همه اینگونه نیستند، ولی بسیاری هستند با وجود امکانات هم نهایتا دو بچه دارند ... بنده امثال اینها رو بسیار دیدم حالا شما رو نمیدونم.
چه ایرادی داره یک خانواده بیشتر از دو تا بچه داشته باشه ؟
عالیه اقا حرف نداره
2تا چیز مهم هست
1::موقعیت اقتصادی به نسبت جمعیت
2::ازدواج زیر 25سال برای مرد و 22سال برای بانوان
سن که بالا میره حوصله فرزند نداریم دیگه واقعیته
اصلا دور ادم شلوغ باشه خوبه مثلا4 بچه
ولی شما فکر کن من یه میزان تحصیلات خوب دارم کارمندی متوسط هستم
جوان بودم ازدواج کردم
فرضا 35سال سن دارم همسرم زیر 30 سال هست 2 فرزند دارم
خب هنوز جوان هستیم علاقه به هم داریم نیاز جنسی داریم ولی واقعیت اینه نمیتونیم باهم باشیم!!!!!!
حالا در دوران بارداری و مشکلات و ....رو اصلا قبول ندارم
ولی یکم بچه بزرگ میشه خداییش چه کنیم؟
خونه 1خوابه باشه مال بچهاست
خب اینهارو باید بررسی کرد یه کارمند متوسط مگر چقدر میتونه درامد داشته باشه؟
مادر خانواده هم که بچه داره نمیتونه کار کنه
من چکار کنم مثلا؟برفرض من همین کارمند ساده هستم و شما میخوای من رو قانع کنی فرزند سوم داشته باشم
با این شرایط چه کنم؟
من چکار کنم مثلا؟برفرض من همین کارمند ساده هستم و شما میخوای من رو قانع کنی فرزند سوم داشته باشم
با این شرایط چه کنم؟
بنده اگر بخواهم برای شما مثال بزنم یا بگویم خدا روزی رسان است که تو کتتون نمیره و زیر بار حرف نمیرید. بنابراین به شما توصیه میکنم یک تحقیق سرانگشتی از موقعیت و شرایط اطرافیانتون که سه چهارتا بچه دارند با کسانی که یه دونه دوتا بچه دارند انجام بدهید ببینید واقعا بین این دو خانواده چه تفاوت چشمگیری هست که یکی دوتا و یکی چهارتا بچه داره ؟ ایا واقعا امکانات دخیل هست ؟
بنده کسی رو میشناسم که با حقوق کارمندی تو فکر چهارمین بچه اش هست توی سن 30 سالگی و کسی رو هم میشناسم که رئیس شرکت هست با حقوق عالی توی سن تقریبا 37 سالگی با دو تا بچه.
بحث منزل و ... هم بستگی به خود آدم داره ، خونه ای هم هست که دو خوابه باشه ولی با موقعیت پایینتر ، مثلا محله پایین شهر ، یا متراژ کمتر ، یا قدیمی ساز و ... . ادم اگر بخواهد میتونه حداقل شرایط رو فراهم کنه ، فقط اراده و همت میخواد .
عرض کردم آدم باید نمونه هایی که توی این شرایط هستند رو بررسی کنه.
بنده اگر بخواهم برای شما مثال بزنم یا بگویم خدا روزی رسان است که تو کتتون نمیره و زیر بار حرف نمیرید. بنابراین به شما توصیه میکنم یک تحقیق سرانگشتی از موقعیت و شرایط اطرافیانتون که سه چهارتا بچه دارند با کسانی که یه دونه دوتا بچه دارند انجام بدهید ببینید واقعا بین این دو خانواده چه تفاوت چشمگیری هست که یکی دوتا و یکی چهارتا بچه داره ؟ ایا واقعا امکانات دخیل هست ؟
بنده کسی رو میشناسم که با حقوق کارمندی تو فکر چهارمین بچه اش هست توی سن 30 سالگی و کسی رو هم میشناسم که رئیس شرکت هست با حقوق عالی توی سن تقریبا 37 سالگی با دو تا بچه.
بحث منزل و ... هم بستگی به خود آدم داره ، خونه ای هم هست که دو خوابه باشه ولی با موقعیت پایینتر ، مثلا محله پایین شهر ، یا متراژ کمتر ، یا قدیمی ساز و ... . ادم اگر بخواهد میتونه حداقل شرایط رو فراهم کنه ، فقط اراده و همت میخواد .
عرض کردم آدم باید نمونه هایی که توی این شرایط هستند رو بررسی کنه.
عزیز دل خدا روزی رسونه درسته ولی ثبات نباید باشه؟
میگم من شخصا خودم خیلی علاقه دارم
خب عزیز شما میگید خونه عوض کنیم و....
حرف شما تا حدی درسته عزیز ولی فکر نمیکنید *فقط*خانواده نقش نداره عزیز دل شرایط اجتماعی خوب محیا باشه خیلیها نظرشون فرق میکنه
شما یه نگاه به میزان کار از دست دادن بانوان باردار بعداز زایمان بندازید.....
