1997 مردان همجنس گرایی که خود گفته اند کنش های مقعدی با مردی دیگر داشته اند از 57.6 درصد به 61.2 درصد افزایش یافته است.{135} هر چند مردان همجنس گرا ممکن است کنش های جنسی گوناگونی داشته باشند که آنها را به خطر بیاندازد، پژوهش ها گزارش می دهند که روابط مقعدی یکی از انگیزه های مهم در گرفتاری به بیماریهای بی شمار می باشد.{136}{137}{138}{139}{140} برای نمونه در سال 2004، جفری دی کلاسنر، رابر کوهن، و شارلوت کنت در روزنامه ی بیماریهای واگیر بیمارستانی گفته اند: "بیماری پروکتیتیس، یا سوزش در مقعد، بیماری ای است که میان مردان همجنس گرا عمومیت دارد، و در مردانی که اچ آی وی منفی دارند، خطر گرفتاری به گونه ی مثبت این بیماری افزایش می یابد. با وجود افزایش های تازه در بیماریهای باکتریایی از راه کنش های جنسی میان مردان همجنس گرا در امریکا و اروپا، شمار مواردی از سوزش مقعدی در بیمارستانها نیز بلند رفته است.{141} در 15 مارچ 2004، مداسکیپ، مقاله ای را از جان جی بارتلت، به نام نیوزورک در "تا گردن غرق در همجنس گرایی" دیدگاهش را درباره ی مقالهی نامبرده در سال 2004 در روزنامه ی سبب شناسی سوزش مقعدی میان مردانی همجنس گرا که جی دی کلاسنر و سی کنت در روزنامه ی بیماریهای واگیر بیمارستانی چاپ کرده بودند، به نگارش در آورد. این مقاله بیان می دارد:
پژوهش های فراوانی درباره ی پدیده ی "تا گردن غرق در همجنس گرایی" در اواخر دهه ی 1970 و آغاز دهه ی 1980 انجام پذیرفته است. توجه اندک و پژوهشهای جسته گریخته ای به ویژه برای کاهش نگرش بازتاب دهنده ی دیگرگونی در کنش های جنسی مردان همجنس گرا در پاسخ به بیماری واگیر اچ آی وی صورت گرفته است. این پژوهش نشان می دهد که با وجود مواردی که در سال 2001-2002 انجام شد، این پدیده هنوز یک مسیله به شمار می رود. همچنین، سبب شناسی این بیماری بر همان روند است، هر چند بیماری اچ اس وی گونه ای تازه از این بیماری پنداشته می شود. این یافته نه تنها مدیریت برای پیشگیری از این برنامه را متاثر می سازد بلکه دلالت هایی از اچ آی وی را نیز در خود دارد نویسندگان می نگارند که دو سوم شرکت کنندگان در این آمار اچ آی وی منفی داشتند و خطر گرفتاری به بیماری سوزش مقعدی تا نه بار افزایش یافته است.{142}جانز هوپکینز که وب سایت رهنمود اچ آی وی است نسخه ی دیگری از مقاله ی نامبرده از جان جی بارتلت چاپ شده در مداسکیپ را زیر نام نیویورک "تا گلو غرق در همجنس گرایی" به چاپ رسانده است.{143}
[=Century Gothic]در سال 2004، وب سایت پزشکی برجسته، ام دی وب، نگاشت، "مردانی که کنش های جنسی با مردان و زنان دارند پل ارتباطی مهمی برای انتقال اچ آی وی به زنان می باشند." این نوشته بر بنیاد داده های نوین مراکز اداره و پیشگیری از بیماریها می باشد.{144}
[=Century Gothic]همجنس گرایی و ام آر اس ای
[=Century Gothic]در سال 2008، سالنامه ی پزشکی ملی گزارش داد که سرایت بیماری از راه داروهای چند مصرفه ی آرام بخش یو اس ای 300 ام آر اس ای در میان مردان همجنس گرا متداول است، و این بیماری ممکن است در میان خود همین جمعیت از راه کنش های جنسی انتقال یابد.
[=Century Gothic]در ماه جنوری سال 2008 روزنانمه ی سان فرانسیسکو کرونیکل مقاله ای به نام سان فرانسیسکو کانونی برای باکتریای زهرآگین استاف درباره ی همجنس گرایی و بیماری نامبرده به چاپ رسانید.{145} این مقاله درباره ی همجنس گرایی و بیماری موردنظر می نگارد:
[=Century Gothic]" پژوهشگران در روز دوشنبه گزارش می دهند گونه ای تازه از باکتریای استاف، که در برابر آنتی بیوتیک ها بسیار استوارند و احتمالا از راه کنشهای جنسی منتقل می شوند، میان مردان همجنس گرای سان فرانسیسکو، بوستون، نیویورک و لوس آنجلس دیده شده است."{146}
[=Century Gothic]در 19 فبروری سال 2008، سالنامه ی پزشکی میلی پژوهشی را درباره ی کاربرد آنتی بیوتیک استواری را در مردان همجنس گرا به گونه ی فشرده می گوید:
[=Century Gothic]کاربرد داروی چندکاربردی یو اس ای 300 میان مردان همجنس گرا متداول است، و ممکن است بیماری ام آر اس ای نیز از راه کنش جنسی میان این توده انجام پذیرد.{147}
مقاله ای دیگر در 19 همین ماه که از سوی همین سالنامه درباره ی همجنس گرایی و ام آر اس ای می گوید:
داده های به دست آمده از این پژوهش نشان می دهد که کاربرد داروی چندکاربردی یو اس ای 300 میان مردان همجنس گرا در سانفرانسیسکو و بوستون شایع است، و به نظر می رسد داشتن کنش های جنسی مرد-مرد انگیزه ای برای کاربری از یو اس ای 300 می باشد که این خود به انتقال بیماری ایدز کمک می کند...
بر بنیاد بیمارستان اس اف جی اچ که درباره ی بیماری ایدز کار می کنند، داشتن کنش جنسی مرد-مرد انگیزه ای خطرناک برای کاربرد داروی چندکاربردی یو اس ای 300 میان بیماران در بنیان بهداشت فِنوِی که در نمونه ای آزمایش شده بودند، است. همه ی بیماران این نمونه که کنش های جنسی با مرد-مرد داشته اند و از داروی نامبرده استفاده می کردند، و هیچ هیچ کدامشان در این مرکز بهداشتی داشتن کنش جنسی با مردی دیگر و کاربرد داروی یو اس ای 300 شان تصدیق شده است، نشانی از تداول کاربرد داروی نامبرده که ویژگی آبستن سازی دارد در میان مردان همجنس گرا دیده شده است.
( امروزه دانشمندان ثابت کرده اند که هم جنس گرایی یک رفتار طبیعی جنسی در بعضی از انسان هاست.اما قرآن و اسلام فرمان اعدام هم جنس باز ها را می دهد و در اسلام هم جنس گرایی جایز نیست.چرا؟)
سلام
به نظر من باید معنای رفتار طبیعی از دیدگاه دانشمندان مطرح شده مشخص بشه !!!
بعد هم باید ببینیم طبق تعریف خودشان آیا رفتارشان طبیعی هست یا نه ؟؟!!!
وقتی در این جهان با این همه خوبیهاش کسی ندونه طبیعی چیه و غیر طبیعی چیه چه انتظاری ازش هست ؟
در مجموع انسانها همه خیر و خوبیهاشون رو نمی دونن برا همین هم خدا با پیامبرانش قوانینی که همه اونها به خیر انسانهاست رو فرستاده تا طبق اونا عمل کنن و رفتار طبیعی رو از غیر طبیعی تشخیص بدند .
نه من به چنین چیزی اعتقاد ندارم.فکر می کنم شما دیگه دارید کم میارید.آخه من هرموقع دیدم افراد کم میارن این طوری پاسخ میدن.حالا شما از جهان سرمایه داری صرف نظر کنید جهان سوسیالیسم چی؟یعنی اونجا هم جنس گرایی رو عملی غیر طبیعی میدونن یا اینکه بیشتر از جهان سرمایه داری طبیعی تر؟ در مورد دانشمندان هم بگم که مگه نظریه علمی الکی؟!هر نظریه علمی دارای یک اثبات قوی هستش وگرنه اونو نمی پذیرن.اونم چی هم جنس بازی!
به نظر شما ، اگه كسي تو بحث منطقي بجاي استدلال ديگري را متهم به كم آوردن بكنه ، خودش كم نياورده ، بگذريم !!
منظور من از مثال قبلي جهان سرمايه داري و سوسياليسم نيست لطفا با دقت بخوانيد فقط يك مثال است و بحث ما ارتباطي با اين منطقه بندي هاي سياسي ندارد !
باز هم تأكيد مي كنم لطفا استدلالات حقير را نقد كنيد !!
لطفا بفرماييد كدام دانشمندان تا چندين دانشمند مخالف معرفي كنم ( مثل تاپيكهاي قبلي كه reza زحمتش رو كشيد )
ولي مطمئن هستم مشكل جاي ديگه است همانطور كه عرض كردم شما به يك نظريه علمي و يا حرف هاي ثابت شده اي كه از آن نام نبرديد به عنوان يك واقعيت قطعي غير قابل انكار مي نگريد شايد بد نباشد تاريخ علم را مطالعه كنيد كه چگونه نظريات قطعي دهه هاي گذشته ، اكنون بر باد رفته است
Mj na;27464 نوشت:
نه من قبول ندارم.برای اینکه ما کاری را انجام دهیم ابتدا باید اون کار از نظر علمی به ما اثبات بشه و بعد ارزش سازی بشه.وگرنه انجام اون کار برای یک فرد خصوصآ اگه مهم یا کمی مشکل باشه انجام شدنی نیست.مگر اینکه با فشار آوردن به اون شخص وادارش کنی.حالا من بعدآ در این باره با شما بحث می کنم.ولی اینو بدونید که چیزی که منطق توش نباشه قابل قبول نیست.
خوب حالا اوميد سر اصل مطلب اتفاقا مشكل ما همينجاست نبايد اين بحث را به بعد واگذار كرد متأسفانه دوستان محترمي مثل جنابعالي فكر مي كنند در تمام مسائل بايد يك رويكرد را داشت و موفقيت با روش برخورد تجربي و علمي با تمام قضاياي زندگي حتي دين است اما آنها در اشتباه بزرگي هستند كه با ماهيت دين ناسازگار است بايد خدمت شما عرض كنم ماهيت دين يعني تعبد و تسليم (الاسلام هو التسليم) و اگر بخواهيم در تمام مسائل ديني (منظورم فروعات ديني است مانند حرمت همجنسگرايي) اول اثبات علمي شود سپس به قول شما ارزش گذاري و آنگاه اطاعت ، ما هيچ وقت ديندار نخواهيم شد ، اين بحث در مباحث رابطه علم و دين آمده است براي آشنايي بيشتر شما را به آنجا ارجاع مي دهم
تاپيك بعدي شما هم در راستاي عرض حقير است و چيزي را ثابت نمي كند آنچه كه ما در فروعات ديني بعد از بحث علمي در اصل دين و قبول آن مي پذيريم نه سخن يك يا چند دانشمند(با توجه به اينكه مخالف هم زياد دارد) ، بلكه سخن دين است.
موفق باشيد
رضا جان ای اینگلیسی مینگلیسیا چی از خودت در آوردی ؟
اویم ای همه !
کی مره منبع خارجی نگا کنه ؟؟
حالا بر فرضم بره نگا کنه چی حالیش میشه ؟
ولی خداییش زحمت کشیدی دستت درد نکنه
فعلا خدا حافظ:Mohabbat:
[=Century Gothic]با سلام
حالا خب شد فارسیشم گذاشتیم !!:Gig: دوست عزیز از خود در آوردن نیست!!!منبع متن ترجمه شدست که گذاشتم !!!!
فکر کنم لازم باشه در مورد مسائل علمی و تحقیقی مطلب از کجا ?و چه کسی نویسنداست!!!
آقا خیلیها به زبانهای خارجه آشنایی دارند!!!اگه شما ندارید؟پیدا کنید ؟لازمتان میشود!!!؟البته اگر اهل تحقیق هستید!؟:khandeh!: این مطالب را گذاشتم برای دوست داران و مدافعان همجس گرایی (Mj na[=Century Gothic])که اینقدر نگویند علم ثابت کرده!!!متوجه بشوند که علم چه چیزی را ثابت کرده!!
معمولا رویه ی فوروم نویسی این نیست که چندین پست پیاپی را به نقل یک مطلب طولانی اختصاص بدهیم چون این در تعارض با روح و هدف این گونه انجمن هاست که لازمه ی آن اختصار است . بنابراین اگر واقعا مطلبی آن قدر اهمیت دارد که باید نقل شود ، بهتر است فرازهایی از آن را که بیشتر متوجه بحث است انتخاب و نقل کرد . و بهتر آن که در کنار این فرازها ، لینک برای مشاهده ی مطلب کامل هم قرار داده شود . فراموش نکنیم که نقل یک مطلب طولانی که چند صفحه ی تاپیک را می گیرد ، از سوی طرف مقابل حمل بر فرار از بحث می شود ( که خیلی بیراه هم نیست ! )
1. نخست فرموده اند که بعضی دانشمندان مسئله ی همجنس گرایی را نوعی رفتار طبیعی در حیوانات ( و خصوصا انسان ) می دانند . ضمن این که برای " طبیعی دانستن یک رفتار " نیاز داریم که ملاک های این موضوع دوباره تعریف شود ، می خواهیم بدانیم آن دانشمندان ِ مورد نظر چه کسانی هستند و برای ادعای خود چه دلایلی دارند ؟ زمانی بعضی از محققین بسیار کوشیدند که همجنس گرایی را موضوعی ژنتیک و توارثی معرفی کنند ، اما وجود دوقلوهای مونوزیگوت ( یک تخمکی ) که یکی از ایشان همجنس گرا و دیگری دیگر جنس گرا بود ، با وضوح این ادعا را در هم شکست .
معمولا آن دسته از محققین که همجنس گرایی را " رفتاری طبیعی " معرفی می کنند ، اتکایشان بر کثرت و تعداد همجنس گرایان است . فساد این رای از این جا آشکار می شود که هرگز نمی توان به مستند رواج و شیوع یک امر ، آن را بهنجار شمرد و تبرئه کرد . هم اکنون در دنیا میلیاردها نفر سیگار می کشند . آیا این شیوع و فراوانی ، حتی غربی ها را مجاب کرده که سیگار کشیدن را بهنجار بدانند ؟!
2. رفتار همجنس گرایانه ، بدون ارتباط جنسی ، قطعا مطمح نظر هیج کس نیست . حال با کدام استاندارد و به موجب چه مستندی می توان رفتار جنسی همجنس گرایانه را " طبیعی " دانست . به یاد داشته باشیم که " طبیعی " یعنی منطبق با طبیعت ، سازگار با فطرت ، آن چه که خداداد است . آیا رفتاری که جز آسیب دیدگی ارگان ها ( در مفعول ) و آسیب دیدگی های عفونی و روانی ( در فاعل و مفعول هر دو ) نتیجه ای ندارد ، می تواند طبیعی تلقی شود ؟
3. باقی می ماند این که بگوییم " همجنس گرایی به هر حال یک بیماری است که در جوامع انسانی وجود دارد " خوب ، در این حالت باید پاسخ داد خیلی بیماری های دیگر هم در جوامع انسانی وجود دارد . تعداد مبتلایان به پارانویا ، شیزوفرنی یا جنون ادواری کمتر از همجنس گرایان نیست . آیا هیچ جامعه ی متمدنی قبول می کند که برای پارانوئیدها و شیزوفرنیک ها مثلا نماینده در مجلس و وزیر در کابینه تعیین کنیم و اجازه بروز رفتارهای بیمارگونه شان را جامعه بدهیم ؟
[=times new roman][=times new roman (arabic)]با سلام
مجید عزیز متشکر از لطف ،من با این بیان زیبای امام باقر (ع) زندگی میکنم !
امام باقر (ع) به جابر جعفی فرمود :[/][/] [=times new roman][=times new roman (arabic)] ای جابر آگاه باش ، زمانی از دوستان ما به حساب می آیی که اگر تمام اهل یک شهر بگویند که تو مرد بدی هستی (یا انتقادت گویند ) سخن آنان غمگین و متاثرت نکند ،[/][/]
[=times new roman][=times new roman (arabic)] و اگر همه آنان گفتند تو مرد شایسته و خوبی هستی مسرور و خوشحالت ننماید (خوشحال نشوی ) بلکه اعمال و رفتارت را به کتاب خدا عرضه کن ،[/][/]
[=times new roman][=times new roman (arabic)]اگر دیدی کردار و گفتارت مانند قرآن است و در راه قرآن قدم بر می داری حرامهایش را ترک می کنی و خواسته های آن کتاب مقدس را با علاقه و میل انجام می دهی و از کیفر هایی که در راه آن آمده خائف و ترسانی در روش خود پابرجا و شادمان باش و بدان که گفته های مردم به تو زیانی نمی رساند ( خوشحال باش که پشت سرت حرف می زنند ، زیرا گناهان تو را به حساب آنها می نویسند و ثوابهایش را به حساب تو ) ولی اگر کارها و رفتارت مخالف قرآن بود و بر خلاف کتاب خدا قدم بر می داری ، چه چیز تو را از خودت غافل و بی خبر ساخته است .[/][/] [=times new roman][=times new roman (arabic)]الحدیث جلد 2 صفحه386[/][/]
سلام دوستان
یک روز تاخیر کردم تا اینکه دوستان بیان و نظراتشونو بدن.من هم براشون منابعی رو قرار دادم.
reza جان زحمت کشیدن و اطلاعات خوبی رو قرار دادن.قبل از اینکه جواب ایشون رو بدم لازم هستش که اول نکات و چیزایی رو یادآوری کنم یا بگم.
ظاهرآ بعضی از دوستان مایل هستن که بعضی از اطلاعات شخصی منو بدونن و چیزایی در مورد ایده اولوژی من.
شاید من خیلی سن زیادی نداشته باشم اما تلاش کردم که از سایت ها و منابع مختلف اطلاعاتی رو بدست بیارم.(17 سالمه)
اما هدف من از این سوال.من خیلی مایل بودم و هستم که در مورد مسائل مختلف به بحث بنشینم و خیلی وقتا در مورد موضوعات رادیکال!هر چن که این موضوعات در حیطه کار من نیست.من بیشتر به سمت رشته های فنی و مهندسی سوق دارم اما در مورد این موضوعات که عقیدتی هستن مایلم به بحث و گفت و گو بپردازم.
تو این چند وقتی تو دو سه جا بحث کردم.تو یک جا مبارزه با یک شخصی که اعتقادی به وجود خدا نداشت!تلاشم بر این بود که خدا رو از لحاظ منطقی اثبات کنم.در اونجا کار من به جایی رسیده بود که اون شخص به من می گفت که تو تعصبات زیادی داری و به من سرکوب میزد!در جای دیگه من نیمه مذهبی و در اینجا شما تصور می کنید که من چندان آدم متدینی نیستم یا ایمان ضعیفی دارم و ...
اما حقیقتش اینه که من خدا رو قبول دارم.اسلام هم بهترین دین دنیا می دونم ولی در اون شبهات زیادی برام وجود داره که اومدم به این سایت تا از شما کارشناسان بپرسم.من همیشه معتقد هستم که ما قرآن رو باید با بی طرفی تفسیر کنیم و طوری تفسیر کنیم که حتی برای بی خدا ها و لائیک ها قابل پذیرش باشه.در خواستی که من از شما دارم اینه که طوری این مسئله رو حل کنید که برای لائیک ها هم قابل پذیرش باشه.
در صفحه اول دوستان پاسخ هایی رو به من دادن که اغلب تکراری بودن و برای من قابل پذیرش نبودن.
من قبلآ هم با کسای دیگه اینو در میان گذاشته بودم و اونا نتونستن این مشکل رو حل کنن.بنابراین بحث های ابتدایی تر خیلی فایده ای نداره.در بین این صفحات دو سه تا نظر تند بعضی ها دادن که منو خیلی ناراحت کرد.حتی بعضی ها آشکارا به من توهین کردن.ظاهرآ اونا تحمل شنیدن حرف های مخالف رو ندارن.به نظر من اونا یکی از عوامل عقب موندگی کشور ما هستن.من حتی با اون شخص بی خدا که بحث کردم درسته که با اون اختلافاتی در این مورد داشتم.ولی شاید اون از نظر اخلاق و رفتار خیلی بهتر از بعضی از آقایون بود.منطقی تر و بی طرف تر.چیزی که برای من خیلی مهمه البته اون هم این چیزا رو در حد کافی نداشت منتها استاندارد تر بود.
باز این نکته را یادآور میشم که بحث باید بی طرفانه باشد.
خب رضا جان مطالب جالبی رو گذاشتن و من همه رو بجز صفحه 6 خوندم.هم چنین من به ویکیپدیای انگلیسی مراجعه کردم.اونجا هم چیزای جالبی گفته بود.
ادعا های ایشون به دو قسمت تقسیم میشد.
1-ادعاهایی که طبیعی و قابل حل بودن:
رفتار های نا به هنجار خشونت و غیره توسط هم جنس باز ها.
در همون دانشنامه ویکیپدیا هم بهش پاسخ داده بود.علت این است که هم جنس باز ها عملی رو انجام می دهند که برخلاف دین بر خلاف ارزش های جامعه است و اغلب توسط جامعه طرد یا با آن ها رفتار های ناشایست می شود.اگر مردم جامعه بتوانن که هم جنس گرایی را بپذیرن و روحانیون با دادن فتوا اون رو گناه به حساب نیارن ما شاهد چنین حوادثی نخواهیم بود.
