یک برخورد دیگه از یک طلبه بزرگوار یادم آمد که اونم براتون میگم
یک کاری رو شروع خواستم بکنم که از یک طلبه هم خواستم کمک کنه و ایشونم لطف کردن و قبول کردن یک اتفاقی پیش اومد که کل کارا بهم ریخت و قرار گذاشتیم از اول کارو شروع کنیم و ایشونم گفت با هم دوباره راه میندازیم
کارمون طور یبود با یه یوزر و پسورد باید کار میکردیم و یه وقتهایی من میرفتم و یه وقتهایی ایشون من چون یه بار اتفاق پیش اومده بود برامون که همه چیز هیچی شد ازشون خواستم که خواهشا روی ابزارهای دیگه سایت کلیک نکنند چون اونه سایت تازه تاسیس بود و یه گزینه هایی داشت که اگه میزدی کل چیزا بهم میریخت همینو گفتم ایشون عصبانی شد و ااین طلبه که تا قبل اون میگفت داداشی و داداش یک مرتبه گفت آقای محترم شما که اینقدر نگران هستید بهتره خودت تنهایی ادامه بدی .طلبه ای که طاقت شنیدن یک خواهش و یک درخواست را نداره که به شکل نهی کردن باشه و زود اعصبانی میشه چظور دلش میخواد به دیگران نصیحت کنه؟
خیلی دوست دارم نظرتونو در مورد این برخورد این طلبه بدونم بخاطر یک درخواست اینطوری زیر همه چیز زدن واقعا با این برخورد آدم بدبین نمیشه.شایدم با این کار خواسته شانه خالی کنه و یجوری زیر از عهد و قرارشون بزنن که خدا کنه این نبوده باشه
مهم اینا نیست مهم جنبه و ظرفیت است که من تو چندیدن بار این اتفاقات برام افتاده .......
سلام
عزیزم بحث دلسوزی سر جاش اما امر معناش دستوره شما وقتی دستور میدی از پایین دستور میدی یا از بالا؟
جواب سوال من را ندادید آن تعریفی که از امر به معروف کردید از کجا آوردید :Gig:منبع :Gol:
کجا گفته شده امر به معروف و نهی از منکر را از بالا به پایین و با دید تحقیر آمیز و مهم تر از آن دستوری بدهید:Gig:فکر کنم این را بدانید امر به معروف مراتبی دارد:Gol:
اساتید بزرگوار در این سایت که زیاد هستند بهتر است آنها قضاوت کنند و پاسخ بدهند:Kaf:
سلام
از این ساده تر و بدیهی تر؟
عرض کردم شما میگی امر به معروف نه خواهش به معروف امر با خواهش فرقش چیه؟
اگه از بالا به پایین باشه میشه امر
اگه مساوی باشه میشه خواهش
اگر پایین به بالا باشه میشه دعا
سلام
از این ساده تر و بدیهی تر؟
عرض کردم شما میگی امر به معروف نه خواهش به معروف امر با خواهش فرقش چیه؟
اگه از بالا به پایین باشه میشه امر
اگه مساوی باشه میشه خواهش
اگر پایین به بالا باشه میشه دعا
این دیدگاه شما هست نه اسلام:khandeh!:
شما گفتی در تعریف امر به معروف آمده است من از شما تعریف جامع میخواهم نه استدلال شخصی:Gig:
من کاری با تعریف امر ندارم من میخواهم بدانم اسلام به ما گفته چگونه باید امر به معروف را انجام دهیم دستوری و از بالا به پایین و تحقیر آمیز یا با لحن دلسوزانه و از روی خیرخواهی و حتی گاهی با خواهش چه اشکال دارد بگویید ازتون خواهشی دارم که مثلا در ماه رمضان سیگار نکشید این تاثیر گزار تر است یا اینکه با لحن خشن و دستوری به یک جوان بگوییم سیگارتو خاموش کن متوجه شدی.
دوست بزرگوار امر به معروف مراتب دارد:Kaf:
سلام
از این ساده تر و بدیهی تر؟
عرض کردم شما میگی امر به معروف نه خواهش به معروف امر با خواهش فرقش چیه؟
اگه از بالا به پایین باشه میشه امر
اگه مساوی باشه میشه خواهش
اگر پایین به بالا باشه میشه دعا
سلام با کسب اجازه از جناب مهربانی حامد جان برای درک بهتر امر به معروف و نهی از منکر و شیوه های آن شما را ارجاع می دهم به طرح امنیت اجتماعی که پارسال اجرا شد . که در آن شیوه ی نوینی از امر به معروف و نهی از منکر رو به ملت آموزش دادند.یعنی روشون آزمایش شد.که با آموزه های دینی ما مطابقت نداشت.خدامیدونه شاید آپدیت شدش بود.:Gig: به هر حال خداخیرشون بده:Gol:
سلام
اتفاقا درستش همونه که بیاریش جولوی همه 80 تا ظربه شلاق بزنی تا جرات نکنه دیگه جولوی همه روزه خواری کنه این که میبینی ما مشکل داریم همین مصلحت اندیشی امثال بعضی طلبه هاس وگرنه دین میگه دزد و باید قبل از دزدی نصیحت کرد بعد از دزدی باید دستش رو قطع کرد بله شما دوست داری هر کاری کردی بیان بگن عزیزم نکن اگه ممکنه از این طرف برو نه بابا اینطورا هم نیست این برعکس کردنه دینه
سلام
اتفاقا درستش همونه که بیاریش جولوی همه 80 تا ظربه شلاق بزنی تا جرات نکنه دیگه جولوی همه روزه خواری کنه این که میبینی ما مشکل داریم همین مصلحت اندیشی امثال بعضی طلبه هاس وگرنه دین میگه دزد و باید قبل از دزدی نصیحت کرد بعد از دزدی باید دستش رو قطع کرد بله شما دوست داری هر کاری کردی بیان بگن عزیزم نکن اگه ممکنه از این طرف برو نه بابا اینطورا هم نیست این برعکس کردنه دینه
بزرگوار من از شما حرف با سند خواستم نه اینکه نظرات شخصی خودتونو وارد دین کنید:Gig:
اینکه شما بگید درستش این هست برای ما قابل احترام هست به عنوان نظر شما نه نظر دین
اگه معتقدی دین هم همینو گفته منبع بیاورید :Gol:
سلام با کسب اجازه از جناب مهربانی حامد جان برای درک بهتر امر به معروف و نهی از منکر و شیوه های آن شما را ارجاع می دهم به طرح امنیت اجتماعی که پارسال اجرا شد . که در آن شیوه ی نوینی از امر به معروف و نهی از منکر رو به ملت آموزش دادند.یعنی روشون آزمایش شد.که با آموزه های دینی ما مطابقت نداشت.خدامیدونه شاید آپدیت شدش بود.:Gig:
به هر حال خداخیرشون بده:Gol:
سلام
ممنون از توضیحات
بزرگوار بحث سر این است که امر به معروف باید با تحقیر کردن و از بالا به پایین و دستوری باشد در ابتدا یا نه :Gig:
دوست بزگوار قرار نیست اینجا رو کم کنی راه بندازیم اینجا بحث دینی هست نه سیاسیا:Gig:
به کار بردن این کلمات در شان این مکان نیست
من میگویم اگر معتقدید دین میگوید ""امر به معروف و نهی از منکر باید از بالا به پایین و با تحقیر کردن شخص مقاب و دستوری باشد در ابتدا برای حرف خود منبع بیاورید یا بگوید در کجا یا ن حرف گفته شده:Gig:""
بحث خیلی روشن و ساده هست و اگر روشن بحث کنیم نه تنها من بلکه همه قبول میکنیم:khandeh!:
سلام
رو کم کنی؟!!!؟سبحان الله
اگه باعث شدم همچین برداشتی داشته باشی عذر می خوام
:Gol:
خدا ببخشه نیازی به عذر خواهی نبود بزرگوار ولی وقتی روی موضوعی بحث میشه بکار بردن این کلمات آدمو یاد کل کل کردنهای سیاسی میندازه:Gol::Gol:
بگذریم سند برای صحبتهاتون موضوع بحث بود واقعا برایم جالب هست بدونم اینگونه هست که شما میگویید یا نه چون تا بحال هر وقت صحبت از امر به معروف شده اول توصیه شده با احترام و دلسوزی و حتی خواهش درخواست کنیم از طرف مقابل با دستور دادن میشود به کسی برای اولین بار امر کنیم نماز بخوان!
منتظر منبع هستم:Gol:
سلام
عزیزم تا دلت بخواد برات منبع میارم ولی اول روشن کن ایا مشکل نبودن منبعه؟
البته اگر یه بنده خدایی خواب باشه و با یه تذکر بیدار بشه شدت عمل معنی نداره اما اگه کسی خودش رو زده به خواب با چی بیدار میشه؟
این قانون همه جا هست حتی اون طلبه که به قضاوت گزاشتیش ( البته هر کس تنها به قاضی بره حق بجانب بر میگرده) ولی علی فرض مقصر بودن اگه با تذکر ساده بخودش آمد نیاز به شدت عمل نیست اما اگه در عین حال و بعمد داره با ابروی طلاب بازی میکنه دیگه یه تذکر ساده و یه شاخه گل امر بمعروف ادا نمیشه
یک برخورد دیگه از یک طلبه بزرگوار یادم آمد که اونم براتون میگم
یک کاری رو شروع خواستم بکنم که از یک طلبه هم خواستم کمک کنه و ایشونم لطف کردن و قبول کردن یک اتفاقی پیش اومد که کل کارا بهم ریخت و قرار گذاشتیم از اول کارو شروع کنیم و ایشونم گفت با هم دوباره راه میندازیم
کارمون طور یبود با یه یوزر و پسورد باید کار میکردیم و یه وقتهایی من میرفتم و یه وقتهایی ایشون من چون یه بار اتفاق پیش اومده بود برامون که همه چیز هیچی شد ازشون خواستم که خواهشا روی ابزارهای دیگه سایت کلیک نکنند چون اونه سایت تازه تاسیس بود و یه گزینه هایی داشت که اگه میزدی کل چیزا بهم میریخت همینو گفتم ایشون عصبانی شد و ااین طلبه که تا قبل اون میگفت داداشی و داداش یک مرتبه گفت آقای محترم شما که اینقدر نگران هستید بهتره خودت تنهایی ادامه بدی .طلبه ای که طاقت شنیدن یک خواهش و یک درخواست را نداره که به شکل نهی کردن باشه و زود اعصبانی میشه چظور دلش میخواد به دیگران نصیحت کنه؟
خیلی دوست دارم نظرتونو در مورد این برخورد این طلبه بدونم بخاطر یک درخواست اینطوری زیر همه چیز زدن واقعا با این برخورد آدم بدبین نمیشه.شایدم با این کار خواسته شانه خالی کنه و یجوری زیر از عهد و قرارشون بزنن که خدا کنه این نبوده باشه
مهم اینا نیست مهم جنبه و ظرفیت است که من تو چندیدن بار این اتفاقات برام افتاده .......