خلاصه عرضم اینکه صرفا به دوستان و خانواده نمیشه ایراد گرفت
موفق باشید
من خودم توی یه خانواده ی پرجمعیت بزرگ شدم...اونجا همیشه امکانات ما تقسیم میشد و همیشه هم ناراضی بودیم چون هیچی نداشتیم
خانواده ی پرجمعیت برای اروپا و آمریکا و کاناداست که نوزاد تا هیجده سالگی ماهانه پونصد دلار میگیره نه واسه ایران که مردم از پس خرج خودشون هم بر نمیان
مسئولین به جای توصیه کردن یه ذره کمک کنن،نشینن روی منبر بگن بچه بیارید خوبه بچه بیارید زندگی تون شاد میشه
با همین بحران هایی که ایران داره مث کمبود منابع و کمبود امکانات و کمبود آب،جمعیت بیشتر یعنی زندگی سخت تر،خرج کردن های بیشتر
قیمت ها هم که روز به روز داره بالاتر میره
خانواده ی پرجمعیت برای اروپا و آمریکا و کاناداست که نوزاد تا هیجده سالگی ماهانه پونصد دلار میگیره
!!!
خیلی دوست دارم بدونم کجا همچین چیزی عنوان شده که توی آمریکا و کانادا و اروپا تا 18 سالگی ماهانه 500 دلار میگیره !! میشه سند ارائه بدهید؟!!
در ثانی نمیدونم چرا به بحث بچه که میرسیم قحطی آب و غذا به وجود میاد ولی موقع حمام گرفتن و ماشین شستن و مهمانی های آنچنانی با چند نوع غذا که میشه ، میگیم دارندگی و برازندگی !!!
!!!
خیلی دوست دارم بدونم کجا همچین چیزی عنوان شده که توی آمریکا و کانادا و اروپا تا 18 سالگی ماهانه 500 دلار میگیره !! میشه سند ارائه بدهید؟!!
در ثانی نمیدونم چرا به بحث بچه که میرسیم قحطی آب و غذا به وجود میاد ولی موقع حمام گرفتن و ماشین شستن و مهمانی های آنچنانی با چند نوع غذا که میشه ، میگیم دارندگی و برازندگی !!!
بنده حقیر مدرک از قطر عربستان دارم البته نمیگم دوستمون درست میگن
ولی در اورپا مخصوصا انگستان و المان و سوئد سوئیس و کلا این رده کشورها امکانات خیلی خیلی عالی اجتماعی برای فرزند اوری مخصوصا بالاتر از دوتا میدن
عزیز دل شما به بنده بگو بچه اوردن صرفا هزینه هست و ایا هزینه مشخصی دارد؟
بکته بعدی ....ماشین شما منفجر شود حس شما به اندازی میرسد که سوزنی در دست فرزندت برود ؟
قیاسی عجیبی است عزیز
فرزند داشتن میشود عمری مسئولیت دنیایی علاقه و دنیایی وحشت !!!
بعد همه بریز بپاش ندارند بخدا
چرا این مشکل را صرفا از دید ملت میبینید و انها را مقصر میدانید
فرزند اوری نیازمند خیلی پیشنیازها است عزیز
!!!
خیلی دوست دارم بدونم کجا همچین چیزی عنوان شده که توی آمریکا و کانادا و اروپا تا 18 سالگی ماهانه 500 دلار میگیره !! میشه سند ارائه بدهید؟!!
در ثانی نمیدونم چرا به بحث بچه که میرسیم قحطی آب و غذا به وجود میاد ولی موقع حمام گرفتن و ماشین شستن و مهمانی های آنچنانی با چند نوع غذا که میشه ، میگیم دارندگی و برازندگی !!!
نمیدونم منظورتون از سند چیه ولی کافیه از هرکی بپرسید بهتون میگه،من خودم آشنا زیاد دارم رفته باشن اونجا بچه آورده باشن
توی کانادا که علاوه بر پونصد دلار، تمام هزینه های کودک ائم از هزینه ی مهدکودک و ... هم در صورت بیکار بودن پدر یا مادر تقبل میشه،یه پولی هم به خود پدر یا مادر بیکار داده میشه
توی آلمان و انگلیس و فرانسه و ایتالیا و اسپانیا و ... هم این قوانین هست ولی بعضی تیکه هاش(مثل تقبل هزینه ی کودک) اجرا نمیشه
توی آمریکا فقط اون پونصد دلار رو نمیدن(که تازه توی معدود ایالت ها میدن)،افراد کوچک و پیر هم به صورت رایگان بهترین خدمات بهشون داده م (منظورم از بهترین خدمات واقعا بهترین خدماته ...)