هم چنین بیماری هایی مثل ایدز که خوب اون هم با کاندوم می توان جلوش رو گرفت.حالا اینکه فقط در مورد هم جنس گراها نیست.در مورد دگر جنس گرا ها هم هست.
2-ادعاهایی که در مورد ریشه هم جنس گرایی شک به عمل می آورد.
اول اینو بگم که بعضی از دوستان مدعی شدن که بعضی از دانشمندان این کارو مجاز دانستن.حالا جالبه که تموم دنیا فقط حرف این ها رو درست دانستن و حرف دیگر دانشمندان رو صحیح ندونستن که خوب با همین نکته می توان این ادعا را رد کرد.
اما در مورد هم جنس گرایی در بعضی جاها دیدم که گفتن این عمل ریشه فیزیولوژیکی داره (مثل ویکیپدیای فارسی) در بعضی جاها نه(مثل ویکیپدیای انگلیسی و مطالب دوست عزیزمون reza جان)
در این طور نتیجه میشود که بین دانشمندان اختلاف نظر هستش.چون نظرات دانشمندان مختلف مطرح شد.بحث در مورد این قسمت مشکل است و هنوز دانشمندان به نظر قطعی نرسیدن.(یادآور می شوم که خیلی کوته فکرانه است که نظریه های دانشمندانی مثل زیگموند فروید رو در اینجا مطرح کنیم.چون او یک روانشناس است و ربطی به فیزیولوژی هم جنس گراها ندارد.ولی وقتی که این قسمت تایید بشه جدآ عملکرد تمام ادیان الهی دوباره هم چون اون نظریه ای که انسان ها از نسل میمون هستن زیر سوال میره)
خب بخش دوم قسمت روانشناسی که عمدتآ این قسمت مطرح هستش
ممکنه که هم جنس گرایان بر اثر رفتار های ناشایست والدین بر اثر ناهنجاری های جامعه و حالا خیلی چیز های دیگه رخ بده که در این صورت ظاهرآ شاید بشه درمان کرد ولی چندان توفیق چشم گیری در این قسمت نبوده.شبهاتی مطرح است که می توان هم جنس گرایان را درمان کرد که این رو محافظه کاران مذهبی و کلیسا ها و بعضی از سیاست مداران وابسته به مذهب مطرح می کنن.(منبع ویکیپدیای انگلیسی) درواقع این بخاطر فشارهای کلیسا است ولی دیدیم که در ویکیپدیای فارسی پزشکان غربی مدعی شدن که ما تلاش هایی کردیم ولی موفق نشدیم.منتها در بعضی از جوامع پیرو ادیان ابراهیمی مدعی شدن که ما موفقیت بدست آوردیم که این یک چیز عجیب و غیر معقول برای پزشکان غربی بوده چون نتایج اونا چیزی عکس این رو نتیجه داد.
نکاتی را که می توان از این بحث به نظر من نتیجه گرفت اینه که هم جنس گرایی قابل درمان درآینده بطور قطع خواهد بود اما امروزه .... .ممکنه بر اثر ناهنجاری ها در جامعه به وجود اومده باشه.ولی کشتن هم جنس باز ها عملی زشت و قبیح است.چون آنها بیمار هستن ولی باید جلوی هنجار شکنان جامعه را گرفت.جلوی مبارزات اشتباه طرد و تکفیر آنها را گرفت چون جامعه با بحران مواجه خواهد.
استغفرالله حاج آقا مگه من اون منبع ویکیپدیا رو بهت ندادم بری بخونی دیگه از این حرفا نزنی حوصله نداشتم برم ببینم اسم اون دانشمند چی بود ولی می دونم که در امریکا(فکر کنم ملیتشم امریکایی بود)بودش .فکر کنم شما اگه برید درست اونو مطالعه کنید دیگه انقدر باسه من این چیزا رو نمی گید.شما همش می خواین بگید که آقا یک دانشمندی بوده اونم بر اثر هزار عامل چنین چیزی رو گفته.
یه سری که به اونجا بزنی جوابتو میگیری. در صورتی که بسیاری هستن تو امریکا که این عمل رو یک چیز طبیعی میدونن.حتی بعضی از کلیسا های اونجا هم تایید کردن.شما فقط برو تو ویکیپدیا ببین چند تا کشور تو دنیا هستن که هم جنس بازی تو اونجا آزاده.بنده اومدم اینجا سوال کنم اونوقت شما همش می خواین سرکوب به من بزنید؟ دیگه اگه تو اینجا نپرسم کجا بپرسم؟گفتم که تو تموم دنیا بجز چند تا کشور این عمل آزاده ولی این دلیل بر درست بودن این عمل نمیشه . باید از نظر علمی اونو بررسی کنیم که علم هم به این نتیجه رسیده.حالا شما بازم بگید تو حتی در بعضی کشور ها هم جنس گرا ها این ویژگیشونو تقیه می کنن اینم مال آدمای بیسواد ترشون است.شما در ابتدا می خواستید بگید که هم جنس گرایی تو بعضی از کشور های فوق العاده فحشا آزاده.ولی دیدیم که نتونستیداین هدفتون رو دنبال کنتید.
آقا خلاصه بگم آدمای هم جنس باز به هم جنس خودشون بیشتر علاقه دارن تا جنس مخالفشون.حالا شما بگید که چرا در اسلام عمل هم جنس بازی تکفیر شده. توروخدا دوباره چرت و پرت جوابمو ندید و بح رو به فرعیات نکشید.
mj na;27485 نوشت:
ممنونم از پاسخ های دوستان ولی از نظر من هیچ کدام از پاسخ هایشان کوچک ترین جوابی به من نداد.
به این لینک سر بزنید: http://fa.wikipedia.org/wiki/%d9%87%...a7%db%8c%db%8c
در حال حاضر در تمام کشور های دنیا بجز چند کشور مسلمان عمل هم جنس گرایی آزاده.هم جنس گرایی به این صورت است که مثلآ از بین صد نفر یک نفر به جای اینکه به جنس مخالفش علاقه داشته باشه به هم جنس خودش علاقه مند است.این شخص هم اگه ازدواج کنه در ازدواجش هم چندان موفق نیست.(ازدواج با جنس مخالفش.) شما فقط رفتید منابع موافق رو دیدید نرفتید منابع مخالف رو هم ببینید اونوقت اومدید این جا نظر میدید؟!
mj na;27485 نوشت:
ببین آقای محترم من از شما می خوام بگین که چرا اسلام گفته که هم جنس گرایی حرام است.
اینکه شما می فرمایید بخاطر اینه که وقتی یک دگر جنس گرا رفتار یک هم جنس گرا رو می بینی براش عجیبه چون خودش هم جنس گرا نیست. لطفآ از دادن پاسخ های بی ربط خودداری کرده و جواب مرا بدهید.
mj na;27485 نوشت:
خب داشتم می گفتم.علم این طور ثابت کرده.البته در واقع می توان گفت که هم جنس گرایی یک بیماری است.یک بیماری بدون علاج!چون هم جنس باز ها بچه دار نمی شوند.
در نتیجه این عمل در کشور های مختلف آزاده.
mj na;27485 نوشت:
نه من به چنین چیزی اعتقاد ندارم.فکر می کنم شما دیگه دارید کم میارید.آخه من هرموقع دیدم افراد کم میارن این طوری پاسخ میدن.حالا شما از جهان سرمایه داری صرف نظر کنید جهان سوسیالیسم چی؟یعنی اونجا هم جنس گرایی رو عملی غیر طبیعی میدونن یا اینکه بیشتر از جهان سرمایه داری طبیعی تر؟ در مورد دانشمندان هم بگم که مگه نظریه علمی الکی؟!هر نظریه علمی دارای یک اثبات قوی هستش وگرنه اونو نمی پذیرن.اونم چی هم جنس بازی!
mj na;27485 نوشت:
نه من قبول ندارم.برای اینکه ما کاری را انجام دهیم ابتدا باید اون کار از نظر علمی به ما اثبات بشه و بعد ارزش سازی بشه.وگرنه انجام اون کار برای یک فرد خصوصآ اگه مهم یا کمی مشکل باشه انجام شدنی نیست.مگر اینکه با فشار آوردن به اون شخص وادارش کنی.حالا من بعدآ در این باره با شما بحث می کنم.ولی اینو بدونید که چیزی که منطق توش نباشه قابل قبول نیست.
با سلام دوست گرامی
اینها نوشته خود شماست در پاسخ دادن به کارشناسان و دوستان گرامی!!که سعی بر این
داشتند که جواب شما را منطقی بدهند! ببینید چقدر مطلق در گفتار خود صحبت کردید !و اگر بی احترامی باشد
در نوشتهای خود این مطالب به وفور یافت میشود!!
و از طریقی این نوشتهای خود را با پست آخر خود مقایسه کنید تا به تناقض در نوشتار خود پی ببرید ؟ دوست گرامی یک نصیحت دوستانه!یا پیشنهاد !یا هر چیزه دیگر که شما اسم ان را میگذرد ! در حکمتهای قرانی و دستورات قرآن هیچ وقت شک نکن
!یا حق .
با سلام دوست گرامی اینها نوشته خود شماست در پاسخ دادن به کارشناسان و دوستان گرامی!!که سعی بر این داشتند که جواب شما را منطقی بدهند! ببینید چقدر مطلق در گفتار خود صحبت کردید !و اگر بی احترامی باشد در نوشتهای خود این مطالب به وفور یافت میشود!! و از طریقی این نوشتهای خود را با پست آخر خود مقایسه کنید تا به تناقض در نوشتار خود پی ببرید ؟ .
مچکرم که اشتباه منو بهم تذکر دادید.حقیقتش من انتظار نداشتم که دوستان کارشناس این طوری به من پاسخ بدن.من ابتدا مثل عامه مردم فکر می کردم.بعد از بعضی ها چیز هایی در این مورد شنیدم و سپس به یک منبع مستقیم هم جنس باز ها رفتم و دیدم که اون ها رو گذاشته.بعد به ویکیپدیا که رفتیم دیدم که به اون شدتی هم که اونا میگن نیست .شبهات زیادی وجود داره.من اینو در جاهای دیگه هم ذکر کردم.و بسیاری عمل هم جنس بازی رو تایید کردن.بعد که به این سایت اومدم و تاپیک زدم . دیدم دوستان کارشناس دارن چیزای بیهوده رو میگن.در نتیجه عرصه رو تندش کردم.قطعآ دوستان کارشناس با این عرصه دچار بحران ارزش میشن و شدن و در نتیجه تلاش می کنن که پاسخ سوالم را بیابن.من این طور فکر می کنم که تازه پس از ارائه اون مطالبتون تازه بحث آغاز شده در نتیجه لحن قلمم رو شل کردم! در مورد هم جنس گرایی شبهات زیادی وجود داره. حالا جسارت نباشه شما می تونی حرف منطقی رو تعریف کنی حاج آقا؟
reza;27797 نوشت:
در حکمتهای قرانی و دستورات قرآن هیچ وقت شک نکن
دو چیز رو در نظر می گیرم:
1-اینکه اصل بی طرفی رو رعایت کنم.و نظری که میدم قابل قبول برای افراد دارای ایده اولوژی های مختلف باشه.
2-من خیلی وقتا در مورد اسلام شک می کنم و به نظر خودم هم کار درستی می کنم چون این نشانه مطلق گرا نبودن و صحت و سلامت مغز منه.آیا شما مضرات مطلق گرا بودن رو می دونید؟
حرفی که شما زدید هم برام کلاسیکه.برای رد معجزات اسلام هم نظریه های مختلفی هستش که شما از اون بی خبرید.حالا من بعدآ در این باره بحث خواهم کرد.
انتظار دارم که بحث رو ادامه بدید.به هر حال شما کارشناسان دینی هستید و به خاطر کمک به امثالی مثل من درس خوندید دیگه نه؟
جواب و وجدان بیدار
با سلام و خسته نباشید به دوستان و کاربران گرامی نظر شما را به چند نکته اساسی جلب مینمایم و تقاضا دارم عمیقا و همراه با وجدانی بیدار به تحلیل نکات بپردازید: 1-بعد از بررسی دقیق میتوان دانشمندان را به دو دسته تقسیم نمود:الف) دانشمندان با گرایش دینی و مافوق بشری و الهی؛ که ریشه های علم و استنباط این افراد به علم الهی و وحی متصل است و تمام جنبه های انسان را مد نظر دارند و معیار و اصول فکری آنها به لذت دنیوی و فردی(هر لذتی که باشد)بدون توجه به ارتقاء بُعد انسانی،محدود نمیشود. این گروه همیشه به دلیل هوچیگری اهل باطل مورد بی اعتنائی قرار میگیرند و نظراتشان بی اعتبار علمی و غیر قابل اثبات و ضعیف معرفی شده است علت این کار اهل باطل این است که نتوانستند بیشتر از جسم انسان چیز دیگری بفهمند و اثبات کنند و بپذیرند و مثلا فرویدی که مبانی اهل باطل را تقویت میکند را دانشمند میخوانند؛فرویدی که نظراتش بر مبنای معاینه مریضان و بیماران روانی است و بر همین اساس نتیجه را به همه بشریت تعمیم میدهد و حتی همان معاینه هم فقط بر روی دختران و زنان صورت گرفته نه مردان و زنان.و مثال در اینجا از فیزیولوژیست ها و ... زیاد است.
ب) دسته دوم دانشمندانی که اساس تحقیقشان صرفا علوم تجربیست که همه میدانیم؛ راه نه چندان پایداری است. در آن مناقشات زیاد است که باعث سر در گمی خود آنها و تشتط معیار ها و ملاک ها برای زندگی و از هم گسیختگی جامعه ی تحت علوم آنهاست.
مثلا: روزی زمین را مسطح و روزی گرد میخوانند. تذکر: ما منکر این نیستیم که نیاز به این علم داریم و اساسا پس زمینه کار ماست اما پایه اصلی این باشد و بس؟!
و تازه بخواهیم زندگی انسان را که موجودی مافوق این دنیاست تماما با آن برنامه ریزی کنیم، راهیست بس غلط.(برای مطالعه بیشتر به کتاب آموزش فلسفه آیت الله مصباح/ انسان کامل شهید مطهری/چیستی علم از آلن چالمرز ترجمه دیبا کلام/ اخلاق در قرآن از آیت الله مصباح/ انتظار بشر از دین از خسروپناه،مراجعه شود) سوال: آن بررسی و تحقیقی که تمام جنبه های علمی مسئله ای را مد نظر دارد،اعتبار علمی پیدا میکند یا تحقیقی که یک جنبه از مسئله را بررسی کرده؟؟؟ نتیجه:بدانیم دانشمند حقیقی کیست؟ که سزاوار است بدان نظر شود.ادامه دارد...
جواب و وجدان بیدار
با سلام و خسته نباشید به دوستان و کاربران گرامی نظر شما را به چند نکته اساسی جلب مینمایم و تقاضا دارم عمیقا و همراه با وجدانی بیدار به تحلیل نکات بپردازید: 1-بعد از بررسی دقیق میتوان دانشمندان را به دو دسته تقسیم نمود:الف) دانشمندان با گرایش دینی و مافوق بشری و الهی؛ که ریشه های علم و استنباط این افراد به علم الهی و وحی متصل است و تمام جنبه های انسان را مد نظر دارند و معیار و اصول فکری آنها به لذت دنیوی و فردی(هر لذتی که باشد)بدون توجه به ارتقاء بُعد انسانی،محدود نمیشود. این گروه همیشه به دلیل هوچیگری اهل باطل مورد بی اعتنائی قرار میگیرند و نظراتشان بی اعتبار علمی و غیر قابل اثبات و ضعیف معرفی شده است علت این کار اهل باطل این است که نتوانستند بیشتر از جسم انسان چیز دیگری بفهمند و اثبات کنند و بپذیرند و مثلا فرویدی که مبانی اهل باطل را تقویت میکند را دانشمند میخوانند؛فرویدی که نظراتش بر مبنای معاینه مریضان و بیماران روانی است و بر همین اساس نتیجه را به همه بشریت تعمیم میدهد و حتی همان معاینه هم فقط بر روی دختران و زنان صورت گرفته نه مردان و زنان.و مثال در اینجا از فیزیولوژیست ها و ... زیاد است. ب) دسته دوم دانشمندانی که اساس تحقیقشان صرفا علوم تجربیست که همه میدانیم؛ راه نه چندان پایداری است. در آن مناقشات زیاد است که باعث سر در گمی خود آنها و تشتط معیار ها و ملاک ها برای زندگی و از هم گسیختگی جامعه ی تحت علوم آنهاست.
مثلا: روزی زمین را مسطح و روزی گرد میخوانند. تذکر: ما منکر این نیستیم که نیاز به این علم داریم و اساسا پس زمینه کار ماست اما پایه اصلی این باشد و بس؟! و تازه بخواهیم زندگی انسان را که موجودی مافوق این دنیاست تماما با آن برنامه ریزی کنیم، راهیست بس غلط.(برای مطالعه بیشتر به کتاب آموزش فلسفه آیت الله مصباح/ انسان کامل شهید مطهری/چیستی علم از آلن چالمرز ترجمه دیبا کلام/ اخلاق در قرآن از آیت الله مصباح/ انتظار بشر از دین از خسروپناه،مراجعه شود) سوال: آن بررسی و تحقیقی که تمام جنبه های علمی مسئله ای را مد نظر دارد،اعتبار علمی پیدا میکند یا تحقیقی که یک جنبه از مسئله را بررسی کرده؟؟؟ نتیجه:بدانیم دانشمند حقیقی کیست؟ که سزاوار است بدان نظر شود.ادامه دارد...
حاج آقا من خجالت کشیدم وقتی که دیدم شما این حرفا رو می زنید!
فقط بهتون میگم که باید به فکر یک تغییر اساسی در اندیشه هاتون باشید.وگرنه به مشکل بر می خورید.نه شما به همه آخوندا دارم میگم.ببخشید یکم تند حرف زدم ولی این نصیحت منو به عنوان یک دوست یک خیر خواه شما یک دوستدار شما و یا .... حتمآ بپذیرید.حالا اینجا نمیشه بحث کرد ولی من الآن یه تاپیک می زنم شما بیاین اونجا:
دو چیز رو در نظر می گیرم:
1-اینکه اصل بی طرفی رو رعایت کنم.و نظری که میدم قابل قبول برای افراد دارای ایده اولوژی های مختلف باشه.
2-من خیلی وقتا در مورد اسلام شک می کنم و به نظر خودم هم کار درستی می کنم چون این نشانه مطلق گرا نبودن و صحت و سلامت مغز منه.آیا شما مضرات مطلق گرا بودن رو می دونید؟
حرفی که شما زدید هم برام کلاسیکه.برای رد معجزات اسلام هم نظریه های مختلفی هستش که شما از اون بی خبرید.حالا من بعدآ در این باره بحث خواهم کرد.
انتظار دارم که بحث رو ادامه بدید.به هر حال شما کارشناسان دینی هستید و به خاطر کمک به امثالی مثل من درس خوندید دیگه نه؟
با سلام
«إنّ فی خلق السموات و الأرض و اختلاف اللّیل و النّهار و الفلک الّتی تجری فی البحر بما ینفعُ النّاسَ و ما أنزلَ الله مِنَ السَّماءِ مِن مّاءٍ فأحیا به الأرض بعدَ موتها و بثَّ فیها مِن کُلِّ دابَّةٍ و تصریفِ الرّیاحِ و السّحابِ المُسَخَّرِ بین السّماء و الأرض لَایاتٍ لِقَومٍ یعقلون»؛ همانا در خلفت آسمانها و زمین و رفت و آمد شب و روز و کشتی‌ها که بر روی آب برای انتفاع خلق در حرکت است و بارانی که خدا از بالا فرو فرستاد تا به آن آب زمین را بعد از مردن و نابود شدن گیاه آن، زنده کرد و سبز و خرّم گردانید و در برانگیختن انواع حیوانات در آن و در وزیدن بادها به هر طرف و در خلقت ابر که میان زمین و آسمان به تسخیر درآمده است در همه این امور عالم برای عاقلان نشانه‌های آشکاری بر علم و قدرت آفریننده است. (بقره/164)
در واقع کشف قوانین فیزیکی و شیمیایی, فیزیولوژی ..!..!! و توجه به عناصر زیست محیطی خود به تنهایی نشانه عقل و خرد نیست بلکه عاقل واقعی و خردمند حقیقی آن کسی است که از همه این امور و نشانه‌ها که با نظم و حکمت وجود دارند، به علم و قدرت آفریدگاری حکیم و دانا ببرد. این استدلال و برهان در علم کلام، برهان نظم نامیده میشود و همان استدلالی است که همه ما در کتاب‌های دینی دوران ابتدایی با آن آشنا شده‌ایم که از روی نظم عالم میتوان پی به وجود ناظمی الهی برد.