سلام
قربان من از محضرتون تابحال 2تا سوال پرسیدم ولی نمیدونم چرا جواب ندادید
من توی تاپیک قبلی هم خدمتتون عارض شدم که اگر مکالمه ای رو میفرمایید با تمام جزییاتش بگید
البته نه با سلام و آیکون و..:Labkhand:
علتش رو هم اونجا ذکر کردم
گاهی پیش میاد که ما یک حرفی رو یک جا میگیم و یک جای دیگه موقع نقلش کم بیان میشه
یعنی بین شما و اون عزیز همچین اتفاقی افتاده باید بررسی بشه که اون کلا باهاتون همکاری کرده و یا نه
اگر که آره نباید اون همکاریشو کنار گذاشت و گفت که باهاتون بوده اگه هم اونجوری از حرفتون ناراحت شده شاید به خاطر تذکرات پی در پی شما بوده و یا اینکه خودش هم از اتفاقی که افتاده خیلی ناراحت بوده و سعی میکرده درستش کنه و درخواست شما باعث شده اون حس کنه شما فکر میکنید متوجه سختی ار نیست
چون به نظر من توی یک سایت کار کردن منافع و ضررهاش متوجه همه است
من جای شما بودم از اون دوستم میپرسیدم چرا ناراحت شدی
شاید هم اون لحظه اتفاق بدی براش افتاده بوده
توی گروه یاوران مهدی بحث امربه معروف و نهی از منکر رو داشتیم
استاد طاها نکات خوبی رو ارائه کردند که ایکاش میشد اینجا آورد
من پیشنهاد میکنم به خاطر حجم بالای طلاب محترم که اینجا هستند و از طرفی هم غیر طلاب
بیاییم برخی رفتارها رو که دیدیم بررسی کنیم
ولی خواهشا یک چیزی رو فراموش نکنیم
ببینید گاهی پیش اومده که ما توی برخورد با کسی یه رفتار ناپسند از اون طرف میبینیم و خیلی ازش دلخور میشیم
نظر جمع رو میخوام بدونم
آیا درسته که این رفتار رو کلی در نظر بگیریم؟
سلام
عزیزم تا دلت بخواد برات منبع میارم ولی اول روشن کن ایا مشکل نبودن منبعه؟
البته اگر یه بنده خدایی خواب باشه و با یه تذکر بیدار بشه شدت عمل معنی نداره اما اگه کسی خودش رو زده به خواب با چی بیدار میشه؟
این قانون همه جا هست حتی اون طلبه که به قضاوت گزاشتیش ( البته هر کس تنها به قاضی بره حق بجانب بر میگرده) ولی علی فرض مقصر بودن اگه با تذکر ساده بخودش آمد نیاز به شدت عمل نیست اما اگه در عین حال و بعمد داره با ابروی طلاب بازی میکنه دیگه یه تذکر ساده و یه شاخه گل امر بمعروف ادا نمیشه
شما دیدگاهتون این هست که باید با دستور امر به معروف کرد و اگر کسی خطا کرد همون اول با شلاق بزنیمش یا وقتی به کسی میخواهیم بگوییم نماز بخوان طوری بگوییم که از بالا به پایین هست و تحقیرش کنیم و دستوری بگوییم خوب من برای این طور طرز فکر منبع خواستم واقع چیز زیادی هست:khandeh!:
اصلا مشکلی وجود ندارد شما حرفی زدید و منبع لازم دارید از دین همین بزرگوار ما هم به سخنان شما گوش میدهیم مخاطب شما من نیستم بزرگوار در ین سایت روزی چند هزار نفر مهمان و کاربر رفت و آمد دارند حال در این بین کسی هم خودش را بخواب بزند مهم نیست مهم انجام وظیفه هست:Gig:
خوشحالم دیدگاهتون عوض شد در پست قبلی که اعتقاد داشتید همون اول باید با شلاق بزنیم:Gig:
نقل قول:
اگه با تذکر ساده بخودش آمد نیاز به شدت عمل نیست
متوجه این ترکیب سخناتون نشدم خوب اگه کسی بخواد با آبروی طلاب بازی کنه مطمئنا جوابشو میدیدم بزرگوار اگر حرف بی ارزشی بزند با جواب دادن قانعش میکنیم اگر قانع هم نشد حداقل مخاطبان و مهمانان سایت روشن میشود.مایلید بحث را روشن بگویید دو پهلو سخن گفتن چیزی را حل نمیکنه:Gig:
این را هم متذکر میشوم جامعه طلاب آنقدر بزرگوار و با آبرو هم پیش خدا و هم پیش مردم هستند که با به خطا رفتن عده از طلاب آبرویشونو نمیره ..
موضوع این تاپیک هم نقد بر رفتار برخی طلاب هست دوست بزرگوار.:Gol:
سلام
قربان من از محضرتون تابحال 2تا سوال پرسیدم ولی نمیدونم چرا جواب ندادید
من توی تاپیک قبلی هم خدمتتون عارض شدم که اگر مکالمه ای رو میفرمایید با تمام جزییاتش بگید
البته نه با سلام و آیکون و..:Labkhand:
علتش رو هم اونجا ذکر کردم
گاهی پیش میاد که ما یک حرفی رو یک جا میگیم و یک جای دیگه موقع نقلش کم بیان میشه
یعنی بین شما و اون عزیز همچین اتفاقی افتاده باید بررسی بشه که اون کلا باهاتون همکاری کرده و یا نه
اگر که آره نباید اون همکاریشو کنار گذاشت و گفت که باهاتون بوده اگه هم اونجوری از حرفتون ناراحت شده شاید به خاطر تذکرات پی در پی شما بوده و یا اینکه خودش هم از اتفاقی که افتاده خیلی ناراحت بوده و سعی میکرده درستش کنه و درخواست شما باعث شده اون حس کنه شما فکر میکنید متوجه سختی ار نیست
چون به نظر من توی یک سایت کار کردن منافع و ضررهاش متوجه همه است
من جای شما بودم از اون دوستم میپرسیدم چرا ناراحت شدی
شاید هم اون لحظه اتفاق بدی براش افتاده بوده
سلام
خوب کامل گفتم
ببنید قسمت مهم همون ظرفیت کم بود که گفتم اگر به فرموده شما تذکر پی در پی بود میتونستند بگن لطفا اینقدر تذکر ندید (طلبه ای که از تذکر زیاد اینقدر عصبانی بشه که یک مرتبه تمام دوستی را کنار بگذراد و داداشی را به آقای محترم تبدیل کند خودتون قضاوت کنید)
خوب من وقتی این برخورد را دیدم با شناختی که داشتم میدونستم اگه هر چیزی بگم اگه گله کنم هیچیزی حل نمیشه فقط بهش گفتم چشم و قضیه را ادامه ندادم
در مورد همکاری وقتی دو نفر کاری رو شروع میکنند و میکن تا آخر هستیم خودتون میپذیرید یکی بخاطر تذکر به قول شما بگه شما که نگران تنظیمات هستید خودت تنهایی اداره کن و شانه خالی کند و بره اسم این کار رها کردن نیست بزرگوار؟
[="Red"] اینها به کنار اصلا کار و مسائل همکاری یک طرف یک دوست طلبه سر یک تذکر قطع رابطه کند با دوستش و انگار غریبه شده اند خود شما قضاوت کنید .این کار پسندیده است یا نه در شان یک طلبه هست یا نه .انتظار دارم وقت با یک طلبه دوستم اینقدر برای دوستی ارزش قائل باشد که با این سوء تفاهم ها از دست ندهد .شاید هم مشکل همان غرور باشد .
[/]
این انتظار زیادی نیست دوستی دوستش را تنها بگذارد اورا آقای محترم خطاب کند و باز فکر نکند هیچ خطایی مرتکب شده و انتظار داشته باشد دوستش بیاید و بگوید چرا این کارارو کردی؟!!نه فکر نکنم اون دوست طلبه من اینقدر مغرور باشد که حتی اشتباهات خود را هم نپذیرد اگر به قول شما آن لحظه عصبانی بود و یا از چیز دیگر ناراحت من که فقط پاسخش را با چشم دادم میتوانست بعدا خودش بگوید قضیه چی بوده و اگر نیامده بگوید این هم از غرورش بوده که منتظر بود باز من از او بپرسم بزگوار
اگر دوستم طلبه نبود آره خوب انتظار زیادی نمیرفت ولی وقتی طلبه هست من خودم انتظار دارم کمی رفتارش با بقیه فرق کند حداقل از نظر اخلاقی آن رفتارهایی که سفارش شده را در کردارش ببینم نه اینکه برخوردی بدتر از بقیه با دوستانش کند و به خود حق دهد هر رفتاری کند و به حساب ناراحتی بگذارد
این هم توضیح کامل:Gol:
و اما این تنها برخورد اینگونه نیست قبل ازین هم شاهد همینگونه رفتار بوده ام.