هزینه ی بیمارستان رو هم در صورت تنگ دستی پدر و مادر تقبل میشه فقط به این صورت که لازمه پدر و مادر نصف پول دکتر رو بدن
مدرک هم زیاد هست،یه سر به هریک از آشنایانتون که یه سر رفته اونجا بچه آورده بزنید،به حرف بنده میرسید
من تا حالا در مورد عربستان و قطر و ... نمیدونستم که با تشکر از اون دوستمون فهمیدم
درثانی چرا بحث رو کش میدید؟ماشین شستن و مهمانی های آنچنانی در جای خودش خیلی کار بدیه و باعث به هدر رفتن منابع میشه،افزایش جمعیت هم به جای خودش خیلی باعث هدر رفتن منابع میشه
یادم نیست کی ولی همین اواخر چندتا از کارشناسان خیلی خبره گفته بودن گنجایش ایران در حد 30 الی 40 میلیون نفره نه 80 میلیون نفر و اینکه اگه همینطوری ادامه بدیم ایران به یکی از خشک ترین و بی آب و علف ترین کشور ها تبدیل خواهد شد
من تو اقوام خودمون که نگاه می کنم اتفاقا کسانی که چند ساله ازدواج کردن و بچه دار نمیشن، و یکی دو تا هم نیستن.
همه وضع مالی نسبتا خوبی دارن، همه صاحب خانه هستن ولی ازشون بپرسی چرا بچه دار نمیشی میگن بچه خرج داره،
ولی واقعا برای این بچه دار نمی شن که نمی خوان سختی بکشن. نمی خوان دردسر رو تحمل کنن، نمی خوان مسئولیت قبول کنن.
همشون به بچه به چشم یه موجود اضافی که باعث میشه که تفریحاتشون کم شه نگاه می کنن.
البته من هم قبلا این نگاه رو داشتم که بچه به چه دردی می خوره، ولی واقعا چطور ما دلمون میاد یه انسان دیگه رو از لذت و درد و رنج زندگی محروم کنیم.
قبلا بچه ها رو زنده به گور می کردن ولی الان حتی اجازه نمی دن بچه ای وارد این دنیا بشه که فرصت انسان بودن داشته باشه.
نگاه ما به بچه خیلی خودخواهانه است، فقط به خودمون فکر می کنیم، اگر ما بچه دار می شیم این بچه مال ما نیست، از خداست و به سوی خداست.
یعنی کسی حق نداره تصمیم بگیره بچه دار نشه؟
این چه استدلالی هست اخه
من ازدواج کردم بچه دوست ندارم...اخه مشکلش مربوط به بنده هست نه کسی که بخواد تصمیم بگیره که ایا کار من بد هست یا خوب
یعنی کسی حق نداره تصمیم بگیره بچه دار نشه؟
این چه استدلالی هست اخه
من ازدواج کردم بچه دوست ندارم...اخه مشکلش مربوط به بنده هست نه کسی که بخواد تصمیم بگیره که ایا کار من بد هست یا خوب
به نظزم استدلال شما نادرسته،
استدلال انسان امروزی اینه که بچه دردسره پس نباشه، یعنی یک انسان نباشه، یعنی ما حاضر نیستیم حتی یه کمی دردسر تحمل کنیم تا یک انسان دیگه حق زندگی پیدا کنه.
وقتی شما میگی بچه دوست نداری یعنی به انسانیت علاقه نداری، یعنی حاضر نیستی برای انسانیت سختی رو تحمل کنی.
اسم این رو میشه گذاشن انسانیت، انسانی که به بودن انسان دیگه علاقه نداره. انسانی که می تونه به کس دیگه ای حیات ببخشه، از این کار خودداری می کنه.
نگاه ما به کودک نباید نگاه ابزاری باشه که بچه چه فایده ای می تونه برای ما داشته باشه وگر نه مزایای داشتن کودک بیشتر از معایبش نیست.
نگاه ما به بچه ای که وارد دنیا می کنیم ، نگاه به انسانی باشه که می تونه فرصت بودن داشته باشه، می تونه زندگی کنه.
همه تجربیات تلخ و شیرین داشتیم خیلی بی انصافی و خودخواهانه است اگر نخواهیم یک انسان دیگه همین تجربیات رو داشته باشه.
من با فرزندآوری بدون برنامه و بی فکر هم مخالفم ولی با کسانی که 10 ساله ازدواج کردن ولی برای اینکه فقط حوصله ندارن، بچه دار نمی شن هم موافق نیستم.
استدلال انسان امروزی اینه که بچه دردسره پس نباشه، یعنی یک انسان نباشه، یعنی ما حاضر نیستیم حتی یه کمی دردسر تحمل کنیم تا یک انسان دیگه حق زندگی پیدا کنه.
وقتی شما میگی بچه دوست نداری یعنی به انسانیت علاقه نداری، یعنی حاضر نیستی برای انسانیت سختی رو تحمل کنی.
اسم این رو میشه گذاشن انسانیت، انسانی که به بودن انسان دیگه علاقه نداره. انسانی که می تونه به کس دیگه ای حیات ببخشه، از این کار خودداری می کنه.
نگاه ما به کودک نباید نگاه ابزاری باشه که بچه چه فایده ای می تونه برای ما داشته باشه وگر نه مزایای داشتن کودک بیشتر از معایبش نیست.
نگاه ما به بچه ای که وارد دنیا می کنیم ، نگاه به انسانی باشه که می تونه فرصت بودن داشته باشه، می تونه زندگی کنه.
همه تجربیات تلخ و شیرین داشتیم خیلی بی انصافی و خودخواهانه است اگر نخواهیم یک انسان دیگه همین تجربیات رو داشته باشه.