یکی دیگر از نشانه‌های آدم عاقل آن است که اهل عبرت‌گیری است و از حوادث روزگار پند میگیرد. او همواره می‌کوشد با راهنمایی خرد و عقل خویش خود را از مهلکه‌هایی که او را تباه میکنند دور نماید. فرجام هلاکت بار مخالفان و دشمنان خدا و پیامبران الهی عرصه‌ایی وسیع است که خردمند عاقل از آن درس میگیرد و خود را از معرض آسیب دور می‌گرداند. در آیات قرآن نیز بارها صاحبان خرد و عقل به سوی پند گرفتن از سرانجام مردمان پیش از خود فراخوانده شده‌اند: افلم یهد لهم کم أهلکنا قبلهم مِن القُرونِ یَمشونَ فی مَساکِنهم إنّ فی ذلک لایاتٍ لاُولِی النُهِی؛ آیا کفّار قریش از مشاهده حال طوایف بسیاری از گذشتگان که ما همه را هلاک کردیم و اینان در منازل و عمارت‌های ایشان قدم میزنند عبرت نگرفتند و هدایت نیافتند؟! آری خردمند نیستند وگرنه احوال گذشتگان برای خردمندان بسیار مایه عبرت و آیت هدایت است. (طه/128)
... فاتّقوا لله یا اولی الالباب الذین امنوا قد أنزل الله إلیکم ذکراً؛ ... پس شما ای خردمندانی که ایمان آورده‌اید از خدا بترسید و راه اطاعت پیش گیرید که خدا برای هدایت شما قرآن را نازل کرد.(طلاق/10) کسی که قرآن را تصدیق نکند عقل ندارد!
در همین راستا از نظر قرآنی کسی که قرآن را به عنوان کتاب که از جانب خداوند نازل شده است، تصدیق نکند و آن را نپذیرد او اهل خرد و تعقل نیست! رمز این مطلب در آن است که چنین کسی کتابی با این عظمت را ساخته و پرداخته اذهان بشری تصور میکند و این خیال خام و باطلی است که جز از فکر و اندیشه غیرعاقلانه سرچشمه نمی‌گیرد! «لقد انزلنا إلیکم کتاباً فیه ذکرُکم افلا تعقلون»؛ همانا به سوی شما امّت کتابی که مایه عزت و شرافت شماست فرستادیم آیا در این کتاب نمی‌اندیشید. (انبیاء /10)
..
[=century gothic]«إنّ فی خلق السموات و الأرض و اختلاف اللّیل و النّهار و الفلک الّتی تجری فی البحر بما ینفعُ النّاسَ و ما أنزلَ الله مِنَ السَّماءِ مِن مّاءٍ فأحیا به الأرض بعدَ موتها و بثَّ فیها مِن کُلِّ دابَّةٍ و تصریفِ الرّیاحِ و السّحابِ المُسَخَّرِ بین السّماء و الأرض لَایاتٍ لِقَومٍ یعقلون»[=century gothic]؛ همانا در خلفت آسمانها و زمین و رفت و آمد شب و روز و کشتی‌ها که بر روی آب برای انتفاع خلق در حرکت است و بارانی که خدا از بالا فرو فرستاد تا به آن آب زمین را بعد از مردن و نابود شدن گیاه آن، زنده کرد و سبز و خرّم گردانید و در برانگیختن انواع حیوانات در آن و در وزیدن بادها به هر طرف و در خلقت ابر که میان زمین و آسمان به تسخیر درآمده است در همه این امور عالم برای عاقلان نشانه‌های آشکاری بر علم و قدرت آفریننده است. (بقره/164)
[=century gothic]در واقع کشف قوانین فیزیکی و شیمیایی, فیزیولوژی ..!..!! و توجه به عناصر زیست محیطی خود به تنهایی نشانه عقل و خرد نیست بلکه عاقل واقعی و خردمند حقیقی آن کسی است که از همه این امور و نشانه‌ها که با نظم و حکمت وجود دارند، به علم و قدرت آفریدگاری حکیم و دانا ببرد. این استدلال و برهان در علم کلام، برهان نظم نامیده میشود و همان استدلالی است که همه ما در کتاب‌های دینی دوران ابتدایی با آن آشنا شده‌ایم که از روی نظم عالم میتوان پی به وجود ناظمی الهی برد.
[=century gothic]یکی دیگر از نشانه‌های آدم عاقل آن است که اهل عبرت‌گیری است و از حوادث روزگار پند میگیرد. او همواره می‌کوشد با راهنمایی خرد و عقل خویش خود را از مهلکه‌هایی که او را تباه میکنند دور نماید. فرجام هلاکت بار مخالفان و دشمنان خدا و پیامبران الهی عرصه‌ایی وسیع است که خردمند عاقل از آن درس میگیرد و خود را از معرض آسیب دور می‌گرداند. در آیات قرآن نیز بارها صاحبان خرد و عقل به سوی پند گرفتن از سرانجام مردمان پیش از خود فراخوانده شده‌اند: [=century gothic]افلم یهد لهم کم أهلکنا قبلهم مِن القُرونِ یَمشونَ فی مَساکِنهم إنّ فی ذلک لایاتٍ لاُولِی النُهِی؛ [=century gothic]آیا کفّار قریش از مشاهده حال طوایف بسیاری از گذشتگان که ما همه را هلاک کردیم و اینان در منازل و عمارت‌های ایشان قدم میزنند عبرت نگرفتند و هدایت نیافتند؟! آری خردمند نیستند وگرنه احوال گذشتگان برای خردمندان بسیار مایه عبرت و آیت هدایت است. (طه/128)
[=century gothic]کسی که قرآن را تصدیق نکند عقل ندارد!
[=century gothic]در همین راستا از نظر قرآنی کسی که قرآن را به عنوان کتاب که از جانب خداوند نازل شده است، تصدیق نکند و آن را نپذیرد او اهل خرد و تعقل نیست! رمز این مطلب در آن است که چنین کسی کتابی با این عظمت را ساخته و پرداخته اذهان بشری تصور میکند و این خیال خام و باطلی است که جز از فکر و اندیشه غیرعاقلانه سرچشمه نمی‌گیرد! [=century gothic]«لقد انزلنا إلیکم کتاباً فیه ذکرُکم افلا تعقلون»؛ [=century gothic]همانا به سوی شما امّت کتابی که مایه عزت و شرافت شماست فرستادیم آیا در این کتاب نمی‌اندیشید. (انبیاء /10)
حاج آقا شما هم یکم سخت می گیرید و نمی خواین بحث هم جنس گرایی رو ادامه بدین.
اینو از یه شخص دیگه ای نقل می کنم:
"
طبق بررسیها در سالهای اخیر فقط 7 درصد دانشمندان مذهبی هستند و خدا رو قبول دارند!!!"
بله حاج آقا واقعیت اینه اگر چه بعضیا به دروغ می گن که انیشتین شیعه بود! ولی در اصل او اصلآ خدا رو قبول نداشت!باورت نمیشه برو یه سری به ویکیپدیای انگلیسی بزن
هم چنین ریچارد داوکینز یکی از دانشمندان و روشنفکران عصر ما کتاب "پندار خدا "رو نوشته اگه دوست داری لینکشو برات بزارم دانلود کنی بخونی.هم چنین خیلی از بزرگ ترین دانشمندان عصر ما مثل اپنهایمر(سازنده بمب اتم)-استیفن هاوكینگ(ملقب به انیشتین دوم) و ... بی خدا بودن
اینا باسه من اثبات ی خدایی نمیشه ول حاج آقا انقدر تند نرو تو کتاب پندار خدا تمام براهین اثبات خدا رد شده گفتم اگه خواستی بخونیش لینکشو برات میذارم.
ببخشید که چیزی گفتم که با موضوع تاپیک ربطی نداشت ولی شما همون بحث هم جنس گرایی رو ادامه بده.
طبق بررسیها در سالهای اخیر فقط 7 درصد دانشمندان مذهبی هستند و خدا رو قبول دارند!!!"
بله حاج آقا واقعیت اینه اگر چه بعضیا به دروغ می گن که انیشتین شیعه بود! ولی در اصل او اصلآ خدا رو قبول نداشت!باورت نمیشه برو یه سری به ویکیپدیای انگلیسی بزن
هم چنین ریچارد داوکینز یکی از دانشمندان و روشنفکران عصر ما کتاب "پندار خدا "رو نوشته اگه دوست داری لینکشو برات بزارم دانلود کنی بخونی.هم چنین خیلی از بزرگ ترین دانشمندان عصر ما مثل اپنهایمر(سازنده بمب اتم)-استیفن هاوكینگ(ملقب به انیشتین دوم) و ... بی خدا بودن
اینا باسه من اثبات ی خدایی نمیشه ول حاج آقا انقدر تند نرو تو کتاب پندار خدا تمام براهین اثبات خدا رد شده گفتم اگه خواستی بخونیش لینکشو برات میذارم.
ببخشید که چیزی گفتم که با موضوع تاپیک ربطی نداشت ولی شما همون بحث هم جنس گرایی رو ادامه بده.
[=Century Gothic]اخوی انگار باز برگشتیم سر خانه اول !!
باید عدالت خانه تشکیل بدهیم؟! این همه تناقض در بیان شما میباشد!بعد باز مدعی حق !!میشوید؟! پناه بر خدا!!!
در مورد انیشتن هم به اینجا مراجعه کن !! http://www.askdin.com/showthread.php?t=1315 و مطلب را هم منحرف نکن!!مطلب علمی میخواستید که واستون گذاشتم!!!
..
[=Century Gothic]راستی یادم رفت بگم واسه عکسی که واسه آواتار خودتون انتخاب کردید ( Mj na[=Century Gothic] )از Daniel [=Century Gothic]Radcliffe[=Century Gothic] باید خدمتتون بگم که خیلیها اعتقاد داران که ایشون همجس گراست؟! البته خودش مثل خیلیها کتمان کرده!!حالا تا بعد ببینیم !!!و بر این اعتقاد داران که بزودی معترف خواهد شد!!ی مدت پیش روزنامها زیاد راجع به همجنس گرا بودنش نوشتن !
[=Century Gothic]اخوی انگار باز برگشتیم سر خانه اول !! [=Century Gothic]باید عدالت خانه تشکیل بدهیم؟! [=Century Gothic]این همه تناقض در بیان شما میباشد!بعد باز مدعی حق !!میشوید؟! پناه بر خدا!!! [=Century Gothic]در مورد انیشتن هم به اینجا مراجعه کن !! [=Century Gothic]http://www.askdin.com/showthread.php?t=1315 [=Century Gothic]و مطلب را هم منحرف نکن!!مطلب علمی میخواستید که واستون گذاشتم!!!
..
بنده عرض کردم که این دلیل نمیشه که من خدا رو قبول نداشته اشم.من برای خودم اثبات هایی باسه ی خدا دارم.اگه میخوای بدونی تو وبلاگم هستش.(آدرس وبلاگم تو امضامه) اینو گفتم تا جلوی تندرویی شما گرفته بشه که شما اون موقع رو با الآن مقایسه می کنید. در مورد [=Century Gothic]Daniel faisaitمن ایشون رو نمیشناسم و همین طوری عکس بهتری باسه آواتارم پیدا نکردم عکس اونو گشتم و یافتم و گذاشتم.
[=Century Gothic]از لحنتون بر می آد که شما یکم تندرو هستید(البته ببخشید که اینو میگم) ولی من نمی فهمم که چرا من هرچی میگم شما اینقدر تند جوابمو میگید.دیگه به هر حال شما کارشناسید و انتظار دارم که پاسخ منو بصورت منطقی بدین.من هنوز جوابم رو نگرفتم.چرا اسلام با هم جنس بازی اینقدر با خشونت رفتار می کنه؟چرا اعدام؟مگه هم جنس گرایی یک بیماری نیست؟بعضی از افراد خب جنس مخالفشونو بیشتر دوست دارن.حالا چرا اعدام!اونم سنگسار!
[=Century Gothic]نکته ای که می توان در انجا به آن اشاره کرد اینه که اسلام در صورتی فرمان اعدام رو داده که رابطه ی جنسی صورت گرفته باشه.در واقع اسلام میخواد که افراد هم جنس گرا با جنس مخالفشون ازدواج کنن.آیا هم جنس گرایانی که با جنس مخالفشون ازدواج کرده اند در زندگیشون موفق شده اند؟!
[=Century Gothic]نمی دونم.یک روانپزشکی دیدم می گفت که اونایی که هم جنس گرا هستن کمتر در زندگیشون موفق هستن.هم چنین در بعضی از سایتا دیدم که بعضی از خانوما دارای همسران هم جنس گرا هستن.شما چی فکر می کنید؟
[=Century Gothic]در حقیقت جواب سوالمو خودم دادم ولی در مورد سوال دومی نظر شما رو میخوام.لطفآ درست و منطقی جواب بدین.
هم چنین باز هم می گم که متاسفانه شما از مطرح شدن این چیز رادیکال هراس داشتید و مدام با لحن تند پاسخ میدادید.من از شما میخوام که با بی طرفی تفسیر کنیدو قضاوت کرده و نظر بدین.من هم خیلی جاها از اسلام دفاع کردم خیلی جاها برعکس عمل کردم.حالا میخوام این شبهاتم را پاسخ دهید.اگه پاسخ بدید می تونم اینو به خیلی کسای دیگه هم بگم.بالاخره شما هم بزرگ تر از منید و هم تحصیلات بالاتری دارید دیگه نه؟
.من هنوز جوابم رو نگرفتم.چرا اسلام با هم جنس بازی اینقدر با خشونت رفتار می کنه؟چرا اعدام؟مگه هم جنس گرایی یک بیماری نیست؟بعضی از افراد خب جنس مخالفشونو بیشتر دوست دارن.حالا چرا اعدام!اونم سنگسار! نکته ای که می توان در انجا به آن اشاره کرد اینه که اسلام در صورتی فرمان اعدام رو داده که رابطه ی جنسی صورت گرفته باشه.در واقع اسلام میخواد که افراد هم جنس گرا با جنس مخالفشون ازدواج کنن.آیا هم جنس گرایانی که با جنس مخالفشون ازدواج کرده اند در زندگیشون موفق شده اند؟! نمی دونم.یک روانپزشکی دیدم می گفت که اونایی که هم جنس گرا هستن کمتر در زندگیشون موفق هستن.هم چنین در بعضی از سایتا دیدم که بعضی از خانوما دارای همسران هم جنس گرا هستن.شما چی فکر می کنید؟ در حقیقت جواب سوالمو خودم دادم ولی در مورد سوال دومی نظر شما رو میخوام.لطفآ درست و منطقی جواب بدین.
هم چنین باز هم می گم که متاسفانه شما از مطرح شدن این چیز رادیکال هراس داشتید و مدام با لحن تند پاسخ میدادید.من از شما میخوام که با بی طرفی تفسیر کنیدو قضاوت کرده و نظر بدین.من هم خیلی جاها از اسلام دفاع کردم خیلی جاها برعکس عمل کردم.حالا میخوام این شبهاتم را پاسخ دهید.اگه پاسخ بدید می تونم اینو به خیلی کسای دیگه هم بگم.بالاخره شما هم بزرگ تر از منید و هم تحصیلات بالاتری دارید دیگه نه؟
ببخشید اما با اینکه فارسی مینویسید ! فکر کنم به یک مترجم گفتار نیاز باشد!!نوشتار شما خیلی مبهم و شاخه به شاخه است!!
یکی دیگر از جنبه های احکام اسلامی که خیلی زیاد از سوی اسلامستیزان مورد توجه قرار دارد، مخالفت شدید اسلام با همجنسگرایی است. آنها احکام شدید اسلام در مورد همجنسگرایی را غیرانسانی میدانند و بر ضد آزادی میشمرند!(البته گویا تشخیص تفاوت آزادی و فساد برایشان سخت است.) پیش از ورود به بحث باید موارد زیر را تکرار کنم:
نکتۀ مهم:این احکام برای مسلمین طرح شده اند و برای نامسلمانان نیستند پس باید با دید یک مسلمان به این احکام نگریست نه با دید یک نامسلمان و این کاریست که اسلامستیزان وارونۀ آن عمل میکنند.
از دید اسلام در اثر گناه فطرت خداجوی انسان آسیب میبیند و مجازات یک درمان برای این آسیب است. بسته به اینکه این آسیب چقدر عمیق باشد مجازاتهای مختلفی برای درمان این آسیب مطرح میشوند. همچنین با وجود مجازات از گناه فرد و فساد جامعه جلوگیری میشود؛ در واقع وجود مجازات بهترین مانع سر راه جرم است.
خب پس حالا باید با دیدی خداباورانه و با اعتقاد به اینکه ما رد معاد باید برای اعمال و رفتار خود پاسخگو باشیم و اینکه خدا از طریق انبیاء درست و غلط بودن اعمال و میزان زشتیشان و مجازات دنیوی و اخرویشان را آشکار نموده است و باز باید دقت کنیم که خداوندی که خود شهوت را به انسان داده، حق دارد نوع استفاده از آن را تعیین نماید.
..
امید وارم که سروران گرامی توانسته باشند که شما را قانع کنند !!؟اگر نه که این دیگر مربوط به درون شما میشود و همان مثال قدیمی که کسی که خواب است را میشود بیدار کرد!!اما کسی که خود را به خواب زاده را نه!!!!!! برای اینکه بدانیم، چرا اسلام برای همجنسگرایی مجازات شلاق و برای لواط مردها و سومین مرتبه از مساحقۀ زنان، حکم اعدام، صادر کرده است، باید بحث نظام جزایی اسلام را تکرار کنیم: سیاست کیفری اسلام دارای دو نوع درمان برای دو مرحله ویژه از وضعیت جامعه است:
الف) پیش بینی مجازاتهای خفیف با شرایط اجرای آسانتر. جرائمی که حاکی از وخامت شدید اوضاع اجتماعی نبوده و در شرایط عادی جامعه رخ میدهد، در این دسته قرار میگیرد. این دسته از مجازاتها، جرائمی است که اختیارات قضات در این نوع جرائم وسیعتر بوده و میتوانند با در نظر گرفتن شخصیت مجرم و اوضاع واحوال ارتکاب جرم، تصمیم مقتضی را در برخورد با ویاتّخاذ نمایند.( کتاب نقد، ش۱۵ - ۱۴،ص۱۴۳ - ۱۴۰)
ب) پیش بینی مجازاتهای شدید: اعمال این مجازاتها منوط به شرایط و قیدهای فراوان است، به نحوی که گاه به ندرت فراهم میشود. این نوع مجازاتها ازنوع درمان های سخت است که تنها در شرایط خاص به کار گرفته می شوند. این نوع درمان در جائی تجویز میشود که بزهکاری در آن به وضع حادّ و بغرنجی رسیده، پردههای عفت دریده شده و ارتکاب جرائم در ملأ عام قبحی ندارد. درکدام جامعه زنا واقع میشود، در حالی که چهار نفر مرد عادل شاهد وقوع آن باشند؟ چنین جامعهای قطعاً دچار بیماری چنان شدیدی شده که مداوای آن ازراههای عادی ممکن نیست و نیاز به شوک دارد. در جامعهای که خون بی گناهی را به ناحق بر زمین میریزند، کدام اهرم قوی میتواند از وقوع مجدد این بیماری خطرناک جلوگیری کند؟ گرفتن اموال مجرم، سلب آزادی او، اصلاح و درمان مجرم، یا سازگار کردن اوبا جامعه، همه این امور در جای خود لازم و مفید هستند، اما برای حفظ امنیتو حیات جامعه کافی نیست. اسلام، سلب زندگی و آزادی مجرم را هدف قرار نداده است. سیاست کیفری اسلام بیشترتهدید به مجازات است، تا اجرای آن،از این رو مثلا برای اجرای حد سرقت،شرایط فراوانی گذاشته که جمع شدن همه آنها بسیار بعید است. همین طور درزنا، لواط و جرایم عفافی، شرایطی را بیان میکند که مشخص میکند هدف اسلام بیشتر جلوگیری از اشاعه فحشا و علنی شدن بزهکاری در جامعه است تا اجرای مجازات.
..
حاج آقا من خجالت کشیدم وقتی که دیدم شما این حرفا رو می زنید!
فقط بهتون میگم که باید به فکر یک تغییر اساسی در اندیشه هاتون باشید.وگرنه به مشکل بر می خورید.نه شما به همه آخوندا دارم میگم.ببخشید یکم تند حرف زدم ولی این نصیحت منو به عنوان یک دوست یک خیر خواه شما یک دوستدار شما و یا .... حتمآ بپذیرید.حالا اینجا نمیشه بحث کرد ولی من الآن یه تاپیک می زنم شما بیاین اونجا:
دوست دارم دوستان این بحث هم جنس گرایی رو بازم ادامه بدن.
ای کاش کمی توضیح میدادید که چه چیزی شما رو که غیر علمی خجالت میکشید و غیر علمی و تحت تاثیر جو حرف میزنید،به خجالت انداخته. قرار بود علمی بحث کنیم و نه با هوچیگری یکدیگر رو تخریب کنیم. یادتون نره شما این حرفو زدید و ادامه بحث به روش شما جائی در اسک دین نداره و باید توچاله میدون باشه. ادامه گذشته... 2- یکی از شروط بحث علمی روشن کردن مبادی تصوری و مبنای فرضیه ها و نظریات است و وقتی دو دانشمند به مناظره علمی میپردازند باید موضع خود را نسبت به صغرای ابحاث و موضوعات و مسائل و رویکرد خود،شفاف کنند.
حال جناب Mj na الف)باید برای ما روشن کنند که اسلام و قرآن را قبول دارند یا دوست دارند جدای از دین واز جنبه فیزیولوژیکی بحث شود یا روانشناسی یا... ب) ([=Courier New]چون[=Courier New] به گفته خود[=Courier New] 17 سال دارند و تحصیلاتی آکادمیک ندارند و صاحب نظر نیستند) روشن کنند که تحت تاثیر چه گروه مدل افکاری هستند تا متناسب بحث شود. آیا میشود با قبول مبانی قرآن ولی بر اساس یافته های نه چندان یقینی غیره صحبت کرد؟ اگر آقای Mj na کتاب چالمرز را مطالعه میکردند حرفهای بنده را می فهمیدند و یا کمی با مبنای فکری دانشمندانی که ایشان را به شک در واضحات (توضیحش خواهد آمد) انداختند آشنا میشدند این طور از نکات اساتید اسک دین به خجالت نمی افتادند.
