جمع بندی نظام علی و معلولی و خدا

تب‌های اولیه

27 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

سلام
اون چیزی که شمافکر می کردید حالا حالاهادرست نمیشه ولی نیم ساعته درست شد هم از طریق همین نظام بوده دیگه؟یعنی اتفاقی بوده که احتمال رخدادش کم بوده اما وقتی همه اتفاقاتی که می در پی افتادن تا نتیجه مطلوب شما رخ داده رو مشت سر هم قراربدید چیز غیر طبیعی در اون نمی بینید، می بینید؟

سلام مجدد

http://www.askquran.ir/showthread.php?t=61004&p=901641&viewfull=1#post901641
این پست، و دو پست بعد از اون رو مطالعه بفرمایید لطفا

قول سدید;1006635 نوشت:
در معجزه (لغوی یا اصطلاحی) نیز کارها از طریق اسبابشان انجام می شود چنانچه که نسوختن ابراهیم ع نیز توسط آتش انجام شده است؛ یعنی خداوند از طریق امر به آتش مانع از سوزاندن ابراهیم شده است.
این پرسش من باقی ماند که آیا معجزه برای غیر معصومین و پیامبران به معنای خرق عادت(بدون ادعای نبوت) هم می تواند رخ بدهد؟

ابوالبرکات;1006647 نوشت:
این پرسش من باقی ماند که آیا معجزه برای غیر معصومین و پیامبران به معنای خرق عادت(بدون ادعای نبوت) هم می تواند رخ بدهد؟

فکر نمی کنم بشه با قطعیت پاسخ خیر داد. ممکنه جایی حکمت الهی اقتضا کنه که برای غیر معصوم هم خرق عادت رخ بده

ولی معمولا بدون خرق عادت هم اتفاقاتی می افتن که اصلا انتظارشون رو نداریم.

ابوالبرکات;1006647 نوشت:
این پرسش من باقی ماند که آیا معجزه برای غیر معصومین و پیامبران به معنای خرق عادت(بدون ادعای نبوت) هم می تواند رخ بدهد؟

بسیاری از اولياى خاص خدا از قدرت غيبى برخوردارند و مى توانند كارهاى خارق العاده انجام دهند;

چنان كه قرآن كريم درباره حضرت مريم مى فرمايد: هر گاه زكريا به عبادت گاه مريم وارد مى شد، طعامى را نزد او مى يافت از او مى پرسيد اين طعام از كجا آمده است، او پاسخ مى داد اين از جانب خداست.(آل عمران: 36)

و درباره فردى كه از مقربان حضرت سليمان بود مى فرمايد: وكسى كه بهره اى از علم كتاب داشت، گفت: من تخت ملكه سبا را قبل از اين كه چشم برهم زنى، نزد تو مى آورم.(نمل: 40)

سلام
زیاد از نظام علی و معلولی اطلاع ندارم اما نظر خودم اینه که دنیا بسیار بسیار گسترده و بزرگتر از تصور و علم ماست و ما انسان ها توی ظواهر میمونیم و به اصل و اساس نرسیده راهی دنیای دیگه میشیم. در حالیکه همه چیز بیش از اون چیزی هست که خیال میکردیم.
تصور ما از خوبی و شر همیشه نادرست بوده. ما معتاد رو بدبخت، طلاق گرفته رو دچار امتحان و گرفتار، بچه یتیم رو مایه ی ترحم، پولدار رو خوشبخت، کسی که زندگی آرومی داره رو موفق، خوش لباس رو خوب، خوش برخورد رو جذاب و درستکار و..می دونیم و قضاوت هامون ۹۹ درصد نادرستن چون از روی ظاهر قضاوت میکنیم و امور و صرفا خوب یا بد میدونیم و چون علممون از گذشته و آینده اطرافیان اون فرد و ...تقریبا صفر هست خیلی ساده مسائل و درک میکنیم. وقتی پولی بدستمون میرسه میگیم اتفاق خوبی بوده وقتی چیزی و از دست میدیم میگه اتفاق بدی بوده وقتی مریض میشیم میگیم مشیت الهی و.... درنهایت به این حدیث از امام علی ع میرسم که الناس عبید لما عرفوا و اعداء لما جهلوا. مردم بنده ی آنند که میفهمند و با آنچه در سطح درکشون نباشه دشمنی میکنن.

جزء به جزء رفتارهای ما آینده ی ما رو و حالمون رو میسازه، چه بسا اتفاقاتی که به ظاهر بد هستن بهترین گزینه برای ما بودن و ما هرگز نتونیم درکش کنیم
نظام علی و معلولی خدا یعنی خدا و عدالت پنهانش که هیچ جوره نمیشه ازش فرار کرد.
در ضمن خدا کارگزارانی داره و همیشه تحت رحمتش هستیم.
بزرگترین علتی که انسان بخواد به آرزوش برسه خواستن هست که بخواد و دعا کنه تا خدا براش ببخشه اگر نبخشیده حتما حکمت داره و شما هم سعی دارین حکمت خدا رو درک کنین و متوحه بشین و شاید هم روزی به اون درجه رسیدین تا از عوالم حقیقت موانع براتون برطرف بشه وعلمی از علوم خداوند و درک کنین چون دغدغه اش و دارین ولی برای رسیدن به حقیقت باید منصف و با اخلاق باشین .