من با فرزندآوری بدون برنامه و بی فکر هم مخالفم ولی با کسانی که 10 ساله ازدواج کردن ولی برای اینکه فقط حوصله ندارن، بچه دار نمی شن هم موافق نیستم.
این یک نظر شخصی هست و ازدواج نکردن یا کم بچه داشتن یا نداشتن منافاتی با دین نداره
نگاه شما به انسانیت نگاه جدیدی هست و هیچ تعریفی در دین نداره
این یک مستحب است که انجام نشدنش شخص را کافر نمیکند
موفق باشید
استدلال انسان امروزی اینه که بچه دردسره پس نباشه، یعنی یک انسان نباشه، یعنی ما حاضر نیستیم حتی یه کمی دردسر تحمل کنیم تا یک انسان دیگه حق زندگی پیدا کنه.
وقتی شما میگی بچه دوست نداری یعنی به انسانیت علاقه نداری، یعنی حاضر نیستی برای انسانیت سختی رو تحمل کنی.
اسم این رو میشه گذاشن انسانیت، انسانی که به بودن انسان دیگه علاقه نداره. انسانی که می تونه به کس دیگه ای حیات ببخشه، از این کار خودداری می کنه.
نگاه ما به کودک نباید نگاه ابزاری باشه که بچه چه فایده ای می تونه برای ما داشته باشه وگر نه مزایای داشتن کودک بیشتر از معایبش نیست.
نگاه ما به بچه ای که وارد دنیا می کنیم ، نگاه به انسانی باشه که می تونه فرصت بودن داشته باشه، می تونه زندگی کنه.
همه تجربیات تلخ و شیرین داشتیم خیلی بی انصافی و خودخواهانه است اگر نخواهیم یک انسان دیگه همین تجربیات رو داشته باشه.
من با فرزندآوری بدون برنامه و بی فکر هم مخالفم ولی با کسانی که 10 ساله ازدواج کردن ولی برای اینکه فقط حوصله ندارن، بچه دار نمی شن هم موافق نیستم.
سلام
چه ربطی داره؟شما توانایی اینو داری که یه انسان به دنیا بیاری یا نیاری ولی اگه نیاری گناه هم نکردی
از کجا معلوم همون انسان نشه تروریست و داعشی؟یا صدتا بدتر
این حرفتون بیست سال پیش خیلی طرفدار داشت که روان شناسا ردش کردن
فقر فرهنگی و اقتصادی با هم باعث کاهش فرزند آوری شده
هزاران هزار احسنت
کسی که توانایی مالی داره سگ میاره
کسی که توانایی مالی نداره جو گیر میشه بچه دار میشه
که این کار اشتباه محضه
وقتی پول نداری نباید بچه دار بشی
یکی از اقوام ...که وضع مالی متوسطی داشتند برای دومین بار بچه دار شدند ...به علت وضع مالی ازمایشات و سونو گرافی های مهم و البته گران قیمت و کمرشکن را انجام ندادند
الان ده روزه تو خونشون خوراکشون اشکه
یکی از دستای بچه رشد نکرده و یه دست بیشتر نداره
به نظر من باید قبوا کرد کسی که حقوق اش زیر دو ملیون تومن در ماهه نباید بچه دار بشه
سلام
چه ربطی داره؟شما توانایی اینو داری که یه انسان به دنیا بیاری یا نیاری ولی اگه نیاری گناه هم نکردی
از کجا معلوم همون انسان نشه تروریست و داعشی؟یا صدتا بدتر
این حرفتون بیست سال پیش خیلی طرفدار داشت که روان شناسا ردش کردن
من کاری رو به خاطر گناه و ثواب انجام نمی دم، که بچه دار شدن رو ثواب یا گناه بدونم.
حرف من با نظریات آلفرد آدلر یکی از روان شناسان بزرگ کاملا منطبقه.
این یک نظر شخصی هست و ازدواج نکردن یا کم بچه داشتن یا نداشتن منافاتی با دین نداره
نگاه شما به انسانیت نگاه جدیدی هست و هیچ تعریفی در دین نداره
این یک مستحب است که انجام نشدنش شخص را کافر نمیکند
موفق باشید
نگاه من نگاه اخلاقیه، نه دینی. من در این زمینه اسمی از دین نبردم.
نگاه من نگاه اخلاقیه، نه دینی. من در این زمینه اسمی از دین نبردم.
در دیدگاه اخلاقی که بدتر باز دین قالبی داره برای کمی متقاعد کردن...
بنا به اینکه وضعیت کنونی جامعه در کل جهان رو به نابودی هست و در دنیا چیزی به نام اخلاقیات وجود ندارد گفتهای شما صرفا نوشتاری زیبا است سرکار خانوم
برفرض بنده لطف میکنم و این انسان را به این دنیای وانفسا نمیارم......