مثلا : امانیسم و انسان گرائی که محوریت همه چیز را، انسان میداند. حرفهای متناقضی دارد که خود هم گیج است.مطالعه کنید و پی به عمق اسلام ببرید. * راستی فطرت و نهاد و وجدان انسان میپذیرد که عشق ورزی و رابطه تنگاتنگ به گونه زوجیت و همسری بین دو هم جنس باشد؟؟؟!!! * آن دانشمندانی که آقای Mj na ادعا کردند که آزادانه و بدون غرض حرف میزنند اصلا روانشناسی (که رشته بنده است اطلاعات دارم) خوانده اند؟؟؟!!!
اصول این علم به طبیعی بودن همجنس بازی رای نداده است!!!ادامه دارد...
ای کاش کمی توضیح میدادید که چه چیزی شما رو که غیر علمی خجالت میکشید و غیر علمی و تحت تاثیر جو حرف میزنید،به خجالت انداخته. قرار بود علمی بحث کنیم و نه با هوچیگری یکدیگر رو تخریب کنیم. یادتون نره شما این حرفو زدید و ادامه بحث به روش شما جائی در اسک دین نداره و باید توچاله میدون باشه. ادامه گذشته... 2- یکی از شروط بحث علمی روشن کردن مبادی تصوری و مبنای فرضیه ها و نظریات است و وقتی دو دانشمند به مناظره علمی میپردازند باید موضع خود را نسبت به صغرای ابحاث و موضوعات و مسائل و رویکرد خود،شفاف کنند.
از اینکه می بینم که یک هم وطنم این طوری به این خرافات افتاده خجالت می کشم. دوست دارم که نظریات دوستان علما را در مورد سکولاریسم بشنوم ولی من حدس می زنم که نظریاتی که آنان برای رد دعای سکولار داده اند قابل رد هست مثل همین حقوق سکولار که رد کردم و شما نظر ندادید. چندین بار همین حرف قدیمیتون رو تکرار کردید و من نپذیرفتم.خب حالا یه بازنگری مجدد می کنم این بحث ها رو تا اینکه مبادا برخلاف حق قضاوت کنم.
عرفان;27858 نوشت:
حال جناب Mj na الف)باید برای ما روشن کنند که اسلام و قرآن را قبول دارند یا دوست دارند جدای از دین واز جنبه فیزیولوژیکی بحث شود یا روانشناسی یا... ب) ([=Courier New]چون[=Courier New] به گفته خود[=Courier New] 17 سال دارند و تحصیلاتی آکادمیک ندارند و صاحب نظر نیستند) روشن کنند که تحت تاثیر چه گروه مدل افکاری هستند تا متناسب بحث شود. آیا میشود با قبول مبانی قرآن ولی بر اساس یافته های نه چندان یقینی غیره صحبت کرد؟
گفتم اسلامو قبول دارم منتها اختلاف سلیقه اساسی با شما دارم.من معتقدم که قرآن رو باید با بی طرفی تفسیر کرد. من از شما انتظار دارم که براهینتون رو طوری بفرمایید که به نظر حتی لاییک ها هم قابل قبول باشه.یعنی هم از جانب علم روانشناسی و هم فیزیولوژیکی و دینی. این رو باید در نظر بگیریم که بر اثر نفوذ روحانیون سعی می شود که مسئله هم جنس گرایی رو هرطور شده بطرف خودشون بکشن هر چند که از اصل بی طرفی دور بشن.مثلآ با این نفوذی که روحانیت در امریکا داره خب بعضی نظرات هم جنس بازی طبیعیه دیگه نه؟!در ایران که دیگه چه بدتر!
عرفان;27858 نوشت:
اگر آقای Mj na کتاب چالمرز را مطالعه میکردند حرفهای بنده را می فهمیدند و یا کمی با مبنای فکری دانشمندانی که ایشان را به شک در واضحات (توضیحش خواهد آمد) انداختند آشنا میشدند این طور از نکات اساتید اسک دین به خجالت نمی افتادند. مثلا : امانیسم و انسان گرائی که محوریت همه چیز را، انسان میداند. حرفهای متناقضی دارد که خود هم گیج است.مطالعه کنید و پی به عمق اسلام ببرید. * راستی فطرت و نهاد و وجدان انسان میپذیرد که عشق ورزی و رابطه تنگاتنگ به گونه زوجیت و همسری بین دو هم جنس باشد؟؟؟!!! * آن دانشمندانی که آقای Mj na ادعا کردند که آزادانه و بدون غرض حرف میزنند اصلا روانشناسی (که رشته بنده است اطلاعات دارم) خوانده اند؟؟؟!!! اصول این علم به طبیعی بودن همجنس بازی رای نداده است!!!ادامه دارد...
البته منم طرفدار امانیسم نیستم البته تا حدی لازمه ولی تریبآ این طور فکر می کنم که تا اون حدی که تو قرآن اومده لازمه.
شما هم اگه برید کتاب هایی مثل پندار خدا و گاد ویروس و اینا رو بخونید می فهمید که چطور دیانت میتونه مایه بدبختی انسان ها بشه.در نتیجه باید یادبگیریم که درست تفسیر کنیم.
از صحبت های شما بر میاد که شما یک توهمی رو دارید که همش فکر می کنید چارتا سرمایه دار صهیونیسم می خوان دنیا رو به سمت مادیت و منافع خودشون بکشن و بخاطر همین کلی اندیشه های دیگران رو دچار شبهات می کنن.با پول دادن به این و اون
اینا چیزاییه که شما رو باهاش فریب می دن تا بتونن منافعشون رو حفظ کنن.به هر حال من این دیدگاه منفی شما رو نسبت به غرب ندارم.اتفاقآ ایجاد شبهات و پرسش های مشکل خیلی هم خوبه باعث میشه که ما تعاریف دینیمون رو اصلاح کنیم و اونو کامل تر کنیم.این یک اصلیه که من به اون معتقدم.
مثلآ من تو ویکیپدیا بیست نوع فلسفه میبینم و از اون میان سه تاشو انتخاب می کنم و بقیه رو انتخاب نمی کنم.چون بر مبنای عقل و شعورم بعضی رو اشتباه و بعضی رو نادرست می بینم.این طور هم نیستش که کسی بتونه به همین سادگی منو فریب بده.
یه اشتباهی که اغلب دوستان کارشناس می کنن اینه که می پندارن اگه باسه کسی شبهات در مورد دین ایجاد بشه اونا دیانتشون نابود میشه در صورتی که من فکر می کنم این غلطه.اگه کسی دارای ارزش اسلام باشه حتی اگه بهش ثابت کنن که اسلام بطور کامل برخلاف حق است اون از دین بر نمی گرده می ره از بزرگ ترین عالمان دینی هم می پرسه و به هزار در می زنه تا جواب پرسشش رو پیدا کنه.پس این پندار غلط رو نداشته باشید.
حالا میریم سر اصل مطلب.من نه فلسفه دانم نه روانشناس و حتی در آینده هم هیچکدوم از اینا رو نخواهم شد.پس خواهشمندم به این سوالاتم جواب بدین.
دوست عزیز میتونی به من بگی که چرا هم جنس گرایی وجود داره؟من خودم از شخصی پرسیدم که آیا تو دوست داری که با دوستان هم جنس خودت رابطه جنسی داشته باشی.اونم گفت که نه فقط شخصی که هم جنس گرا است میتونه چنین حسی داشته باشه.
دومین سوال اگه هم جنس بازی یک چیز رد شده است چرا در بعضی از کشور های پیشرفته حتی قانون ازدواج برای اونا وجود داره؟!
چرا اسلام مجازات سنگسار ! را برای هم جنس باز ها قرار داده؟آیا واقعآ این مجازات میتونه مفید باشه؟آِیا اظهارات اون کارشناس محترم reza جان درسته ؟! آیا شما خودت راضی میشی که فرزندتو بخاطر اینکار سنگسار کنن یعنی واقعآ هم جنس بازی جامعه رو به اندازه زنا نابود می کنه! اگه نابود می کنه پس چرا غرب نابود نشده دنیا نابود نشده؟!هم چنین آیا واقعآ سنگسار میتونه کار موثر و مفیدی باشه؟!
به هر حال در ویکیپدیا ذکر شده که بعضی از دانشمندان ثابت کرده اند که هم جنس گرایی ریشه فیزیولوژیکی داره! چرا گفته؟ آیا واقعآ بطور کامل و تمام هم جنس گرایی در علم روانشناسی رد شده است!؟ پس اظهارات دانشمندان مزبور در ویکیپدیا چیست؟!
آیا واقعآ درمانی برای هم جنس باز ها وجود داره؟پس چرا تو ویکیپدیا گفته که وجود نداره و تو انگلسیش هم چیزی نگفته!فقط گفته اینا اظهارات محافظه کاران مذهبی است!
امیدوارم که شما به عنوان یک کارشناس دینی با نگاه بی طرفانه و بدور از تعصب پاسخم را بدهید.
حالا جدا از این یه سوال
چطور اسلام فرمان کشتن یک شخص کافر رو میده؟آیا کسی از اسلام خارج بشه فرمان کشتن اونو میده؟! آیا کسی خدا رو قبول نداشته باشه اسلام فرمان کشتن اونو میده؟!
حالا میریم سر اصل مطلب.من نه فلسفه دانم نه روانشناس و حتی در آینده هم هیچکدوم از اینا رو نخواهم شد.پس خواهشمندم به این سوالاتم جواب بدین.
دوست عزیز میتونی به من بگی که چرا هم جنس گرایی وجود داره؟من خودم از شخصی پرسیدم که آیا تو دوست داری که با دوستان هم جنس خودت رابطه جنسی داشته باشی.اونم گفت که نه فقط شخصی که هم جنس گرا است میتونه چنین حسی داشته باشه.
به همان دلیلی که دزدی و قتل و ..!..در جامعه وجود دارد !! انحراف انحرافه !!
این مثالی که زدید !!دو حالت دارد دوست عزیز یا خود شما همجس گرایی!!؟که نقل قول از یک انسان دیگر میکنید؟!
یا اینکه !...؟مگر خود شما این حس را ندارید که از دوستی پرسیدید!!؟
mj na;27891 نوشت:
دومین سوال اگه هم جنس بازی یک چیز رد شده است چرا در بعضی از کشور های پیشرفته حتی قانون ازدواج برای اونا وجود داره؟!
شما که باز رفتی خانه اول که!!چند بر باید گفت که قانون هر کشوری دارای تفاوتها ی زیادی میباشد!! مثلا در سنگاپور یادمه اگر کسی سیگار میکشد و سیگار خودشو روی زمین میانداخت اگر پلیس میدید !!۵۰ دلار جریمش میکرد!! خب این قانون در خیلی از کشورها نیست!!
این که قانون در بعضی از کشورها این قضیه را آزاد کرده!!مربوط بر قانون ان کشور میباشد نه درستی ان!!
که چالش های ان را هم براتون گذاشتم !!
mj na;27891 نوشت:
[/][/]چرا اسلام مجازات سنگسار ! را برای هم جنس باز ها قرار داده؟آیا واقعآ این مجازات میتونه مفید باشه؟آِیا اظهارات اون کارشناس محترم reza جان درسته ؟! آیا شما خودت راضی میشی که فرزندتو بخاطر اینکار سنگسار کنن یعنی واقعآ هم جنس بازی جامعه رو به اندازه زنا نابود می کنه! اگه نابود می کنه پس چرا غرب نابود نشده دنیا نابود نشده؟!هم چنین آیا واقعآ سنگسار میتونه کار موثر و مفیدی باشه؟!
اولا بنده کارشناس نیستم !همکار اجرای هستم !! در مورد مطالب هم اگر شبهی بود بنده در خدمتم !! دوما این مثال عقیم اینجا مصداق ندارد دوست عزیز خدا را شکر که در بین خانوادهای متدین این قضیه وجود ندارد!!پس مثال شما بیجا و بی ارتباط میباشد !!اتفاقا از این دید , مساله خوبی ؟!من نمیدانم چرا همجنسگرا ها اکثرا در خانوادهای وجود دارند که یا به شدت دین زده!!وفقر فرهنگی دارند!!؟ بی باندوبارند !و ..!..!! همچین حرف میزنید که انگار کل دنیا همجس گرا میباشند!!؟راسته که میگن کافر همه را به کیش خود پندارد!!
یک اقلیت ۴ درصدی در جهان را خیلی بزرگ کردید!!؟
mj na;27891 نوشت:
[/][/] به هر حال در ویکیپدیا ذکر شده که بعضی از دانشمندان ثابت کرده اند که هم جنس گرایی ریشه فیزیولوژیکی داره! چرا گفته؟ آیا واقعآ بطور کامل و تمام هم جنس گرایی در علم روانشناسی رد شده است!؟ پس اظهارات دانشمندان مزبور در ویکیپدیا چیست؟!
آیا واقعآ درمانی برای هم جنس باز ها وجود داره؟پس چرا تو ویکیپدیا گفته که وجود نداره و تو انگلسیش هم چیزی نگفته!فقط گفته اینا اظهارات محافظه کاران مذهبی است!
امیدوارم که شما به عنوان یک کارشناس دینی با نگاه بی طرفانه پاسخم را بدهید.
اخوی بیش از ۱۰۰ منبع معتبر از ۳۰۰ منبعی که بنده در هارد دیسک خود داشتم گذاشتم باز میگید دانشمندان !!! آقا دوستان که هم با طرفانه جواب دادند !هم بی طرفانه !!شما نپسندیدید!!؟
mj na;27891 نوشت:
[/][/] حالا جدا از این یه سوال
چطور اسلام فرمان کشتن یک شخص کافر رو میده؟آیا کسی از اسلام خارج بشه فرمان کشتن اونو میده؟! آیا کسی خدا رو قبول نداشته باشه اسلام فرمان کشتن اونو میده؟!
این مطلب به این موضوع مربوط نمیشود !!جواب قاطع در این مورد علما دادند!!!
در آخر فکر کنم که هر آنچه را که باید به شما میگفتیم !!گفتیم!!خواه پند گیر خواه !!؟...
.
.
مچکرم که اشتباه منو بهم تذکر دادید.حقیقتش من انتظار نداشتم که دوستان کارشناس این طوری به من پاسخ بدن.من ابتدا مثل عامه مردم فکر می کردم.بعد از بعضی ها چیز هایی در این مورد شنیدم و سپس به یک منبع مستقیم هم جنس باز ها رفتم و دیدم که اون ها رو گذاشته.بعد به ویکیپدیا که رفتیم دیدم که به اون شدتی هم که اونا میگن نیست .شبهات زیادی وجود داره.من اینو در جاهای دیگه هم ذکر کردم.و بسیاری عمل هم جنس بازی رو تایید کردن.بعد که به این سایت اومدم و تاپیک زدم . دیدم دوستان کارشناس دارن چیزای بیهوده رو میگن.در نتیجه عرصه رو تندش کردم.قطعآ دوستان کارشناس با این عرصه دچار بحران ارزش میشن و شدن و در نتیجه تلاش می کنن که پاسخ سوالم را بیابن.من این طور فکر می کنم که تازه پس از ارائه اون مطالبتون تازه بحث آغاز شده در نتیجه لحن قلمم رو شل کردم!
دو چیز رو در نظر می گیرم:
1-اینکه اصل بی طرفی رو رعایت کنم.و نظری که میدم قابل قبول برای افراد دارای ایده اولوژی های مختلف باشه.
2-من خیلی وقتا در مورد اسلام شک می کنم و به نظر خودم هم کار درستی می کنم چون این نشانه مطلق گرا نبودن و صحت و سلامت مغز منه.آیا شما مضرات مطلق گرا بودن رو می دونید؟
حرفی که شما زدید هم برام کلاسیکه.برای رد معجزات اسلام هم نظریه های مختلفی هستش که شما از اون بی خبرید.حالا من بعدآ در این باره بحث خواهم کرد.
انتظار دارم که بحث رو ادامه بدید.به هر حال شما کارشناسان دینی هستید و به خاطر کمک به امثالی مثل من درس خوندید دیگه نه؟
بعد از این همه اشارات و استدلال ، چه پاسخ متین و معقولی داده اید !
1. اگر من نوعی ( یا اساتید بنده ) ، دقیقا با اشاره به نوشته ی شما ، بدون هیچ گونه اهانت و بی نزاکتی ، ایرادهای عقیده ی شما را نوشته باشم ، از نظر شما این مصداق بیهوده گویی است ؟
2. فرض کنیم که کسی یا کسانی بیهوده گویی کرده باشند ( که نکرده اند ) ، آن وقت این برای شما مجوز و اجازه ای ایجاد می کند که از دایره ی نزاکت خارج شوید ( آن طور که نوشته های پیشین تان را نقل قول کرده بودند ) ؟
3. همجنس گرایی چیزی نیست که ما ( یا همه ی آدم های سالم دیگر ) را دچار بحران ارزش کند !:khandeh!:
4. هنوز نتوانسته اید اثبات کنید که :
- همجنس گرایی یک میل طبیعی است
- رفتار همجنس گرایانه یک رفتار طبیعی است
- همجنس گرایی یک بیماری نیست
- باید به همجنس گرایان آزادی داد
5. یک نکته هم بنویسم و خلاص : مجازات هایی که در اسلام برای همجنس گرایی وضع شده ، مجازات برای " عمل همجنس گرایانه " ( لواط و .. ) است ؛ و اسلام برای کسی که صرفا دچار بیماری همجنس گرایی است ؛ اما فعالیتی در این زمینه ندارد مجازاتی وضع نکرده است .
سلام و تشکر از رضای بزرگوار:Gol: به نظر حقیر اگر به قوانین اسلامی در این زمینه و سایر موارد(دزدی ، زنا و ...) عمل شود بهترین راهکار جلو گیری از اشاعه و ترویج آن است. امیدوارم روز به روز به حکومت اسلامی و قوانین اسلامی نزدیکتر شده و به این سمت و سو حرکت کنیم.
سلام 1- هنوز دلیل منطقی خجالتت رو نگفتی؟؟؟!!! با دلیل بگو ببینم چرا حرفی که زدم خرافاته؟(بنده در حال نوشتن کتابی در زمینه خرافه هستم و علاقه دارم در این موضوع هم بحث کنیم) و عرض کردم این روش غیر علمی رو عوض کنید که جاش اینجا نیست.
2- گفتید: اسلام رو قبول دارید ولی دستور اسلام رو نه. این تفکر متناقض و سر در گمی خودت رو میرسونه!!! اسلام رو قبول داری ولی تسلیم نیستی!!! به این میگن اسلام آمریکائی باطل.
3- میگی اسلام رو قبول داری منتها،اختلاف سلیقه با آخوندا داری!!! احکام زندگی سلیقه نیستند.انسانی رو بی بند و بار کردن توسط همجنس بازی فرای سلیقه است عزیزم.
و اصلا چه فایده یا ضرری برای آخوندا داره تو همجنس باز باشی یا نه؟؟؟!!!
اونقدر باش تا ... 4- قوانین بحث و مناظره بر اساس علمی مشخص باید باشد و این که گفتی نه فلسفی و نه روانشناسی و نه ... بلکه یه جوری بگید هر لائیکی بفهمد حرفیست بی معنا. 5- شما دلیل بر مدارک ادعای خودت بیار تا ما هم مدرک و دلیل ارائه بدیم (ناصر جان) 6- ما حرفهای مخالفین رو خوندیم و حتی بنده با مخالفین صحبت کردم،شما هم حرف های مارا با صبر و حوصله و ادب گوش فرا بده و وجدان را به کار بینداز. 7- سوال مرا در پست قبلی جواب ندادید؟تکرار میکنم *** آیا فطرت و نهاد انسان این عمل را میپذیرد؟ *** مدافعان این کار چه کسانی هستند؟ آیا میشود یک نفر با اخلاق درست در جمع آنها پیدا کرد؟(البته اگر شما مثل سکولارها قائل به نسبیت اخلاق نباشید)
امروزه دانشمندان ثابت کرده اند که هم جنس گرایی یک رفتار طبیعی جنسی در بعضی از انسان هاست.اما قرآن و اسلام فرمان اعدام هم جنس باز ها را می دهد و در اسلام هم جنس گرایی جایز نیست.چرا؟
سلام و تشکر ، ببینید بزرگوار امروزه از نظر علمی ثابت شده است که در برخی موارد در مغز افراد معتاد برخی قسمتهایی وجود دارد که متفاوت از افراد معمولی و غیر معتاد هست ، که این باعث اعتیاد فرد مذکور می گردد، به نظر شما این یافته مجوز معتاد شدن رو به فرد می دهد؟؟؟ و چرا این اجازه رو نمی ده که فرد معتاد بشه؟؟؟
کنجکاوی * ریشه همجنس گرائی از کجاست؟ * چه فرقه ای و چه عقیده و رویکرد سیاسی و یا گروهی این عمل را ترویج میکنند؟
* سعادت بشر در این کار هست؟
* تاریخچه رسمی همجنس گرائی به ما چه میگوید؟ تحقیق و قضاوت نهائی با شما
تیر خلاص * نتیجه همجنس گرائی چیست؟
........... الف) از بُعد اجتماعی
.................. ب) از بعد ازدواج و خانواده
..................... ج) از نظر رسیدن به کمال اخلاقی
........................ د) از دیدگاه دین و مذهب
............................... ه) از نظر فردی(جسمی و روحی و معنوی) راستی! * آیا اگر همجنس گرائی(که عمل شنیء لواط هم جزء لاینفک این گرایش است) تولید مثل بشر را به خطر نمی اندازد؟ از آقای mj na که ترویج همجنس گرائی رو سر لوحه کارشون قرار دادن باید پرسید:
* جایگاه زنان در این سیستم ارتباطات چه میشود؟؟؟!!! مگر غرب مسلمانان را متهم به این نمی کند که حقوق زنان را ایفا نمی کنید،این محصول زشت خود را دیده است که اساسا زن را از لذت و زندگی و حق ارتباط سالم و درست و مادر بودن،محروم میکند.