اگر این صحبتهارو کردم اگر انتقادهایی از رفتار طلبه ها کردم دلیلی داشتم
نه از من چیزی کم میشه نه از طلاب عزیز واقعا من که تو خانواده مذهبی و برادرم طلبه هست تو این مدت این رفتار بعضی از طلبه ها روی من تاثیر گذاشته وقتی میبینم اینقدر راحت دوستای طلبه عهد شکنی کنن و خیلی راحت از تذکر ناراحت بشنو بزنن زیر همه چیز درصورتی که خودشون دوست دارن همیشه نصیحت کنند و به همه تذکر بدن اونم پی در پی چه حسی به آدم دست میده
حالا در نظر بگیرید یکی که تو خانواده مذهبی نیست چه فکری بکنه
اگر نقدی کردم و برداشتهامو گفتم خواستم بگم مردم خیلی رو رفتارهای شما طلاب حساس هستند ازتون انتظار زیادی دارن یجور دیگه بهتون نگاه میکنن وقتی میگم این آقا یا خانم طلبه هست دوست دارن تو رفتارشون گذشت و بخشش رو ببینن دوست دارن بزرگواری را از همین اول جوانی ببینن دوست دارن خاکی بودنشونو ببین نه اینکه هرچی میرن جلو مغرور بشن به داشته هاشون و با تکبر امر و نهی کنن
....اگه غرور و خودخواهی رو تو یکیشون ببینین وصل میکنن به همه
یادمه خالم که خودش مدرس حوزه هست سر یه قضیه خواستگاری پیش اومدو همین که فهمید طلبه هست گفت نمیخواد طلبه خوب نیست..من بعدا دلیلشو پرسیدم شما که نه دیدید نه میشناسید چطور فقط از روی طلبه بودن میگید نه...
انشاا.. فقط به نام طلبه و روحانیت بودن اکتفا نکنیم و برای این نام ارزش قائل باشیم:Gol:
یادمه داداشم تصادف کرد و یه مدت تو بیمارستان بود این دوستای طلبه اش هیچی تو مرام کم نزاشتن شب تا صبح تو بیمارستان اون موقع پیش دانشگاهی بودم تعجب میکردم خودم شب میومدن تا صحب بالا سرش و به من میگفتن تو برو خونه.من خودم تو دوستای دانشگاه و مدرسم هیچ وقت اینقدر صمیمیتو ندیده بود فکر میکنم بچه ها ی حوزه خیلی با هم صمیمی هستن و واقعا با مرام خداییش اینارو با چشمام از پسرای طلبه دیدم:Gol:
باعرض سلام و تشکر از تمامی کاربران و کارشناسان
به نظر بنده انگیزه افراد در آمدن به حوزه مختلف هست و مشکلات آنان نیز بر اساس همان برداشت ها، باورها و اهداف بررسی باید شود بنابراین بهتر است اهداف افرادی که وارد حوزه می شوند را بررسی کنیم و بعد مشکلات آنها را بررسی کنیم در مرحله بعد راهکار بدیم و نهایتاً انتظاری که جامعه از یک طلبه دارد را بررسی کنیم . تا آنجا که من مطلع هستم انتظارات بعضی از غیر حوزویان از حوزویان بسیار رویایی است که باید اصلاح بشه . اما من انگیزه ورود به حوزه را تا آنجاییکه حضور ذهن دارم مطرح می کنم این انگیزها از عالی تا دانی به ترتیب مطرح می شه دوستان دیگه هم اضافه کنند
1- انگیزه ای که با توجه به شناخت کامل و مشورت با اساتید و بررسی دروس از ابتدا تا انتها و اطلاع کافی از فضای حوزه بدون شتاب و عجله ایجاد می شود .
2- انگیزهایی که به دلیل احساس معنوی و مذهبی و اطلاع 50 درصدی از وضعیت فعلی حوزه ایجاد می شود.
3- انگیزه هایی که به دلیل کمبود های اخلاقی ، احساس گناه و گاهی افسردگی ایجاد می شود و فرد فکر می کند این کمبود ها را می تواند در حوزه جبران کند و احساس گناهش کمتر شود .
4- انگیزهایی که با توجه به نبود حداقل بخور نمیر در خانواده های پر جمعیت ایجاد می شود که فرد به دلیل مشکلاتی که در کنار والدین دارد، با ورود به حوزه هم به خوابگاه پناه می برد در کنارش هم هزینه ای هم به عنوان سهم امام به ایشان تغلق می گیرد.
5- انگیزه فرار از سربازی و مشکلات دوران سربازی و.... که این فقره زمان های گذشته بود ولی تا حد زیادی منسوخ شده است .
6- انگیزه حب پست و احترام گذاشتن ، فرد در جامعه می بیند که روحانی و شیخ جماعت را احترام می کنند و زمینه صاحب پست و مقام داشتن بیشتر است بنابراین برای پیشبرد اهداف درونی و نیازهای خودش وارد حوزه می شود
باتشکر
باعرض سلام و تشکر از تمامی کاربران و کارشناسان
به نظر بنده انگیزه افراد در آمدن به حوزه مختلف هست و مشکلات آنان نیز بر اساس همان برداشت ها، باورها و اهداف بررسی باید شود بنابراین بهتر است اهداف افرادی که وارد حوزه می شوند را بررسی کنیم و بعد مشکلات آنها را بررسی کنیم در مرحله بعد راهکار بدیم و نهایتاً انتظاری که جامعه از یک طلبه دارد را بررسی کنیم . تا آنجا که من مطلع هستم انتظارات بعضی از غیر حوزویان از حوزویان بسیار رویایی است که باید اصلاح بشه . اما من انگیزه ورود به حوزه را تا آنجاییکه حضور ذهن دارم مطرح می کنم این انگیزها از عالی تا دانی به ترتیب مطرح می شه دوستان دیگه هم اضافه کنند
باتشکر 1- انگیزه ای که با توجه به شناخت کامل و مشورت با اساتید و بررسی دروس از ابتدا تا انتها و اطلاع کافی از فضای حوزه بدون شتاب و عجله ایجاد می شود . 2- انگیزهایی که به دلیل احساس معنوی و مذهبی و اطلاع 50 درصدی از وضعیت فعلی حوزه ایجاد می شود. 3- انگیزه هایی که به دلیل کمبود های اخلاقی ، احساس گناه و گاهی افسردگی ایجاد می شود و فرد فکر می کند این کمبود ها را می تواند در حوزه جبران کند و احساس گناهش کمتر شود . 4- انگیزهایی که با توجه به نبود حداقل بخور نمیر در خانواده های پر جمعیت ایجاد می شود که فرد به دلیل مشکلاتی که در کنار والدین دارد، با ورود به حوزه هم به خوابگاه پناه می برد در کنارش هم هزینه ای هم به عنوان سهم امام به ایشان تغلق می گیرد. 5- انگیزه فرار از سربازی و مشکلات دوران سربازی و.... که این فقره زمان های گذشته بود ولی تا حد زیادی منسوخ شده است . 6- انگیزه حب پست و احترام گذاشتن ، فرد در جامعه می بیند که روحانی و شیخ جماعت را احترام می کنند و زمینه صاحب پست و مقام داشتن بیشتر است بنابراین برای پیشبرد اهداف درونی و نیازهای خودش وارد حوزه می شود
سلام
و امر به معروف و نهی از منکر دوستانه:Cheshmak: با یه شاخه:Gol:
این سخنتون یعنی یه خط قرمز کشیدن دور خود و دیگران فکر نکنم دین اسلام این را بخواهد!!!
تو برای وصل کردن آمدی نی برای فصل کردن آمدی
باید ارتباط داشت تا بتوان جذب کرد دیگران را به طرف اسلام.به نظر شما اگر جنبه بد سخن شما را در نظر بگیریم رواج بی حجابی امری عادی هست و حق دارن بی حجابها روز به روز بیشتر بشن چون افرادی که میدانند و با حجاب هستند از آنها دوری میکنند و این نوعی دو دستگی ایجاد میکند.
نه تنها با بی حجاب باید با ادیان دیگر هم در ارتباط باشم در محیط های اجتماعی :gol:
سلام ، بله برای وصل کردن آمدیم ، ولی اگر طرف نخواد وصل بشه چی ؟؟؟ در ثانی به غیر از دوستی شخص بدحجاب با شخص باحجاب ، روشها و راههای دیگری هم هست که فرد حجاب رو یاد بگیره...... ثالثا من منکر روابط اجتماعی نیستم ، روابط اجتماعی هم دارای محدوده ای هست که باید محدوده ها رعایت شود....
سلام ، بله برای وصل کردن آمدیم ، ولی اگر طرف نخواد وصل بشه چی ؟؟؟ در ثانی به غیر از دوستی شخص بدحجاب با شخص باحجاب ، روشها و راههای دیگری هم هست که فرد حجاب رو یاد بگیره...... ثالثا من منکر روابط اجتماعی نیستم ، روابط اجتماعی هم دارای محدوده ای هست که باید محدوده ها رعایت شود....