دید گاه اخلاقی قوی در این ردیف نظریات هست که مطمئن باشید با نوشتن 4خط در زمینه انسانیت نمیتونید فرد رو راضی کنید
سلام
من نظرات دوستان رو خوندم و با همشون حدودی موافقم:Gig:
اما اون شخصی که گفتن خانوم ها مقصرن زیاد باهاشون موافق نیستم:khandeh!:
به نظر من بیشتر مردها هستند که مایل نیستند بچه ای داشته باشند من دورواطراف خودم دارم میبینم این مردها هستند که مخالفند:nevisandeh:
و دلایلشون هم اینه:
1.بزرگ کردنشون سخته
2.شرایط اقتصادیمون خوب نیست
3.از به خوشم نمیاد
اینا دلایلی هستند که دورواطرافیان من میگن و من اصلا بااین ها موافق نیستم
چون هر بچه ای که به دنیا میاد روزی و برکت رو همراه خودش میاره
بزرگ کردنشون درسته ممکنه سخت باشه اما این مادرها هستند که بیشتر برای بچه وقت میذارن نه خانومها:Moteajeb!:
بنابراین من میگم همه ی این شرایط دخیله
و این که از همه ی این ها مهم تر همون شرایط اقتصادیه که واقعا این یکی از همه چیز مهم تره:ok:
اینجوری که خوندم نظرات مخالف بچه زیاد منطقی تر از بچه کم هستش.دوست دارم ببینم جمع بندی این بحث چی میشه.امیدوارم همینجوری تاپیکو نبندن و یه جمع بندی درست حسابی انجام بشه.
در دیدگاه اخلاقی که بدتر باز دین قالبی داره برای کمی متقاعد کردن...
بنا به اینکه وضعیت کنونی جامعه در کل جهان رو به نابودی هست و در دنیا چیزی به نام اخلاقیات وجود ندارد گفتهای شما صرفا نوشتاری زیبا است سرکار خانوم
برفرض بنده لطف میکنم و این انسان را به این دنیای وانفسا نمیارم......
دید گاه اخلاقی قوی در این ردیف نظریات هست که مطمئن باشید با نوشتن 4خط در زمینه انسانیت نمیتونید فرد رو راضی کنید
اولا من نمی خوام کسی رو راضی کنم، من وظیفمه که چیزی رو که به نظرم درسته بگم، حالا باقیش و برداشتی که میشه به من ربطی نداره.
دنیای ما درون ذهن ماست، اگر کسی نخواد اخلاقیات وجود داشته باشه، خوب اخلاقیاتی هم وجود نخواهد داشت.
دنیا رو ما برای خودمون می سازیم نه اینکه دنیا برای ما از قبل ساخته شده باشه.
چه لطفی؟ به چه کسی؟ این لطف زمانی معنی پیدا می کنه که شما در دنیای حقیقی به کسی لطف کنی، وقتی کسی نیست پس لطفی هم در کار نیست،
شما داری به خودت لطف می کنی و خودت رو از سختی بچه داری دور نگه می داری. پس سر هیچ کس نمی تونی منت بذاری که داری لطف می کنی.
البته با نگاه عمیق تر اخلاق کاملا در دین جا داره، ولی به قول شما با اسم مستحب، یعنی واجب نیست،
کاربر مهمان خوش آمدید
[=arial] سید محمد جواد;706467 نوشت:
همه اینگونه نیستند، ولی بسیاری هستند با وجود امکانات هم نهایتا دو بچه دارند ... بنده امثال اینها رو بسیار دیدم حالا شما رو نمیدونم.
چه ایرادی داره یک خانواده بیشتر از دو تا بچه داشته باشه ؟
عالیه اقا حرف نداره
2تا چیز مهم هست
1::موقعیت اقتصادی به نسبت جمعیت
2::ازدواج زیر 25سال برای مرد و 22سال برای بانوان
سن که بالا میره حوصله فرزند نداریم دیگه واقعیته
اصلا دور ادم شلوغ باشه خوبه مثلا4 بچه
ولی شما فکر کن من یه میزان تحصیلات خوب دارم کارمندی متوسط هستم
جوان بودم ازدواج کردم
فرضا 35سال سن دارم همسرم زیر 30 سال هست 2 فرزند دارم
خب هنوز جوان هستیم علاقه به هم داریم نیاز جنسی داریم ولی واقعیت اینه نمیتونیم باهم باشیم!!!!!!
حالا در دوران بارداری و مشکلات و ....رو اصلا قبول ندارم
ولی یکم بچه بزرگ میشه خداییش چه کنیم؟
خونه 1خوابه باشه مال بچهاست
خب اینهارو باید بررسی کرد یه کارمند متوسط مگر چقدر میتونه درامد داشته باشه؟
مادر خانواده هم که بچه داره نمیتونه کار کنه
من چکار کنم مثلا؟برفرض من همین کارمند ساده هستم و شما میخوای من رو قانع کنی فرزند سوم داشته باشم
با این شرایط چه کنم؟
[=arial] سید محمد جواد;706471 نوشت:
بنده اگر بخواهم برای شما مثال بزنم یا بگویم خدا روزی رسان است که تو کتتون نمیره و زیر بار حرف نمیرید. بنابراین به شما توصیه میکنم یک تحقیق سرانگشتی از موقعیت و شرایط اطرافیانتون که سه چهارتا بچه دارند با کسانی که یه دونه دوتا بچه دارند انجام بدهید ببینید واقعا بین این دو خانواده چه تفاوت چشمگیری هست که یکی دوتا و یکی چهارتا بچه داره ؟ ایا واقعا امکانات دخیل هست ؟
بنده کسی رو میشناسم که با حقوق کارمندی تو فکر چهارمین بچه اش هست توی سن 30 سالگی و کسی رو هم میشناسم که رئیس شرکت هست با حقوق عالی توی سن تقریبا 37 سالگی با دو تا بچه.