خطاب به زنان و بانوان جهان عرض میکنم: آگاه باشید!محصول غرب سوء استفاده از وجود زنان است و وسیله ای برای شهوت پرستی و ابزار قرار دادن،که حالا این سوء استفاده به مردان هم سرایت کرده است.
من مطالب قبلی را هنوز نخوانده ام و فقط به دو پست آخر که توسط عرفان نوشته شده پاسخ می دهم.
1-پرسیده شده "ریشه همجنس گرائی از کجاست؟"
جواب: بنا بر تحقیقات دکتر قاضی رحمان که پیوند آن را در پست بعدی ارسال خواهم کرد و همچنین نظر سایر کارشناسانی که به آنها در پست بعد اشاره خواهم کرد، پدیدار شدن همجنس گرایی در فرد یک پدیده چند علتی است به این معنی که چندین عامل باید به صورت مشترک و در حداقل لزوم به صورت همزمان وجود داشته باشند که فرد همجنس گرا شود، نتیجه تحقیقات دکتر قاضی رحمان در دانشکاه کوئین ماری انگلستان نشان می دهد که یکی از این عوامل چند گانه زمینه ژنتیکی است که 30% نقش را در این مورد بر عهده دارد باز همین تحقیقات نشان می دهد عوامل محیطی غیر اجتماعی، خانوادگی، تربیتی، فرهنگی 65% در ایم زمینه تاثیر گذار هستند، این عوامل شامل چندین مورد می شود که عمده ترین آن شرایط محیطی درون رحمی نوزاد است، شرایط شیمیایی و هرمونی هنگام بارداری درون رحم بخش قابل توجهی از این 65% را به خود اختصاص می دهد ولی میزان دقیق آن مشخص نشده، عوامل دیگر که در این 65% می گنجند عبارت اند از شرایط محیطی دیگر که شامل شرایط فیزیکی (مانند دما، فشار و غیره) می شوند.
این تحقیقات نشان می دهد که عمده این عوامل قبل از تولد موثر هستند به این دلیل که نوزادان دو قلوی همسانی که آن 30% عامل ژنتیکی و 65% عوامل فیزیکی محیطی را در دوران جنینی به صورت یکسان تجربه می کنند گرایش جنسی یکسان تری دارند یعنی هر دو یا همجنس گرا می شوند یا دگر جنس گرا یا دو جنس گرا.
2- پرسیده شده "چه فرقه ای و چه عقیده و رویکرد سیاسی و یا گروهی این عمل را ترویج میکنند؟" کسانی که ممکن است احتمالا همجنس گرایی را ترویج کنند بسیثار اندک هستند که من به عنوان یک فعال اجتماعی همجنس گرا در دهه گذشته به چنین موردی برخورد نداشته ام،(در پرانتز بگویم که گرایش جنسی عملا قابل ترویج به صورت نتیجه بخش نیست) خود ما همجنس گرایان با چنین رویکرد و سیاستی که رفتار های همجنس گرایانه را در بین غیر همجنس گرایان ترویج و یا تشویق به امتحان روابط همجنس گرایانه هیچ موافقتی نداریم،.
با سلام فکر کنم الان با هویت اصلی خودتون آمدید!!؟درسته!!؟
خب از اول میگفتید که خود شما دچار انحرافی که کارشناسان راه کار میدادند!!و به عنوان مدافع حس انسان دوستی و ..!..!! خودتان را نشان نمیدادید!! اما دیر آمدید !!!قبلا که برای شما کامل توضیح داده شد و بیش از ۱۲۰ منبع جهانی که از لحاظ پزشکی گرفته و روان پزشکی !و از همه مهمتر جوابهای مذهبی !!!داده شد !! حالا میگید نخواندید!!؟خیلی عجیبه!!
به بخشید اگر میخواهید!!از دوباره مطالب بی اعتبار بی رابط خود را بگذارد و از اول داستان را شروع کنید که این عمل زشت را توجیه کنید!! که باید بگویم این راه به ترکستان است!!!
..
سلام و جواب باید اول از کاربر محترم {دیدگاه همجنس گرا} بخاطر شرکت در این موضوع تشکر کنم و نظر ایشان و بقیه دوستان را به نکات ذیل متوجه نمایم: 1- این جوابهائی که ایشان به بنده دادند،صحیح نمی باشد،چون پست های قبلی را نخوانده اند و دقت نظر نداشته اند و از طرفی اصلا توجه به این مطلب ندارند که فرقه های ضاله ای هستند که گرایششان این است و هر روز بیشتر تبلیغ میکنند و جوانان پر شور و کمی بی اطلاع را به ورطه این خطای بزرگ بشری میکشانند و چه دستهائی پشت این پرده ایستاده اند و چه اهدافی را دنبال میکنند.لطفا پستها را با دقت بخوانید.
(تذکر: اینطور نبوده که بنده گوشه کتابخانه بنشینم و از همه جا بی خبر این حرفها را به هم ببافم،هم رشته دانشگاهی تحصیل میکنم و هم با افراد بسیار زیادی از جامعه با مذاهب مختلف در ارتباطمو این حرفها تازگی زیادی ندارد) 2- نکته قابل توجه اینکه با نگاه وسیعتر بنگریم و نظرات را از همه جنبه ها بررسی کنیم که توضیح قبلا تقدیم شد.
کاربر مهمان خوش آمدید
[=Century Gothic]یک استاد 53 ساله ی دانشگاه و مبلغ برای قانونی سازی ازدواج دو همجنس در انگلستان گفت که او باری یک دیگرجنس گرای خوشبت بوده است و گمانی در گرایش جنسی اش نداشته، اما فعالیت های سیاسی و سروکار داشتن با جریانهای زن محورانه گرایش به همجنس گرایی یافت."{128}
[=Century Gothic]در پیوند با بیماری ایدز در کشورهای پیشرفته، در سال 2007 در آلمان روزنامه ی پزشکی بودسگسوندیسبلات-گسوندیسفورشانگ-گسوندیسشوز مقاله ای را به نام راهبردهای پیشگیری و رهبری فراگیری اچ آی وی، کامیابی ها، دواری ها و چشم اندازها به چاپ رسانیده است. چکیده ی این مقاله می گوید: "...برای چندین سال تاکنون، در کشورهای پیشرفته ی غربی خطر سوءرفتار جنسی، که به تازگی اچ آی وی در این میان شناسایی شده، و رخداد دیگر گونه های مختلف انتقال بیماری های جنسی باری دیگر رو به افزایش نهاده است، به ویژه در میان مردانی که با همجنس خود پیوند جنسی دارند."{133} در سال 2007، رروزنامه ی بیماری های انتقال یافته از راه روابط جنسی گزارش داد، "در اروپای غربی، اچ آی وی در میان مردانی که با همجنسان خود پیوند جنسی داشته اند از 5 درصد در سال 2000 به 18 درصد در سال 2004 بلند رفته است.{134}
پژوهش های فراوانی درباره ی پدیده ی "تا گردن غرق در همجنس گرایی" در اواخر دهه ی 1970 و آغاز دهه ی 1980 انجام پذیرفته است. توجه اندک و پژوهشهای جسته گریخته ای به ویژه برای کاهش نگرش بازتاب دهنده ی دیگرگونی در کنش های جنسی مردان همجنس گرا در پاسخ به بیماری واگیر اچ آی وی صورت گرفته است. این پژوهش نشان می دهد که با وجود مواردی که در سال 2001-2002 انجام شد، این پدیده هنوز یک مسیله به شمار می رود. همچنین، سبب شناسی این بیماری بر همان روند است، هر چند بیماری اچ اس وی گونه ای تازه از این بیماری پنداشته می شود. این یافته نه تنها مدیریت برای پیشگیری از این برنامه را متاثر می سازد بلکه دلالت هایی از اچ آی وی را نیز در خود دارد نویسندگان می نگارند که دو سوم شرکت کنندگان در این آمار اچ آی وی منفی داشتند و خطر گرفتاری به بیماری سوزش مقعدی تا نه بار افزایش یافته است.{142}جانز هوپکینز که وب سایت رهنمود اچ آی وی است نسخه ی دیگری از مقاله ی نامبرده از جان جی بارتلت چاپ شده در مداسکیپ را زیر نام نیویورک "تا گلو غرق در همجنس گرایی" به چاپ رسانده است.{143}
بر بنیاد بیمارستان اس اف جی اچ که درباره ی بیماری ایدز کار می کنند، داشتن کنش جنسی مرد-مرد انگیزه ای خطرناک برای کاربرد داروی چندکاربردی یو اس ای 300 میان بیماران در بنیان بهداشت فِنوِی که در نمونه ای آزمایش شده بودند، است. همه ی بیماران این نمونه که کنش های جنسی با مرد-مرد داشته اند و از داروی نامبرده استفاده می کردند، و هیچ هیچ کدامشان در این مرکز بهداشتی داشتن کنش جنسی با مردی دیگر و کاربرد داروی یو اس ای 300 شان تصدیق شده است، نشانی از تداول کاربرد داروی نامبرده که ویژگی آبستن سازی دارد در میان مردان همجنس گرا دیده شده است.
منابع
1. ↑ http://dictionary.reference.com/browse/homosexuality
2. ↑ "Today a person is often said to have a homosexual or a heterosexual orientation, a description intended to defuse some of the long-standing sentiment among many Westerners that homosexuality is immoral or pathological." Columbia Encyclopedia, 6th ed., 2001-2005 [1]
3. ↑ http://www.family.org/socialissues/A000000682.cfm
4. ↑ (Science, Vol. 262, page 2063, December 24, 1993)
5. ↑ http://www.trueorigin.org/gaygene01.asp
6. ↑ [http://www.freetobeme.com/r_biol.htm
7. ↑ (Science, Vol. 262, page 2063, December 24, 1993)
8. ↑ http://www.trueorigin.org/gaygene01.asp
9. ↑ [http://www.freetobeme.com/r_biol.htm
10. ↑ http://www.cwfa.org/images/content/bornorbred.pdf
11. ↑ http://www.flyfishingdevon.co.uk/salmon/year2/hormones/tahir.htm
12. ↑ BMJ. 1993 August 7; 307(6900): 337–338.
13. ↑ http://www.cbsnews.com/stories/2005/10/22/opinion/polls/main965223.shtml
14. ↑ http://people-press.org/report/?pageid=764
15. ↑ http://www.apologeticspress.org/articles/136
16. ↑ http://www.answersingenesis.org/pbs_nova/0928ep5.asp
17. ↑ http://www.creationontheweb.com/content/view/2774
18. ↑ http://www.answersingenesis.org/pbs_nova/0928ep5.asp
19. ↑
[=Wingdings]§ Dr. Don Batten, A Who’s Who of evolutionists Creation 20(1):32, December 1997.
[=Wingdings]§ Jonathan Sarfati, Ph.D.,F.M., Refuting Evolution, Chapter 1, Facts and Bias
20. ↑ http://www.barna.org/FlexPage.aspx?Page=BarnaUpdate&BarnaUpdateID=152
21. ↑ [http://www.narth.com/docs/mygenes.html Book Review: My Genes Made Me Do It: A Scientific Look at Sexual Orientation by Neil and Briar Whitehead]
22. ↑ http://www.mygenes.co.nz/download.htm
23. ↑ My Genes Made Me Do it - a scientific look at sexual orientation by Dr Neil Whitehead and Briar Whitehead - Chapter 6
24. ↑ Gwen J. Broude and Sarah J. Greene Cross cultural codes on twenty sexual attitudes and practices. Ethnology 1976;15;409-430
25. ↑ Gwen J. Broude and Sarah J. Greene Cross cultural codes on twenty sexual attitudes and practices. Ethnology 1976;15;409-430
26. ↑ Gwen J. Broude and Sarah J. Greene Cross cultural codes on twenty sexual attitudes and practices. Ethnology 1976;15;409-430
27. ↑ BMJ. 1993 August 7; 307(6900): 337–338.
28. ↑ Judaism’s Sexual Revolution: Why Judaism (and then Christianity) Rejected Homosexuality byDENNIS PRAGER
29. ↑ "Kardiner and Linton, in a psychoanalytic anthropological study of Tanala, examined homosexuality in the context of the entire Tanalese culture (1939). They showed that a dramatic rise in homosexuality when social and economic forces inflamed competitiveness was one of several manifestations of frustrated rage (crime was another) among young men who were having particular difficulty with the pressures the culture was exerting on them. Homosexuality: The Psychosocial Dimension - Journal of American Academy of Psychoanalysis, 6:479-496(1978)
30. ↑ Sex in America: A definitive survey, Robert T. Michael, John H. Gagnon, Edward O. Laumann, and Gina Kolata, Boston, Little, Brown, 1994, page 182
31. ↑ http://www.mygenes.co.nz/summary.htm
32. ↑ Dr. Jeffrey Satinover, The Biological Research on Homosexuality, Book Excerpt: Homosexuality and American Public Life Edited by Christopher Wolfe, Spence Publishing Co. (Dallas, TX
33. ↑ Comparative data of childhood and adolescence molestation in heterosexual and homosexual persons, Archives of Sexual Behavior, 2001 Oct;30(5):535-41.
34. ↑ Comparative data of childhood and adolescence molestation in heterosexual and homosexual persons, Archives of Sexual Behavior, 2001 Oct;30(5):535-41.
35. ↑ Sexual Abuse of Boys Definition, Prevalence, Correlates, Sequelae, and Management, William C. Holmes, MD, MSCE; Gail B. Slap, MD, MS, JAMA, Vol. 280 No. 21, December 2, 1998
36. ↑ http://books.google.com/books?id=k_uVVznqdssC&pg=PA49&lpg=PA49&dq=I+was+not+content+to+believe+in+a+personal+devil+and+serve+him,+in+the+ordinary+sense+of+the+word.+I+wanted+to+get+hold+of+him+personally+and+become+his+chief+of+staff.&source=web&ots=w0mmSaLOcC&sig=rSH3vqIlpfp3U5-mSLKD5vsVG5w&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=2&ct=result
37. ↑ Sexual Abuse of Boys Definition, Prevalence, Correlates, Sequelae, and Management, William C. Holmes, MD, MSCE; Gail B. Slap, MD, MS, JAMA, Vol. 280 No. 21, December 2, 1998
38. ↑ Sexual Abuse of Boys Definition, Prevalence, Correlates, Sequelae, and Management, William C. Holmes, MD, MSCE; Gail B. Slap, MD, MS, JAMA, Vol. 280 No. 21, December 2, 1998
39. ↑ Comparative data of childhood and adolescence molestation in heterosexual and homosexual persons, Archives of Sexual Behavior, 2001 Oct;30(5):535-41.
40. ↑ Sexual molestation and rape reported by homosexual and heterosexual women, Gundlach RH., Journal of Homosexuality. 1977 Summer;2(4):367-84.
41. ↑ http://www.narth.com/docs/istheregene.html
42. ↑ Mann, C. Genes and behavior. Science 264:1687 (1994)
43. ↑ http://www.narth.com/docs/1996papers/silverman.html
44. ↑ http://www.cwfa.org/images/content/bornorbred.pdf
45. ↑ http://www.ellisonresearch.com/ERPS%20II/Release%206%20Homosexuality.htm
46. ↑http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20030731_homosexual-unions_en.html
47. ↑http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html
48. ↑http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20030731_homosexual-unions_en.html
49. ↑ http://www.unav.es/civil/nsd/nosindebate/elawadi.pdf
50. ↑ http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=56481
51. ↑ http://www.bpnews.net/bpnews.asp?ID=19650
52. ↑ http://www.cwfa.org/articles/4216/CFI/cfreport/index.htm
53. ↑ http://www.venusmagazine.org/cover_story.html
54. ↑ http://www.bpnews.net/bpnews.aspid=25145
55. ↑ http://www.witnessfortheworld.org/blkexgbks.html
56. ↑ http://www.frontlinemin.org/wasgay.asp
57. ↑ http://www.charismamag.com/display.php?id=9019
58. ↑ http://www.apocalipsis.org/testimony.htm
59. ↑ http://www.baylor.edu/lariat/news.php?action=story&story=13784
60. ↑ http://www.americansfortruth.com/news/landmark-study-change-for-homosexuals-is-possible.html
61. ↑ E.M. Pattison and M.L. Pattison, "'Ex-Gays': Religiously Mediated Change in Homosexuals," American Journal of Psychiatry, Vol. 137, pp. 1553-1562, 1980
62. ↑ http://teenchallengeusa.com/studies2.php
63. ↑ http://teenchallengeusa.com/studies.php
64. ↑ From the book My Genes Made Me Do it - a scientific look at sexual orientation by Dr Neil Whitehead and Briar Whitehead -Chapter 12
65. ↑ http://blueletterbible.org/Comm/mhc/1Cr/1Cr006.html
66. ↑ http://www.traditionalvalues.org/modules.php?sid=3129
67. ↑ http://www.traditionalvalues.org/modules.php?sid=2666
68. ↑ http://test.reclaimamerica.org/PAGES/fastfacts/HateCrimes2.pdf
69. ↑ The Master's Seminary Journal (TMSJ), 11/2 (Fall 2000), page 169, HOMOSEXUALITY AND THE CHURCH, Alex D. Montoya (Associate Professor of Pastoral Ministries)
70. ↑ David E. Malick, "The Condemnation of Homosexuality in Romans 1:26-27," Bibliotheca Sacra 150: 599(1993): 327-340
71. ↑ David E. Malick, “The Condemnation of Homosexuality in 1 Corinthians 6:9,” Bibliotheca Sacra 150: 600 (1993): 479-492
72. ↑ HERMENEUTICAL ISSUES IN THE USE OF THE BIBLE TO JUSTIFY THE ACCEPTANCE OF HOMOSEXUAL PRACTICE, Guenther Haas, Redeemer College
73. ↑ The Master's Seminary Journal (TMSJ), 11/2 (Fall 2000) 155-168 HOMOSEXUALITY AND THE CHURCH, Alex D. Montoya (Associate Professor of Pastoral Ministries
) 74. ↑ http://www.tektonics.org/qt/romhom.html
75. ↑ http://tektonics.org/gk/genhom.html
76. ↑ http://www.tektonics.org/lp/lev18.html
77. ↑ http://www.tektonics.org/gk/gayjude.html
78. ↑ http://www.tektonics.org/gk/gaydavid.html
79. ↑ The Master's Seminary Journal (TMSJ), 11/2 (Fall 2000), page 169, HOMOSEXUALITY AND THE CHURCH, Alex D. Montoya (Associate Professor of Pastoral Ministries)
80. ↑ http://www.str.org/site/News2?page=NewsArticle&id=5702
81. ↑ http://www.apologeticspress.org/articles/480
82. ↑ Archaeology and the Old Testament by Patrick Zukeran
83. ↑ The Discovery of the Sin Cities of Sodom and Gomorrah, Part 1 of 2
84. ↑ The Discovery of the Sin Cities of Sodom and Gomorrah—Part 2
85. ↑ Baptist Press, MARRIAGE DIGEST: New study: Homosexual men prone to promiscuity by Michael Foust (Posted on Jan 16, 2004)
86. ↑ http://headlines.agapepress.org/archive/9/152006g.asp
87. ↑ http://www.onenewsnow.com/2007/11/warren_clinton_urged_to_tackle.php
88. ↑ Paul Van de Ven et al., “A Comparative Demographic and Sexual Profile of Older Homosexually Active Men,” Journal of Sex Research 34 (1997): p. 354.
89. ↑ Paul Van de Ven et al., “A Comparative Demographic and Sexual Profile of Older Homosexually Active Men,” Journal of Sex Research 34 (1997): p. 354.