سلام بزرگوار
دوستی را محدود به حجاب نکیند چون گستره ی آن در تمام ضمینه های دینی میتواند باشد
هر عملی عکس العملی دارد اگر افراد دینی دور کنند از آنان , آنان از هم از دین دوری میکنند
یک سوال شما با این نوع دوستی مخالفید ؟چرا؟
به نظر شما هر پسر و دختر معتقد به مسائل دینی که وارد جامعه میشود باید دور خود خط قرمزی بکشد و با افراد بی حجاب و افراد کم متوجه به مسائل دینی دوری کند؟آیا اینگونه میشود دین را ترویج داد؟؟راهکار؟
تا با یک مسیحی هم کلام و هم نشین نشوی میتوان روی عقاید آن تاثیر گذاشت ؟
این دوستی که من مد نظر هم با توجه به عنوان تاپیک مرتبط با طلاب و افرادی هست که میتوانند روی فرد مقابل با توجه به پایه دینی خود تاثییر بگذارند و خود مانند امثال که در خیلی از مثائل دینی مشکل دارم ,مشکلی ندارند (از نظر دانسته ها و معلومات)
(چشما تو ببند یه نفس عمیق یه لبخند اینم یه شاخه) :Gol:
سلام بزرگوار
فکر نمیکنید کمی زود است برای راهکار:Gig:
هنوز به نتیجه ای که فکر میکردم نرسیدیم شایدم نتیجه عکس بدهد این بحث :Gol:اگر قرار باشد کسی ناراحت از انتقاد شود بحث کمکی که نمیکند هیچ باید منتظر نتیجه معکوس بود
یک جمله کوتاه فقط میگم»
باید تلاش کرد به آن انتظاری که مردم دارند نزدیک شد انتظار مردم را که نمیشود کم کرد پس باید طلاب خود را به انتظاری که مردم از آنها دارند نزدیک کنند:Gol:
سلام جناب حامد شما مسائلی را که عنوان می کنید بنده و دیگر دوستان نمی توانیم تأیید و نمی توانیم تکذیب کنیم. از یک طرف در قضیه ای که در مورد دوست روحانی خود تعریف کردید .نمی توان یک طرفه قضاوت کرد چون ایشان هم باید بیایند و از خود دفاع کرده و دلایل خود را عنوان کنند در آن صورت امکان قضاوت وجود دارد. و از طرف دیگر هرگز حوزه و طلاب به آن نقطه ی آرمانی که مد نظر شماست نمی رسند. و هیچ راهکاری برای آنچه دنبال آن هستید وجود ندارد.و همیشه انحرافاتی در همه ی اقشار دیده می شود.که متأسفانه در جامعه ی ما آن را به همه افراد آن قشر بسط می دهند.
سلام بزرگوار
مثلا کدام مسائل را نمیتوانید تایید و کدام مسائل را نمیتوان تکذیب کنید؟
من به یاد ندارم حرفی از آرمانی شدن زده باشم من اشاره به این کردم باید به سمت رسیدن به انتظارات مردم حرکت و این که انتظارات مردم آرمانی هست سلاحی نشود در دست که بدون حرکت بمانیم :Gol:
در مورد آن دوست طلبه بحث اصلی آن نیست آن یک مثالی بود که تازگی اتفاق افتاد فقط محض پیشرفت بحث گفتم وگرنه مثالهای اینگونه زیاد است بحث طالب هست نه یک شخص
رسیدن به اخلاق اجتماعی مورد نظر مردم دور از انتظار نیست بزرگوار این ما هستیم که ایستاده ایم و میگوییم نمیشود به آن رسید
مطمئنا همیشه در هرجایی ناخالصی وجود دارد و غیر اجتناب است ولی هرکس اگر به این سمت برود خود به خود ناخالصی ها کم رنگ تر میشود هر طلبه ای خود را موظف بداند که در اجتماع طوری رفتار کند که مردم به چشم الگو به آن نگاه کنند....:Gol:
رسیدن به اخلاق اجتماعی مورد نظر مردم دور از انتظار نیست بزرگوار این ما هستیم که ایستاده ایم و میگوییم نمیشود به آن رسید
سلام حامد جان با تمام احترامی که برای جناب مهربانی قائل هستم .چگونه می توان با این سخن موافق بود. اگر ما بخواهیم طلاب به اخلاق اجتماعی مورد نظر مردم برسند .و به نوعی نظر مردم را جلب کنند مشکلات حل می شود.بنده با این بیراهه مخالفم به دلایلی که در زیر عرض می کنم.
1-مردم سلایق گوناگونی دارند و میزان پایبندی آنها به دین یکسان نیست یکی با حجاب را می پسندد یکی بی حجاب را خوب تکلیف طلاب این وسط چیست چگونه نظر مردم را جلب کنند.
2-حامد جان و جناب مهربانی بزرگوار آیا جایی مشاهده کرده اید پیامبران و امامان ما برای رسیدن به اخلاق مورد نظر مردم کاری انجام داده باشند یا از اصحاب خود چنین چیزی خواسته باشند. آن بزرگواران همیشه خدا را در نظر گرفته و برای جلب رضایت خداوند از هیچ کوششی فروگزار نکرده اند. نه مردم.
3-عده ی از مردم پس از انتخابات که به مقام معظم رهبری توهین کردند دلیلش چه بود واضح است .دینمداری ایشان.پایبندی ایشان به اصول پیامبران و امامان ما که همانا جلب رضایت پروردگار است نه جلب رضایت مردم .
ما همه امیدوار و چشم انتظار به آینده ایم ((الهم عجل لولیک الفرج))
سلام حامد جان با تمام احترامی که برای جناب مهربانی قائل هستم .چگونه می توان با این سخن موافق بود. اگر ما بخواهیم طلاب به اخلاق اجتماعی مورد نظر مردم برسند .و به نوعی نظر مردم را جلب کنند مشکلات حل می شود.بنده با این بیراهه مخالفم به دلایلی که در زیر عرض می کنم.
1-مردم سلایق گوناگونی دارند و میزان پایبندی آنها به دین یکسان نیست یکی با حجاب را می پسندد یکی بی حجاب را خوب تکلیف طلاب این وسط چیست چگونه نظر مردم را جلب کنند.
2-حامد جان و جناب مهربانی بزرگوار آیا جایی مشاهده کرده اید پیامبران و امامان ما برای رسیدن به اخلاق مورد نظر مردم کاری انجام داده باشند یا از اصحاب خود چنین چیزی خواسته باشند. آن بزرگواران همیشه خدا را در نظر گرفته و برای جلب رضایت خداوند از هیچ کوششی فروگزار نکرده اند. نه مردم.
3-عده ی از مردم پس از انتخابات که به مقام معظم رهبری توهین کردند دلیلش چه بود واضح است .دینمداری ایشان.پایبندی ایشان به اصول پیامبران و امامان ما که همانا جلب رضایت پروردگار است نه جلب رضایت مردم .
ما همه امیدوار و چشم انتظار به آینده ایم ((الهم عجل لولیک الفرج))
سلام بزگوار
وقتی دراینجا سخن از اخلاق اجتماعی و الگوی اجتماعی میشود مطمئنا الگویی هست که دین به ما گفته دوست گرامی بحث دینی هست و برای همین ریز وارد مسائل نمیشم .و بحث اصلی طلاب است
من این را گفتم که باید آنگونه در اجتماع رفتار کنند و با مردم نشست و برخواست که مردم رفتار آنها را الگو قرار دهند (بحث سر طلاب است) آیا این بیراهه هست؟
سلیقه های مختلف اینجا وارد نیست بحث سر ارزشهای اخلاقی هست آیا میشود نیمی از مردم از آدم راستگو خوششان بیاید ونیمی دیگر دروغ گو را ترجیح دهند؟
و در مورد حجاب ما در باره طلاب سخن میگوییم و بحث پیروی از دستورات دین و سفارشات و احادیث پیرامون اخلاق اجتماعی رفتار با مردم و ... هست بزرگوار
دوست بزگوار هدف این نیست آن باشیم که مردم گفتند هدف آن است طبق دین رفتار کنیم و اینگونه الگو باشیم و وقتی مانند دین رفتار اجتماعی خود را اصلاح کنیم میتوان گفت آنگونه هستیم که مردم انتظار دارند ..........هدف ترویج دین است بزرگوار آیا این که رفتارمان را مطابق دین کنیم و جامعه طلاب همچون الگویی در اجتماع باشند مخالف راه پیامبران و ترویج دین است؟
سلام 1-به نظر شما مشکل کجاست؟ 2-چند درصد از طلاب ما مشکلات اخلاقی رفتاری دارند؟(باور کنید حتی اگر 1 نفر باشد هم در جامعه ی ما آن را به همه بسط می دهند. و همیشه چنین کسی پیدا می شود و هیچ راه حلی برای آن نیست.) به نظر بنده مردم باید خود را اصلاح کنند ؟البته در این مورد انشاءالله توضیحات بیشتری خواهم داد.
سلیقه های مختلف اینجا وارد نیست بحث سر ارزشهای اخلاقی هست آیا میشود نیمی از مردم از آدم راستگو خوششان بیاید ونیمی دیگر دروغ گو را ترجیح دهند؟
سلام حامد جان اون جمعیت کثیری که بعد از انتخابات به خیابونها ریختن از دروغ تقلب در انتخابات خوششون اومده بود یا سخن حق مقام معظم رهبری مبنی بر صحت انتخاب.:Gig:
سلام حامد جان اون جمعیت کثیری که بعد از انتخابات به خیابونها ریختن از دروغ تقلب در انتخابات خوششون اومده بود یا سخن حق مقام معظم رهبری مبنی بر صحت انتخاب.:gig:
ببخشید فکر کنم منظور من را متوجه نشدید من در مورد اصول کلی صحبت میکنم نه بحثهای نسبی .
من در مورد اصل دروغ و راست صحبت کردم.
سوالم را بار دیگر میپرسم آیا میشود نیمی از مردم از دروغ خوششان بیاید و نیمی دیگر از راست کلی بگویید.وقتی من دروغ میگویم ممکن است منافعی برای من داشته باشد و خوشم بیاید ولی طرف مقابل چی؟
همه قبول داریم آدم کشی کار بدیست!و همه از آدم کش متنفر هستند.بحث من این است نه اینکه بگوییم خوب خلاصه یه عده هم از آدمکشها خوششون میاد .:khandeh!:
سلام 1-به نظر شما مشکل کجاست؟ 2-چند درصد از طلاب ما مشکلات اخلاقی رفتاری دارند؟(باور کنید حتی اگر 1 نفر باشد هم در جامعه ی ما آن را به همه بسط می دهند. و همیشه چنین کسی پیدا می شود و هیچ راه حلی برای آن نیست.) به نظر بنده مردم باید خود را اصلاح کنند ؟البته در این مورد انشاءالله توضیحات بیشتری خواهم داد.
اگر اینگونه بخواهیم فکر کنیم همه باید کار خود را تعطیل کنند!!ما خوب نباشیم چون ممکن است یکی از ما بد باشد!
دوست عزیز بحث سر وظیفه ای هست که بردوش طلاب است ترویج دین اگر دیه فرد عادی بگه به ما چه مردم خودشونو اصلاح کنند و دیدشونو عوض ما راه خودمونو میریم...