بحث منزل و ... هم بستگی به خود آدم داره ، خونه ای هم هست که دو خوابه باشه ولی با موقعیت پایینتر ، مثلا محله پایین شهر ، یا متراژ کمتر ، یا قدیمی ساز و ... . ادم اگر بخواهد میتونه حداقل شرایط رو فراهم کنه ، فقط اراده و همت میخواد .
عرض کردم آدم باید نمونه هایی که توی این شرایط هستند رو بررسی کنه.
عزیز دل خدا روزی رسونه درسته ولی ثبات نباید باشه؟
میگم من شخصا خودم خیلی علاقه دارم
خب عزیز شما میگید خونه عوض کنیم و....
حرف شما تا حدی درسته عزیز ولی فکر نمیکنید *فقط*خانواده نقش نداره عزیز دل شرایط اجتماعی خوب محیا باشه خیلیها نظرشون فرق میکنه
شما یه نگاه به میزان کار از دست دادن بانوان باردار بعداز زایمان بندازید.....
خلاصه عرضم اینکه صرفا به دوستان و خانواده نمیشه ایراد گرفت
موفق باشید
هشت سنت غلط ازدواج از نگاه رهبر انقلاب
راهکارهایی که میتونن این مشکل رو حل کنن
بهبود شرایط اقتصادی جامعه
کم کردن و حتی حذف خرج های اضافی و مدیریت داشتن تو زندگی
من وقتی به گذشته ها فکر میکنم میبینم ادمای دورو برم وقتی ازدواج کردن هیچ چی نداشتن ولی الان چرا همه چی دارن ؟
همشونم 3 تا بچه دارن
اگه بخوایم بگیم قدیما اوضاع فرق میکرد در واقع داریم خودمون رو توجیح میکنیم
اگه ما هم مثل مامانامون گذشت داشته باشیم اگه مثل باباهامون پشت کار داشته باشیم چرا بچه بیشتری نداشته باشیم
ولی به نظر خودم واجب تر از بچه... خونه هست :khaneh:
اجاره خونه ها سرسام اوره ... بیش از نصف درآمد میره پی اجاره خونه
من خودم توی یه خانواده ی پرجمعیت بزرگ شدم...اونجا همیشه امکانات ما تقسیم میشد و همیشه هم ناراضی بودیم چون هیچی نداشتیم
خانواده ی پرجمعیت برای اروپا و آمریکا و کاناداست که نوزاد تا هیجده سالگی ماهانه پونصد دلار میگیره نه واسه ایران که مردم از پس خرج خودشون هم بر نمیان
مسئولین به جای توصیه کردن یه ذره کمک کنن،نشینن روی منبر بگن بچه بیارید خوبه بچه بیارید زندگی تون شاد میشه
با همین بحران هایی که ایران داره مث کمبود منابع و کمبود امکانات و کمبود آب،جمعیت بیشتر یعنی زندگی سخت تر،خرج کردن های بیشتر
قیمت ها هم که روز به روز داره بالاتر میره
خیلی دوست دارم بدونم کجا همچین چیزی عنوان شده که توی آمریکا و کانادا و اروپا تا 18 سالگی ماهانه 500 دلار میگیره !! میشه سند ارائه بدهید؟!!
در ثانی نمیدونم چرا به بحث بچه که میرسیم قحطی آب و غذا به وجود میاد ولی موقع حمام گرفتن و ماشین شستن و مهمانی های آنچنانی با چند نوع غذا که میشه ، میگیم دارندگی و برازندگی !!!
بنده حقیر مدرک از قطر عربستان دارم البته نمیگم دوستمون درست میگن
ولی در اورپا مخصوصا انگستان و المان و سوئد سوئیس و کلا این رده کشورها امکانات خیلی خیلی عالی اجتماعی برای فرزند اوری مخصوصا بالاتر از دوتا میدن
عزیز دل شما به بنده بگو بچه اوردن صرفا هزینه هست و ایا هزینه مشخصی دارد؟
بکته بعدی ....ماشین شما منفجر شود حس شما به اندازی میرسد که سوزنی در دست فرزندت برود ؟
قیاسی عجیبی است عزیز
فرزند داشتن میشود عمری مسئولیت دنیایی علاقه و دنیایی وحشت !!!