90. ↑ United Families International citing the bookThe Male Couple: How Relationships Develop by David McWhirther and Andrew Mattison (Englewood Cliffs:Prentice-Hall, 1984), pages 252-253
91. ↑ http://findarticles.com/p/articles/mi_m2372/is_4_35/ai_53390356/pg_8
92. ↑ 2004 General Social Survey, Statistics Canada, Canada's National Statistical Agency, July 7, 2005
93. ↑ http://www.acpeds.org/?CONTEXT=art&cat=22&art=50
94. ↑ http://www.acpeds.org/?CONTEXT=art&cat=22&art=50
95. ↑ Nursing Clinics of North America 2004 Jun;39(2):403
96. ↑ New York Times, Silence Ending About Abuse in Gay Relationships by By JOHN LELAND, November 6, 2000
97. ↑ New York Times, Silence Ending About Abuse in Gay Relationships by By JOHN LELAND, November 6, 2000
98. ↑ Gay Domestic Violence Finally Measured, Journal of the Family Research Institute, Vol. 16 No. 8, Dec 2001
99. ↑ A Descriptive Analysis of Same-Sex Relationship Violence for a Diverse Sample, The Journal of Family Violence, Publisher Springer Netherlands, Volume 15, Number 3, September, 2000, Pages 281-293. ISSN 0885-7482
100. ↑ National Center for PTSD Fact Sheet
101. ↑ Homosexual Serial Murder Investigation By Vernon J. Geberth, M.S., M.P.S. Former Commander, Bronx Homicide, NYPD
102. ↑ SEX RELATED HOMICIDES AND OFFENDERS -A MEDICO-LEGALISTS VIEW, Dr. Harnam Singh, Dr. Luv Sharma, Dr. S.K.Dhattarwal, Journal of Indian Academy of Forensic Medicine, 2005 ; 27 (3). ISSN 0971 -0973
103. ↑ Tedeschi CG, Eckert W, Tedeschi LG, eds. Forensic medicine; vol 2. Philadelphia: WB Saunders, 1977:962
104. ↑ SEX RELATED HOMICIDES AND OFFENDERS - A MEDICO-LEGALISTS VIEW, Dr. Harnam Singh, Dr. Luv Sharma, Dr. S.K.Dhattarwal, Journal of Indian Academy of Forensic Medicine, 2005 ; 27 (3). ISSN 0971 -0973
105. ↑ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8838474?ordinalpos=3&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
106. ↑ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9430297?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
107. ↑ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8947366?ordinalpos=2&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
108. ↑ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8838474?ordinalpos=3&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
109. ↑ New York Times, William Eckert, 73, Medical Sleuth in Major Cases By WILLIAM H. HONAN, September 24, 1999
110. ↑ New York Times, William Eckert, 73, Medical Sleuth in Major Cases By WILLIAM H. HONAN, September 24, 1999
111. ↑ Time Magazine, Milestones by By VAL CASTRONOVO, MATTHEW COOPER, AUTUMN DE LEON, DANIEL S. LEVY, LINA LOFARO, CHRIS TAYLOR AND DAVID E. THIGPEN, October 9, 1999
112. ↑ Time Magazine, Milestones by By VAL CASTRONOVO, MATTHEW COOPER, AUTUMN DE LEON, DANIEL S. LEVY, LINA LOFARO, CHRIS TAYLOR AND DAVID E. THIGPEN, October 9, 1999
113. ↑ Tedeschi CG, Eckert W, Tedeschi LG, eds. Forensic medicine; vol 2. Philadelphia: WB Saunders, 1977:962
114. ↑ http://bernard-knight.mysite.orange.co.uk/index.jhtml
115. ↑ http://bernard-knight.mysite.orange.co.uk/index.jhtml
116. ↑ Knight's Forensic Pathology',(3rd Ed) Saukko P. and B. Knight (2004) Arnold Publishers, London, foreword
117. ↑ http://bernard-knight.mysite.orange.co.uk/index.jhtml
118. ↑ Knight's Forensic Pathology',(3rd Ed) Saukko P. and B. Knight (2004) Arnold Publishers, London, foreword
119. ↑ http://www.forensicmed.co.uk/books_2.htm
120. ↑ Knight's Forensic Pathology',(3rd Ed) Saukko P. and B. Knight (2004) Arnold Publishers, London, page 428
121. ↑ SEX RELATED HOMICIDES AND OFFENDERS - A MEDICO-LEGALISTS VIEW, Dr. Harnam Singh, Dr. Luv Sharma, Dr. S.K.Dhattarwal, Journal of Indian Academy of Forensic Medicine, 2005 ; 27 (3). ISSN 0971 -0973
122. ↑ The Encyclopedia of Serial Killers by Michael Newton, page 103
123. ↑ Knight's Forensic Pathology',(3rd Ed) Saukko P. and B. Knight (2004) Arnold Publishers, London, page 428-429
124. ↑ http://americansfortruth.com/news/christianity-today-interviews-former-lesbian-charlene-cothran.html
125. ↑ http://www.youtube.com/watch?v=S2X8T0cyIdA
126. ↑ Ex-Lesbian Yvette Schneider Testifies to ‘Complete’ and Permanent Change
127. ↑ Yvette Cantu Schneider
128. ↑ Hetero woman: Feminism turned me into lesbian: 'I'd had a very happy marriage and a very good relationship with men'
129. ↑ http://www.jstor.org/view/01622870/sp060002/06x0103y/2?frame=noframe&userID=80cd735c@buffalo.edu/01cc99331400501c98275&dpi=3&config=jstor
130. ↑ Nursing Clinics of North America North Am. 2004 Jun;39(2):403
131. ↑ http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5424a2.htm
132. ↑ http://www.catholiceducation.org/articles/homosexuality/ho0088.html
133. ↑ Prevention strategies to control the HIV epidemic. Successes, problems, and perspectives, Bundesgesundheitsblatt Gesundheitsforschung Gesundheitsschutz. 2007 Apr;50(4):412-2
134. ↑ Sexually transmitted infections in Western Europe among HIV-positive men who have sex with men.,Sexually Transmitted Diseases, 2007 Oct;34(10):783-90
135. ↑ http://www.frc.org/get.cfm?i=IS01B1
136. ↑ http://www.springerlink.com/content/jx13231641717w48
/ 137. ↑ http://www.cdc.gov/hiv/resources/qa/qa22.htm
138. ↑ http://www.rsm.ac.uk/media/downloads/std0703brody.pdf
139. ↑ http://www.ghanaweb.com/GhanaHomePage/features/artikel.php?ID=37809
140. ↑ http://content.nejm.org/cgi/content/full/331/25/1717
141. ↑ Jeffrey D. Klausner, Robert Kohn, and Charlotte Kent, Etiology of Clinical Proctitis among Men Who Have Sex with Men, Clinical Infectious Diseases 2004;38:300-302
142. ↑ http://www.medscape.com/viewarticle/470936_4
143. ↑ Johns Hopkins HIV Guide - duplicate of Medscape's New Look at Gay Bowel Syndrome
144. ↑ http://www.webmd.com/sexual-conditions/guide/20061101/hiv-bisexual-bridge-to-women
145. ↑ http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2008/01/15/MNI5UE0L8.DTL
146. ↑ http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2008/01/15/MNI5UE0L8.DTL
147. ↑ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18283202?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
[9] British Medical Journal
[11] Reproduction
[12] Creation Science
12 Creation Ministries International
[14] Neil Whitenhead
[15] Briar Whitenhead
[16] Anthropologist
[17] Westeren Dani
[18] Gwen J. Proude
[19] Sarah J. Green
[20] Ethnology
[21] Clellan S. Ford
[22] Frank Ambrose Beach
[24] Galatians
[25] Amo Karlen
[26] Alfred Kinsey
[
y [27] Sex in America
[28] Robert T.Micheal
[29] John H. Gagnon
[30] Edward O. Laumann
[31] Gina Kolata
[32] General Society
[33] heterosexuals
[34] heterosexuals
[35] JAMA
[36] Genetic Determinism
[37] Ex-Homosexuals
[38] Promiscuity
سلام!
REZA جان بس، پیرشو درآوردی. فهمید که دیگه از این حرفا نباید بزنه.تشکر تشکر :Kaf:
سلام
رضا جان ای اینگلیسی مینگلیسیا چی از خودت در آوردی ؟
اویم ای همه !
کی مره منبع خارجی نگا کنه ؟؟
حالا بر فرضم بره نگا کنه چی حالیش میشه ؟
ولی خداییش زحمت کشیدی دستت درد نکنه
فعلا خدا حافظ:Mohabbat:
( امروزه دانشمندان ثابت کرده اند که هم جنس گرایی یک رفتار طبیعی جنسی در بعضی از انسان هاست.اما قرآن و اسلام فرمان اعدام هم جنس باز ها را می دهد و در اسلام هم جنس گرایی جایز نیست.چرا؟)
سلام
به نظر من باید معنای رفتار طبیعی از دیدگاه دانشمندان مطرح شده مشخص بشه !!!
بعد هم باید ببینیم طبق تعریف خودشان آیا رفتارشان طبیعی هست یا نه ؟؟!!!
وقتی در این جهان با این همه خوبیهاش کسی ندونه طبیعی چیه و غیر طبیعی چیه چه انتظاری ازش هست ؟
در مجموع انسانها همه خیر و خوبیهاشون رو نمی دونن برا همین هم خدا با پیامبرانش قوانینی که همه اونها به خیر انسانهاست رو فرستاده تا طبق اونا عمل کنن و رفتار طبیعی رو از غیر طبیعی تشخیص بدند .
فعلا خداحافظ :Mohabbat:
به نظر شما ، اگه كسي تو بحث منطقي بجاي استدلال ديگري را متهم به كم آوردن بكنه ، خودش كم نياورده ، بگذريم !!
منظور من از مثال قبلي جهان سرمايه داري و سوسياليسم نيست لطفا با دقت بخوانيد فقط يك مثال است و بحث ما ارتباطي با اين منطقه بندي هاي سياسي ندارد !
باز هم تأكيد مي كنم لطفا استدلالات حقير را نقد كنيد !!
لطفا بفرماييد كدام دانشمندان تا چندين دانشمند مخالف معرفي كنم ( مثل تاپيكهاي قبلي كه reza زحمتش رو كشيد )
ولي مطمئن هستم مشكل جاي ديگه است همانطور كه عرض كردم شما به يك نظريه علمي و يا حرف هاي ثابت شده اي كه از آن نام نبرديد به عنوان يك واقعيت قطعي غير قابل انكار مي نگريد شايد بد نباشد تاريخ علم را مطالعه كنيد كه چگونه نظريات قطعي دهه هاي گذشته ، اكنون بر باد رفته است
خوب حالا اوميد سر اصل مطلب اتفاقا مشكل ما همينجاست نبايد اين بحث را به بعد واگذار كرد متأسفانه دوستان محترمي مثل جنابعالي فكر مي كنند در تمام مسائل بايد يك رويكرد را داشت و موفقيت با روش برخورد تجربي و علمي با تمام قضاياي زندگي حتي دين است اما آنها در اشتباه بزرگي هستند كه با ماهيت دين ناسازگار است بايد خدمت شما عرض كنم ماهيت دين يعني تعبد و تسليم (الاسلام هو التسليم) و اگر بخواهيم در تمام مسائل ديني (منظورم فروعات ديني است مانند حرمت همجنسگرايي) اول اثبات علمي شود سپس به قول شما ارزش گذاري و آنگاه اطاعت ، ما هيچ وقت ديندار نخواهيم شد ، اين بحث در مباحث رابطه علم و دين آمده است براي آشنايي بيشتر شما را به آنجا ارجاع مي دهم
تاپيك بعدي شما هم در راستاي عرض حقير است و چيزي را ثابت نمي كند آنچه كه ما در فروعات ديني بعد از بحث علمي در اصل دين و قبول آن مي پذيريم نه سخن يك يا چند دانشمند(با توجه به اينكه مخالف هم زياد دارد) ، بلكه سخن دين است.
موفق باشيد
[=Century Gothic]با سلام
حالا خب شد فارسیشم گذاشتیم !!:Gig:
دوست عزیز از خود در آوردن نیست!!!منبع متن ترجمه شدست که گذاشتم !!!!
فکر کنم لازم باشه در مورد مسائل علمی و تحقیقی مطلب از کجا ?و چه کسی نویسنداست!!!
آقا خیلیها به زبانهای خارجه آشنایی دارند!!!اگه شما ندارید؟پیدا کنید ؟لازمتان میشود!!!؟البته اگر اهل تحقیق هستید!؟:khandeh!:
این مطالب را گذاشتم برای دوست داران و مدافعان همجس گرایی (Mj na[=Century Gothic])که اینقدر نگویند علم ثابت کرده!!!متوجه بشوند که علم چه چیزی را ثابت کرده!!
با سلام به دوستان
معمولا رویه ی فوروم نویسی این نیست که چندین پست پیاپی را به نقل یک مطلب طولانی اختصاص بدهیم چون این در تعارض با روح و هدف این گونه انجمن هاست که لازمه ی آن اختصار است . بنابراین اگر واقعا مطلبی آن قدر اهمیت دارد که باید نقل شود ، بهتر است فرازهایی از آن را که بیشتر متوجه بحث است انتخاب و نقل کرد . و بهتر آن که در کنار این فرازها ، لینک برای مشاهده ی مطلب کامل هم قرار داده شود . فراموش نکنیم که نقل یک مطلب طولانی که چند صفحه ی تاپیک را می گیرد ، از سوی طرف مقابل حمل بر فرار از بحث می شود ( که خیلی بیراه هم نیست ! )
----------------------------------------------------
اما در باره ی موضوع :
1. نخست فرموده اند که بعضی دانشمندان مسئله ی همجنس گرایی را نوعی رفتار طبیعی در حیوانات ( و خصوصا انسان ) می دانند . ضمن این که برای " طبیعی دانستن یک رفتار " نیاز داریم که ملاک های این موضوع دوباره تعریف شود ، می خواهیم بدانیم آن دانشمندان ِ مورد نظر چه کسانی هستند و برای ادعای خود چه دلایلی دارند ؟ زمانی بعضی از محققین بسیار کوشیدند که همجنس گرایی را موضوعی ژنتیک و توارثی معرفی کنند ، اما وجود دوقلوهای مونوزیگوت ( یک تخمکی ) که یکی از ایشان همجنس گرا و دیگری دیگر جنس گرا بود ، با وضوح این ادعا را در هم شکست .
معمولا آن دسته از محققین که همجنس گرایی را " رفتاری طبیعی " معرفی می کنند ، اتکایشان بر کثرت و تعداد همجنس گرایان است . فساد این رای از این جا آشکار می شود که هرگز نمی توان به مستند رواج و شیوع یک امر ، آن را بهنجار شمرد و تبرئه کرد . هم اکنون در دنیا میلیاردها نفر سیگار می کشند . آیا این شیوع و فراوانی ، حتی غربی ها را مجاب کرده که سیگار کشیدن را بهنجار بدانند ؟!
2. رفتار همجنس گرایانه ، بدون ارتباط جنسی ، قطعا مطمح نظر هیج کس نیست . حال با کدام استاندارد و به موجب چه مستندی می توان رفتار جنسی همجنس گرایانه را " طبیعی " دانست . به یاد داشته باشیم که " طبیعی " یعنی منطبق با طبیعت ، سازگار با فطرت ، آن چه که خداداد است . آیا رفتاری که جز آسیب دیدگی ارگان ها ( در مفعول ) و آسیب دیدگی های عفونی و روانی ( در فاعل و مفعول هر دو ) نتیجه ای ندارد ، می تواند طبیعی تلقی شود ؟
3. باقی می ماند این که بگوییم " همجنس گرایی به هر حال یک بیماری است که در جوامع انسانی وجود دارد " خوب ، در این حالت باید پاسخ داد خیلی بیماری های دیگر هم در جوامع انسانی وجود دارد . تعداد مبتلایان به پارانویا ، شیزوفرنی یا جنون ادواری کمتر از همجنس گرایان نیست . آیا هیچ جامعه ی متمدنی قبول می کند که برای پارانوئیدها و شیزوفرنیک ها مثلا نماینده در مجلس و وزیر در کابینه تعیین کنیم و اجازه بروز رفتارهای بیمارگونه شان را جامعه بدهیم ؟
رضا جون دست درد نکنه از این همه زحمت و پشتکار و خستگی ناپذیری و....
در بیابان گر به شوق کعبه خواهی زد قدم
سرزنشها گر کند خار مغیلان غم مخور
[=tahoma][=times new roman][=times new roman (arabic)]با سلام
مجید عزیز متشکر از لطف ،من با این بیان زیبای امام باقر (ع) زندگی میکنم !
امام باقر (ع) به جابر جعفی فرمود :[/][/]
[=times new roman][=times new roman (arabic)] ای جابر آگاه باش ، زمانی از دوستان ما به حساب می آیی که اگر تمام اهل یک شهر بگویند که تو مرد بدی هستی (یا انتقادت گویند ) سخن آنان غمگین و متاثرت نکند ،[/][/]
[=times new roman][=times new roman (arabic)] و اگر همه آنان گفتند تو مرد شایسته و خوبی هستی مسرور و خوشحالت ننماید (خوشحال نشوی ) بلکه اعمال و رفتارت را به کتاب خدا عرضه کن ،[/][/]
[=times new roman][=times new roman (arabic)] اگر دیدی کردار و گفتارت مانند قرآن است و در راه قرآن قدم بر می داری حرامهایش را ترک می کنی و خواسته های آن کتاب مقدس را با علاقه و میل انجام می دهی و از کیفر هایی که در راه آن آمده خائف و ترسانی در روش خود پابرجا و شادمان باش و بدان که گفته های مردم به تو زیانی نمی رساند ( خوشحال باش که پشت سرت حرف می زنند ، زیرا گناهان تو را به حساب آنها می نویسند و ثوابهایش را به حساب تو ) ولی اگر کارها و رفتارت مخالف قرآن بود و بر خلاف کتاب خدا قدم بر می داری ، چه چیز تو را از خودت غافل و بی خبر ساخته است .[/][/]
[=times new roman][=times new roman (arabic)]الحدیث جلد 2 صفحه386[/][/]
[/]
سلام دوستان
یک روز تاخیر کردم تا اینکه دوستان بیان و نظراتشونو بدن.من هم براشون منابعی رو قرار دادم.
reza جان زحمت کشیدن و اطلاعات خوبی رو قرار دادن.قبل از اینکه جواب ایشون رو بدم لازم هستش که اول نکات و چیزایی رو یادآوری کنم یا بگم.
ظاهرآ بعضی از دوستان مایل هستن که بعضی از اطلاعات شخصی منو بدونن و چیزایی در مورد ایده اولوژی من.
شاید من خیلی سن زیادی نداشته باشم اما تلاش کردم که از سایت ها و منابع مختلف اطلاعاتی رو بدست بیارم.(17 سالمه)
اما هدف من از این سوال.من خیلی مایل بودم و هستم که در مورد مسائل مختلف به بحث بنشینم و خیلی وقتا در مورد موضوعات رادیکال!هر چن که این موضوعات در حیطه کار من نیست.من بیشتر به سمت رشته های فنی و مهندسی سوق دارم اما در مورد این موضوعات که عقیدتی هستن مایلم به بحث و گفت و گو بپردازم.
تو این چند وقتی تو دو سه جا بحث کردم.تو یک جا مبارزه با یک شخصی که اعتقادی به وجود خدا نداشت!تلاشم بر این بود که خدا رو از لحاظ منطقی اثبات کنم.در اونجا کار من به جایی رسیده بود که اون شخص به من می گفت که تو تعصبات زیادی داری و به من سرکوب میزد!در جای دیگه من نیمه مذهبی و در اینجا شما تصور می کنید که من چندان آدم متدینی نیستم یا ایمان ضعیفی دارم و ...
اما حقیقتش اینه که من خدا رو قبول دارم.اسلام هم بهترین دین دنیا می دونم ولی در اون شبهات زیادی برام وجود داره که اومدم به این سایت تا از شما کارشناسان بپرسم.من همیشه معتقد هستم که ما قرآن رو باید با بی طرفی تفسیر کنیم و طوری تفسیر کنیم که حتی برای بی خدا ها و لائیک ها قابل پذیرش باشه.در خواستی که من از شما دارم اینه که طوری این مسئله رو حل کنید که برای لائیک ها هم قابل پذیرش باشه.
در صفحه اول دوستان پاسخ هایی رو به من دادن که اغلب تکراری بودن و برای من قابل پذیرش نبودن.
من قبلآ هم با کسای دیگه اینو در میان گذاشته بودم و اونا نتونستن این مشکل رو حل کنن.بنابراین بحث های ابتدایی تر خیلی فایده ای نداره.در بین این صفحات دو سه تا نظر تند بعضی ها دادن که منو خیلی ناراحت کرد.حتی بعضی ها آشکارا به من توهین کردن.ظاهرآ اونا تحمل شنیدن حرف های مخالف رو ندارن.به نظر من اونا یکی از عوامل عقب موندگی کشور ما هستن.من حتی با اون شخص بی خدا که بحث کردم درسته که با اون اختلافاتی در این مورد داشتم.ولی شاید اون از نظر اخلاق و رفتار خیلی بهتر از بعضی از آقایون بود.منطقی تر و بی طرف تر.چیزی که برای من خیلی مهمه البته اون هم این چیزا رو در حد کافی نداشت منتها استاندارد تر بود.
باز این نکته را یادآور میشم که بحث باید بی طرفانه باشد.
خب رضا جان مطالب جالبی رو گذاشتن و من همه رو بجز صفحه 6 خوندم.هم چنین من به ویکیپدیای انگلیسی مراجعه کردم.اونجا هم چیزای جالبی گفته بود.
ادعا های ایشون به دو قسمت تقسیم میشد.
1-ادعاهایی که طبیعی و قابل حل بودن:
رفتار های نا به هنجار خشونت و غیره توسط هم جنس باز ها.
در همون دانشنامه ویکیپدیا هم بهش پاسخ داده بود.علت این است که هم جنس باز ها عملی رو انجام می دهند که برخلاف دین بر خلاف ارزش های جامعه است و اغلب توسط جامعه طرد یا با آن ها رفتار های ناشایست می شود.اگر مردم جامعه بتوانن که هم جنس گرایی را بپذیرن و روحانیون با دادن فتوا اون رو گناه به حساب نیارن ما شاهد چنین حوادثی نخواهیم بود.
هم چنین بیماری هایی مثل ایدز که خوب اون هم با کاندوم می توان جلوش رو گرفت.حالا اینکه فقط در مورد هم جنس گراها نیست.در مورد دگر جنس گرا ها هم هست.