یه سوال قبل ادامه توضیح شما طلبه هستید؟اآخه مهم هست که طلبه پاسخ بدهد :Gol:
سلام حامد جان
این بحث تبدیل شده به یک چی اسمشو بزارم کل کل دو نفره که هیچ سودی نداره
هیچ کدوم از کارشناسان محترم سایت هم که تو بحث شرکت نمی کنند.
بازم می خوایین ادامه بدیم.دو نفره:Gol:
بعد از سلام آره در عصر غیبت و زمانه فتنه مطمئن ترین پایگاه و استوار ترین پل و مأمن ترین محور، توجه و تکیه به ولایت فقیه است و چون دشمن نمی تواند این پایگاه را تحمل کند و از طرفی از هوشمندی قاطبۀ مردم ناامید شده به حصار ولایت و رهبری حمله می کند و این موضوع را از طریق برخی جوانان فریب خورده و مردم کم آگاه که گرفتار عینک های دودی جناح بازی شده اند پیگیری می کند. باز هم استفاده از جهل مردم و جوانان بر علیه پایگاه محوری و اساسی نظام. مگر شما به دین مداری و دین محوری ولایت فقیه شک دارید؟ مگر در زمانۀ غیبت تکیه و اعتماد به ولایت فقیه عین دین مداری و توصیۀ دین نیست؟ مگر همیشۀ تاریخ، مردم از فاصله گرفتن از خط ولایت ضربه نخورده اند و مورد استفادۀ دشمنان آگاه قرار نگرفته اند؟ توصیه می کنم یکبار دیگر مبحث عوام و خواص مقام معظم رهبری را بخوانید
دو بار سلام(یکی برای پست قبل)
استاد صدیق،ما که با کسی رودروایسی نداریم،من هم حساس نیستم که چه کسی به بنده جواب می دهد،مهم این است که پاسخ بگیرم.
ممنون
سلام به خاطر احترام به نویسنده این تایپک حامد dj و اینکه نمی خواستم این تایپک منحرف بشه . از استاد صدیق راهنمایی خواستم . و در پایان هم برخلاف برخی از دوستان که مطالب دیگران را کپی نموده و به نام خود ثبت می نمایند.که در واقع نو عی دزدی است. به دلیل راهنمایی استاد صدیق از ایشان تشکر نمودم . در ضمن ایشان به دلیل مشغله کاری به راهنمایی اکتفا نموده و خودشان پاسخ جنابعالی را نداند.
سلام حامد جان
این بحث تبدیل شده به یک چی اسمشو بزارم کل کل دو نفره که هیچ سودی نداره
هیچ کدوم از کارشناسان محترم سایت هم که تو بحث شرکت نمی کنند.
بازم می خوایین ادامه بدیم.دو نفره:Gol:
سلام بابت تاخیر در جواب معذرت میخوام وشرمنده
نه اینطور نیست لااقل من اینگونه فکر نمیکنم وقتی بحث تبدیل به یک کل کل میشود که دو طرف نخواهند واقعیت برسند که من فکر نمیکنم بحث بین من و شما اینگونه باشد خوب شما نظرتونو میگید و من پاسخ و یا بالعکس:Gol:
خوب طبیعی هست قرار نیست کارشناسان در تمام بحثها تا آخر حضور داشته باشند همین که به هر پستی سر میزنند باید تشکر کرد ازشون
من با هرکس که بخواهد ادامه بدهد بحث را حاضرم ادامه بدهم بزرگوار
می توانم بدانم این را چگونه نتیجه گرفتید؟
خدایی نکرده کسی بد برداشت نکند،می خواهم بگویم نمی توان روی هوا حرف زد
سلام جناب محب الاولیا بزرگوار
اگر امکان دارد بیشتر در مورد این نقل قول خود توضیح بدید
من متوجه روی هوا حرف زدن نشدم.
بحث سر طلاب هست و در ادامه رسید به دیدگاه مردم نسبت به راست و دروغ که مثالی از فتنه زده شد
حال شما بیشتر توضیح دهید در مورد بحث خود.:Gol:
بر منکرش لعنت،ولی تا آنجا که من مطالعه کرده ام این ولایت،ولایت ائمه ی اطهار است
بله حرفتان درست ولی ولایت فقیه در جهت ولایت ائمه قدم بر میدارد هر چند قابل مقایسه با ولایت امامان نیست.
ببخشید من با بحث دو پهلو مخالف هستم یا باید با شجاعت نظر خود را گفت یا هیچ نگفت البته جسارت نباشه ولی اینطوری ما هم نمیدانیم چگونه پاسخ بگوییم وقتی در سخن بگونه ای کنایه به سخن طرف مقابل به کار میرود اگر اشتباه میکنم تصحیح کنید:Gol:
سلام
از پاسخ حامد بزرگوار به سئوال جنابعالی فکر کنم که واضح است .که چرا نمی توانیم جواب مشخصی را به جنابعالی بدهیم .
ابتدا سئوال و مواضع خود را بصورت روشن و شفاف بیان کنید تا آن وقت بنده و جناب حامد پاسخ مناسبی بتوانیم بدهیم
کاربر مهمان خوش آمدید
یک برخورد دیگه از یک طلبه بزرگوار یادم آمد که اونم براتون میگم
یک کاری رو شروع خواستم بکنم که از یک طلبه هم خواستم کمک کنه و ایشونم لطف کردن و قبول کردن یک اتفاقی پیش اومد که کل کارا بهم ریخت و قرار گذاشتیم از اول کارو شروع کنیم و ایشونم گفت با هم دوباره راه میندازیم
کارمون طور یبود با یه یوزر و پسورد باید کار میکردیم و یه وقتهایی من میرفتم و یه وقتهایی ایشون من چون یه بار اتفاق پیش اومده بود برامون که همه چیز هیچی شد ازشون خواستم که خواهشا روی ابزارهای دیگه سایت کلیک نکنند چون اونه سایت تازه تاسیس بود و یه گزینه هایی داشت که اگه میزدی کل چیزا بهم میریخت همینو گفتم ایشون عصبانی شد و ااین طلبه که تا قبل اون میگفت داداشی و داداش یک مرتبه گفت آقای محترم شما که اینقدر نگران هستید بهتره خودت تنهایی ادامه بدی .طلبه ای که طاقت شنیدن یک خواهش و یک درخواست را نداره که به شکل نهی کردن باشه و زود اعصبانی میشه چظور دلش میخواد به دیگران نصیحت کنه؟
خیلی دوست دارم نظرتونو در مورد این برخورد این طلبه بدونم بخاطر یک درخواست اینطوری زیر همه چیز زدن واقعا با این برخورد آدم بدبین نمیشه.شایدم با این کار خواسته شانه خالی کنه و یجوری زیر از عهد و قرارشون بزنن که خدا کنه این نبوده باشه
مهم اینا نیست مهم جنبه و ظرفیت است که من تو چندیدن بار این اتفاقات برام افتاده .......
جواب سوال من را ندادید آن تعریفی که از امر به معروف کردید از کجا آوردید :Gig:منبع :Gol:
کجا گفته شده امر به معروف و نهی از منکر را از بالا به پایین و با دید تحقیر آمیز و مهم تر از آن دستوری بدهید:Gig:فکر کنم این را بدانید امر به معروف مراتبی دارد:Gol:
اساتید بزرگوار در این سایت که زیاد هستند بهتر است آنها قضاوت کنند و پاسخ بدهند:Kaf:
سلام
از این ساده تر و بدیهی تر؟
عرض کردم شما میگی امر به معروف نه خواهش به معروف امر با خواهش فرقش چیه؟
اگه از بالا به پایین باشه میشه امر
اگه مساوی باشه میشه خواهش
اگر پایین به بالا باشه میشه دعا
این دیدگاه شما هست نه اسلام:khandeh!:
شما گفتی در تعریف امر به معروف آمده است من از شما تعریف جامع میخواهم نه استدلال شخصی:Gig:
من کاری با تعریف امر ندارم من میخواهم بدانم اسلام به ما گفته چگونه باید امر به معروف را انجام دهیم دستوری و از بالا به پایین و تحقیر آمیز یا با لحن دلسوزانه و از روی خیرخواهی و حتی گاهی با خواهش چه اشکال دارد بگویید ازتون خواهشی دارم که مثلا در ماه رمضان سیگار نکشید این تاثیر گزار تر است یا اینکه با لحن خشن و دستوری به یک جوان بگوییم سیگارتو خاموش کن متوجه شدی.
دوست بزرگوار امر به معروف مراتب دارد:Kaf:
سلام
با کسب اجازه از جناب مهربانی
حامد جان برای درک بهتر امر به معروف و نهی از منکر و شیوه های آن شما را ارجاع می دهم به طرح امنیت اجتماعی که پارسال اجرا شد . که در آن شیوه ی نوینی از امر به معروف و نهی از منکر رو به ملت آموزش دادند.یعنی روشون آزمایش شد.که با آموزه های دینی ما مطابقت نداشت.خدامیدونه شاید آپدیت شدش بود.:Gig:
به هر حال خداخیرشون بده:Gol:
سلام
اتفاقا درستش همونه که بیاریش جولوی همه 80 تا ظربه شلاق بزنی تا جرات نکنه دیگه جولوی همه روزه خواری کنه این که میبینی ما مشکل داریم همین مصلحت اندیشی امثال بعضی طلبه هاس وگرنه دین میگه دزد و باید قبل از دزدی نصیحت کرد بعد از دزدی باید دستش رو قطع کرد بله شما دوست داری هر کاری کردی بیان بگن عزیزم نکن اگه ممکنه از این طرف برو نه بابا اینطورا هم نیست این برعکس کردنه دینه
بزرگوار من از شما حرف با سند خواستم نه اینکه نظرات شخصی خودتونو وارد دین کنید:Gig:
اینکه شما بگید درستش این هست برای ما قابل احترام هست به عنوان نظر شما نه نظر دین
اگه معتقدی دین هم همینو گفته منبع بیاورید :Gol:
وگرنه شما هستید که ::khandeh!:
سلام
ممنون از توضیحات
بزرگوار بحث سر این است که امر به معروف باید با تحقیر کردن و از بالا به پایین و دستوری باشد در ابتدا یا نه :Gig:
سلام
اگه منبع بیارم دربست قبول میکنی؟
دوست بزگوار قرار نیست اینجا رو کم کنی راه بندازیم اینجا بحث دینی هست نه سیاسیا:Gig:
به کار بردن این کلمات در شان این مکان نیست
من میگویم اگر معتقدید دین میگوید ""امر به معروف و نهی از منکر باید از بالا به پایین و با تحقیر کردن شخص مقاب و دستوری باشد در ابتدا برای حرف خود منبع بیاورید یا بگوید در کجا یا ن حرف گفته شده:Gig:""
بحث خیلی روشن و ساده هست و اگر روشن بحث کنیم نه تنها من بلکه همه قبول میکنیم:khandeh!:
سلام مجدد
خوب بزرگوار من مثال عینی زدم تا مفهومی تر با نحوه امر و به معروف و نهی از منکر آشنا بشیم .