بعد همه بریز بپاش ندارند بخدا
چرا این مشکل را صرفا از دید ملت میبینید و انها را مقصر میدانید
فرزند اوری نیازمند خیلی پیشنیازها است عزیز
نمیدونم منظورتون از سند چیه ولی کافیه از هرکی بپرسید بهتون میگه،من خودم آشنا زیاد دارم رفته باشن اونجا بچه آورده باشن
توی کانادا که علاوه بر پونصد دلار، تمام هزینه های کودک ائم از هزینه ی مهدکودک و ... هم در صورت بیکار بودن پدر یا مادر تقبل میشه،یه پولی هم به خود پدر یا مادر بیکار داده میشه
توی آلمان و انگلیس و فرانسه و ایتالیا و اسپانیا و ... هم این قوانین هست ولی بعضی تیکه هاش(مثل تقبل هزینه ی کودک) اجرا نمیشه
توی آمریکا فقط اون پونصد دلار رو نمیدن(که تازه توی معدود ایالت ها میدن)،افراد کوچک و پیر هم به صورت رایگان بهترین خدمات بهشون داده م (منظورم از بهترین خدمات واقعا بهترین خدماته ...)
هزینه ی بیمارستان رو هم در صورت تنگ دستی پدر و مادر تقبل میشه فقط به این صورت که لازمه پدر و مادر نصف پول دکتر رو بدن
مدرک هم زیاد هست،یه سر به هریک از آشنایانتون که یه سر رفته اونجا بچه آورده بزنید،به حرف بنده میرسید
من تا حالا در مورد عربستان و قطر و ... نمیدونستم که با تشکر از اون دوستمون فهمیدم
درثانی چرا بحث رو کش میدید؟ماشین شستن و مهمانی های آنچنانی در جای خودش خیلی کار بدیه و باعث به هدر رفتن منابع میشه،افزایش جمعیت هم به جای خودش خیلی باعث هدر رفتن منابع میشه
یادم نیست کی ولی همین اواخر چندتا از کارشناسان خیلی خبره گفته بودن گنجایش ایران در حد 30 الی 40 میلیون نفره نه 80 میلیون نفر و اینکه اگه همینطوری ادامه بدیم ایران به یکی از خشک ترین و بی آب و علف ترین کشور ها تبدیل خواهد شد
من تو اقوام خودمون که نگاه می کنم اتفاقا کسانی که چند ساله ازدواج کردن و بچه دار نمیشن، و یکی دو تا هم نیستن.
همه وضع مالی نسبتا خوبی دارن، همه صاحب خانه هستن ولی ازشون بپرسی چرا بچه دار نمیشی میگن بچه خرج داره،
ولی واقعا برای این بچه دار نمی شن که نمی خوان سختی بکشن. نمی خوان دردسر رو تحمل کنن، نمی خوان مسئولیت قبول کنن.
همشون به بچه به چشم یه موجود اضافی که باعث میشه که تفریحاتشون کم شه نگاه می کنن.
البته من هم قبلا این نگاه رو داشتم که بچه به چه دردی می خوره، ولی واقعا چطور ما دلمون میاد یه انسان دیگه رو از لذت و درد و رنج زندگی محروم کنیم.
قبلا بچه ها رو زنده به گور می کردن ولی الان حتی اجازه نمی دن بچه ای وارد این دنیا بشه که فرصت انسان بودن داشته باشه.
نگاه ما به بچه خیلی خودخواهانه است، فقط به خودمون فکر می کنیم، اگر ما بچه دار می شیم این بچه مال ما نیست، از خداست و به سوی خداست.
یعنی کسی حق نداره تصمیم بگیره بچه دار نشه؟
این چه استدلالی هست اخه
من ازدواج کردم بچه دوست ندارم...اخه مشکلش مربوط به بنده هست نه کسی که بخواد تصمیم بگیره که ایا کار من بد هست یا خوب
به نظزم استدلال شما نادرسته،
استدلال انسان امروزی اینه که بچه دردسره پس نباشه، یعنی یک انسان نباشه، یعنی ما حاضر نیستیم حتی یه کمی دردسر تحمل کنیم تا یک انسان دیگه حق زندگی پیدا کنه.
وقتی شما میگی بچه دوست نداری یعنی به انسانیت علاقه نداری، یعنی حاضر نیستی برای انسانیت سختی رو تحمل کنی.
اسم این رو میشه گذاشن انسانیت، انسانی که به بودن انسان دیگه علاقه نداره. انسانی که می تونه به کس دیگه ای حیات ببخشه، از این کار خودداری می کنه.
نگاه ما به کودک نباید نگاه ابزاری باشه که بچه چه فایده ای می تونه برای ما داشته باشه وگر نه مزایای داشتن کودک بیشتر از معایبش نیست.
نگاه ما به بچه ای که وارد دنیا می کنیم ، نگاه به انسانی باشه که می تونه فرصت بودن داشته باشه، می تونه زندگی کنه.
همه تجربیات تلخ و شیرین داشتیم خیلی بی انصافی و خودخواهانه است اگر نخواهیم یک انسان دیگه همین تجربیات رو داشته باشه.
من با فرزندآوری بدون برنامه و بی فکر هم مخالفم ولی با کسانی که 10 ساله ازدواج کردن ولی برای اینکه فقط حوصله ندارن، بچه دار نمی شن هم موافق نیستم.