2-ادعاهایی که در مورد ریشه هم جنس گرایی شک به عمل می آورد.
اول اینو بگم که بعضی از دوستان مدعی شدن که بعضی از دانشمندان این کارو مجاز دانستن.حالا جالبه که تموم دنیا فقط حرف این ها رو درست دانستن و حرف دیگر دانشمندان رو صحیح ندونستن که خوب با همین نکته می توان این ادعا را رد کرد.
اما در مورد هم جنس گرایی در بعضی جاها دیدم که گفتن این عمل ریشه فیزیولوژیکی داره (مثل ویکیپدیای فارسی) در بعضی جاها نه(مثل ویکیپدیای انگلیسی و مطالب دوست عزیزمون reza جان)
در این طور نتیجه میشود که بین دانشمندان اختلاف نظر هستش.چون نظرات دانشمندان مختلف مطرح شد.بحث در مورد این قسمت مشکل است و هنوز دانشمندان به نظر قطعی نرسیدن.(یادآور می شوم که خیلی کوته فکرانه است که نظریه های دانشمندانی مثل زیگموند فروید رو در اینجا مطرح کنیم.چون او یک روانشناس است و ربطی به فیزیولوژی هم جنس گراها ندارد.ولی وقتی که این قسمت تایید بشه جدآ عملکرد تمام ادیان الهی دوباره هم چون اون نظریه ای که انسان ها از نسل میمون هستن زیر سوال میره)
خب بخش دوم قسمت روانشناسی که عمدتآ این قسمت مطرح هستش
ممکنه که هم جنس گرایان بر اثر رفتار های ناشایست والدین بر اثر ناهنجاری های جامعه و حالا خیلی چیز های دیگه رخ بده که در این صورت ظاهرآ شاید بشه درمان کرد ولی چندان توفیق چشم گیری در این قسمت نبوده.شبهاتی مطرح است که می توان هم جنس گرایان را درمان کرد که این رو محافظه کاران مذهبی و کلیسا ها و بعضی از سیاست مداران وابسته به مذهب مطرح می کنن.(منبع ویکیپدیای انگلیسی) درواقع این بخاطر فشارهای کلیسا است ولی دیدیم که در ویکیپدیای فارسی پزشکان غربی مدعی شدن که ما تلاش هایی کردیم ولی موفق نشدیم.منتها در بعضی از جوامع پیرو ادیان ابراهیمی مدعی شدن که ما موفقیت بدست آوردیم که این یک چیز عجیب و غیر معقول برای پزشکان غربی بوده چون نتایج اونا چیزی عکس این رو نتیجه داد.
نکاتی را که می توان از این بحث به نظر من نتیجه گرفت اینه که هم جنس گرایی قابل درمان درآینده بطور قطع خواهد بود اما امروزه .... .ممکنه بر اثر ناهنجاری ها در جامعه به وجود اومده باشه.ولی کشتن هم جنس باز ها عملی زشت و قبیح است.چون آنها بیمار هستن ولی باید جلوی هنجار شکنان جامعه را گرفت.جلوی مبارزات اشتباه طرد و تکفیر آنها را گرفت چون جامعه با بحران مواجه خواهد.
با سلام دوست گرامی
اینها نوشته خود شماست در پاسخ دادن به کارشناسان و دوستان گرامی!!که سعی بر این
داشتند که جواب شما را منطقی بدهند! ببینید چقدر مطلق در گفتار خود صحبت کردید !و اگر بی احترامی باشد
در نوشتهای خود این مطالب به وفور یافت میشود!!
و از طریقی این نوشتهای خود را با پست آخر خود مقایسه کنید تا به تناقض در نوشتار خود پی ببرید ؟ دوست گرامی یک نصیحت دوستانه!یا پیشنهاد !یا هر چیزه دیگر که شما اسم ان را میگذرد !
در حکمتهای قرانی و دستورات قرآن هیچ وقت شک نکن
!یا حق
.
مچکرم که اشتباه منو بهم تذکر دادید.حقیقتش من انتظار نداشتم که دوستان کارشناس این طوری به من پاسخ بدن.من ابتدا مثل عامه مردم فکر می کردم.بعد از بعضی ها چیز هایی در این مورد شنیدم و سپس به یک منبع مستقیم هم جنس باز ها رفتم و دیدم که اون ها رو گذاشته.بعد به ویکیپدیا که رفتیم دیدم که به اون شدتی هم که اونا میگن نیست .شبهات زیادی وجود داره.من اینو در جاهای دیگه هم ذکر کردم.و بسیاری عمل هم جنس بازی رو تایید کردن.بعد که به این سایت اومدم و تاپیک زدم . دیدم دوستان کارشناس دارن چیزای بیهوده رو میگن.در نتیجه عرصه رو تندش کردم.قطعآ دوستان کارشناس با این عرصه دچار بحران ارزش میشن و شدن و در نتیجه تلاش می کنن که پاسخ سوالم را بیابن.من این طور فکر می کنم که تازه پس از ارائه اون مطالبتون تازه بحث آغاز شده در نتیجه لحن قلمم رو شل کردم!
در مورد هم جنس گرایی شبهات زیادی وجود داره.
حالا جسارت نباشه شما می تونی حرف منطقی رو تعریف کنی حاج آقا؟
دو چیز رو در نظر می گیرم:
1-اینکه اصل بی طرفی رو رعایت کنم.و نظری که میدم قابل قبول برای افراد دارای ایده اولوژی های مختلف باشه.
2-من خیلی وقتا در مورد اسلام شک می کنم و به نظر خودم هم کار درستی می کنم چون این نشانه مطلق گرا نبودن و صحت و سلامت مغز منه.آیا شما مضرات مطلق گرا بودن رو می دونید؟
حرفی که شما زدید هم برام کلاسیکه.برای رد معجزات اسلام هم نظریه های مختلفی هستش که شما از اون بی خبرید.حالا من بعدآ در این باره بحث خواهم کرد.
انتظار دارم که بحث رو ادامه بدید.به هر حال شما کارشناسان دینی هستید و به خاطر کمک به امثالی مثل من درس خوندید دیگه نه؟
جواب و وجدان بیدار
با سلام و خسته نباشید به دوستان و کاربران گرامی نظر شما را به چند نکته اساسی جلب مینمایم و تقاضا دارم عمیقا و همراه با وجدانی بیدار به تحلیل نکات بپردازید:
1- بعد از بررسی دقیق میتوان دانشمندان را به دو دسته تقسیم نمود:الف) دانشمندان با گرایش دینی و مافوق بشری و الهی؛ که ریشه های علم و استنباط این افراد به علم الهی و وحی متصل است و تمام جنبه های انسان را مد نظر دارند و معیار و اصول فکری آنها به لذت دنیوی و فردی(هر لذتی که باشد)بدون توجه به ارتقاء بُعد انسانی،محدود نمیشود. این گروه همیشه به دلیل هوچیگری اهل باطل مورد بی اعتنائی قرار میگیرند و نظراتشان بی اعتبار علمی و غیر قابل اثبات و ضعیف معرفی شده است علت این کار اهل باطل این است که نتوانستند بیشتر از جسم انسان چیز دیگری بفهمند و اثبات کنند و بپذیرند و مثلا فرویدی که مبانی اهل باطل را تقویت میکند را دانشمند میخوانند؛فرویدی که نظراتش بر مبنای معاینه مریضان و بیماران روانی است و بر همین اساس نتیجه را به همه بشریت تعمیم میدهد و حتی همان معاینه هم فقط بر روی دختران و زنان صورت گرفته نه مردان و زنان.و مثال در اینجا از فیزیولوژیست ها و ... زیاد است.
ب) دسته دوم دانشمندانی که اساس تحقیقشان صرفا علوم تجربیست که همه میدانیم؛ راه نه چندان پایداری است. در آن مناقشات زیاد است که باعث سر در گمی خود آنها و تشتط معیار ها و ملاک ها برای زندگی و از هم گسیختگی جامعه ی تحت علوم آنهاست.
مثلا: روزی زمین را مسطح و روزی گرد میخوانند.
تذکر: ما منکر این نیستیم که نیاز به این علم داریم و اساسا پس زمینه کار ماست اما پایه اصلی این باشد و بس؟!
و تازه بخواهیم زندگی انسان را که موجودی مافوق این دنیاست تماما با آن برنامه ریزی کنیم، راهیست بس غلط.(برای مطالعه بیشتر به کتاب آموزش فلسفه آیت الله مصباح/ انسان کامل شهید مطهری/چیستی علم از آلن چالمرز ترجمه دیبا کلام/ اخلاق در قرآن از آیت الله مصباح/ انتظار بشر از دین از خسروپناه،مراجعه شود)
سوال: آن بررسی و تحقیقی که تمام جنبه های علمی مسئله ای را مد نظر دارد،اعتبار علمی پیدا میکند یا تحقیقی که یک جنبه از مسئله را بررسی کرده؟؟؟
نتیجه:بدانیم دانشمند حقیقی کیست؟ که سزاوار است بدان نظر شود.ادامه دارد...
حاج آقا من خجالت کشیدم وقتی که دیدم شما این حرفا رو می زنید!
فقط بهتون میگم که باید به فکر یک تغییر اساسی در اندیشه هاتون باشید.وگرنه به مشکل بر می خورید.نه شما به همه آخوندا دارم میگم.ببخشید یکم تند حرف زدم ولی این نصیحت منو به عنوان یک دوست یک خیر خواه شما یک دوستدار شما و یا .... حتمآ بپذیرید.حالا اینجا نمیشه بحث کرد ولی من الآن یه تاپیک می زنم شما بیاین اونجا:
http://www.askdin.com/showthread.php?p=27808#post27808
دوست دارم دوستان این بحث هم جنس گرایی رو بازم ادامه بدن.
با سلام
«إنّ فی خلق السموات و الأرض و اختلاف اللّیل و النّهار و الفلک الّتی تجری فی البحر بما ینفعُ النّاسَ و ما أنزلَ الله مِنَ السَّماءِ مِن مّاءٍ فأحیا به الأرض بعدَ موتها و بثَّ فیها مِن کُلِّ دابَّةٍ و تصریفِ الرّیاحِ و السّحابِ المُسَخَّرِ بین السّماء و الأرض لَایاتٍ لِقَومٍ یعقلون»؛ همانا در خلفت آسمانها و زمین و رفت و آمد شب و روز و کشتی‌ها که بر روی آب برای انتفاع خلق در حرکت است و بارانی که خدا از بالا فرو فرستاد تا به آن آب زمین را بعد از مردن و نابود شدن گیاه آن، زنده کرد و سبز و خرّم گردانید و در برانگیختن انواع حیوانات در آن و در وزیدن بادها به هر طرف و در خلقت ابر که میان زمین و آسمان به تسخیر درآمده است در همه این امور عالم برای عاقلان نشانه‌های آشکاری بر علم و قدرت آفریننده است. (بقره/164)
در واقع کشف قوانین فیزیکی و شیمیایی, فیزیولوژی ..!..!! و توجه به عناصر زیست محیطی خود به تنهایی نشانه عقل و خرد نیست بلکه عاقل واقعی و خردمند حقیقی آن کسی است که از همه این امور و نشانه‌ها که با نظم و حکمت وجود دارند، به علم و قدرت آفریدگاری حکیم و دانا ببرد. این استدلال و برهان در علم کلام، برهان نظم نامیده میشود و همان استدلالی است که همه ما در کتاب‌های دینی دوران ابتدایی با آن آشنا شده‌ایم که از روی نظم عالم میتوان پی به وجود ناظمی الهی برد.
یکی دیگر از نشانه‌های آدم عاقل آن است که اهل عبرت‌گیری است و از حوادث روزگار پند میگیرد. او همواره می‌کوشد با راهنمایی خرد و عقل خویش خود را از مهلکه‌هایی که او را تباه میکنند دور نماید. فرجام هلاکت بار مخالفان و دشمنان خدا و پیامبران الهی عرصه‌ایی وسیع است که خردمند عاقل از آن درس میگیرد و خود را از معرض آسیب دور می‌گرداند. در آیات قرآن نیز بارها صاحبان خرد و عقل به سوی پند گرفتن از سرانجام مردمان پیش از خود فراخوانده شده‌اند: افلم یهد لهم کم أهلکنا قبلهم مِن القُرونِ یَمشونَ فی مَساکِنهم إنّ فی ذلک لایاتٍ لاُولِی النُهِی؛ آیا کفّار قریش از مشاهده حال طوایف بسیاری از گذشتگان که ما همه را هلاک کردیم و اینان در منازل و عمارت‌های ایشان قدم میزنند عبرت نگرفتند و هدایت نیافتند؟! آری خردمند نیستند وگرنه احوال گذشتگان برای خردمندان بسیار مایه عبرت و آیت هدایت است. (طه/128)
... فاتّقوا لله یا اولی الالباب الذین امنوا قد أنزل الله إلیکم ذکراً؛ ... پس شما ای خردمندانی که ایمان آورده‌اید از خدا بترسید و راه اطاعت پیش گیرید که خدا برای هدایت شما قرآن را نازل کرد.(طلاق/10)
کسی که قرآن را تصدیق نکند عقل ندارد!
در همین راستا از نظر قرآنی کسی که قرآن را به عنوان کتاب که از جانب خداوند نازل شده است، تصدیق نکند و آن را نپذیرد او اهل خرد و تعقل نیست! رمز این مطلب در آن است که چنین کسی کتابی با این عظمت را ساخته و پرداخته اذهان بشری تصور میکند و این خیال خام و باطلی است که جز از فکر و اندیشه غیرعاقلانه سرچشمه نمی‌گیرد! «لقد انزلنا إلیکم کتاباً فیه ذکرُکم افلا تعقلون»؛ همانا به سوی شما امّت کتابی که مایه عزت و شرافت شماست فرستادیم آیا در این کتاب نمی‌اندیشید. (انبیاء /10)
..
حاج آقا شما هم یکم سخت می گیرید و نمی خواین بحث هم جنس گرایی رو ادامه بدین.
اینو از یه شخص دیگه ای نقل می کنم:
"
http://answers.yahoo.com/question/in...1100118AATdGHB
http://www.lhup.edu/~dsimanek/sci_relig.htm
طبق بررسیها در سالهای اخیر فقط 7 درصد دانشمندان مذهبی هستند و خدا رو قبول دارند!!!"
بله حاج آقا واقعیت اینه اگر چه بعضیا به دروغ می گن که انیشتین شیعه بود! ولی در اصل او اصلآ خدا رو قبول نداشت!باورت نمیشه برو یه سری به ویکیپدیای انگلیسی بزن
هم چنین ریچارد داوکینز یکی از دانشمندان و روشنفکران عصر ما کتاب "پندار خدا "رو نوشته اگه دوست داری لینکشو برات بزارم دانلود کنی بخونی.هم چنین خیلی از بزرگ ترین دانشمندان عصر ما مثل اپنهایمر(سازنده بمب اتم)-استیفن هاوكینگ(ملقب به انیشتین دوم) و ... بی خدا بودن
اینا باسه من اثبات ی خدایی نمیشه ول حاج آقا انقدر تند نرو تو کتاب پندار خدا تمام براهین اثبات خدا رد شده گفتم اگه خواستی بخونیش لینکشو برات میذارم.
ببخشید که چیزی گفتم که با موضوع تاپیک ربطی نداشت ولی شما همون بحث هم جنس گرایی رو ادامه بده.
[=Century Gothic]اخوی انگار باز برگشتیم سر خانه اول !!
باید عدالت خانه تشکیل بدهیم؟!
این همه تناقض در بیان شما میباشد!بعد باز مدعی حق !!میشوید؟! پناه بر خدا!!!
در مورد انیشتن هم به اینجا مراجعه کن !!
http://www.askdin.com/showthread.php?t=1315
و مطلب را هم منحرف نکن!!مطلب علمی میخواستید که واستون گذاشتم!!!
..
[=Century Gothic]راستی یادم رفت بگم واسه عکسی که واسه آواتار خودتون انتخاب کردید ( Mj na[=Century Gothic] )از Daniel [=Century Gothic]Radcliffe[=Century Gothic] باید خدمتتون بگم که خیلیها اعتقاد داران که ایشون همجس گراست؟! البته خودش مثل خیلیها کتمان کرده!!حالا تا بعد ببینیم !!!و بر این اعتقاد داران که بزودی معترف خواهد شد!!ی مدت پیش روزنامها زیاد راجع به همجنس گرا بودنش نوشتن !
بنده عرض کردم که این دلیل نمیشه که من خدا رو قبول نداشته اشم.من برای خودم اثبات هایی باسه ی خدا دارم.اگه میخوای بدونی تو وبلاگم هستش.(آدرس وبلاگم تو امضامه)
اینو گفتم تا جلوی تندرویی شما گرفته بشه که شما اون موقع رو با الآن مقایسه می کنید.
در مورد [=Century Gothic]Daniel faisait من ایشون رو نمیشناسم و همین طوری عکس بهتری باسه آواتارم پیدا نکردم عکس اونو گشتم و یافتم و گذاشتم.
[=Century Gothic]از لحنتون بر می آد که شما یکم تندرو هستید(البته ببخشید که اینو میگم) ولی من نمی فهمم که چرا من هرچی میگم شما اینقدر تند جوابمو میگید.دیگه به هر حال شما کارشناسید و انتظار دارم که پاسخ منو بصورت منطقی بدین.من هنوز جوابم رو نگرفتم.چرا اسلام با هم جنس بازی اینقدر با خشونت رفتار می کنه؟چرا اعدام؟مگه هم جنس گرایی یک بیماری نیست؟بعضی از افراد خب جنس مخالفشونو بیشتر دوست دارن.حالا چرا اعدام!اونم سنگسار!
[=Century Gothic]نکته ای که می توان در انجا به آن اشاره کرد اینه که اسلام در صورتی فرمان اعدام رو داده که رابطه ی جنسی صورت گرفته باشه.در واقع اسلام میخواد که افراد هم جنس گرا با جنس مخالفشون ازدواج کنن.آیا هم جنس گرایانی که با جنس مخالفشون ازدواج کرده اند در زندگیشون موفق شده اند؟!
[=Century Gothic]نمی دونم.یک روانپزشکی دیدم می گفت که اونایی که هم جنس گرا هستن کمتر در زندگیشون موفق هستن.هم چنین در بعضی از سایتا دیدم که بعضی از خانوما دارای همسران هم جنس گرا هستن.شما چی فکر می کنید؟
[=Century Gothic]در حقیقت جواب سوالمو خودم دادم ولی در مورد سوال دومی نظر شما رو میخوام.لطفآ درست و منطقی جواب بدین.
هم چنین باز هم می گم که متاسفانه شما از مطرح شدن این چیز رادیکال هراس داشتید و مدام با لحن تند پاسخ میدادید.من از شما میخوام که با بی طرفی تفسیر کنیدو قضاوت کرده و نظر بدین.من هم خیلی جاها از اسلام دفاع کردم خیلی جاها برعکس عمل کردم.حالا میخوام این شبهاتم را پاسخ دهید.اگه پاسخ بدید می تونم اینو به خیلی کسای دیگه هم بگم.بالاخره شما هم بزرگ تر از منید و هم تحصیلات بالاتری دارید دیگه نه؟
ببخشید اما با اینکه فارسی مینویسید ! فکر کنم به یک مترجم گفتار نیاز باشد!!نوشتار شما خیلی مبهم و شاخه به شاخه است!!
یکی دیگر از جنبه های احکام اسلامی که خیلی زیاد از سوی اسلامستیزان مورد توجه قرار دارد، مخالفت شدید اسلام با همجنسگرایی است. آنها احکام شدید اسلام در مورد همجنسگرایی را غیرانسانی میدانند و بر ضد آزادی میشمرند!(البته گویا تشخیص تفاوت آزادی و فساد برایشان سخت است.)
پیش از ورود به بحث باید موارد زیر را تکرار کنم:
نکتۀ مهم:این احکام برای مسلمین طرح شده اند و برای نامسلمانان نیستند پس باید با دید یک مسلمان به این احکام نگریست نه با دید یک نامسلمان و این کاریست که اسلامستیزان وارونۀ آن عمل میکنند.
از دید اسلام در اثر گناه فطرت خداجوی انسان آسیب میبیند و مجازات یک درمان برای این آسیب است. بسته به اینکه این آسیب چقدر عمیق باشد مجازاتهای مختلفی برای درمان این آسیب مطرح میشوند. همچنین با وجود مجازات از گناه فرد و فساد جامعه جلوگیری میشود؛ در واقع وجود مجازات بهترین مانع سر راه جرم است.
خب پس حالا باید با دیدی خداباورانه و با اعتقاد به اینکه ما رد معاد باید برای اعمال و رفتار خود پاسخگو باشیم و اینکه خدا از طریق انبیاء درست و غلط بودن اعمال و میزان زشتیشان و مجازات دنیوی و اخرویشان را آشکار نموده است و باز باید دقت کنیم که خداوندی که خود شهوت را به انسان داده، حق دارد نوع استفاده از آن را تعیین نماید.
..
امید وارم که سروران گرامی توانسته باشند که شما را قانع کنند !!؟اگر نه که این دیگر مربوط به درون شما میشود و همان مثال قدیمی که کسی که خواب است را میشود بیدار کرد!!اما کسی که خود را به خواب زاده را نه!!!!!!