ولی نحوه واقعی امر به معروف و نهی از منکر توی رساله همه مراجع ذکر شده کامل و دقیق.
حالا چرا تو جامعه سلیقه ای با این برخورد می شه خدامیدونه؟
ولی اگر امر به معروف با تحقیر باشه مسلماً جواب نمیده.
ولی با یه شاخه گل چرا:Gol:
سلام
رو کم کنی؟!!!؟سبحان الله
اگه باعث شدم همچین برداشتی داشته باشی عذر می خوام
:Gol:
خدا ببخشه نیازی به عذر خواهی نبود بزرگوار ولی وقتی روی موضوعی بحث میشه بکار بردن این کلمات آدمو یاد کل کل کردنهای سیاسی میندازه:Gol::Gol:
بگذریم سند برای صحبتهاتون موضوع بحث بود واقعا برایم جالب هست بدونم اینگونه هست که شما میگویید یا نه چون تا بحال هر وقت صحبت از امر به معروف شده اول توصیه شده با احترام و دلسوزی و حتی خواهش درخواست کنیم از طرف مقابل با دستور دادن میشود به کسی برای اولین بار امر کنیم نماز بخوان!
منتظر منبع هستم:Gol:
سلام
عزیزم تا دلت بخواد برات منبع میارم ولی اول روشن کن ایا مشکل نبودن منبعه؟
البته اگر یه بنده خدایی خواب باشه و با یه تذکر بیدار بشه شدت عمل معنی نداره اما اگه کسی خودش رو زده به خواب با چی بیدار میشه؟
این قانون همه جا هست حتی اون طلبه که به قضاوت گزاشتیش ( البته هر کس تنها به قاضی بره حق بجانب بر میگرده) ولی علی فرض مقصر بودن اگه با تذکر ساده بخودش آمد نیاز به شدت عمل نیست اما اگه در عین حال و بعمد داره با ابروی طلاب بازی میکنه دیگه یه تذکر ساده و یه شاخه گل امر بمعروف ادا نمیشه
سلام
قربان من از محضرتون تابحال 2تا سوال پرسیدم ولی نمیدونم چرا جواب ندادید
من توی تاپیک قبلی هم خدمتتون عارض شدم که اگر مکالمه ای رو میفرمایید با تمام جزییاتش بگید
البته نه با سلام و آیکون و..:Labkhand:
علتش رو هم اونجا ذکر کردم
گاهی پیش میاد که ما یک حرفی رو یک جا میگیم و یک جای دیگه موقع نقلش کم بیان میشه
یعنی بین شما و اون عزیز همچین اتفاقی افتاده باید بررسی بشه که اون کلا باهاتون همکاری کرده و یا نه
اگر که آره نباید اون همکاریشو کنار گذاشت و گفت که باهاتون بوده اگه هم اونجوری از حرفتون ناراحت شده شاید به خاطر تذکرات پی در پی شما بوده و یا اینکه خودش هم از اتفاقی که افتاده خیلی ناراحت بوده و سعی میکرده درستش کنه و درخواست شما باعث شده اون حس کنه شما فکر میکنید متوجه سختی ار نیست
چون به نظر من توی یک سایت کار کردن منافع و ضررهاش متوجه همه است
من جای شما بودم از اون دوستم میپرسیدم چرا ناراحت شدی
شاید هم اون لحظه اتفاق بدی براش افتاده بوده
توی گروه یاوران مهدی بحث امربه معروف و نهی از منکر رو داشتیم
استاد طاها نکات خوبی رو ارائه کردند که ایکاش میشد اینجا آورد
من پیشنهاد میکنم به خاطر حجم بالای طلاب محترم که اینجا هستند و از طرفی هم غیر طلاب
بیاییم برخی رفتارها رو که دیدیم بررسی کنیم
ولی خواهشا یک چیزی رو فراموش نکنیم
ببینید گاهی پیش اومده که ما توی برخورد با کسی یه رفتار ناپسند از اون طرف میبینیم و خیلی ازش دلخور میشیم
نظر جمع رو میخوام بدونم
آیا درسته که این رفتار رو کلی در نظر بگیریم؟
شما دیدگاهتون این هست که باید با دستور امر به معروف کرد و اگر کسی خطا کرد همون اول با شلاق بزنیمش یا وقتی به کسی میخواهیم بگوییم نماز بخوان طوری بگوییم که از بالا به پایین هست و تحقیرش کنیم و دستوری بگوییم خوب من برای این طور طرز فکر منبع خواستم واقع چیز زیادی هست:khandeh!:
اصلا مشکلی وجود ندارد شما حرفی زدید و منبع لازم دارید از دین همین بزرگوار ما هم به سخنان شما گوش میدهیم مخاطب شما من نیستم بزرگوار در ین سایت روزی چند هزار نفر مهمان و کاربر رفت و آمد دارند حال در این بین کسی هم خودش را بخواب بزند مهم نیست مهم انجام وظیفه هست:Gig:
خوشحالم دیدگاهتون عوض شد در پست قبلی که اعتقاد داشتید همون اول باید با شلاق بزنیم:Gig:
متوجه این ترکیب سخناتون نشدم خوب اگه کسی بخواد با آبروی طلاب بازی کنه مطمئنا جوابشو میدیدم بزرگوار اگر حرف بی ارزشی بزند با جواب دادن قانعش میکنیم اگر قانع هم نشد حداقل مخاطبان و مهمانان سایت روشن میشود.مایلید بحث را روشن بگویید دو پهلو سخن گفتن چیزی را حل نمیکنه:Gig:
این را هم متذکر میشوم جامعه طلاب آنقدر بزرگوار و با آبرو هم پیش خدا و هم پیش مردم هستند که با به خطا رفتن عده از طلاب آبرویشونو نمیره ..
موضوع این تاپیک هم نقد بر رفتار برخی طلاب هست دوست بزرگوار.:Gol:
سلام
حق با شماست عزیزم حقیر اشتباه کردم و حرفهام رو پس گرفتم و از اینکه با صبر به حرفهام گوش دادی ممنونم به داداشت هم سلام برسون
سلام
خوب کامل گفتم
ببنید قسمت مهم همون ظرفیت کم بود که گفتم اگر به فرموده شما تذکر پی در پی بود میتونستند بگن لطفا اینقدر تذکر ندید (طلبه ای که از تذکر زیاد اینقدر عصبانی بشه که یک مرتبه تمام دوستی را کنار بگذراد و داداشی را به آقای محترم تبدیل کند خودتون قضاوت کنید)
خوب من وقتی این برخورد را دیدم با شناختی که داشتم میدونستم اگه هر چیزی بگم اگه گله کنم هیچیزی حل نمیشه فقط بهش گفتم چشم و قضیه را ادامه ندادم
در مورد همکاری وقتی دو نفر کاری رو شروع میکنند و میکن تا آخر هستیم خودتون میپذیرید یکی بخاطر تذکر به قول شما بگه شما که نگران تنظیمات هستید خودت تنهایی اداره کن و شانه خالی کند و بره اسم این کار رها کردن نیست بزرگوار؟
[="Red"]
اینها به کنار اصلا کار و مسائل همکاری یک طرف یک دوست طلبه سر یک تذکر قطع رابطه کند با دوستش و انگار غریبه شده اند خود شما قضاوت کنید .این کار پسندیده است یا نه در شان یک طلبه هست یا نه .انتظار دارم وقت با یک طلبه دوستم اینقدر برای دوستی ارزش قائل باشد که با این سوء تفاهم ها از دست ندهد .شاید هم مشکل همان غرور باشد .
[/]
این انتظار زیادی نیست دوستی دوستش را تنها بگذارد اورا آقای محترم خطاب کند و باز فکر نکند هیچ خطایی مرتکب شده و انتظار داشته باشد دوستش بیاید و بگوید چرا این کارارو کردی؟!!نه فکر نکنم اون دوست طلبه من اینقدر مغرور باشد که حتی اشتباهات خود را هم نپذیرد اگر به قول شما آن لحظه عصبانی بود و یا از چیز دیگر ناراحت من که فقط پاسخش را با چشم دادم میتوانست بعدا خودش بگوید قضیه چی بوده و اگر نیامده بگوید این هم از غرورش بوده که منتظر بود باز من از او بپرسم بزگوار
اگر دوستم طلبه نبود آره خوب انتظار زیادی نمیرفت ولی وقتی طلبه هست من خودم انتظار دارم کمی رفتارش با بقیه فرق کند حداقل از نظر اخلاقی آن رفتارهایی که سفارش شده را در کردارش ببینم نه اینکه برخوردی بدتر از بقیه با دوستانش کند و به خود حق دهد هر رفتاری کند و به حساب ناراحتی بگذارد
این هم توضیح کامل:Gol:
و اما این تنها برخورد اینگونه نیست قبل ازین هم شاهد همینگونه رفتار بوده ام.