سلام....ما اگر بگیم جمعیت افراد نسبتا عاقل که قدرت انتخاب دارند.مثلا نوزاد نیستند. تو سیارمون، شش میلیارد نفره!و بگیم این شش میلیارد نفر در بیست و چهار ساعت، میانگین، هر ساعت یک انتخاب و در مجموع بیست و چهار انتخاب می گیرند.در مجموع میشه، 144 میلیارد انتخاب در بیست و چهار ساعت.خوب، چون ما اعتقاد داریم که ما انسان ها مختاریم.پس میشه گفت، در یک شبانه روز، 124 میلیارد بار، رابطه علی و معلولی فقط توی همین سیاره ی خودمون نقض میشه.اوکی؟

پی نوشت:چون تا جایی که می دونم.کسی اینجا ادعا نداره که اگر ما تمام قوانین و خصوصیات حال دنیامون رو بشناسیم.می تونیم بر مبنای نظام علی و معلولی، انتخاب های میلیارد های انسان روی زمین رو صد درصد پیش بینی کنیم؟؟درسته؟چون جبر پیش می آد دیگه.پس انتخاب هایی که در مغزمون رخ می ده رو خارج از نظام علی و معلول می دونیم.پس حالا که حداقل 124 میلیارد بار در یک روز، نظام علی و معلولی در دنیا نقض میشه.دیگه نگران چی هستید و از چه سوال می کنید؟

بسم الله الرحمن الرحیم
نحوه اجابت دعا بستگی به نوع دعا دارد . دو حالت ممکن است رخ دهد یک اینکه خدا از قبل با پیشبینی دعای ما اتفاقات بعد دعا را هماهنگ با آن تنظیم کرده باشد این حالت در صورتی رخ می دهد که دعای ما بر خلاف قوانین معمول دنیا نباشد حالت دوم این است که دعای ما برای مستجاب شدن لازمه اش بهم ریختن قوانین معمول دنیا باشد که این حالت نیاز به کاری خارق العاده دارد و معمولا با وساطت معصومین (ع) و یا اولیای خدا صورت می گیرد .
اما اینکه گفته شد خدا در جهان فعالیت ندارد به خدا پناه می بریم از این سخن . هر لحظه هر اتفاقی که در این جهان می افتد کار خداست . مثلا اینکه آتش دست انسان را می سوزاند در اصل این خداست که دست انسان را می سوزاند زیرا خدا ارکان هر چیزی را پر کرده است و این خداست که هر لحظه به آتش خاصیت سوزانندگی می دهد . قوانین حاکم بر این جهان کاملا نسبی هستند و هر زمان که خدا بخواهد آن را تغییر می دهد حتی قوانین علمی . مثلا اینکه آب در صد درجه به جوش می آید هر لحظه ممکن خدا دمای جوش آن را تغییر دهد . اما مسئله این است که خدا این تغییرات را برای حفظ نظم و اینکه انسان بتواند طبق این قوانین زندگی خود را تطبیق دهد انجام نمی دهد .
اینکه دعای شما بدون کاری خارق العاده و بر اساس نظم حاکم بر جهان مستجاب شد دلیلش آگاهی خدا از قبل به دعای شما بوده است که جوری شرایط را جفت و جور کرده است که خللی بر نظم حاکم بر جهان وارد نشود .

پارسا مهر;1006748 نوشت:
سلام....ما اگر بگیم جمعیت افراد نسبتا عاقل که قدرت انتخاب دارند.مثلا نوزاد نیستند. تو سیارمون، شش میلیارد نفره!و بگیم این شش میلیارد نفر در بیست و چهار ساعت، میانگین، هر ساعت یک انتخاب و در مجموع بیست و چهار انتخاب می گیرند.در مجموع میشه، 144 میلیارد انتخاب در بیست و چهار ساعت.خوب، چون ما اعتقاد داریم که ما انسان ها مختاریم.پس میشه گفت، در یک شبانه روز، 124 میلیارد بار، رابطه علی و معلولی فقط توی همین سیاره ی خودمون نقض میشه.اوکی؟

پی نوشت:چون تا جایی که می دونم.کسی اینجا ادعا نداره که اگر ما تمام قوانین و خصوصیات حال دنیامون رو بشناسیم.می تونیم بر مبنای نظام علی و معلولی، انتخاب های میلیارد های انسان روی زمین رو صد درصد پیش بینی کنیم؟؟درسته؟چون جبر پیش می آد دیگه.پس انتخاب هایی که در مغزمون رخ می ده رو خارج از نظام علی و معلول می دونیم.پس حالا که حداقل 124 میلیارد بار در یک روز، نظام علی و معلولی در دنیا نقض میشه.دیگه نگران چی هستید و از چه سوال می کنید؟

سلام و عرض ادب

به منظور انضباط مباحث، بهتر است مساله اختیار و علیت را در تاپیک دیگر دنبال بفرمایید.

متشکرم@};-

الرحیل;1006643 نوشت:
سلام مجدد

http://www.askquran.ir/showthread.php?t=61004&p=901641&viewfull=1#post901641
این پست، و دو پست بعد از اون رو مطالعه بفرمایید لطفا

سلام
این مطلب به نظر خودم جواب خوبی به سوال شما بود.
اما مثل اینکه به نظر بقیه اصلا جواب خوبی نبوده : )
می خواستم بدونم مشکل چیه

موضوع قفل شده است