برای اینکه بدانیم، چرا اسلام برای همجنسگرایی مجازات شلاق و برای لواط مردها و سومین مرتبه از مساحقۀ زنان، حکم اعدام، صادر کرده است، باید بحث نظام جزایی اسلام را تکرار کنیم:
سیاست کیفری اسلام دارای دو نوع درمان برای دو مرحله ویژه از وضعیت جامعه است:
الف) پیش بینی مجازاتهای خفیف با شرایط اجرای آسانتر.
جرائمی که حاکی از وخامت شدید اوضاع اجتماعی نبوده و در شرایط عادی جامعه رخ میدهد، در این دسته قرار میگیرد. این دسته از مجازاتها، جرائمی است که اختیارات قضات در این نوع جرائم وسیعتر بوده و میتوانند با در نظر گرفتن شخصیت مجرم و اوضاع واحوال ارتکاب جرم، تصمیم مقتضی را در برخورد با ویاتّخاذ نمایند.( کتاب نقد، ش۱۵ - ۱۴،ص۱۴۳ - ۱۴۰)
ب) پیش بینی مجازاتهای شدید: اعمال این مجازاتها منوط به شرایط و قیدهای فراوان است، به نحوی که گاه به ندرت فراهم میشود. این نوع مجازاتها ازنوع درمان های سخت است که تنها در شرایط خاص به کار گرفته می شوند.
این نوع درمان در جائی تجویز میشود که بزهکاری در آن به وضع حادّ و بغرنجی رسیده، پردههای عفت دریده شده و ارتکاب جرائم در ملأ عام قبحی ندارد. درکدام جامعه زنا واقع میشود، در حالی که چهار نفر مرد عادل شاهد وقوع آن باشند؟ چنین جامعهای قطعاً دچار بیماری چنان شدیدی شده که مداوای آن ازراههای عادی ممکن نیست و نیاز به شوک دارد. در جامعهای که خون بی گناهی را به ناحق بر زمین میریزند، کدام اهرم قوی میتواند از وقوع مجدد این بیماری خطرناک جلوگیری کند؟
گرفتن اموال مجرم، سلب آزادی او، اصلاح و درمان مجرم، یا سازگار کردن اوبا جامعه، همه این امور در جای خود لازم و مفید هستند، اما برای حفظ امنیتو حیات جامعه کافی نیست.
اسلام، سلب زندگی و آزادی مجرم را هدف قرار نداده است. سیاست کیفری اسلام بیشترتهدید به مجازات است، تا اجرای آن، از این رو مثلا برای اجرای حد سرقت،شرایط فراوانی گذاشته که جمع شدن همه آنها بسیار بعید است. همین طور درزنا، لواط و جرایم عفافی، شرایطی را بیان میکند که مشخص میکند هدف اسلام بیشتر جلوگیری از اشاعه فحشا و علنی شدن بزهکاری در جامعه است تا اجرای مجازات.
..
ای کاش کمی توضیح میدادید که چه چیزی شما رو که غیر علمی خجالت میکشید و غیر علمی و تحت تاثیر جو حرف میزنید،به خجالت انداخته.
قرار بود علمی بحث کنیم و نه با هوچیگری یکدیگر رو تخریب کنیم. یادتون نره شما این حرفو زدید و ادامه بحث به روش شما جائی در اسک دین نداره و باید توچاله میدون باشه.
ادامه گذشته...
2- یکی از شروط بحث علمی روشن کردن مبادی تصوری و مبنای فرضیه ها و نظریات است و وقتی دو دانشمند به مناظره علمی میپردازند باید موضع خود را نسبت به صغرای ابحاث و موضوعات و مسائل و رویکرد خود،شفاف کنند.
حال جناب Mj na الف) باید برای ما روشن کنند که اسلام و قرآن را قبول دارند یا دوست دارند جدای از دین واز جنبه فیزیولوژیکی بحث شود یا روانشناسی یا... ب) ([=Courier New]چون[=Courier New] به گفته خود[=Courier New] 17 سال دارند و تحصیلاتی آکادمیک ندارند و صاحب نظر نیستند) روشن کنند که تحت تاثیر چه گروه مدل افکاری هستند تا متناسب بحث شود.
آیا میشود با قبول مبانی قرآن ولی بر اساس یافته های نه چندان یقینی غیره صحبت کرد؟
اگر آقای Mj na کتاب چالمرز را مطالعه میکردند حرفهای بنده را می فهمیدند و یا کمی با مبنای فکری دانشمندانی که ایشان را به شک در واضحات (توضیحش خواهد آمد) انداختند آشنا میشدند این طور از نکات اساتید اسک دین به خجالت نمی افتادند.
مثلا : امانیسم و انسان گرائی که محوریت همه چیز را، انسان میداند. حرفهای متناقضی دارد که خود هم گیج است.مطالعه کنید و پی به عمق اسلام ببرید.
* راستی فطرت و نهاد و وجدان انسان میپذیرد که عشق ورزی و رابطه تنگاتنگ به گونه زوجیت و همسری بین دو هم جنس باشد؟؟؟!!!
* آن دانشمندانی که آقای Mj na ادعا کردند که آزادانه و بدون غرض حرف میزنند اصلا روانشناسی (که رشته بنده است اطلاعات دارم) خوانده اند؟؟؟!!!
اصول این علم به طبیعی بودن همجنس بازی رای نداده است!!!ادامه دارد...
از اینکه می بینم که یک هم وطنم این طوری به این خرافات افتاده خجالت می کشم.
دوست دارم که نظریات دوستان علما را در مورد سکولاریسم بشنوم ولی من حدس می زنم که نظریاتی که آنان برای رد دعای سکولار داده اند قابل رد هست مثل همین حقوق سکولار که رد کردم و شما نظر ندادید.
چندین بار همین حرف قدیمیتون رو تکرار کردید و من نپذیرفتم.خب حالا یه بازنگری مجدد می کنم این بحث ها رو تا اینکه مبادا برخلاف حق قضاوت کنم.
گفتم اسلامو قبول دارم منتها اختلاف سلیقه اساسی با شما دارم.من معتقدم که قرآن رو باید با بی طرفی تفسیر کرد.
من از شما انتظار دارم که براهینتون رو طوری بفرمایید که به نظر حتی لاییک ها هم قابل قبول باشه.یعنی هم از جانب علم روانشناسی و هم فیزیولوژیکی و دینی.
این رو باید در نظر بگیریم که بر اثر نفوذ روحانیون سعی می شود که مسئله هم جنس گرایی رو هرطور شده بطرف خودشون بکشن هر چند که از اصل بی طرفی دور بشن.مثلآ با این نفوذی که روحانیت در امریکا داره خب بعضی نظرات هم جنس بازی طبیعیه دیگه نه؟!در ایران که دیگه چه بدتر!
البته منم طرفدار امانیسم نیستم البته تا حدی لازمه ولی تریبآ این طور فکر می کنم که تا اون حدی که تو قرآن اومده لازمه.
شما هم اگه برید کتاب هایی مثل پندار خدا و گاد ویروس و اینا رو بخونید می فهمید که چطور دیانت میتونه مایه بدبختی انسان ها بشه.در نتیجه باید یادبگیریم که درست تفسیر کنیم.
از صحبت های شما بر میاد که شما یک توهمی رو دارید که همش فکر می کنید چارتا سرمایه دار صهیونیسم می خوان دنیا رو به سمت مادیت و منافع خودشون بکشن و بخاطر همین کلی اندیشه های دیگران رو دچار شبهات می کنن.با پول دادن به این و اون
اینا چیزاییه که شما رو باهاش فریب می دن تا بتونن منافعشون رو حفظ کنن.به هر حال من این دیدگاه منفی شما رو نسبت به غرب ندارم.اتفاقآ ایجاد شبهات و پرسش های مشکل خیلی هم خوبه باعث میشه که ما تعاریف دینیمون رو اصلاح کنیم و اونو کامل تر کنیم.این یک اصلیه که من به اون معتقدم.
مثلآ من تو ویکیپدیا بیست نوع فلسفه میبینم و از اون میان سه تاشو انتخاب می کنم و بقیه رو انتخاب نمی کنم.چون بر مبنای عقل و شعورم بعضی رو اشتباه و بعضی رو نادرست می بینم.این طور هم نیستش که کسی بتونه به همین سادگی منو فریب بده.
یه اشتباهی که اغلب دوستان کارشناس می کنن اینه که می پندارن اگه باسه کسی شبهات در مورد دین ایجاد بشه اونا دیانتشون نابود میشه در صورتی که من فکر می کنم این غلطه.اگه کسی دارای ارزش اسلام باشه حتی اگه بهش ثابت کنن که اسلام بطور کامل برخلاف حق است اون از دین بر نمی گرده می ره از بزرگ ترین عالمان دینی هم می پرسه و به هزار در می زنه تا جواب پرسشش رو پیدا کنه.پس این پندار غلط رو نداشته باشید.
حالا میریم سر اصل مطلب.من نه فلسفه دانم نه روانشناس و حتی در آینده هم هیچکدوم از اینا رو نخواهم شد.پس خواهشمندم به این سوالاتم جواب بدین.
دوست عزیز میتونی به من بگی که چرا هم جنس گرایی وجود داره؟من خودم از شخصی پرسیدم که آیا تو دوست داری که با دوستان هم جنس خودت رابطه جنسی داشته باشی.اونم گفت که نه فقط شخصی که هم جنس گرا است میتونه چنین حسی داشته باشه.
دومین سوال اگه هم جنس بازی یک چیز رد شده است چرا در بعضی از کشور های پیشرفته حتی قانون ازدواج برای اونا وجود داره؟!
چرا اسلام مجازات سنگسار ! را برای هم جنس باز ها قرار داده؟آیا واقعآ این مجازات میتونه مفید باشه؟آِیا اظهارات اون کارشناس محترم reza جان درسته ؟! آیا شما خودت راضی میشی که فرزندتو بخاطر اینکار سنگسار کنن یعنی واقعآ هم جنس بازی جامعه رو به اندازه زنا نابود می کنه! اگه نابود می کنه پس چرا غرب نابود نشده دنیا نابود نشده؟!هم چنین آیا واقعآ سنگسار میتونه کار موثر و مفیدی باشه؟!
به هر حال در ویکیپدیا ذکر شده که بعضی از دانشمندان ثابت کرده اند که هم جنس گرایی ریشه فیزیولوژیکی داره! چرا گفته؟ آیا واقعآ بطور کامل و تمام هم جنس گرایی در علم روانشناسی رد شده است!؟ پس اظهارات دانشمندان مزبور در ویکیپدیا چیست؟!
آیا واقعآ درمانی برای هم جنس باز ها وجود داره؟پس چرا تو ویکیپدیا گفته که وجود نداره و تو انگلسیش هم چیزی نگفته!فقط گفته اینا اظهارات محافظه کاران مذهبی است!
امیدوارم که شما به عنوان یک کارشناس دینی با نگاه بی طرفانه و بدور از تعصب پاسخم را بدهید.
حالا جدا از این یه سوال
چطور اسلام فرمان کشتن یک شخص کافر رو میده؟آیا کسی از اسلام خارج بشه فرمان کشتن اونو میده؟! آیا کسی خدا رو قبول نداشته باشه اسلام فرمان کشتن اونو میده؟!
به همان دلیلی که دزدی و قتل و ..!..در جامعه وجود دارد !! انحراف انحرافه !!
این مثالی که زدید !!دو حالت دارد دوست عزیز یا خود شما همجس گرایی!!؟که نقل قول از یک انسان دیگر میکنید؟!
یا اینکه !...؟مگر خود شما این حس را ندارید که از دوستی پرسیدید!!؟
شما که باز رفتی خانه اول که!!چند بر باید گفت که قانون هر کشوری دارای تفاوتها ی زیادی میباشد!!
مثلا در سنگاپور یادمه اگر کسی سیگار میکشد و سیگار خودشو روی زمین میانداخت اگر پلیس میدید !!۵۰ دلار جریمش میکرد!! خب این قانون در خیلی از کشورها نیست!!
این که قانون در بعضی از کشورها این قضیه را آزاد کرده!!مربوط بر قانون ان کشور میباشد نه درستی ان!!
که چالش های ان را هم براتون گذاشتم !!
اولا بنده کارشناس نیستم !همکار اجرای هستم !! در مورد مطالب هم اگر شبهی بود بنده در خدمتم !! دوما این مثال عقیم اینجا مصداق ندارد دوست عزیز خدا را شکر که در بین خانوادهای متدین این قضیه وجود ندارد!!پس مثال شما بیجا و بی ارتباط میباشد !!اتفاقا از این دید , مساله خوبی ؟!من نمیدانم چرا همجنسگرا ها اکثرا در خانوادهای وجود دارند که یا به شدت دین زده!!وفقر فرهنگی دارند!!؟ بی باندوبارند !و ..!..!!
همچین حرف میزنید که انگار کل دنیا همجس گرا میباشند!!؟راسته که میگن کافر همه را به کیش خود پندارد!!
یک اقلیت ۴ درصدی در جهان را خیلی بزرگ کردید!!؟
اخوی بیش از ۱۰۰ منبع معتبر از ۳۰۰ منبعی که بنده در هارد دیسک خود داشتم گذاشتم باز میگید دانشمندان !!!
آقا دوستان که هم با طرفانه جواب دادند !هم بی طرفانه !!شما نپسندیدید!!؟
این مطلب به این موضوع مربوط نمیشود !!جواب قاطع در این مورد علما دادند!!!
در آخر فکر کنم که هر آنچه را که باید به شما میگفتیم !!گفتیم!!خواه پند گیر خواه !!؟...
.
.
بعد از این همه اشارات و استدلال ، چه پاسخ متین و معقولی داده اید !
1. اگر من نوعی ( یا اساتید بنده ) ، دقیقا با اشاره به نوشته ی شما ، بدون هیچ گونه اهانت و بی نزاکتی ، ایرادهای عقیده ی شما را نوشته باشم ، از نظر شما این مصداق بیهوده گویی است ؟
2. فرض کنیم که کسی یا کسانی بیهوده گویی کرده باشند ( که نکرده اند ) ، آن وقت این برای شما مجوز و اجازه ای ایجاد می کند که از دایره ی نزاکت خارج شوید ( آن طور که نوشته های پیشین تان را نقل قول کرده بودند ) ؟
3. همجنس گرایی چیزی نیست که ما ( یا همه ی آدم های سالم دیگر ) را دچار بحران ارزش کند !:khandeh!:
4. هنوز نتوانسته اید اثبات کنید که :
- همجنس گرایی یک میل طبیعی است
- رفتار همجنس گرایانه یک رفتار طبیعی است
- همجنس گرایی یک بیماری نیست
- باید به همجنس گرایان آزادی داد
5. یک نکته هم بنویسم و خلاص : مجازات هایی که در اسلام برای همجنس گرایی وضع شده ، مجازات برای " عمل همجنس گرایانه " ( لواط و .. ) است ؛ و اسلام برای کسی که صرفا دچار بیماری همجنس گرایی است ؛ اما فعالیتی در این زمینه ندارد مجازاتی وضع نکرده است .
سلام و تشکر از رضای بزرگوار:Gol:
به نظر حقیر اگر به قوانین اسلامی در این زمینه و سایر موارد(دزدی ، زنا و ...) عمل شود بهترین راهکار جلو گیری از اشاعه و ترویج آن است.
امیدوارم روز به روز به حکومت اسلامی و قوانین اسلامی نزدیکتر شده و به این سمت و سو حرکت کنیم.
یا حق :Gol:
سلام
1- هنوز دلیل منطقی خجالتت رو نگفتی؟؟؟!!! با دلیل بگو ببینم چرا حرفی که زدم خرافاته؟(بنده در حال نوشتن کتابی در زمینه خرافه هستم و علاقه دارم در این موضوع هم بحث کنیم) و عرض کردم این روش غیر علمی رو عوض کنید که جاش اینجا نیست.
2- گفتید: اسلام رو قبول دارید ولی دستور اسلام رو نه. این تفکر متناقض و سر در گمی خودت رو میرسونه!!! اسلام رو قبول داری ولی تسلیم نیستی!!! به این میگن اسلام آمریکائی باطل.
3- میگی اسلام رو قبول داری منتها،اختلاف سلیقه با آخوندا داری!!! احکام زندگی سلیقه نیستند.انسانی رو بی بند و بار کردن توسط همجنس بازی فرای سلیقه است عزیزم.
و اصلا چه فایده یا ضرری برای آخوندا داره تو همجنس باز باشی یا نه؟؟؟!!!
اونقدر باش تا ...
4- قوانین بحث و مناظره بر اساس علمی مشخص باید باشد و این که گفتی نه فلسفی و نه روانشناسی و نه ... بلکه یه جوری بگید هر لائیکی بفهمد حرفیست بی معنا.
5- شما دلیل بر مدارک ادعای خودت بیار تا ما هم مدرک و دلیل ارائه بدیم (ناصر جان)
6- ما حرفهای مخالفین رو خوندیم و حتی بنده با مخالفین صحبت کردم،شما هم حرف های مارا با صبر و حوصله و ادب گوش فرا بده و وجدان را به کار بینداز.
7- سوال مرا در پست قبلی جواب ندادید؟تکرار میکنم
*** آیا فطرت و نهاد انسان این عمل را میپذیرد؟
*** مدافعان این کار چه کسانی هستند؟ آیا میشود یک نفر با اخلاق درست در جمع آنها پیدا کرد؟(البته اگر شما مثل سکولارها قائل به نسبیت اخلاق نباشید)
سلام و تشکر ، ببینید بزرگوار امروزه از نظر علمی ثابت شده است که در برخی موارد در مغز افراد معتاد برخی قسمتهایی وجود دارد که متفاوت از افراد معمولی و غیر معتاد هست ، که این باعث اعتیاد فرد مذکور می گردد، به نظر شما این یافته مجوز معتاد شدن رو به فرد می دهد؟؟؟ و چرا این اجازه رو نمی ده که فرد معتاد بشه؟؟؟
کنجکاوی
* ریشه همجنس گرائی از کجاست؟
* چه فرقه ای و چه عقیده و رویکرد سیاسی و یا گروهی این عمل را ترویج میکنند؟
* سعادت بشر در این کار هست؟
* تاریخچه رسمی همجنس گرائی به ما چه میگوید؟
تحقیق و قضاوت نهائی با شما
تیر خلاص
* نتیجه همجنس گرائی چیست؟
........... الف) از بُعد اجتماعی
.................. ب) از بعد ازدواج و خانواده
..................... ج) از نظر رسیدن به کمال اخلاقی
........................ د) از دیدگاه دین و مذهب
............................... ه) از نظر فردی(جسمی و روحی و معنوی)
راستی!
* آیا اگر همجنس گرائی(که عمل شنیء لواط هم جزء لاینفک این گرایش است) تولید مثل بشر را به خطر نمی اندازد؟
از آقای mj na که ترویج همجنس گرائی رو سر لوحه کارشون قرار دادن باید پرسید:
* جایگاه زنان در این سیستم ارتباطات چه میشود؟؟؟!!!
مگر غرب مسلمانان را متهم به این نمی کند که حقوق زنان را ایفا نمی کنید،این محصول زشت خود را دیده است که اساسا زن را از لذت و زندگی و حق ارتباط سالم و درست و مادر بودن،محروم میکند.
خطاب به زنان و بانوان جهان عرض میکنم: آگاه باشید! محصول غرب سوء استفاده از وجود زنان است و وسیله ای برای شهوت پرستی و ابزار قرار دادن،که حالا این سوء استفاده به مردان هم سرایت کرده است.
با سلام
فکر کنم الان با هویت اصلی خودتون آمدید!!؟درسته!!؟
خب از اول میگفتید که خود شما دچار انحرافی که کارشناسان راه کار میدادند!!و به عنوان مدافع حس انسان دوستی و ..!..!! خودتان را نشان نمیدادید!!
اما دیر آمدید !!!قبلا که برای شما کامل توضیح داده شد و بیش از ۱۲۰ منبع جهانی که از لحاظ پزشکی گرفته و روان پزشکی !و از همه مهمتر جوابهای مذهبی !!!داده شد !!
حالا میگید نخواندید!!؟خیلی عجیبه!!
به بخشید اگر میخواهید!!از دوباره مطالب بی اعتبار بی رابط خود را بگذارد و از اول داستان را شروع کنید که این عمل زشت را توجیه کنید!! که باید بگویم این راه به ترکستان است!!!
..
سلام و جواب
باید اول از کاربر محترم {دیدگاه همجنس گرا} بخاطر شرکت در این موضوع تشکر کنم و نظر ایشان و بقیه دوستان را به نکات ذیل متوجه نمایم:
1- این جوابهائی که ایشان به بنده دادند،صحیح نمی باشد،چون پست های قبلی را نخوانده اند و دقت نظر نداشته اند و از طرفی اصلا توجه به این مطلب ندارند که فرقه های ضاله ای هستند که گرایششان این است و هر روز بیشتر تبلیغ میکنند و جوانان پر شور و کمی بی اطلاع را به ورطه این خطای بزرگ بشری میکشانند و چه دستهائی پشت این پرده ایستاده اند و چه اهدافی را دنبال میکنند.لطفا پستها را با دقت بخوانید.
(تذکر: اینطور نبوده که بنده گوشه کتابخانه بنشینم و از همه جا بی خبر این حرفها را به هم ببافم،هم رشته دانشگاهی تحصیل میکنم و هم با افراد بسیار زیادی از جامعه با مذاهب مختلف در ارتباطم و این حرفها تازگی زیادی ندارد)
2- نکته قابل توجه اینکه با نگاه وسیعتر بنگریم و نظرات را از همه جنبه ها بررسی کنیم که توضیح قبلا تقدیم شد.