اگر این صحبتهارو کردم اگر انتقادهایی از رفتار طلبه ها کردم دلیلی داشتم
نه از من چیزی کم میشه نه از طلاب عزیز واقعا من که تو خانواده مذهبی و برادرم طلبه هست تو این مدت این رفتار بعضی از طلبه ها روی من تاثیر گذاشته وقتی میبینم اینقدر راحت دوستای طلبه عهد شکنی کنن و خیلی راحت از تذکر ناراحت بشنو بزنن زیر همه چیز درصورتی که خودشون دوست دارن همیشه نصیحت کنند و به همه تذکر بدن اونم پی در پی چه حسی به آدم دست میده
حالا در نظر بگیرید یکی که تو خانواده مذهبی نیست چه فکری بکنه
اگر نقدی کردم و برداشتهامو گفتم خواستم بگم مردم خیلی رو رفتارهای شما طلاب حساس هستند ازتون انتظار زیادی دارن یجور دیگه بهتون نگاه میکنن وقتی میگم این آقا یا خانم طلبه هست دوست دارن تو رفتارشون گذشت و بخشش رو ببینن دوست دارن بزرگواری را از همین اول جوانی ببینن دوست دارن خاکی بودنشونو ببین نه اینکه هرچی میرن جلو مغرور بشن به داشته هاشون و با تکبر امر و نهی کنن
....اگه غرور و خودخواهی رو تو یکیشون ببینین وصل میکنن به همه
یادمه خالم که خودش مدرس حوزه هست سر یه قضیه خواستگاری پیش اومدو همین که فهمید طلبه هست گفت نمیخواد طلبه خوب نیست..من بعدا دلیلشو پرسیدم شما که نه دیدید نه میشناسید چطور فقط از روی طلبه بودن میگید نه...
انشاا.. فقط به نام طلبه و روحانیت بودن اکتفا نکنیم و برای این نام ارزش قائل باشیم:Gol:
یادمه داداشم تصادف کرد و یه مدت تو بیمارستان بود این دوستای طلبه اش هیچی تو مرام کم نزاشتن شب تا صبح تو بیمارستان اون موقع پیش دانشگاهی بودم تعجب میکردم خودم شب میومدن تا صحب بالا سرش و به من میگفتن تو برو خونه.من خودم تو دوستای دانشگاه و مدرسم هیچ وقت اینقدر صمیمیتو ندیده بود فکر میکنم بچه ها ی حوزه خیلی با هم صمیمی هستن و واقعا با مرام خداییش اینارو با چشمام از پسرای طلبه دیدم:Gol:
ممنون بزگوار
اگر در بحث حرفی زدم که باعث ناراحتیتون شد معذرت میخوام:Gol:
امیدوارم دلخوری پیش نیومده باشه و نتیجه بحث فقط مهم باشه:Gol:
باعرض سلام و تشکر از تمامی کاربران و کارشناسان
به نظر بنده انگیزه افراد در آمدن به حوزه مختلف هست و مشکلات آنان نیز بر اساس همان برداشت ها، باورها و اهداف بررسی باید شود بنابراین بهتر است اهداف افرادی که وارد حوزه می شوند را بررسی کنیم و بعد مشکلات آنها را بررسی کنیم در مرحله بعد راهکار بدیم و نهایتاً انتظاری که جامعه از یک طلبه دارد را بررسی کنیم . تا آنجا که من مطلع هستم انتظارات بعضی از غیر حوزویان از حوزویان بسیار رویایی است که باید اصلاح بشه . اما من انگیزه ورود به حوزه را تا آنجاییکه حضور ذهن دارم مطرح می کنم این انگیزها از عالی تا دانی به ترتیب مطرح می شه دوستان دیگه هم اضافه کنند
1- انگیزه ای که با توجه به شناخت کامل و مشورت با اساتید و بررسی دروس از ابتدا تا انتها و اطلاع کافی از فضای حوزه بدون شتاب و عجله ایجاد می شود .
2- انگیزهایی که به دلیل احساس معنوی و مذهبی و اطلاع 50 درصدی از وضعیت فعلی حوزه ایجاد می شود.
3- انگیزه هایی که به دلیل کمبود های اخلاقی ، احساس گناه و گاهی افسردگی ایجاد می شود و فرد فکر می کند این کمبود ها را می تواند در حوزه جبران کند و احساس گناهش کمتر شود .
4- انگیزهایی که با توجه به نبود حداقل بخور نمیر در خانواده های پر جمعیت ایجاد می شود که فرد به دلیل مشکلاتی که در کنار والدین دارد، با ورود به حوزه هم به خوابگاه پناه می برد در کنارش هم هزینه ای هم به عنوان سهم امام به ایشان تغلق می گیرد.
5- انگیزه فرار از سربازی و مشکلات دوران سربازی و.... که این فقره زمان های گذشته بود ولی تا حد زیادی منسوخ شده است .
6- انگیزه حب پست و احترام گذاشتن ، فرد در جامعه می بیند که روحانی و شیخ جماعت را احترام می کنند و زمینه صاحب پست و مقام داشتن بیشتر است بنابراین برای پیشبرد اهداف درونی و نیازهای خودش وارد حوزه می شود
باتشکر
سلام
حامد جان لطفاً چند راهکار ارائه دهید.
(چشما تو ببند یه نفس عمیق یه لبخند اینم یه شاخه) :Gol:
سلام
و امر به معروف و نهی از منکر دوستانه:Cheshmak: با یه شاخه:Gol:
سلام ، بله برای وصل کردن آمدیم ، ولی اگر طرف نخواد وصل بشه چی ؟؟؟
در ثانی به غیر از دوستی شخص بدحجاب با شخص باحجاب ، روشها و راههای دیگری هم هست که فرد حجاب رو یاد بگیره......
ثالثا من منکر روابط اجتماعی نیستم ، روابط اجتماعی هم دارای محدوده ای هست که باید محدوده ها رعایت شود....
سلام بر بزرگواران
موافقم ولی هر دو یه چیز رو می فرمایید با دو تعبیر
سلام بزرگوار
دوستی را محدود به حجاب نکیند چون گستره ی آن در تمام ضمینه های دینی میتواند باشد
هر عملی عکس العملی دارد اگر افراد دینی دور کنند از آنان , آنان از هم از دین دوری میکنند
یک سوال شما با این نوع دوستی مخالفید ؟چرا؟
به نظر شما هر پسر و دختر معتقد به مسائل دینی که وارد جامعه میشود باید دور خود خط قرمزی بکشد و با افراد بی حجاب و افراد کم متوجه به مسائل دینی دوری کند؟آیا اینگونه میشود دین را ترویج داد؟؟راهکار؟
تا با یک مسیحی هم کلام و هم نشین نشوی میتوان روی عقاید آن تاثیر گذاشت ؟
این دوستی که من مد نظر هم با توجه به عنوان تاپیک مرتبط با طلاب و افرادی هست که میتوانند روی فرد مقابل با توجه به پایه دینی خود تاثییر بگذارند و خود مانند امثال که در خیلی از مثائل دینی مشکل دارم ,مشکلی ندارند (از نظر دانسته ها و معلومات)
میشه با هر کسی ارتباط داشت اما نمیشه با هرکسی دوست نبود نه؟
چی گفتم!!!!!
سلام بزرگوار
فکر نمیکنید کمی زود است برای راهکار:Gig:
هنوز به نتیجه ای که فکر میکردم نرسیدیم شایدم نتیجه عکس بدهد این بحث :Gol:اگر قرار باشد کسی ناراحت از انتقاد شود بحث کمکی که نمیکند هیچ باید منتظر نتیجه معکوس بود
یک جمله کوتاه فقط میگم»
باید تلاش کرد به آن انتظاری که مردم دارند نزدیک شد انتظار مردم را که نمیشود کم کرد پس باید طلاب خود را به انتظاری که مردم از آنها دارند نزدیک کنند:Gol:
دوستی تا داریم تا دوستی بزرگوار
وقتی دوستی به هدف ترویج دین در جامعه و امر به معروف و نهی ار منکر با کلام دوستانه معنای دوستی مشخص است
سلام
جناب حامد شما مسائلی را که عنوان می کنید بنده و دیگر دوستان نمی توانیم تأیید و نمی توانیم تکذیب کنیم.
از یک طرف در قضیه ای که در مورد دوست روحانی خود تعریف کردید .نمی توان یک طرفه قضاوت کرد چون ایشان هم باید بیایند و از خود دفاع کرده و دلایل خود را عنوان کنند در آن صورت امکان قضاوت وجود دارد.
و از طرف دیگر هرگز حوزه و طلاب به آن نقطه ی آرمانی که مد نظر شماست نمی رسند. و هیچ راهکاری برای آنچه دنبال آن هستید وجود ندارد.و همیشه انحرافاتی در همه ی اقشار دیده می شود.که متأسفانه در جامعه ی ما آن را به همه افراد آن قشر بسط می دهند.
سلام بزرگوار
مثلا کدام مسائل را نمیتوانید تایید و کدام مسائل را نمیتوان تکذیب کنید؟
من به یاد ندارم حرفی از آرمانی شدن زده باشم من اشاره به این کردم باید به سمت رسیدن به انتظارات مردم حرکت و این که انتظارات مردم آرمانی هست سلاحی نشود در دست که بدون حرکت بمانیم :Gol:
در مورد آن دوست طلبه بحث اصلی آن نیست آن یک مثالی بود که تازگی اتفاق افتاد فقط محض پیشرفت بحث گفتم وگرنه مثالهای اینگونه زیاد است بحث طالب هست نه یک شخص
رسیدن به اخلاق اجتماعی مورد نظر مردم دور از انتظار نیست بزرگوار این ما هستیم که ایستاده ایم و میگوییم نمیشود به آن رسید
مطمئنا همیشه در هرجایی ناخالصی وجود دارد و غیر اجتناب است ولی هرکس اگر به این سمت برود خود به خود ناخالصی ها کم رنگ تر میشود هر طلبه ای خود را موظف بداند که در اجتماع طوری رفتار کند که مردم به چشم الگو به آن نگاه کنند....:Gol:
سلام
موافقم
سلام حامد جان
با تمام احترامی که برای جناب مهربانی قائل هستم .چگونه می توان با این سخن موافق بود.