این یک نظر شخصی هست و ازدواج نکردن یا کم بچه داشتن یا نداشتن منافاتی با دین نداره
نگاه شما به انسانیت نگاه جدیدی هست و هیچ تعریفی در دین نداره
این یک مستحب است که انجام نشدنش شخص را کافر نمیکند
موفق باشید
سلام
چه ربطی داره؟شما توانایی اینو داری که یه انسان به دنیا بیاری یا نیاری ولی اگه نیاری گناه هم نکردی
از کجا معلوم همون انسان نشه تروریست و داعشی؟یا صدتا بدتر
این حرفتون بیست سال پیش خیلی طرفدار داشت که روان شناسا ردش کردن
هزاران هزار احسنت
کسی که توانایی مالی داره سگ میاره
کسی که توانایی مالی نداره جو گیر میشه بچه دار میشه
که این کار اشتباه محضه
وقتی پول نداری نباید بچه دار بشی
یکی از اقوام ...که وضع مالی متوسطی داشتند برای دومین بار بچه دار شدند ...به علت وضع مالی ازمایشات و سونو گرافی های مهم و البته گران قیمت و کمرشکن را انجام ندادند
الان ده روزه تو خونشون خوراکشون اشکه
یکی از دستای بچه رشد نکرده و یه دست بیشتر نداره
به نظر من باید قبوا کرد کسی که حقوق اش زیر دو ملیون تومن در ماهه نباید بچه دار بشه
من کاری رو به خاطر گناه و ثواب انجام نمی دم، که بچه دار شدن رو ثواب یا گناه بدونم.
حرف من با نظریات آلفرد آدلر یکی از روان شناسان بزرگ کاملا منطبقه.
نگاه من نگاه اخلاقیه، نه دینی. من در این زمینه اسمی از دین نبردم.
در دیدگاه اخلاقی که بدتر باز دین قالبی داره برای کمی متقاعد کردن...
بنا به اینکه وضعیت کنونی جامعه در کل جهان رو به نابودی هست و در دنیا چیزی به نام اخلاقیات وجود ندارد گفتهای شما صرفا نوشتاری زیبا است سرکار خانوم
برفرض بنده لطف میکنم و این انسان را به این دنیای وانفسا نمیارم......
دید گاه اخلاقی قوی در این ردیف نظریات هست که مطمئن باشید با نوشتن 4خط در زمینه انسانیت نمیتونید فرد رو راضی کنید
سلام
من نظرات دوستان رو خوندم و با همشون حدودی موافقم:Gig:
اما اون شخصی که گفتن خانوم ها مقصرن زیاد باهاشون موافق نیستم:khandeh!:
به نظر من بیشتر مردها هستند که مایل نیستند بچه ای داشته باشند من دورواطراف خودم دارم میبینم این مردها هستند که مخالفند:nevisandeh:
و دلایلشون هم اینه:
1.بزرگ کردنشون سخته
2.شرایط اقتصادیمون خوب نیست
3.از به خوشم نمیاد
اینا دلایلی هستند که دورواطرافیان من میگن و من اصلا بااین ها موافق نیستم
چون هر بچه ای که به دنیا میاد روزی و برکت رو همراه خودش میاره
بزرگ کردنشون درسته ممکنه سخت باشه اما این مادرها هستند که بیشتر برای بچه وقت میذارن نه خانومها:Moteajeb!:
بنابراین من میگم همه ی این شرایط دخیله
و این که از همه ی این ها مهم تر همون شرایط اقتصادیه که واقعا این یکی از همه چیز مهم تره:ok:
من یه عامو دارم اینقدر تعداد بچه هاش زیاده من به این سن اسم همشونو نمیدونم.بعضیاشونم اصلن ندیدم تا حالا
ماشالله به عموتون :khandeh!:
خدا حفظشون کنه :ok:
اینجوری که خوندم نظرات مخالف بچه زیاد منطقی تر از بچه کم هستش.دوست دارم ببینم جمع بندی این بحث چی میشه.امیدوارم همینجوری تاپیکو نبندن و یه جمع بندی درست حسابی انجام بشه.
اولا من نمی خوام کسی رو راضی کنم، من وظیفمه که چیزی رو که به نظرم درسته بگم، حالا باقیش و برداشتی که میشه به من ربطی نداره.
دنیای ما درون ذهن ماست، اگر کسی نخواد اخلاقیات وجود داشته باشه، خوب اخلاقیاتی هم وجود نخواهد داشت.
دنیا رو ما برای خودمون می سازیم نه اینکه دنیا برای ما از قبل ساخته شده باشه.
چه لطفی؟ به چه کسی؟ این لطف زمانی معنی پیدا می کنه که شما در دنیای حقیقی به کسی لطف کنی، وقتی کسی نیست پس لطفی هم در کار نیست،
شما داری به خودت لطف می کنی و خودت رو از سختی بچه داری دور نگه می داری. پس سر هیچ کس نمی تونی منت بذاری که داری لطف می کنی.
البته با نگاه عمیق تر اخلاق کاملا در دین جا داره، ولی به قول شما با اسم مستحب، یعنی واجب نیست،
واقعیت امر حرف شما درسته منم نظرم با شما یکی هست بیشتر سعی کردم چیزی را عنوان کنم که در حال حاضر ذهنیت افراد اینچنین را در بر میگیرد
ولی ذهنیت خیلیها این هست که عامل ورود طفلی به این جهان نیستند خودش خوبی هست