اگر ما بخواهیم طلاب به اخلاق اجتماعی مورد نظر مردم برسند .و به نوعی نظر مردم را جلب کنند مشکلات حل می شود.بنده با این بیراهه مخالفم به دلایلی که در زیر عرض می کنم.
1-مردم سلایق گوناگونی دارند و میزان پایبندی آنها به دین یکسان نیست یکی با حجاب را می پسندد یکی بی حجاب را خوب تکلیف طلاب این وسط چیست چگونه نظر مردم را جلب کنند.
2-حامد جان و جناب مهربانی بزرگوار آیا جایی مشاهده کرده اید پیامبران و امامان ما برای رسیدن به اخلاق مورد نظر مردم کاری انجام داده باشند یا از اصحاب خود چنین چیزی خواسته باشند. آن بزرگواران همیشه خدا را در نظر گرفته و برای جلب رضایت خداوند از هیچ کوششی فروگزار نکرده اند. نه مردم.
3-عده ی از مردم پس از انتخابات که به مقام معظم رهبری توهین کردند دلیلش چه بود واضح است .دینمداری ایشان.پایبندی ایشان به اصول پیامبران و امامان ما که همانا جلب رضایت پروردگار است نه جلب رضایت مردم .
((الهم عجل لولیک الفرج))
سلام بزگوار
وقتی دراینجا سخن از اخلاق اجتماعی و الگوی اجتماعی میشود مطمئنا الگویی هست که دین به ما گفته دوست گرامی بحث دینی هست و برای همین ریز وارد مسائل نمیشم .و بحث اصلی طلاب است
من این را گفتم که باید آنگونه در اجتماع رفتار کنند و با مردم نشست و برخواست که مردم رفتار آنها را الگو قرار دهند (بحث سر طلاب است) آیا این بیراهه هست؟
سلیقه های مختلف اینجا وارد نیست بحث سر ارزشهای اخلاقی هست آیا میشود نیمی از مردم از آدم راستگو خوششان بیاید ونیمی دیگر دروغ گو را ترجیح دهند؟
و در مورد حجاب ما در باره طلاب سخن میگوییم و بحث پیروی از دستورات دین و سفارشات و احادیث پیرامون اخلاق اجتماعی رفتار با مردم و ... هست بزرگوار
دوست بزگوار هدف این نیست آن باشیم که مردم گفتند هدف آن است طبق دین رفتار کنیم و اینگونه الگو باشیم و وقتی مانند دین رفتار اجتماعی خود را اصلاح کنیم میتوان گفت آنگونه هستیم که مردم انتظار دارند ..........هدف ترویج دین است بزرگوار آیا این که رفتارمان را مطابق دین کنیم و جامعه طلاب همچون الگویی در اجتماع باشند مخالف راه پیامبران و ترویج دین است؟
یا علی
سلام
1-به نظر شما مشکل کجاست؟
2-چند درصد از طلاب ما مشکلات اخلاقی رفتاری دارند؟(باور کنید حتی اگر 1 نفر باشد هم در جامعه ی ما آن را به همه بسط می دهند. و همیشه چنین کسی پیدا می شود و هیچ راه حلی برای آن نیست.)
به نظر بنده مردم باید خود را اصلاح کنند ؟البته در این مورد انشاءالله توضیحات بیشتری خواهم داد.
سلام حامد جان
اون جمعیت کثیری که بعد از انتخابات به خیابونها ریختن از دروغ تقلب در انتخابات خوششون اومده بود یا سخن حق مقام معظم رهبری مبنی بر صحت انتخاب.:Gig:
ببخشید فکر کنم منظور من را متوجه نشدید من در مورد اصول کلی صحبت میکنم نه بحثهای نسبی .
من در مورد اصل دروغ و راست صحبت کردم.
سوالم را بار دیگر میپرسم آیا میشود نیمی از مردم از دروغ خوششان بیاید و نیمی دیگر از راست کلی بگویید.وقتی من دروغ میگویم ممکن است منافعی برای من داشته باشد و خوشم بیاید ولی طرف مقابل چی؟
همه قبول داریم آدم کشی کار بدیست!و همه از آدم کش متنفر هستند.بحث من این است نه اینکه بگوییم خوب خلاصه یه عده هم از آدمکشها خوششون میاد .:khandeh!:
اگر اینگونه بخواهیم فکر کنیم همه باید کار خود را تعطیل کنند!!ما خوب نباشیم چون ممکن است یکی از ما بد باشد!
دوست عزیز بحث سر وظیفه ای هست که بردوش طلاب است ترویج دین اگر دیه فرد عادی بگه به ما چه مردم خودشونو اصلاح کنند و دیدشونو عوض ما راه خودمونو میریم...
یه سوال قبل ادامه توضیح شما طلبه هستید؟اآخه مهم هست که طلبه پاسخ بدهد :Gol:
سلام حامد جان
این بحث تبدیل شده به یک چی اسمشو بزارم کل کل دو نفره که هیچ سودی نداره
هیچ کدوم از کارشناسان محترم سایت هم که تو بحث شرکت نمی کنند.
بازم می خوایین ادامه بدیم.دو نفره:Gol:
می توانم بدانم این را چگونه نتیجه گرفتید؟
خدایی نکرده کسی بد برداشت نکند،می خواهم بگویم نمی توان روی هوا حرف زد
بعد از سلام آره
در عصر غیبت و زمانه فتنه مطمئن ترین پایگاه و استوار ترین پل و مأمن ترین محور، توجه و تکیه به ولایت فقیه است و چون دشمن نمی تواند این پایگاه را تحمل کند و از طرفی از هوشمندی قاطبۀ مردم ناامید شده به حصار ولایت و رهبری حمله می کند و این موضوع را از طریق برخی جوانان فریب خورده و مردم کم آگاه که گرفتار عینک های دودی جناح بازی شده اند پیگیری می کند. باز هم استفاده از جهل مردم و جوانان بر علیه پایگاه محوری و اساسی نظام. مگر شما به دین مداری و دین محوری ولایت فقیه شک دارید؟ مگر در زمانۀ غیبت تکیه و اعتماد به ولایت فقیه عین دین مداری و توصیۀ دین نیست؟ مگر همیشۀ تاریخ، مردم از فاصله گرفتن از خط ولایت ضربه نخورده اند و مورد استفادۀ دشمنان آگاه قرار نگرفته اند؟ توصیه می کنم یکبار دیگر مبحث عوام و خواص مقام معظم رهبری را بخوانید
با تشکر از استاد صدیق:Gol:
دو بار سلام(یکی برای پست قبل)
با توجه به نقل ذیل در جواب این سوالتان نمی دانم چه بگویم
بر منکرش لعنت،ولی تا آنجا که من مطالعه کرده ام این ولایت،ولایت ائمه ی اطهار است
می توانید برایم بگویید تاریخ شما از کی شروع می شود؟؟
استاد صدیق،ما که با کسی رودروایسی نداریم،من هم حساس نیستم که چه کسی به بنده جواب می دهد،مهم این است که پاسخ بگیرم.
ممنون
سلام
به خاطر احترام به نویسنده این تایپک حامد dj و اینکه نمی خواستم این تایپک منحرف بشه .
از استاد صدیق راهنمایی خواستم .
و در پایان هم برخلاف برخی از دوستان که مطالب دیگران را کپی نموده و به نام خود ثبت می نمایند.که در واقع نو عی دزدی است.
به دلیل راهنمایی استاد صدیق از ایشان تشکر نمودم .
در ضمن ایشان به دلیل مشغله کاری به راهنمایی اکتفا نموده و خودشان پاسخ جنابعالی را نداند.
امیدوارم سوءتفاهم پیش آمده برطرف شده باشد.:Gol:
سلام دوست عزیز(محب الاولیا)
راستی ذکر این مطلب هم خالی از لطف نیست که مال این پسته
http://www.askdin.com/showthread.php?t=5358&p=25588
سلام بابت تاخیر در جواب معذرت میخوام وشرمنده
نه اینطور نیست لااقل من اینگونه فکر نمیکنم وقتی بحث تبدیل به یک کل کل میشود که دو طرف نخواهند واقعیت برسند که من فکر نمیکنم بحث بین من و شما اینگونه باشد خوب شما نظرتونو میگید و من پاسخ و یا بالعکس:Gol:
خوب طبیعی هست قرار نیست کارشناسان در تمام بحثها تا آخر حضور داشته باشند همین که به هر پستی سر میزنند باید تشکر کرد ازشون
من با هرکس که بخواهد ادامه بدهد بحث را حاضرم ادامه بدهم بزرگوار
سلام جناب محب الاولیا بزرگوار
اگر امکان دارد بیشتر در مورد این نقل قول خود توضیح بدید
من متوجه روی هوا حرف زدن نشدم.
بحث سر طلاب هست و در ادامه رسید به دیدگاه مردم نسبت به راست و دروغ که مثالی از فتنه زده شد
حال شما بیشتر توضیح دهید در مورد بحث خود.:Gol:
بله حرفتان درست ولی ولایت فقیه در جهت ولایت ائمه قدم بر میدارد هر چند قابل مقایسه با ولایت امامان نیست.
ببخشید من با بحث دو پهلو مخالف هستم یا باید با شجاعت نظر خود را گفت یا هیچ نگفت البته جسارت نباشه ولی اینطوری ما هم نمیدانیم چگونه پاسخ بگوییم وقتی در سخن بگونه ای کنایه به سخن طرف مقابل به کار میرود اگر اشتباه میکنم تصحیح کنید:Gol:
من نفهمیدم شما مخالفید با حرفم یا موافق؟
سلام
از پاسخ حامد بزرگوار به سئوال جنابعالی فکر کنم که واضح است .که چرا نمی توانیم جواب مشخصی را به جنابعالی بدهیم .
ابتدا سئوال و مواضع خود را بصورت روشن و شفاف بیان کنید تا آن وقت بنده و جناب حامد پاسخ مناسبی بتوانیم بدهیم
با عرض معذرت،فرصت نکردم پاسخ دهم،در اسرع وقت خدمت می رسم